Sobere opvang: 'Eten te saai, tent te koud en geen seks'
Ruim zeventig bewoners van megakamp Heumensoord bij Nijmegen zeggen in hongerstaking te zijn tegen de in hun ogen 'te sobere opvang'. Dinsdag hielden ze een protestmars. ,,In tenten is het echt te koud voor onze kinderen."
Vooraan lopen de kinderen. Eentje wordt in een rolstoel voortgeduwd. Ze dragen spandoeken met teksten als 'we are in the open, our children in danger of biting cold'. Daarachter komen de vaders en een enkele moeder. Zo'n zeventig mensen bij elkaar. Vooral Syriërs. Ze lopen de lange boslaan vanaf opvangkamp Heumensoord af naar de buitenwijken van Nijmegen en dragen hun spandoeken de woonwijk door. Ze zijn zo boos over de leefomstandigheden op het kamp, dat ze ontbijt en lunch uit protest hebben overgeslagen. ,,Hongerstaking? Ja. En dat houden we vol."
Het is een protest tegen een kamp dat staatssecretaris Dijkhoff eerder deze week juist als voorbeeld stelde. Er zouden nog wel 'drie of vier Heumensoorden bij komen'. Grootschalige noodopvang voor een paar maanden: sober, maar humaan. Dé manier waarop Nederland zijn vluchtelingen de winter door moet krijgen, vindt het kabinet.
Wat schort er aan kamp?
De Syriër Mohammed Khir, middelbare leeftijd, loopt mee in de mars en is een van de weinigen die Engels spreekt. Hij heeft wel een paar dingen. ,,Het is nu echt te koud in de tenten, zeker voor families met kinderen." Sommige mensen slapen nu al met hun jas aan, extra dekens zijn er niet. ,,En dan moet de winter nog komen," zegt Khir. ,,De douches en toiletten zijn vies. Niet iedereen is blij met het eten, want ontbijt en lunch zijn elke dag hetzelfde." Bewoners twijfelen of het wel halal is. Niemand kan een antwoord geven, mopperen ze.
De 49-jarige Fuad klaagt over de medische zorg. Hij werd een paar dagen geleden onwel op het toilet. "Ik werd duizelig en viel flauw. Ik ben een uur bewusteloos geweest. Mijn vrienden schoten me te hulp en vroegen om medische hulp, maar het duurde 1,5 uur voor er een ambulance kwam. Ik ben onderzocht, maar niet meegenomen. Ik wilde naar het ziekenhuis. Ik heb pijn aan mijn nek."
Geen privacy
Een andere man hekelt het gebrek aan privacy. De asielzoekers slapen met acht personen in stapelbedden in slaapvertrekken. Soms zijn dat ook twee gezinnen. "Ik kan geen seks hebben met mijn vrouw," zegt een van de mannen. "Dat is een groot probleem."
Bron: AD.nl
Weet ik niet! Ik ga zoeken of ik een reden kan vinden. Maar dat is voor die mensen ook volstrekt onduidelijk volgens mij. Er is maandag gezegd dat ze er nog 6 maanden zitten voor de asielprocedure begint. Ik ga even m'n bron opzoeken!quote:Op woensdag 14 oktober 2015 13:44 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Maar waarom moeten deze mensen dan zes maanden zo zitten zonder in het asielproces te komen en komen anderen die net aankomen in bijvoorbeeld Weert wel direct in een normaal AZC?
Mogen vluchtelingen hun eigen wc schoonmaken?
Antwoord van ootjekatootje volgt; die heeft connecties.
Ontmoedigingsbeleid.quote:
[..]
Maar waarom moeten deze mensen dan zes maanden zo zitten zonder in het asielproces te komen en komen anderen die net aankomen in bijvoorbeeld Weert wel direct in een normaal AZC?
Nee, de vraag is of ze schoonmaakmiddelen krijgen om zelf de wc's schoon te kunnen houden.quote:
Vraag van de Dag:
Mogen vluchtelingen hun eigen wc schoonmaken?
Antwoord van ootjekatootje volgt; die heeft connecties.
Ja, heb haar net gebeld. Neemt verrassend genoeg niet op...quote:
Vraag van de Dag:
Mogen vluchtelingen hun eigen wc schoonmaken?
Antwoord van ootjekatootje volgt; die heeft connecties.
Ze is vanuit de gemeente wel betrokken bij dat centrum, probeer het zo weer.
Vast ff de plee aan het schoonmakenquote:
[..]
Ja, heb haar net gebeld. Neemt verrassend genoeg niet op...
Ze is vanuit de gemeente wel betrokken bij dat centrum, probeer het zo weer.
Dan vraag ik dat ook even, en hoe dat nu zit met die seks.quote:
[..]
Nee, de vraag is of ze schoonmaakmiddelen krijgen om zelf de wc's schoon te kunnen houden.
Hebben we nog meer vragen?
Die seks?quote:
[..]
Dan vraag ik dat ook even, en hoe dat nu zit met die seks.
Hebben we nog meer vragen?
http://www.gelderlander.n(...)eumensoord-1.5331903quote:
Kan even geen officiële(re) bron vinden helaas, maar hier staat het iig ook in genoemd zonder reden:
"De aanleiding voor de demonstratie en de staking is voor de asielzoekers dat ze maandag te horen hebben gekregen dat ze nog maanden op Heumensoord moeten blijven voor hun asielprocedure begint."
haha, gemeenteambtenaar dus ws pauze of overlegquote:
Ja, of er ook spullen buiten het Rode Kruis om het kamp in mogen voor verdeling.quote:
[..]
Dan vraag ik dat ook even, en hoe dat nu zit met die seks.
Hebben we nog meer vragen?
Want ook dat werd ernstig in twijfel getrokken.
Is het een AZC of een noodopvang?quote:
[..]
Dan vraag ik dat ook even, en hoe dat nu zit met die seks.
Hebben we nog meer vragen?
Hoe warm is het in die tenten?
Hoeveel privacy hebben ze daar?
Worden vrachtwagens vol kleding aangeleverd?
Krijgen ze leefgeld?
Ja, blijjkt ook niet te kunnen daar omdat er gezinskamers zijnquote:
Vraag ik ook even en waarom ze zelf niet mogen helpen sorteren.quote:
[..]
Ja, of er ook spullen buiten het Rode Kruis om het kamp in mogen voor verdeling.
Want ook dat werd ernstig in twijfel getrokken.
Begrijp ik, maar die seks isjniet goed nederlandsquote:
[..]
Ja, blijjkt ook niet te kunnen daar omdat er gezinskamers zijn
Ambtenaren:quote:
[..]
haha, gemeenteambtenaar dus ws pauze of overleg
9:00 begin
10:00-11:00 pauze
11:00-12:00 werk
12:00-14:00 lunchpauze
14:00-15:00 werk
15:00-15:30 pauze
15:30-16:00 werk
16:00-17:00 4 uur cup-a-soup
17:00 naar huis
dat seks? dit seks?quote:
[..]
Begrijp ik, maar die seks isjniet goed nederlands
'die seks' is goed Nederlands.
Dat vind ik niet echt spannend, is echt zoń leuk het artikel op dingetje erbij.quote:
[..]
Ja, blijjkt ook niet te kunnen daar omdat er gezinskamers zijn
De basisbehoeften zijn wel interessant, dus het sanitair, de mogelijkheid tot dat zelf verzorgen, luiers, kleding, voedsel, warmte. Of er wat aan de modderbende gedaan wordt zodat men normaal buiten kan zijn (van mij part van die stalen platen zodat er relatief schoon gelopen kan worden tijdelijk). Dat soort zaken dus.
Daarnaast of er duidelijkheid is voor de mensen daar, dat ze weten wat er gaat gebeuren, wanneer zaken om en nabij komen, dat ze weten waar ze aan toe zijn zover dat mogelijk is.
Waarschijnlijk zal het verhaal anders in elkaar steken als dat de media doet vermoeden. Mocht dit niet het geval zijn dan vind ik het redelijk onbeschoft van deze vluchtelingen.
Ik heb altijd geleerd dat ik een gegeven paard niet in de bek moet kijken en blij zijn als me iets wordt aangeboden.
Slecht beleid van het COA waarschijnlijk.quote:
[..]
Maar waarom moeten deze mensen dan zes maanden zo zitten zonder in het asielproces te komen en komen anderen die net aankomen in bijvoorbeeld Weert wel direct in een normaal AZC?
Niet dat ik het ze echt kwalijk neem trouwens. Ze krijgen op dit moment een hele hoop meer werk dan waar ze oorspronkelijk op berekend zijn, in zo'n situatie is het niet meer dan normaal dat er dingen mis gaan.
Ze liggen daar in dat apenland met de hele familie op de grond
quote:
[..]
Ambtenaren:
9:00 begin
10:00-11:00 pauze
11:00-12:00 werk
12:00-14:00 lunchpauze
14:00-15:00 werk
15:00-15:30 pauze
15:30-16:00 werk
16:00-17:00 4 uur cup-a-soup
17:00 naar huis
dan is schoonzus straks vast weer terug, het is bijna 14.00 uur
Waar kan ik solliciteren?quote:
[..]
Ambtenaren:
9:00 begin
10:00-11:00 pauze
11:00-12:00 werk
12:00-14:00 lunchpauze
14:00-15:00 werk
15:00-15:30 pauze
15:30-16:00 werk
16:00-17:00 4 uur cup-a-soup
17:00 naar huis
Door vrijwilligers uit Nijmegen wordt uit eigen ervaring verteld dat dingen niet toegelaten worden. Wellicht zegt de gemeente dat het wel toegestaan is maar ik denk niet dat die precies weten hoe het in de praktijk gaat. Het kamp wordt 'georganiseerd' door organisaties zoals het Rode Kruis. De persvoorlichter van de gemeente staat daar zelf niet.quote:
[..]
Ja, of er ook spullen buiten het Rode Kruis om het kamp in mogen voor verdeling.
Want ook dat werd ernstig in twijfel getrokken.
Ik weet het.quote:
[..]
Door vrijwilligers uit Nijmegen wordt uit eigen ervaring verteld dat dingen niet toegelaten worden. Wellicht zegt de gemeente dat het wel toegelaten is maar ik denk niet dat die precies weten hoe het in de praktijk gaat. Het kamp wordt 'georganiseerd' door organisaties zoals het Rode Kruis. De persvoorlichter van de gemeente staat daar zelf niet.
Geloof ik. Vermoed alleen dat diegene aan de telefoon zegt dat het allemaal mag en geen probleem is en dat dat hier dan gezegd wordt (terecht), terwijl in de praktijk blijkt dat het anders gaat.quote:
Nee ik denk dat de IND te weinig capaciteit heeft. COA regelt alleen de opvang. Dat gaat natuurlijk gevolgen krijgen voor de asielprocedures maar onze politici zitten te slapen en ruzie te maken over wat nepproblemen.quote:
[..]
Slecht beleid van het COA waarschijnlijk.
Niet dat ik het ze echt kwalijk neem trouwens. Ze krijgen op dit moment een hele hoop meer werk dan waar ze oorspronkelijk op berekend zijn, in zo'n situatie is het niet meer dan normaal dat er dingen mis gaan.
Het zijn persvoorlichters, ze hebben er daar een hele hoop.quote:
[..]
Door vrijwilligers uit Nijmegen wordt uit eigen ervaring verteld dat dingen niet toegelaten worden. Wellicht zegt de gemeente dat het wel toegelaten is maar ik denk niet dat die precies weten hoe het in de praktijk gaat. Het kamp wordt 'georganiseerd' door organisaties zoals het Rode Kruis. De persvoorlichter van de gemeente staat daar zelf niet.
Maar logischerwijs doen die toch ook vrijwilligerswerk?
Dus nu moet ik naar het rode kruis bellen?
Prima, probeer ik die ook even.
Iemand al een telefoonnummer gevonden van de opvang Heumensoord zelf? Of hebben ze daar geen telefoon?
Zal ook wel niet mogen omdat dat heet is en ze zich daaraan kunnen verbranden.quote:
Kunnen ze water koken? Dan kunnen ze toch met kokend water de plee schrobben. Misschien niet direct even hygisch als wc-eend, maar het echt vies laten slaat nergens op.
Ja, daarom is de vraag of vluchtelingen daar zelf hun wc mogen schoonmaken ook geen goede vraag. Want natuurlijk mag dat!quote:
[..]
Geloof ik. Vermoed alleen dat diegene aan de telefoon zegt dat het allemaal mag en geen probleem is en dat dat hier dan gezegd wordt (terecht), terwijl in de praktijk blijkt dat het anders gaat.
Of ze ook in de mogelijkheid daartoe gesteld worden, is de juiste vraag. En dat is dus niet het geval.
Dat kunnen ze ook niet. Ze mogen geen gebruik maken van de keuken.quote:
Kunnen ze water koken? Dan kunnen ze toch met kokend water de plee schrobben. Misschien niet direct even hygisch als wc-eend, maar het echt vies laten slaat nergens op.
Ik ben benieuwd. Vraag ook wel of dat ff zwart op wit kan namens de gemeente of moet dat weer via COA?quote:
[..]
Ja, daarom is de vraag of vluchtelingen daar zelf hun wc mogen schoonmaken ook geen goede vraag. Want natuurlijk mag dat!
Of ze ook in de mogelijkheid daartoe gesteld worden, is de juiste vraag. En dat is dus niet het geval.
COA is de aangewezen persoon voor antwoorden op deze vragen.quote:
[..]
Ik ben benieuwd. Vraag ook wel of dat ff zwart op wit kan namens de gemeente of moet dat weer via COA?
Praatje maken met je collega's, staat er niet bij.quote:
[..]
Ambtenaren:
9:00 begin
10:00-11:00 pauze
11:00-12:00 werk
12:00-14:00 lunchpauze
14:00-15:00 werk
15:00-15:30 pauze
15:30-16:00 werk
16:00-17:00 4 uur cup-a-soup
17:00 naar huis
Dat heb ik onder het kopje 'werk'quote:
[..]
Praatje maken met je collega's, staat er niet bij.
Het afschuiven is weer begonnen.
Dat is een vooronderstelling.quote:
Ook al kunnen ze het en mogen ze het, dan doen ze het alsnog niet... vooral de mannen niet, die zien dat als vrouwenwerk.
Wat een verrassing!quote:
Nou, het valt onder de gemeente Heumen
Het afschuiven is weer begonnen.
Nee, mijn ma werkt al zo'n 20 jaar in een AZC en het is nog nooit anders geweest.quote:
Dit is geen AZC, dit is een noodopvang.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 14:06 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, mijn ma werkt al zo'n 20 jaar in een AZC en het is nog nooit anders geweest.
NWS / Asielzoekers weigeren OCMW-woning te poetsen en op te ruimenquote:
[..]
Dit is geen AZC, dit is een noodopvang.
Ze hebben iig geen keukentje voor eigen gebruik ofzo, voedsel en drinken wordt verstrekt.quote:
Kunnen ze water koken? Dan kunnen ze toch met kokend water de plee schrobben. Misschien niet direct even hygisch als wc-eend, maar het echt vies laten slaat nergens op.
Als je dan ook hoort dat vandaag net de wasmachine's zijn geplaatst kan ik me zo voorstellen dat ze ook geen mogelijkheden hebben om water te koken nu.
Over een paar weken zal dat vast anders zijn trouwens.
Nogmaals, dit gaat niet over een AZC, dit gaat over een noodopvang.quote:
[..]
NWS / Asielzoekers weigeren OCMW-woning te poetsen en op te ruimen
Dat is een groot verschil!
Moest even contact opnemen met Noodopvang Stip Nijmegen...quote:
Geen nummer maar wel een formulier om je op te geven.
Gemeente Heumenquote:
Nou, het valt onder de gemeente Heumen
Het afschuiven is weer begonnen.
024 358 83 00
De normen en waarden van moslims over de rol van de vrouw blijft hetzelfde...quote:
[..]
Nogmaals, dit gaat niet over een AZC, dit gaat over een noodopvang.
Dat is een groot verschil!
De weg van stroop...quote:
[..]
Moest even contact opnemen met Noodopvang Stip Nijmegen...
Geen nummer maar wel een formulier om je op te geven.
stip info- en advieslijn: 088 - 00 11 300quote:
http://www.stipnijmegen.nl/contact/
De Stip Info- en Advieslijn is elke werkdag bereikbaar van 9:00 tot 12:30 uur en van 13:00 tot 16:00 uur.
Het ligt geheel aan de aanwezige voorzieningen. Ik ken de situatie niet. Maar als je maar een beperkt aantal wc's hebt voor 700 man dan is er natuurlijk geen houden aan. Dat kan zelfs een schoonmaakster niet meer bijhouden.quote:
Kunnen ze water koken? Dan kunnen ze toch met kokend water de plee schrobben. Misschien niet direct even hygisch als wc-eend, maar het echt vies laten slaat nergens op.
Maar hier zijn ook vrouwen en er zijn mensen die hebben gevraagd of ze de wc's schoon mochten maken.quote:
[..]
De normen en waarden van moslims over de rol van de vrouw blijft hetzelfde...
Het gaat hier niet over de normen en waarden van moslims, maar over de Nederlandse (Christelijke?) regelementen die gelden voor noodopvang.quote:
[..]
De normen en waarden van moslims over de rol van de vrouw blijft hetzelfde...
0800-vluchtelingquote:
[..]
stip info- en advieslijn: 088 - 00 11 300
http://www.stipnijmegen.nl/contact/
De Stip Info- en Advieslijn is elke werkdag bereikbaar van 9:00 tot 12:30 uur en van 13:00 tot 16:00 uur.
wat weten die van het schoonmaakrooster in Heumensoord?quote:
Dit. Het komt er dus nu op neer dat deze opvang niet voldoet voor het aantal vluchtelingen die er nu gevestigd zijn.quote:
[..]
Ze hebben iig geen keukentje voor eigen gebruik ofzo, voedsel en drinken wordt verstrekt.
Als je dan ook hoort dat vandaag net de wasmachine's zijn geplaatst kan ik me zo voorstellen dat ze ook geen mogelijkheden hebben om water te koken nu.
Over een paar weken zal dat vast anders zijn trouwens.
En weer teruggestuurd naar de gemeente...quote:
[..]
stip info- en advieslijn: 088 - 00 11 300
http://www.stipnijmegen.nl/contact/
De Stip Info- en Advieslijn is elke werkdag bereikbaar van 9:00 tot 12:30 uur en van 13:00 tot 16:00 uur.
Mail schoonzus even, reactie kan wel even duren.
Refugees are hot!quote:
Wauw niet verwacht dat het topic zo zou storm lopen
Ik snap wel waarom vluchtelingen gek worden.quote:
[..]
En weer teruggestuurd naar de gemeente...
Mail schoonzus even, reactie kan wel even duren.
Wat een onzin, hoe kan het dan dat er bij grote bedrijven, zoals bv een bierbrouwerij, waar meer als 1000 man personeel rondloopt, wel schone frisse toiletten zijn? Als dit uitbesteed word aan een schoonmaakbedrijf dan zou het daar niet smerig moeten zijn, simpel.quote:
[..]
Het ligt geheel aan de aanwezige voorzieningen. Ik ken de situatie niet. Maar als je maar een beperkt aantal wc's hebt voor 700 man dan is er natuurlijk geen houden aan. Dat kan zelfs een schoonmaakster niet meer bijhouden.
Het heeft ook te maken met het aantal toiletten tov het aantal gebruikers.quote:
[..]
Wat een onzin, hoe kan het dan dat er bij grote bedrijven, zoals bv een bierbrouwerij, waar meer als 1000 man personeel rondloopt, wel schone frisse toiletten zijn? Als dit uitbesteed word aan een schoonmaakbedrijf dan zou het daar niet smerig moeten zijn, simpel.
En dat in een bedrijf niet 24/7 mensen naar de wc gaan.quote:
[..]
Het heeft ook te maken met het aantal toiletten tov het aantal gebruikers.
Ik wist niet dat er bij een bierbrouwerij tussen die medewerkers mensen zijn die met luiers rondlopen etc.quote:
[..]
Wat een onzin, hoe kan het dan dat er bij grote bedrijven, zoals bv een bierbrouwerij, waar meer als 1000 man personeel rondloopt, wel schone frisse toiletten zijn? Als dit uitbesteed word aan een schoonmaakbedrijf dan zou het daar niet smerig moeten zijn, simpel.
Ik wist ook niet dat bij een bierbrouwerij gezinnen vertoeven waar je ook met schreeuwende kinderen te maken hebt die zich gaan vervelen.
Nee een bedrijf mbt tot organisatie die er al jaren staat vergelijken met opvang dat is pas onzin.
Als er een toilettentekort is, dan kan de gemeente toch een stel van die mobiele Dixi units laten aanrukken? Ik zie echt niet hoe dit een onoverkomelijk probleem zou moeten zijn.quote:
[..]
Het heeft ook te maken met het aantal toiletten tov het aantal gebruikers.
Ook dat!quote:
[..]
En dat in een bedrijf niet 24/7 mensen naar de wc gaan.
Als vluchteling kun je dat zelf niet ff regelen, daar ligt het probleem.quote:
[..]
Als er een toilettentekort is, dan kan de gemeente toch een stel van die mobiele Dixi untits laten aanrukken? Ik zie echt niet hoe dit een onoverkomelijk probleem zou moeten zijn.
Ik heb het toch ook over de gemeente. Als er klachten zijn, lijkt het me voor de hand liggen dat de gemeente dit oplost.quote:
[..]
Als vluchteling kun je dat zelf niet ff regelen, daar ligt het probleem.
Om zulke redenen denk ik dat er gisteren een groep de straat op is gegaan: om te laten weten dat het beter kan met weinig moeite. Ik kan me voorstellen dat ze bang zijn dat niemand weet hoe het daar zit en dat er best oplossingen zijn, maar dat die pas komen als men weet dat het probleem er is.quote:
[..]
Als er een toilettentekort is, dan kan de gemeente toch een stel van die mobiele Dixi untits laten aanrukken? Ik zie echt niet hoe dit een onoverkomelijk probleem zou moeten zijn.
Nou nee, veel mensen lijken te vinden dat je als vluchteling vooral nergens over mag klagen. Je mag alleen maar dankbaar zijn en op je blote knietjes vallen voor zoveel goeds.quote:
[..]
Ik heb het toch ook over de gemeente. Als er klachten zijn, lijkt het me voor de hand liggen dat de gemeente dit oplost.
Och het is inderdaad schrijnend dit de vluchtelingen aan te rekenen dit terwijl het beleid niet deugt op EU niveau.Om over de westerse strategie in het MO nog maar te zwijgen.quote:
[..]
Nou nee, veel mensen lijken te vinden dat je als vluchteling vooral nergens over mag klagen. Je mag alleen maar dankbaar zijn en op je blote knietjes vallen voor zoveel goeds.
Maar ik vond deze ondertussen:
http://www.toonentekst.nl(...)zwarte-lap-als-deur/
Schoonmaakdoekjes zitten in het basispakket
Ze hebben dus toegang tot schoonmaakdoeken.quote:Gisteren werden de eerste driehonderd vluchtelingen verwacht in deze noodopvang. In de loop van dit weekeinde zal het aantal oplopen naar achthonderd. Bij aankomst krijgen ze een tas uitgereikt met beddengoed, toiletartikelen, een schoonmaakdoekje en waspoeder. De huisregels worden uitgelegd.
Oke, wil er niet tegenin gaan om het tegenin gaan maar zeg het toch even: super begin, maar wel te weinig natuurlijk. Als je één doekje in je pakket hebt en je neemt er een keer een plee mee af (zonder schoonmaakmiddelen erbij) ben je alweer klaar. Nogmaals: fijn dat ze iets hebben maar met zoveel man denk ik dat deze doekjes iig geen zoden aan de dijk zetten qua stelselmatig schoonhouden.quote:
jaja, een afwezigheidsmail ontvangen...
Maar ik vond deze ondertussen:
http://www.toonentekst.nl(...)zwarte-lap-als-deur/
Schoonmaakdoekjes zitten in het basispakket
[..]
Ze hebben dus toegang tot schoonmaakdoeken.
Ben benieuwd naar de reactie die je krijgt in elk geval! Fijn dat je contact opgenomen hebt.
Lekker fucking belangrijk, dan ruimen ze het alsnog niet op natuurlijk.quote:
[..]
Dit is geen AZC, dit is een noodopvang.
Zonder schoonmaakmiddelen maak je geen wc schoon met een schoonmaakdoekje.quote:
jaja, een afwezigheidsmail ontvangen...
Maar ik vond deze ondertussen:
http://www.toonentekst.nl(...)zwarte-lap-als-deur/
Schoonmaakdoekjes zitten in het basispakket
[..]
Ze hebben dus toegang tot schoonmaakdoeken.
Ja, die zijn nog niet van me af.quote:
[..]
Oke, wil er niet tegenin gaan om het tegenin gaan maar zeg het toch even: super begin, maar wel te weinig natuurlijk. Als je één doekje in je pakket hebt en je neemt er een keer een plee mee af (zonder schoonmaakmiddelen erbij) ben je alweer klaar. Nogmaals: fijn dat ze iets hebben maar met zoveel man denk ik dat deze doekjes iig geen zoden aan de dijk zetten qua stelselmatig schoonhouden.
Ben benieuwd naar de reactie die je krijgt in elk geval! Fijn dat je contact opgenomen hebt.
In het kamp voor militairen met de Vierdaagse (kamp Heumensoord dus) hebben ze meer dan 200 toiletten en evenveel douches, eveneens liggen alle aansluitingen er voor de wasmachines en de drogers...
Ja, wasmachines zijn vandaag geïnstalleerd!quote:
[..]
Ja, die zijn nog niet van me af.
In het kamp voor militairen met de Vierdaagse (kamp Heumensoord dus) hebben ze meer dan 200 toiletten en evenveel douches, eveneens liggen alle aansluitingen er voor de wasmachines en de drogers...
Het is een wezenlijk verschil. In een AZC krijgen de bewoners leefgeld en een buskaart. In een opvangcentrum krijgen de bewoners geen leefgeld en ook geen buskaart.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 14:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lekker fucking belangrijk, dan ruimen ze het alsnog niet op natuurlijk.
Nu klaagt er niemand over die buskaart, maar met leefgeld zou het leven van deze mensen er toch heel anders uitzien. En we praten hier niet over een situatie die slechts enkele weken zal duren, deze situatie zal voor deze mensen naar verwachting 6 maanden (en waarschijnlijk langer) duren. Mensen raken wel depressief van minder tegenslag.
Aaansluitingen lagen er al jaren en volgens dat atikel waren er wasvoorzieningen vanaf 3 oktober.quote:
[..]
Ja, wasmachines zijn vandaag geïnstalleerd!
In het basispakket zat ook wasmiddel.
Maar als er geen machine op die aansluiting is geïnstalleerd, dan kun je zo weinig met een aansluiting.quote:
[..]
Aaansluitingen lagen er al jaren en volgens dat atikel waren er wasvoorzieningen vanaf 3 oktober.
In het basispakket zat ook wasmiddel.
Pas sinds vandaag zijn er wasmachines op aangesloten.
Als er 4 toiletkranen zijn kun je met wasmiddel natuurlijk niet zoveel. Volgens mensen daarbinnen zijn er iig vandaag een hoop wasmachines geïnstalleerd, weet niet wat er vanaf 3 oktober dan voor voorzieningen waren.quote:
[..]
Aaansluitingen lagen er al jaren en volgens dat atikel waren er wasvoorzieningen vanaf 3 oktober.
In het basispakket zat ook wasmiddel.
4 Kranen en een zakje waspoeder.quote:
[..]
Als er 4 toiletkranen zijn kun je met wasmiddel natuurlijk niet zoveel. Volgens mensen daarbinnen zijn er iig vandaag een hoop wasmachines geïnstalleerd, weet niet wat er vanaf 3 oktober dan voor voorzieningen waren.
Hopelijk ook een emmer om dan een wasje in te kunnen doen, want zonder dat lukt het dan ook weer niet.
Uit het artikel van 3 oktober:quote:
[..]
4 Kranen en een zakje waspoeder.
Hopelijk ook een emmer om dan een wasje in te kunnen doen, want zonder dat lukt het dan ook weer niet.
quote:Er zijn ruimtes met rijen toiletten, douches, wasmachines en droogtrommels. Hoe lang vluchtelingen hier zullen verblijven, is onbekend. ,,Zo kort mogelijk’’, antwoordt de woordvoerder.
Misschien was het de bedoeling dat ze er toen al waren en dacht de woordvoerder dat dan ook. Er staan er nu in elk geval veel, zag er een foto van voorbij komenquote:
[..]
Uit het artikel van 3 oktober:
[..]
Maar dat was toekomstmuziek. Die wasmachines zijn pas vandaag aangesloten. En juist het feit dat niemand weet hoe lang deze situatie zal gaan duren, dat is schrijnend. Voor deze mensen is dit een halte. Ze hebben geen idee of ze asiel zullen krijgen of niet. Voor de duur dat ze daar zijn, is dit alles wat er is. Geen toekomstplannen alleen maar overleven. Pas als deze mensen de asielprocedure ingaan (maar dat kan gerust 6 maanden of langer duren), pas dan durven deze mensen weer te denken aan een toekomst. Voor nu, staat hun leven gewoon stil.quote:
[..]
Uit het artikel van 3 oktober:
[..]
Er zitten nu momenteel 745 vluchtelingen in Heumensoord.
Niet alle bedden zijn dus bezit en niet alle capaciteit wordt dus benut.
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 14-10-2015 15:24:54 ]
Hier namen noemen is niet zo slim. Overigens vind ik bellen over zoiets idioots ook niet erg slim maar dat moet je zelf weten.quote:
COA-locatiemanager xxxxxxxxxxxxxxxxxx, die moet ik hebben! Ik ga haar even mailen.
Er zitten nu momenteel 745 vluchtelingen in Heumensoord.
Niet alle bedden zijn dus bezit en niet alle capaciteit wordt dus benut.
who cares?quote:
Vraag van de Dag:
Mogen vluchtelingen hun eigen wc schoonmaken?
Antwoord van ootjekatootje volgt; die heeft connecties.
Punt 1,quote:
[..]
Hier namen noemen is niet zo slim. Overigens vind ik bellen over zoiets idioots ook niet erg slim maar dat moet je zelf weten.
haar naam staat in alle krantenartikelen.
Punt 2,
ik schrijf dat ik haar ga mailen, ik neem aan dat dat gewoon naar haar werkadres is.
edit: en daarbij als je zo'n kamp opent, moet je zorgen dat het goed functioneert, ze zal er tenslotte flink voor betaald worden. Niet de eerste keer dat er klachten zijn.
Dat neem ik ook aan maar dat maakt het verder niet minder idioot in mijn ogen. Verder is het volgens mij een regel dat het hier niet mag.quote:
[..]
Punt 1,
haar naam staat in alle krantenartikelen.
Punt 2,
ik schrijf dat ik haar ga mailen, ik neem aan dat dat gewoon naar haar werkadres is.
Staan gewoon in openbare stukken, krantenartikelen waar hier ook uit gequote wordt.quote:
[..]
Dat neem ik ook aan maar dat maakt het verder niet minder idioot in mijn ogen. Verder is het volgens mij een regel dat het hier niet mag.
Wat is het probleem? Dat het te probleemoplossend is? Mevrouw is toch geen crimineel of verdachte?
Alleen als het om privé personen gaat. Maar je mag hier best de naam van Mark Rutte noemen (bijvoorbeeld).quote:
[..]
Dat neem ik ook aan maar dat maakt het verder niet minder idioot in mijn ogen. Verder is het volgens mij een regel dat het hier niet mag.
Heb het al aangepast.quote:
[..]
Alleen als het om privé personen gaat. Maar je mag hier best de naam van Mark Rutte noemen (bijvoorbeeld).
Ik weet niet wat het verschil is tussen deze mevrouw die toevallig ergens werkt en een privé persoon. Ik weet wel dat de vergelijking met Mark Rutte erg krom is en het vermelden van die naam helemaal geen toegevoegde waarde heeft, ze kan ook mailen zonder die naam hier te vermelden.quote:
[..]
Alleen als het om privé personen gaat. Maar je mag hier best de naam van Mark Rutte noemen (bijvoorbeeld).
Ja, dat kan ze doen. Jij beweert echter dat het niet mag. En dat is niet zo in dit geval.quote:
[..]
Ik weet niet wat het verschil is tussen deze mevrouw die toevallig ergens werkt en een privé persoon. Ik weet wel dat de vergelijking met Mark Rutte erg krom is en het vermelden van die naam helemaal geen toegevoegde waarde heeft, ze kan ook malen zonder die naam hier te vermelden.
Deze mevrouw is aanspreekpunt in deze hele discussie, zij kan antwoord geven op alle vragen.quote:
[..]
Ik weet niet wat het verschil is tussen deze mevrouw die toevallig ergens werkt en een privé persoon. Ik weet wel dat de vergelijking met Mark Rutte erg krom is en het vermelden van die naam helemaal geen toegevoegde waarde heeft, ze kan ook mailen zonder die naam hier te vermelden.
Net als een burgemeester voor een gemeente, mag je die ook niet benoemen dan?
Ik weet alleen dat je geen persoonsgegevens mag vermelden en heb al vaker gezien dat namen werden weggehaald, daarom dacht ik even te waarschuwen want het is wat lullig als ze daarom een ban zou krijgen. Het maakt mij verder echt niet uit hoor, van mij mag ze alles over iemand op internet zetten.quote:
[..]
Ja, dat kan ze doen. Jij beweert echter dat het niet mag. En dat is niet zo in dit geval.
Natuurlijk mag datquote:
[..]
Deze mevrouw is aanspreekpunt in deze hele discussie, zij kan antwoord geven op alle vragen.
Net als een burgemeester voor een gemeente, mag je die ook niet benoemen dan?
Hallo, dit gaat niet over een privé persoon. Dit gaat over een publiek figuur.quote:
[..]
Ik weet alleen dat je geen persoonsgegevens mag vermelden en heb al vaker gezien dat namen werden weggehaald, daarom dacht ik even te waarschuwen want het is wat lullig als ze daarom een ban zou krijgen. Het maakt mij verder echt niet uit hoor, van mij mag ze alles over iemand op internet zetten.
Net als Mark Rutte dat is.
Ojee, krijg ik nu een ban?
Hij die niet genoemd mag worden?
Ze noemt die naam in combinatie met haar functie. Daarbij zet ze geen privé-telefoonnummer of -adres of iets dergelijks erbij, dus dit mag gewoon.quote:
Ik weet niet wat het verschil is tussen deze mevrouw die toevallig ergens werkt en een privé persoon.
Gezeik om niks
Nee tuurlijk niet. Het is gewoon iemand die ergens werkt het is niet iemand die ter discussie staat.quote:
Steek van een wesp gehad?quote:
[..]
Nee tuurlijk niet. Het is gewoon iemand die ergens werkt het is niet iemand die ter discussie staat.
man man man
Deze persoon en het functioneren staat juist wel te discussie..quote:
[..]
Nee tuurlijk niet. Het is gewoon iemand die ergens werkt het is niet iemand die ter discussie staat.
Wat nu als het klopt dat wat de vluchtelingen beweren en Tayu hier?
Dan is het toch lekker krom en onnodig?
Zij wordt betaald om dat kamp goed te laten functioneren, mij part met 10 gesponsorde of geschonken wasmachines....
Wat is dat voor onzin dat mensen hun plee niet zelf mogen schoonmaken?
edit:
hulp en goederen staan klaar maar de vluchtelingen krijgen ze pas na drie weken? Terwijl het koud is? Kom op, das logistiek toch op te lossen?
Ik las op FB ook een bericht van iemand direct aan de inwoners of ze kon helpen. Ze had zich aangemeld bij STIPS maar die konden de hoeveelheid aanmeldingen niet verwerken dus kon ze daar nog niet helpen. Dat soort dingen zijn meer het probleem volgens mij, gebrek aan mankracht en/of coördinatie om überhaupt de hulp te kunnen bieden die wel beschikbaar is.quote:
edit:
hulp en goederen staan klaar maar de vluchtelingen krijgen ze pas na drie weken? Terwijl het koud is? Kom op, das logistiek toch op te lossen?
Je maakt het steeds idioter, je gaat je gang maar.quote:
[..]
Deze persoon en het functioneren staat juist wel te discussie..
Wat nu als het klopt dat wat de vluchtelingen beweren en Tayu hier?
Dan is het toch lekker krom en onnodig?
Zij wordt betaald om dat kamp goed te laten functioneren, mij part met 10 gesponsorde of geschonken wasmachines....
Wat is dat voor onzin dat mensen hun plee niet zelf mogen schoonmaken?
edit:
hulp en goederen staan klaar maar de vluchtelingen krijgen ze pas na drie weken? Terwijl het koud is? Kom op, das logistiek toch op te lossen?
"Wat nu als het klopt dat wat de vluchtelingen beweren en Tayu hier?"
Inderdaad daar gaat het om, er wordt iets beweerd en jullie zijn het niet eens, nu krijgt die mevrouw daar een mail over, daar zit ze vast op te wachten, ze heeft immers niets anders te doen dan een discussie op Fok! te beslechten.
quote:
Ze hebben dus toegang tot schoonmaakdoeken.quote:
jaja, een afwezigheidsmail ontvangen...
Maar ik vond deze ondertussen:
http://www.toonentekst.nl(...)zwarte-lap-als-deur/
Schoonmaakdoekjes zitten in het basispakket
[quote]Gisteren werden de eerste driehonderd vluchtelingen verwacht in deze noodopvang. In de loop van dit weekeinde zal het aantal oplopen naar achthonderd. Bij aankomst krijgen ze een tas uitgereikt met beddengoed, toiletartikelen, een schoonmaakdoekje en waspoeder. De huisregels worden uitgelegd.
[/quote]
Het is toch al opgelost?
Ze krijgen één schoonmaakdoekje per persoon of dat per week of is
of per dag weet niemand, maar in elk geval één schoonmaakdoekje, dus ze kunnen zelf de boel
schoonhouden
Een schoonmaakdoekje om stof af te nemen of om de WC schoon te maken of nog ergens anders voor?quote:
[..]
Ze hebben dus toegang tot schoonmaakdoeken.
Het is toch al opgelost? Ze krijgen één schoonmaakdoekje per persoon of dat per week of is
of per dag weet niemand, maar in elk geval één schoonmaakdoekje, dus ze kunnen zelf de boel
schoonhouden
wet ik veelquote:
[..]
Een schoonmaakdoekje om stof af te nemen of om de WC schoon te maken of nog ergens anders voor?
Noem het idioot, als die situatie daar inderdaad zo verrot is als geschetst, dan dient daar aandacht voor te zijn. En als mevrouw haar functie niet aankan, wat ik me kan voorstellen dan dient ze hulp te krijgen daarmee. Wat is daar zo idioot aan?quote:
[..]
Je maakt het steeds idioter, je gaat je gang maar.
"Wat nu als het klopt dat wat de vluchtelingen beweren en Tayu hier?"
Inderdaad daar gaat het om, er wordt iets beweerd en jullie zijn het niet eens, nu krijgt die mevrouw daar een mail over, daar zit ze vast op te wachten, ze heeft immers niets anders te doen dan een discussie op Fok! te beslechten.
Is namelijk niet de eerste keer dat dat kamp slecht in het nieuws komt deze maand.
Daar heb je inderdaad borstels voor.quote:
Een schoonmaakdoekje zie ik als een doekje waarmee de deurklink, de kast, het aanrecht (als ze dat hebben), het bedframe etc mee schoongemaakt kan worden. Daarmee ga je niet in de wc pot.
Aha en iemand gaat een mailtje sturen met wat vragen over hoe het zit, want feitelijk weten jullie niet eens wat er aan de hand is, en daarmee is de oplossing ineens dichterbij gekomen? Is die mevrouw er eigenlijk wel verantwoordelijk voor of voert ze gewoon beleid uit? Dus ja het is gewoon idioot om die vrouw lastig te vallen met een discussie op Fok!.quote:
[..]
Noem het idioot, als die situatie daar inderdaad zo verrot is als geschetst, dan dient daar aandacht voor te zijn. En als mevrouw haar functie niet aankan, wat ik me kan voorstellen dan dient ze hulp te krijgen daarmee. Wat is daar zo idioot aan?
Is namelijk niet de eerste keer dat dat kamp slecht in het nieuws komt deze maand.
Hier heb je publieksvoorlichting van het COA, dat zijn mensen die er zijn voor dit soort onzin:quote:
[..]
Noem het idioot, als die situatie daar inderdaad zo verrot is als geschetst, dan dient daar aandacht voor te zijn. En als mevrouw haar functie niet aankan, wat ik me kan voorstellen dan dient ze hulp te krijgen daarmee. Wat is daar zo idioot aan?
Is namelijk niet de eerste keer dat dat kamp slecht in het nieuws komt deze maand.
https://www.coa.nl/nl/contact
Als die vrouw er geen tijd of zin in heeft, dan hoort katootje dat wel. Of niet, als ze niet teruggemaild wordt. Wat is dat nou weer voor onzin dat ze lastiggevallen wordt? Misschien wil ze wel graag alles ophelderen.quote:
Aha en iemand gaat een mailtje sturen met wat vragen over hoe het zit, want feitelijk weten jullie niet eens wat er aan de hand is, en daarmee is de oplossing ineens dichterbij gekomen? Is die mevrouw er eigenlijk wel verantwoordelijk voor of voert ze gewoon beleid uit? Dus ja het is gewoon idioot om die vrouw lastig te vallen met een discussie op Fok!.
Ken je die vrouw ofzo, dat je er zo op hamert om die vrouw maar met rust te laten en vooral haar naam niet te noemen.
Eerste wereld problemen.quote:De opvang is ‘no good’, hier in Heumensoord
Asielprotest Het is er te koud, er is geen privacy, het eten is niet lekker. Vluchtelingen protesteerden gisteren in Nijmegen tegen de opvang.
Annette Toonen
14 oktober 2015
De noodopvanglocatie Heumensoord bij Nijmegen is „no good”. Ali Abdurahman, een Syriër (20 jaar), haalt zijn smartphone uit zijn zak om te laten zien wat hij bedoelt – zijn Engels is gebrekkig.
Hij swipet: foto’s van rijplaten liggend in het zand, van rijen wc’s en wastafels. Te weinig voor zo veel mensen, licht hij toe. Eén wc voor honderd man, valt een vriend hem bij. Smerige wc’s. Mannen, vrouwen en kinderen bij elkaar in één kamer, kamers voor acht personen.
Uit onvrede hebben ze gisteren samen met naar schatting honderd andere vluchtelingen gedemonstreerd. Ze zijn door Nijmegen getrokken. Direct na de opening van het tentenkamp, anderhalve week geleden, verlieten tientallen vluchtelingen al na aankomst de locatie uit onvrede. Ze keerden uiteindelijk allemaal terug, volgens het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA), dat verantwoordelijk is voor de opvang.
De locatie moet de komende tijd uitgroeien tot de grootste van Nederland, met 3.000 plaatsen. Er wordt hard gewerkt aan meer paviljoens.
Mohammed Ali, 43 jaar, vader van drie kinderen (19, 7 en 5 jaar oud), is hier nu twaalf van de 32 dagen die hij in Nederland is. Aanvankelijk werd hij opgevangen in Amsterdam, dichtbij de Arena, in een gebouw met stenen muren. Daar was het veel beter.
De locatiemanager zegt met de vluchtelingen in gesprek te gaan
In Heumensoord is het koud, er zijn te veel mensen en „no toys for the kids. This camp is bad for families”. Omringd door een groepje landgenoten doet hij zijn verhaal. De vraag of hij niet bang is ondankbaar over te komen, begrijpt hij niet.
Ahmed Site (29 jaar) komt samen met zijn vrouw en een bevriend stel het bospad afgewandeld. Op de vraag of het hun bevalt in het opvangkamp, duwt hij twee plastic tassen naar voren. Nee, dus. Daar zitten boodschappen in. Tonijn en sardientjes. Het eten in het opvangkamp smaakt ze niet; brood met boter en een „slice of mozzarella” als ontbijt, „every day the same”. Hun geld is nu bijna op. Als het nodig is, verkopen ze sieraden.
Ze hebben niet meegelopen met de demonstratie. Heeft geen zin, vinden ze. Maar waarom klagen als je een veilig en welvarend land hebt bereikt en een dak boven je hoofd hebt? „It’s not freedom here”, vindt Site en knikt naar de ingang van het kamp. Ze kunnen niet doen wat ze willen, geen extra plakje mozzarella nemen bijvoorbeeld, geen geld laten sturen uit het buitenland. Als het je niet bevalt, ga dan de straat maar op, zou de locatiemanager hebben gezegd. Zowel Site als Ali vertelt dat.
In een reactie zegt het COA dat het om een „sobere, maar humane” opvang gaat. „Zo’n noodopvang is niet ideaal, maar we proberen iedereen een plek te geven”, aldus een woordvoerder. „Dat niet iedereen tevreden is, kan.”
De woordvoerder weerspreekt dat er maar één toilet op honderd vluchtelingen beschikbaar is. „Maar het is waar dat ze hun sanitair moeten delen. Ze zijn zelf verantwoordelijk voor de schoonmaak.” De locatiemanager gaat „zeker in gesprek met de vluchtelingen”.
De woordvoerder vermoedt dat de onvrede mede voortkomt uit het gesprek dat de vluchtelingen maandag hebben gehad met de IND (Immigratie- en Naturalisatiedienst). Ze hebben te horen gekregen dat de procedure langer duurt en dat ze drie tot vijf maanden op Heumensoord moeten blijven.
Goed zo, kijk daar hebben we wat aan.quote:
[..]
Hier heb je publieksvoorlichting van het COA, dat zijn mensen die er zijn voor dit soort onzin:
https://www.coa.nl/nl/contact
O en ik weet dat er users zijn die liever blijven zeuren en zaniken dan dat ze wat doen. Ik doe persoonlijk liever wat met mijn vragen.
Zoals ze stellen aan iemand die wel wat beters te doen heeft bedoel je?quote:
[..]
Goed zo, kijk daar hebben we wat aan.
O en ik weet dat er users zijn die liever blijven zeuren en zaniken dan dat ze wat doen. Ik doe persoonlijk liever wat met mijn vragen.
Blijkbaar vluchtelingen afkatten en uit de neus eten...quote:
[..]
Zoals ze stellen aan iemand die wel wat beters te doen heeft bedoel je?
Neger wat. Geld uit het buitenland over laten komen? Dat klinkt alsof het veilig genoeg is in land van herkomst.quote:
Ze kunnen niet doen wat ze willen, geen extra plakje mozzarella nemen bijvoorbeeld, geen geld laten sturen uit het buitenland
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2015 16:03:04 ]
Ze verwachten echt een 5* hotelquote:
Nu mogen ze weer zelf de plee's schoonmaken.quote:
Vragen naar dingen die al beantwoord zijn vind ik ook zeuren hoor.quote:
[..]
Goed zo, kijk daar hebben we wat aan.
O en ik weet dat er users zijn die liever blijven zeuren en zaniken dan dat ze wat doen. Ik doe persoonlijk liever wat met mijn vragen.
quote:De woordvoerder weerspreekt dat er maar één toilet op honderd vluchtelingen beschikbaar is. „Maar het is waar dat ze hun sanitair moeten delen. Ze zijn zelf verantwoordelijk voor de schoonmaak.” De locatiemanager gaat „zeker in gesprek met de vluchtelingen”.
Natuurlijk mag dat.quote:
[..]
Nu mogen ze weer zelf de plee's schoonmaken.
Maar is het ook mogelijk?
Als je sardientjes en tonijn kunt kopen omdat je brood met kaas te bourgeois vindt dan kun je een pleeborstel kopen.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat.
Maar is het ook mogelijk?
quote:
[..]
Natuurlijk mag dat.
Maar is het ook mogelijk?
Of je kan er wel 1 krijgen voor de 3 plakjes mozarella die je niet opeet.quote:
[..]
Als je sardientjes en tonijn kunt kopen omdat je brood met kaas te bourgeois vindt dan kun je een pleeborstel kopen.
True. Maar ze krijgen geen leefgeld.quote:
[..]
Als je sardientjes en tonijn kunt kopen omdat je brood met kaas te bourgeois vindt dan kun je een pleeborstel kopen.
Wat ik overigens niet begrijp is waarom ze geen geld van derden zouden mogen ontvangen. Wie bepaalt dat?
We bieden hen veiligheid, voedsel en onderdak.quote:
Voor mij mag er gestopt worden met deze hele asielopvang. Laten we ons inspannen om de mensen in de regio te helpen. Daarnaast mogen Rusland en de Golfstaten ook wel wat doen, wél strijdende partijen steunen en oorlogje voeren, maar de vluchtelingenstroom de kant van Europa op schoppen.
Maar Mozerella? Gewone kaas denk ik.
Wat eten ze dan in Syrië voor ontbijt? Brood met kaas en eieren toch? En melk en thee erbij?
Als je een groep mensen die elkaar niet kent verantwoordelijk maakt voor het schoonhouden van een gezamenlijk toilet weet je bijna zeker dat het fout gaat. Helemaal als de groep ongeorganiseerd is en van samenstelling blijft veranderen.quote:
Ze slepen dat eten ook mee naar binnen, fles bleek moet toch ook de kop niet kosten?
Maar Mozerella? Gewone kaas denk ik.
Wat eten ze dan in Syrië voor ontbijt? Brood met kaas en eieren toch? En melk en thee erbij?
En als de groep een bovengemiddeld aantal mensen uit een eer- en schaamtecultuur bevat.quote:
[..]
Als je een groep mensen die elkaar niet kent verantwoordelijk maakt voor het schoonhouden van een gezamenlijk toilet weet je bijna zeker dat het fout gaat. Helemaal als de groep ongeorganiseerd is en van samenstelling blijft veranderen.
Nou, brood is wel een erg Europees iets. In Azië en het Midden Oosten, ziet het ontbijt er vaak toch wel heel anders uit (meer als onze avond maaltijd, maar dat dan 3 keer per dag).quote:
Ze slepen dat eten ook mee naar binnen, fles bleek moet toch ook de kop niet kosten?
Maar Mozerella? Gewone kaas denk ik.
Wat eten ze dan in Syrië voor ontbijt? Brood met kaas en eieren toch? En melk en thee erbij?
Ik googlede op breakfast in Syria:
https://www.google.nl/sea(...)FdA&biw=1067&bih=489
Dan wordt het beter want die schamen zich voor een vies toilet.quote:
[..]
En als de groep een bovengemiddeld aantal mensen uit een eer- en schaamtecultuur bevat.
Nou nee, ze vinden namelijk dat vrouwen minderwaardig zijn en dus verantwoordelijk zijn om de toiletten schoon te maken.quote:
[..]
Dan wordt het beter want die schamen zich voor een vies toilet.
Daar wordt het ook beter van want dan zijn er binnen de groep al een aantal mensen verantwoordelijk voor het schoonmaken.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 16:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou nee, ze vinden namelijk dat vrouwen minderwaardig zijn en dus verantwoordelijk zijn om de toiletten schoon te maken.
Ik denk dat niemand de toiletten schoon wil maken, niemand wil zo laag in de rangorde staan.quote:
[..]
Nou nee, ze vinden namelijk dat vrouwen minderwaardig zijn en dus verantwoordelijk zijn om de toiletten schoon te maken.
Dan worden ze wel gedwongen door de jonge garde van een jaar of 20 die hierheen is gekomen om een villa op te eisen.quote:
[..]
Ik denk dat niemand de toiletten schoon wil maken, niemand wil zo laag in de rangorde staan.
quote:
[..]
Dan worden ze wel gedwongen door de jonge garde van een jaar of 20 die hierheen is gekomen om een villa op te eisen.
Dan moet het COA maar gewoon een WC-dame charteren. Dan kosten de asielzoekers maar een paar tientjes per jaar meer.quote:
[..]
Ik denk dat niemand de toiletten schoon wil maken, niemand wil zo laag in de rangorde staan.
Of we wachten tot ze allemaal de buikgriep hebben.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 16:23 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dan moet het COA maar gewoon een WC-dame charteren. Dan kosten de asielzoekers maar een paar tientjes per jaar meer.
nou... daar was jij ook aardig mee bezig voordat je tot werd geroepen....quote:
[..]
Blijkbaar vluchtelingen afkatten en uit de neus eten...
quote:
[..]
Ja en sex is echt een eerste levensbehoefte...
Oppassers zat daar, laat ze even het bos in lopen als de nood zo hoog is....
maar goed beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaaldquote:
[..]
Optie drie:
graaf een kuiltje en ga in het bos zitten.
Hoe hebben ze dat trouwens onderweg gedaan?
Ze moeten ook niet uit de WC gaan drinken natuurlijk. Doen die mallerds dat momenteel? Knotsgekke kaakchirurgen....quote:
[..]
Of we wachten tot ze allemaal de buikgriep hebben.
goh... nogal wiedus, ze hebben deze ploeg nog nauwelijks onder controle, maar dáárquote:
Ik voorspel problemen voor de volgende drie generaties net zoals bij de Turkse en Marokkaanse gemeenschap.
mocht je niks van zeggen, maar daar hoeven deze mensen niet de dupe van te worden.
Maar dat we een probleem hebben is wel duidelijk, maar het grootste probleem is nu dat er
een aantal mensen in een bos zitten, mannen, vrouwen, kinderen en baby's in behoorlijk
moeilijke omstandigheden en dan gaan ze protesteren.
tja....
Met wat smerige kranen en deurklinken van een smerig toilet is het verspreiden van een virus zo geregeld. Als er iemand met het Norovirus binnenkomt is de situatie onhoudbaar.quote:
[..]
Ze moeten ook niet uit de WC gaan drinken natuurlijk. Doen die mallerds dat momenteel? Knotsgekke kaakchirurgen....
What we've got here is failure to communicate.
Het zal wel meevallen denk ik.quote:
[..]
Met wat smerige kranen en deurklinken van een smerig toilet is het verspreiden van een virus zo geregeld. Als er iemand met het Norovirus binnenkomt is de situatie onhoudbaar.
And no doors to shut.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 16:31 schreef Morendo het volgende:
Over seks kun je toch afspraken maken? 'Hey luister, als ik straks een half uurtje privé tijd mag hebben, dan mag jij dat later in de middag!'.
What we've got here is failure to communicate.
Ze hebben toch een zwaar soort lap als deur? Lijkt me prima.quote:
Ik ben eens in een ziekenhuis geweest waar het Norovirus was geconstateerd bij patiënten dat was een heel gedoe.quote:
http://www.isala.nl/patienten/folders/5793-maatregelen-norovirus-
huh?quote:
[..]
Ze hebben toch een zwaar soort lap als deur? Lijkt me prima.
Er zijn daar gewoon compartimenten zonder deuren, ook geen lappen. Dat mag niet ivm brandveiligheid.
En dat kwam omdat de wc's niet werden schoongemaakt? Ik denk dat in de meeste studentenhuizen de wc-potten al jarenlang geen borstel of bleek hebben gezien.quote:
[..]
Ik ben eens in een ziekenhuis geweest waar het Norovirus was geconstateerd bij patiënten dat was een heel gedoe.
http://www.isala.nl/patienten/folders/5793-maatregelen-norovirus-
Dat kan wel zo zijn, maar daar hoeven peuters en kleuters iig geen gebruik van te maken meerdere malen per dag. Dat is in een noodopvang wel het geval.quote:
[..]
En dat kwam omdat de wc's niet werden schoongemaakt? Ik denk dat in de meeste studentenhuizen de wc-potten al jarenlang geen borstel of bleek hebben gezien.
De oorzaak is natuurlijk het virus maar zodra dus een toilet niet goed schoon wordt gemaakt zit dat virus in no time op andere dingen als kranen en deurkrukken. Dan zit het ook zo op de handen van mensen en dan is besmetting ook erg makkelijk.quote:
[..]
En dat kwam omdat de wc's niet werden schoongemaakt? Ik denk dat in de meeste studentenhuizen de wc-potten al jarenlang geen borstel of bleek hebben gezien.
http://www.nrc.nl/handels(...)lap-als-deur-1543927quote:
[..]
huh?
Er zijn daar gewoon compartimenten zonder deuren, ook geen lappen. Dat mag niet ivm brandveiligheid.
Als, dan. Goed verhaal.quote:
[..]
De oorzaak is natuurlijk het virus maar zodra dus een toilet niet goed schoon wordt gemaakt zit dat virus in no time op andere dingen als kranen en deurkrukken. Dan zit het ook zo op de handen van mensen en dan is besmetting ook erg makkelijk.
Ohw, een lapje mag dus wel.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/handels(...)lap-als-deur-1543927
Maar gevoelsmatig is zo'n lap toch wel iets anders dan een werkelijke deur, als je echt een privé moment wilt beleven. Lijkt mij.
Lijkt mij niet. Maar ik ben dan ook een man en jij zult nog kaarslicht, saxofoonmuziek en rozenblaadjes willen.quote:
[..]
Ohw, een lapje mag dus wel.
Maar gevoelsmatig is zo'n lap toch wel iets anders dan een werkelijke deur, als je echt een privé moment wilt beleven. Lijkt mij.
Enfin, als je seks wilt, wat mij een gerechtvaardigd verlangen lijkt, dan kun je echt wel iets regelen.
Nou nee, ik ben een Europese vrouw en ik heb een partner in Azië die zich al druk maakt als ik hem in het openbaar een lichte aanraking geef. Want wat mensen daar wel niet van zullen denken?!quote:
[..]
Lijkt mij niet. Maar ik ben dan ook een man en jij zult nog kaarslicht, saxofoonmuziek en rozenblaadjes willen.
Enfin, als je seks wilt, wat mij een gerechtvaardigd verlangen lijkt, dan kun je echt wel iets regelen.
Je hoeft het niet in het openbaar te doen, je moet afspraken maken met je kamergenoten die aan een ieder privétijd garanderen.quote:
[..]
Nou nee, ik ben een Europese vrouw en ik heb een partner in Azië die zich al druk maakt als ik hem in het openbaar een lichte aanraking geef. Want wat mensen daar wel niet van zullen denken?!
Dat zou in onze westerse cultuur best kunnen werken, maar ik denk niet dat dat opgaat voor de cultuur waar deze mensen in zijn geboren en getogen.quote:
[..]
Je hoeft het niet in het openbaar te doen, je moet afspraken maken met je kamergenoten die aan een ieder privétijd garanderen.
Ik vind het prima, maar klaag dan niet dat je geen seks kunt krijgen. Het kan namelijk wel, je moet alleen in sneltreinvaart een wat minderwaardige cultuur overwinnen, blijkbaar dan.quote:
[..]
Dat zou in onze westerse cultuur best kunnen werken, maar ik denk niet dat dat opgaat voor de cultuur waar deze mensen in zijn geboren en getogen.
Vergeet even niet dat ze in die zandbak gewoon in een gat schijten. Dus klagen om het klagen. Hygiëne? Wassen in de rivier en je kon afvegen met een vijgenblad. En hier klagen dat ze geen schone plee hebbenquote:
Gaan ze wel zitten op het toilet? En niet staan op de randen? Hoeveel velletjes toiletpapier mogen ze gebruiken? Is er wel handzeep om de handen te wassen?
Binnen vijf minuten na een anale vraag komt de admiraal gewoon binnen gemarcheerd hé. Ik vind het knap.quote:
[..]
Vergeet even niet dat ze in die zandbak gewoon in een gat schijten. Dus klagen om het klagen. Hygiëne? Wassen in de rivier en je kon afvegen met een vijgenblad. En hier klagen dat ze geen schone plee hebben
Maar zou jij zo in sneltreinvaart al je eigen normen en waarden overboord kunnen zetten en je volledig kunnen aanpassen aan die andere cultuur? Stel, jij als westerse man moet maar gewoon van vandaag op morgen zo omgaan met anderen als dat daar gewoon is, terwijl je dat hier vandaag heftig veroordeelt. Gaat dat zo gemakkelijk? Al je cultureel aangeleerde normen en waarden opzij schuiven? Gewoon omdat een ander vindt dat je dat maar even moet doen?quote:
[..]
Ik vind het prima, maar klaag dan niet dat je geen seks kunt krijgen. Het kan namelijk wel, je moet alleen in sneltreinvaart een wat minderwaardige cultuur overwinnen, blijkbaar dan.
Ik denk niet dat dat zo werkt.
Scheid toch uit. Deze mensen hebben in hun thuisland geleefd net zoals jij en ik. In een huis, met slaapkamers, een toilet en een badkamer.quote:
[..]
Vergeet even niet dat ze in die zandbak gewoon in een gat schijten. Dus klagen om het klagen. Hygiëne? Wassen in de rivier en je kon afvegen met een vijgenblad. En hier klagen dat ze geen schone plee hebben
Het lijkt me buiten kijf staan dat de sociaal-liberale en culturele waarden van het Westen juist zorgen voor economische voorspoed en stabiliteit. Dus dat is een onmogelijk te beantwoorden vraag.quote:
[..]
Maar zou jij zo in sneltreinvaart als je eigen normen en waarden overboord kunnen zetten en je volledig kunnen aanpassen aan die andere cultuur? Stel, jij als westerse man moet maar gewoon van vandaag op morgen zo omgaan met anderen als dat daar gewoon is, terwijl je dat hier vandaag heftig veroordeelt. Gaat dat zo gemakkelijk? Al je cultureel aangeleerde normen en waarden opzij schuiven? Gewoon omdat een ander vindt dat je dat maar even moet doen?
Ik denk niet dat dat zo werkt.
quote:
[..]
Vergeet even niet dat ze in die zandbak gewoon in een gat schijten. Dus klagen om het klagen. Hygiëne? Wassen in de rivier en je kon afvegen met een vijgenblad. En hier klagen dat ze geen schone plee hebben
Ben allang niet meer aan het mee discussieren, maar dit topic is echt supervermakelijk.quote:
[..]
Scheid toch uit. Deze mensen hebben in hun thuisland geleefd net zoals jij en ik. In een huis, met slaapkamers, een toilet en een badkamer.
Euh, je weet dat die mannen seks willen hebben met hun vrouw? Die misschien niet zo zit te wachten op afspraken wanneer ze seks kunnen hebben in een onafgesloten ruimte terwijl iedereen weet dat ze daar seks gaan hebben?quote:
[..]
Lijkt mij niet. Maar ik ben dan ook een man en jij zult nog kaarslicht, saxofoonmuziek en rozenblaadjes willen.
Enfin, als je seks wilt, wat mij een gerechtvaardigd verlangen lijkt, dan kun je echt wel iets regelen.
Wat dat met minderwaardige cultuur te maken heeft is me niet duidelijk, ik denk dat ook de meeste nederlanders daar niet echt op zitten te wachten namelijk.
Maar goed, dit is de minste van de problemen, heb het idee dat het meer een opleukertje is geweest voor het artikel dan dat dit een grote klacht is.
Je hebt daar toch kamers voor 8 personen? Stel gezin A heeft twee kinderen en gezin B heeft twee kinderen. Dan kun je toch prima wat afspreken, en wanneer A bezig is dan let B op de kinderen van A. Het lijkt mij een no-brainer. De situatie dat A getrouwd is en de kamer moet delen met zes andere mannen (en zijn vrouw) ligt mogelijk wat lastiger.quote:
[..]
Euh, je weet dat die mannen seks willen hebben met hun vrouw? Die misschien niet zo zit te wachten op afspraken wanneer ze seks kunnen hebben in een onafgesloten ruimte terwijl iedereen weet dat ze daar seks gaan hebben?
Wat dat met minderwaardige cultuur te maken heeft is me niet duidelijk, ik denk dat ook de meeste nederlanders daar niet echt op zitten te wachten namelijk.
Maar goed, dit is de minste van de problemen, heb het idee dat het meer een opleukertje is geweest voor het artikel dan dat dit een grote klacht is.
Daar gaat het me niet om, welke cultuur beter zou zijn. Of goed, of fout.quote:
[..]
Het lijkt me buiten kijf staan dat de sociaal-liberale en culturele waarden van het Westen juist zorgen voor economische voorspoed en stabiliteit. Dus dat is een onmogelijk te beantwoorden vraag.
We groeien allemaal op binnen een cultuur. En vanuit die cultuur leren we wat goed en niet goed is. En omdat iedereen binnen onze cultuur dat zo ervaart, is dat natuurlijk volledig correct. Dit is goed, dat is fout.
Maar wat goed is en wat fout is, dat verschilt per cultuur. En iedereen is overtuigd van het eigen gelijk. Hoewel er geen werkelijke definitie van goed of fout is, dan enkel afhankelijk van de cultuur waarin je dat belicht.
Het is gewoon enorm moeilijk om alles wat je daarover hebt geleerd in je leven, in je eigen cultuur, ineens overboord te zetten wanneer je je in een andere cultuur begeeft.
Als we op vakantie zijn, passen we ons gemakkelijk aan. Dat hoeft dan ook maar tot op zekere hoogte. Van toeristen wordt nooit verwacht dat ze zich volledig aanpassen. Maar werkelijk moeten leven in een andere cultuur, is iets heel anders.
Waarmee ik overigens niet wil beweren dat we ons maar aan die andere cultuur zouden moeten aanpassen. Dat vind ik namelijk niet. Maar ik vind wel dat we begrip moeten hebben dat het wat tijd en moeite kost voor vluchtelingen om zich bewust te worden van onze cultuur en zich vervolgens daar ook zoveel mogelijk naar te kunnen voegen.
Ik ben nog steeds van mening dat seks in dat bos met je partner gewoon moet kunnen als de nood zo hoog is. Daarnaast ben ik ook van mening dat zijzelf zich daar prima kunnen bezighouden met huishoudelijke klussen, sorteerwerk kleding en bouwprojecten. Voor mij part met een bonussysteem.quote:
[..]
nou... daar was jij ook aardig mee bezig voordat je tot werd geroepen....
[..]
[..]
maar goed beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald
Maar ik verneem graag van de betrokken personen waarom dat dit niet zou kunnen.
Dus nee, het licht nog niet gezien.
Bonus op wat? Dit is een noodopvang, geen AZC. De vluchtelingen hier krijgen geen leefgeld of wat dan ook. Wat ze krijgen is Bed, brood en bad. Die situatie kan nog vele maanden voor ze duren. Pas als ze het traject ingaan van de asielaanvraag, pas dan kunnen ze naar een AZC.quote:
[..]
Ik ben nog steeds van mening dat seks in dat bos met je partner gewoon moet kunnen als de nood zo hoog is. Daarnaast ben ik ook van mening dat zijzelf zich daar prima kunnen bezighouden met huishoudelijke klussen, sorteerwerk kleding en bouwprojecten. Voor mij part met een bonussysteem.
Maar ik verneem graag van de betrokken personen waarom dat dit niet zou kunnen.
Dus nee, het licht nog niet gezien.
Tot die tijd, moeten ze het hiermee doen.
Er is plek voor 3000 mensen, er zijn nu 745 vluchtelingen. Hoezo geen plek voor wat privé dingen?quote:
[..]
Je hebt daar toch kamers voor 8 personen? Stel gezin A heeft twee kinderen en gezin B heeft twee kinderen. Dan kun je toch prima wat afspreken, en wanneer A bezig is dan let B op de kinderen van A. Het lijkt mij een no-brainer. De situatie dat A getrouwd is en de kamer moet delen met zes andere mannen (en zijn vrouw) ligt mogelijk wat lastiger.
Heb in het vorige topic oook al een peeskamer geopperd. Snap trouwens niet dat dat
Volgens mij was jij degene die vanmiddag hier zat te verkondigen dat ze er veel langer zouden moeten gaan blijven.quote:
[..]
Bonus op wat? Dit is een noodopvang, geen AZC. De vluchtelingen hier krijgen geen leefgeld of wat dan ook. Wat ze krijgen is Bed, brood en bad. Die situatie kan nog vele maanden voor ze duren. Pas als ze het traject ingaan van de asielaanvraag, pas dan kunnen ze naar een AZC.
Tot die tijd, moeten ze het hiermee doen.
Ja, en dat verkondig ik nog steeds.quote:
[..]
Er is plek voor 3000 mensen, er zijn nu 745 vluchtelingen. Hoezo geen plek voor wat privé dingen?
Heb in het vorige topic oook al een peeskamer geopperd. Snap trouwens niet dat dat
[..]
Volgens mij was jij degene die vanmiddag hier zat te verkondigen dat ze er veel langer zouden moeten gaan blijven.
(of stond het in de Hadith?) In geval van overleving en nood mogen zelfs varkens (!) gegeten worden.
Dat puntje is echt een gevalletje niet zo zeiken en dank Allah maar dat je opgevangen bent. Geen Halal eten is dan je test... Net als dat ziekte en doodgaan etc als test voor het geloof word gezien.
Bevroren kinderen Is een no-go echter dus er moet wel voldoende kledinf en dekens zijn uiteraard.
Vieze douches en toiletten kom ik ook elke dag tegen, weer een gevalletje niet zeiken er vallen hier geen bommen op je hoofd. En anders maak je er zelf eens een paar schoon... Kunnen ze vast wel. Ploegendienst.
Moet je eens kijken hoe snel die dingen langer schoon blijven als iedereen omstebeurt even een doekje/zwabbertje langs de toiletten moet halen
Trauma's etc sure, begrijpelijk, maar in plaats van protesteren kan je dus ook zelf meehelpen.
Alsof iedere Nederlander een Christen zou zijn?quote:
Deze vluchtelingen mogen de Qur'an best nog eens lezen hoor: in geval van nood us Halal een luxe en GEEN eis... Maar dat zullen ze zelf wel niet weten
In geval van overleving en nood mogen zelfs varkens (!) gegeten worden.
Dat puntje is echt een gevalletje niet zo zeiken en dank Allah maar dat je opgevangen bent. Geen Halal eten is dan je test... Net als dat ziekte en doodgaan etc als test voor het geloof word gezien.
Bevroren kinderen Is een no-go echter dus er moet wel voldoende kledinf en dekens zijn uiteraard.
Vieze douches en toiletten kom ik ook elke dag tegen, weer een gevalletje niet zeiken er vallen hier geen bommen op je hoofd. En anders maak je er zelf eens een paar schoon... Kunnen ze vast wel. Ploegendienst.
Ik heb het totaal niet over christenen? Nergens? :pquote:
[..]
Alsof iedere Nederlander een Christen zou zijn?
Nee, je hebt het over Moslims. Alsof alle vluchtelingen Moslims zouden zijn?quote:
[..]
Ik heb het totaal niet over christenen? Nergens?
Net zoals alle Nederlanders Christenen zouden zijn?
Omdat we ze aan het wegpesten zijn zodat ze op Facebook posten dat het in nederland shit is.quote:
Waarom wordt de verwarming niet gewoon hoger gezet? Of vinden sommige mensen het dan te warm?
Weet je wel wat dat kost?! En wie moet dat betalen?! De belastingbetaler! En die draait al overal voor op! Want als daar de verwarming omhoog gaat, dan moet thuis de verwarming helemaal uit! En woningen en banen etc... vul maar in.quote:
Waarom wordt de verwarming niet gewoon hoger gezet? Of vinden sommige mensen het dan te warm?
Nou, het percentage zal echt wel rond de 98-99% liggen. Bovendien schrijf je moslims niet met een hoofdletter.quote:
[..]
Nee, je hebt het over Moslims. Alsof alle vluchtelingen Moslims zouden zijn?
Net zoals alle Nederlanders Christenen zouden zijn?
Ik schreef Christenen ook met met een hoofdletter. Maar dat vond je geen probleem?quote:
[..]
Nou, het percentage zal echt wel rond de 98-99% liggen. Bovendien schrijf je moslims niet met een hoofdletter.
Dat hoort ook niet.quote:
[..]
Ik schreef Christenen ook met met een hoofdletter. Maar dat vond je geen probleem?
Ik denk dat de kosten van iets meer verwarming niets voorstellen bij de totale kosten.quote:
[..]
Weet je wel wat dat kost?! En wie moet dat betalen?! De belastingbetaler! En die draait al overal voor op! Want als daar de verwarming omhoog gaat, dan moet thuis de verwarming helemaal uit! En woningen en banen etc... vul maar in.
Het zal echter wel een probleem zijn om voor eenieder gewenste temperatuur te bereiken. Dat is het nadeel van zoveel mensen in 1 ruimte, los van de privacy.
Bij mij op het werk is er ook regelmatig discussie over de temperatuur.
Maar daar maakte je dan weer geen commentaar op. Jouw commentaar is uiterst selectief.quote:
Ik las alleen je eerste zin. Doe niet zo paranoïde.quote:
[..]
Maar daar maakte je dan weer geen commentaar op. Jouw commentaar is uiterst selectief.
Ok, ik begrijp dat het rot is om met je eigen tekortkomingen geconfronteerd te worden.quote:
[..]
Ik las alleen je eerste zin. Doe niet zo paranoïde.
Het is niet anders.
Dus je begrijpt dat je beter moet gaan spellen om de discussie voor iedereen leuk en leesbaar te houden?quote:
[..]
Ok, ik begrijp dat het rot is om met je eigen tekortkomingen geconfronteerd te worden.
Het is niet anders.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Ik denk dat de kosten van iets meer verwarming niets voorstellen bij de totale kosten.
Het zal echter wel een probleem zijn om voor eenieder gewenste temperatuur te bereiken. Dat is het nadeel van zoveel mensen in 1 ruimte, los van de privacy.
Bij mij op het werk is er ook regelmatig discussie over de temperatuur.
Ik begrijp iig dat jij nog wat te leren hebt op het gebied van begrijpend lezen. En misschien ook nog wel op andere vlakken.quote:
[..]
Dus je begrijpt dat je beter moet gaan spellen om de discussie voor iedereen leuk en leesbaar te houden?
Aldus de frigide mevrouw 'mijn man me niet aanraken want dat is raar'.quote:
[..]
Ik begrijp iig dat jij nog wat te leren hebt op het gebied van begrijpend lezen. En misschien ook nog wel op andere vlakken.
Jij moet een geweldig leven hebben!
Jij bent volkomen gestoord.quote:
[..]
Aldus de frigide mevrouw 'mijn man me niet aanraken want dat is raar'.
Jij moet een geweldig leven hebben!
Mijn partner zou me niet aanraken? Hoe verzin je dat bij elkaar?
Nogal inderdaad.quote:
Sommige mensen hoeven niet eens naar een andere cultuur af te reizen om thuis al in een cultuurshock te belanden.
quote:
[..]
Nogal inderdaad.
Sommige mensen hoeven niet eens naar een andere cultuur af te reizen om thuis al in een cultuurshock te belanden.
Het is hier al oorlog, kan je nagaan....
Dit is niets, vergeleken met wat er op andere plekken op de wereld gaande is!quote:
[..]
Het is hier al oorlog, kan je nagaan....
Ik ben net een week weer thuis, dit is vrede! Gezeik om niets, een beetje woorden gooien naar elkaar.
Dit is de hemel!
ik maakte maar een grapje, maar kan je nagaan wat er gebeurd als je 700 mensen in een bos zet,quote:
[..]
Dit is niets, vergeleken met wat er op andere plekken op de wereld gaande is!
Ik ben net een week weer thuis, dit is vrede! Gezeik om niets, een beetje woorden gooien naar elkaar.
Dit is de hemel!
met weinig luxe.... héél weinig luxe ....
Ik kan me daar heel veel bij voorstellen. En het zijn er nu nog maar 700, op deze locatie zullen 3000 vluchtelingen in noodopvang terecht gaan komen.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 18:35 schreef FANN het volgende:
[..]
ik maakte maar een grapje, maar kan je nagaan wat er gebeurd als je 700 mensen in een bos zet,
met weinig luxe.... héél weinig luxe ....
Moge God mensen die dit moedwillig steunen in soberheid laten leven.
quote:
Tering, dit gaat wel te ver met wat je onder sobere opvang verstaat. Ik verstond onder sober dat je een leegstaand kantoorgebouw bijvoorbeeld gebruikt en dat ze goed te eten krijgen.
Moge God mensen die dit moedwillig steunen in soberheid laten leven.
Omdat het eten te saai is gaat het te ver? Ze hebben niks te willen. Ze moeten blij zijn dat ze überhaupt uit hun eigen kutland vandaan zijn.
Sommigen schijnen weer terug naar huis te willen.quote:
[..]
Omdat het eten te saai is gaat het te ver? Ze hebben niks te willen. Ze moeten blij zijn dat ze überhaupt uit hun eigen kutland vandaan zijn.
Lekker laten gaan.quote:
[..]
Sommigen schijnen weer terug naar huis te willen.
Ja, iedereen is vrij om eigen keuzes te maken.quote:
Op hey ! mijn pc gehackt en mijn werkplanning op FOK gezet!?quote:
[..]
Ambtenaren:
9:00 begin
10:00-11:00 pauze
11:00-12:00 werk
12:00-14:00 lunchpauze
14:00-15:00 werk
15:00-15:30 pauze
15:30-16:00 werk
16:00-17:00 4 uur cup-a-soup
17:00 naar huis
Elke dag hetzelfde is wel wat anders dan gewoon saaiquote:
[..]
Omdat het eten te saai is gaat het te ver? Ze hebben niks te willen. Ze moeten blij zijn dat ze überhaupt uit hun eigen kutland vandaan zijn.
nog steeds beter dan kogels en bommen moetten etenquote:
[..]
Elke dag hetzelfde is wel wat anders dan gewoon saai
Zo gierigquote:
[..]
nog steeds beter dan kogels en bommen moetten eten
Wie zegt dat daar sprake van is? Volgens mij heb je bij dergelijke catering-taferelen voor het ontbijt altijd wel keuze uit kuipjes pindakaas, jam, hagelslag etc.quote:
[..]
Elke dag hetzelfde is wel wat anders dan gewoon saai
Als het er ooit weer veilig is, is er in ieder geval meer kans op werk voor ze dan in Europa, het hele land moet weer opgebouwd worden.quote:
[..]
Sommigen schijnen weer terug naar huis te willen.
Ik denk dat het meer een cultuur ding is.quote:
E
[..]
Wie zegt dat daar sprake van is? Volgens mij heb je bij dergelijke catering-taferelen voor het ontbijt altijd wel keuze uit kuipjes pindakaas, jam, hagelslag etc.
Wat wij hier normaal vinden, ontbijt: broodje/eitje/jam, is in veel andere landen echt niet normaal. En als de lunch er ook zo uitziet, is dat absurd (niet voor ons).
In veel Aziatische landen of landen in het Midden Oosten, is er eigenlijk vrij weinig verschil tussen de samenstelling van een ontbijt, lunch of diner. Daar is men gewend aan gewoon 3 warme maaltijden per dag. Ook als ontbijt.
In Duitsland eten ze ook doorgaans warm bij de lunch. De Nederlandse cuisine mag dan schraal zijn, het is wat het is. Ik heb dan ook geen enkele medelijden over dit gemekker.quote:
[..]
Ik denk dat het meer een cultuur ding is.
Wat wij hier normaal vinden, ontbijt: broodje/eitje/jam, is in veel andere landen echt niet normaal. En als de lunch er ook zo uitziet, is dat absurd (niet voor ons).
In veel Aziatische landen of landen in het Midden Oosten, is er eigenlijk vrij weinig verschil tussen de samenstelling van een ontbijt, lunch of diner. Daar is men gewend aan gewoon 3 warme maaltijden per dag. Ook als ontbijt.
Ze krijgen het gratis... als ze zo graag iets anders willen kunnen ze het ook zelf kopen. Ik hoorde dat Syriërs geen arme mensen zijn.quote:
[..]
Elke dag hetzelfde is wel wat anders dan gewoon saai
Ik kan me herinneren dat ik ooit in een Duits gastgezin heb gebivakkeerd tijdens internationale zwemwedstrijden. Ik werd in de vroege ochtend wakker van de geur van gebraden kip! Dat was het ontbijt! Niet alleen kip natuurlijk, ook met gebakken aardappelen en op mijn hevige verzoek was er ook groente. Voor het ontbijt!quote:
[..]
In Duitsland eten ze ook doorgaans warm bij de lunch. De Nederlandse cuisine mag dan schraal zijn, het is wat het is. Ik heb dan ook geen enkele medelijden over dit gemekker.
En dat is allemaal prima te doen voor een paar dagen. Heej, over enkele dagen ben je weer thuis en gaat alles weer zoals je gewend bent! Ook als je een tijdje op vakantie bent en geconfronteerd wordt met andere gewoonten.
Maar deze mensen, zijn niet op vakantie. En het is niet een kwestie van over een week ben ik weer thuis.
Dit is een cultuurshock. Hier doen we de dingen anders. Dat vergt aanpassingsvermogen. En het zou raar zijn om te verwachten dat mensen zich zonder enig morren of verzet zomaar daaraan zouden overgeven. Het mort en het zeurt. So what? Zouden wij ook doen als we daar zouden belanden en ineens al onze gewoonten die we als zo ontzettend normaal beschouwen in het niets zouden zien verdwijnen.
Dat denk ik toch echt niet. Zeker ook omdat wij (ik) ons niet houden aan middeleeuwse taferelen als spijswetten. Want of het eten al dan niet halal is (dat is het natuurlijk) was ook weer een reden om eens flink te gaan mekkeren.quote:
Het mort en het zeurt. So what? Zouden wij ook doen als we daar zouden belanden en ineens al onze gewoonten die we als zo ontzettend normaal beschouwen in het niets zouden zien verdwijnen.
Ik ben net weer terug uit Nepal en ik ben toch erg blij dat ik weer enige keuze heb over wat ik vandaag eens zal eten? Want 3 keer per dag dal bhat, week in jaar uit, gaat toch wel erg vervelen. Maar ik ben dan ook een verwende Europeaan.quote:
[..]
Dat denk ik toch echt niet. Zeker ook omdat wij (ik) ons niet houden aan middeleeuwse taferelen als spijswetten. Want of het eten al dan niet halal is (dat is het natuurlijk) was ook weer een reden om eens flink te gaan mekkeren.
[ Bericht 7% gewijzigd door Tayu op 14-10-2015 19:58:21 ]
En toch ben ik van mening dat als jij besluit om naar Nepal te emigreren en daar (gratis) eten gaat eisen. Je niks te zeiken hebt als je 3keer per dag dal bhat te eten krijgt, wanneer de locals dat zelf ook doen.quote:
[..]
Ik ben net weer terug uit Nepal en ik ben toch erg blij dat ik weer enige keuze heb over wat ik vandaag eens zal eten? Want 3 keer per dag dal bhat, week in jaar uit, gaat toch wel erg vervelen. Maar ik ben dan ook een verwende Europeaan.
True, maar die locals zeiken er zelf ook over.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 19:58 schreef CrashO het volgende:
[..]
En toch ben ik van mening dat als jij besluit om naar Nepal te emigreren en daar (gratis) eten gaat eisen. Je niks te zeiken hebt als je 3keer per dag dal bhat te eten krijgt, wanneer de locals dat zelf ook doen.
Ik altijd maar geloven dat het eerste wat ewn ambtenaar doet is uit het raam kijken en het laatste wat hij doet voor hij naar huis gaat is nog steeds uit het raam kijken. Maar nu blijkt dat hij ook nog iets doet.quote:
[..]
Ambtenaren:
9:00 begin
10:00-11:00 pauze
11:00-12:00 werk
12:00-14:00 lunchpauze
14:00-15:00 werk
15:00-15:30 pauze
15:30-16:00 werk
16:00-17:00 4 uur cup-a-soup
17:00 naar huis
Voor die cup a soup moet je wel roerrrehquote:
[..]
Ik altijd maar geloven dat het eerste wat ewn ambtenaar doet is uit het raam kijken en het laatste wat hij doet voor hij naar huis gaat is nog steeds uit het raam kijken. Maar nu blijkt dat hij ook nog iets doet.
We hadden het er vanmiddag al over, maar nu wat linkjes gevonden naar ontbijten in Syrië:quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat ik ooit in een Duits gastgezin heb gebivakkeerd tijdens internationale zwemwedstrijden. Ik werd in de vroege ochtend wakker van de geur van gebraden kip! Dat was het ontbijt! Niet alleen kip natuurlijk, ook met gebakken aardappelen en op mijn hevige verzoek was er ook groente. Voor het ontbijt!
En dat is allemaal prima te doen voor een paar dagen. Heej, over enkele dagen ben je weer thuis en gaat alles weer zoals je gewend bent! Ook als je een tijdje op vakantie bent en geconfronteerd wordt met andere gewoonten.
Maar deze mensen, zijn niet op vakantie. En het is niet een kwestie van over een week ben ik weer thuis.
Dit is een cultuurshock. Hier doen we de dingen anders. Dat vergt aanpassingsvermogen. En het zou raar zijn om te verwachten dat mensen zich zonder enig morren of verzet zomaar daaraan zouden overgeven. Het mort en het zeurt. So what? Zouden wij ook doen als we daar zouden belanden en ineens al onze gewoonten die we als zo ontzettend normaal beschouwen in het niets zouden zien verdwijnen.
http://www.mijnreceptenboek.nl/recepten/syrische-recepten.html
http://eten-en-drinken.in(...)r-libanon-syrie.html
Turkse cateraar nemen daar, ze zullen er toch wel rekening mee gehouden hebben?
Yoghurt en veel brood, smeersels, kaas en eieren. Thee en melk en vers fruit. Het valt wel mee en een beetje cateraar draait hier zijn hand niet voor om.
Daar doe je een foute veronderstelling. Nederlanders (autochtone) zouden erg dankbaar zijn ook al kregen ze elke dag droog brood te eten. Ze zouden dankbaar zijn dat zij bescherming zouden krijgen tegen oorlog en vervolging. Ze zouden geen vrouwen lastig vallen en ook niet massaal met elkaar op de vuist gaan.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat ik ooit in een Duits gastgezin heb gebivakkeerd tijdens internationale zwemwedstrijden. Ik werd in de vroege ochtend wakker van de geur van gebraden kip! Dat was het ontbijt! Niet alleen kip natuurlijk, ook met gebakken aardappelen en op mijn hevige verzoek was er ook groente. Voor het ontbijt!
En dat is allemaal prima te doen voor een paar dagen. Heej, over enkele dagen ben je weer thuis en gaat alles weer zoals je gewend bent! Ook als je een tijdje op vakantie bent en geconfronteerd wordt met andere gewoonten.
Maar deze mensen, zijn niet op vakantie. En het is niet een kwestie van over een week ben ik weer thuis.
Dit is een cultuurshock. Hier doen we de dingen anders. Dat vergt aanpassingsvermogen. En het zou raar zijn om te verwachten dat mensen zich zonder enig morren of verzet zomaar daaraan zouden overgeven. Het mort en het zeurt. So what? Zouden wij ook doen als we daar zouden belanden en ineens al onze gewoonten die we als zo ontzettend normaal beschouwen in het niets zouden zien verdwijnen.
COA zal veel centjes gaan verdienen met dit alles wat zullen zij blij zijn...quote:
[..]
Slecht beleid van het COA waarschijnlijk.
Niet dat ik het ze echt kwalijk neem trouwens. Ze krijgen op dit moment een hele hoop meer werk dan waar ze oorspronkelijk op berekend zijn, in zo'n situatie is het niet meer dan normaal dat er dingen mis gaan.
De asielindustrie figuren zitten elke avond met een paar gram wit en wat hoertjes.quote:
[..]
COA zal veel centjes gaan verdienen met dit alles wat zullen zij blij zijn...
En het mag ook wat kosten! YOLO! Ik zeg: elke dag koningskrab, langoustines, coquilles en kaviaar met champagne om het weg te spoelen. Oh nee, dat laatste is haram.quote:
[..]
We hadden het er vanmiddag al over, maar nu wat linkjes gevonden naar ontbijten in Syrië:
http://www.mijnreceptenboek.nl/recepten/syrische-recepten.html
http://eten-en-drinken.in(...)r-libanon-syrie.html
Turkse cateraar nemen daar, ze zullen er toch wel rekening mee gehouden hebben?
Yoghurt en veel brood, smeersels, kaas en eieren. Thee en melk en vers fruit. Het valt wel mee en een beetje cateraar draait hier zijn hand niet voor om.
Hmmz dus toch!quote:
[..]
De asielindustrie figuren zitten elke avond met een paar gram wit en wat hoertjes.
Regering ook hé?
En het voedt niet, daarom eten Nederlanders er van alles tussendoor. Dat zullen ze in het vluchtelingenkamp niet krijgen en daarom houden ze honger.quote:
[..]
Ik denk dat het meer een cultuur ding is.
Wat wij hier normaal vinden, ontbijt: broodje/eitje/jam, is in veel andere landen echt niet normaal. En als de lunch er ook zo uitziet, is dat absurd (niet voor ons).
Maar: klagen hoort niet vind ik. Vraag om een moestuintje, dat is een veel galantere manier om te laten zien dat het te weinig en niet goed is.
Het werd gisteren door een Syriër, die eerder in zijn land als gids voor toeristen fungeerde al beaamd. Veel van deze economische gelukzoekers hebben andere verwachtingen. Ze denken dat er een huis en uitkering voor hun klaar staat. De werkelijkheid gebied te zeggen dat ze jaar in en jaar uit van sporthal tot sporthal zullen trekken. Of mogen bivakkeren in een leeg kantoorgebouw. Ze zullen zich uiteindelijk onttrekken aan de opvang en belanden op straat waar ze overlast zullen veroorzaken.quote:
Ze trekken half Europa door, komen er hier pas achter dat het niet zo is als ze thuis gewend waren. Wat dachten ze hier te vinden? Wat hebben wij dat ze per se hier heen wilden? Waarom verwachten ze dat wel, maar zijn ze niet op de hoogte van de simpelste zaken als gemiddelde temperatuur, eetgewoonten of tv-programma's (Nederlands, niet Arabisch)? Ze zijn blijkbaar erg selectief geweest bij hun voorbereiding.
Je kunt het scenario zo uittekenen, maar toch blijft men als een kip zonder kop deze mensen onbeperkt binnenhalen. Landen als Frankrijk, Hongarije of Macedonië lachen zich een breuk over dit misplaatste linkse calvinistische gedrag uit dit gekke Nederland.
En dan hebben we het alleen maar over Syriers. Waarvan we intussen lang en breed weten dat zij niet eens de meerderheid vormen in deze asielstroom. Ik plaatste gisteren een krantenbericht op dit forum over een groep van 50 die al aan de 4e noodopvang bezig is in een paar weken, waarbij er zelfs Wit-Russen, Egyptenaren en Iraniers in de groep zaten. We halen iedereen maar binnen zonder enige schifting aan de poort. Geen wonder dat het systeem totaal vastloopt en dat er ruzies ontstaan binnen AZC's en crisisopvang.quote:
[..]
Het werd gisteren door een Syriër, die eerder in zijn land als gids voor toeristen fungeerde al beaamd. Veel van deze economische gelukzoekers hebben andere verwachtingen. Ze denken dat er een huis en uitkering voor hun klaar staat. De werkelijkheid gebied te zeggen dat ze jaar in en jaar uit van sporthal tot sporthal zullen trekken. Of mogen bivakkeren in een leeg kantoorgebouw. Ze zullen zich uiteindelijk onttrekken aan de opvang en belanden op straat waar ze overlast zullen veroorzaken.
Je kunt het scenario zo uittekenen, maar toch blijft men als een kip zonder kop deze mensen onbeperkt binnenhalen. Landen als Frankrijk, Hongarije of Macedonië lachen zich een breuk over dit misplaatste linkse calvinistische gedrag uit dit gekke Nederland.
Velen zijn gewoon economische gelukzoekers die het doorbreken van de Zuid-Europese grenzen misbruiken om Europa binnen te komen. Grenzen die voorheen terecht waren gesloten. Met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
En dan hebben we het alleen maar over Syriers. Waarvan we intussen lang en breed weten dat zij niet eens de meerderheid vormen in deze asielstroom. Ik plaatste gisteren een krantenbericht op dit forum over een groep van 50 die al aan de 4e noodopvang bezig is in een paar weken, waarbij er zelfs Wit-Russen, Egyptenaren en Iraniers in de groep zaten. We halen iedereen maar binnen zonder enige schifting aan de poort. Geen wonder dat het systeem totaal vastloopt en dat er ruzies ontstaan binnen AZC's en crisisopvang.
We spreken dus over een invasie van niet-Westerse ongeregistreerde immigranten. Dwaas dom idealisme zal de doodsteek worden voor onze samenleving die intussen hopeloos is verdeeld. Demonstranten gaan met elkaar op de vuist, bestuurders worden met de dood bedreigd, asielcentrums worden aangevallen en burgers worden omgekeerd door asielzoekers lastig gevallen of ze gaan veelal met elkaar op de vuist. Dit is de realiteit waar we nu in leven en die situatie lijkt zich alleen maar te verergeren. Ben benieuwd hoe we er over vijf jaar voor staan.
De poging om de PVV van zich af te schudden kwam dit kabinet met het plan voor een sobere opvang, maar iedereen met een beetje gezond verstand weet dat dit als water na de zee dragen is.
quote:
Maar: klagen hoort niet vind ik. Vraag om een moestuintje, dat is een veel galantere manier om te laten zien dat het te weinig en niet goed is.
Ga jij ze leren hoe dat moet?
http://www.moestuintips.nl/artikelen/winterklaar.php
[ Bericht 88% gewijzigd door -Strawberry- op 15-10-2015 11:16:16 ]
Dat klopt. Als je het van de Nederlandse zuinigheid moet hebben mbt eten en met name het ontbijt dan kun je beter niet in Nederland zitten. Dan blijf je honger hebben. Vooral boven de rivieren waar men instaat is een spiegeleitje te delen voor 2 man en dan nog durven te vragen of je dit wel op krijgt.quote:
[..]
En het voedt niet, daarom eten Nederlanders er van alles tussendoor. Dat zullen ze in het vluchtelingenkamp niet krijgen en daarom houden ze honger.
Maar: klagen hoort niet vind ik. Vraag om een moestuintje, dat is een veel galantere manier om te laten zien dat het te weinig en niet goed is.
Er zijn dagen bij dat ik dit bedrag niet op mijn rekening heb staan
Welke belasting zullen ze nu weer omhoog gooien
BTW en accijns. Van 19% naar 21% klaagde niemand over, dus dan zullen ze volgend jaar de 25% er wel doorheen rammen.quote:
Welke belasting zullen ze nu weer omhoog gooien
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2015 13:59:15 ]
Raar want van de 5300 asielverzoeken in augustus waren er toch 2800 van Syriërs afkomstig.quote:
Waarvan we intussen lang en breed weten dat zij niet eens de meerderheid vormen in deze asielstroom.
Overigens is de situatie in Wit-Rusland ook niet zo dat je dan meteen weer wordt teruggestuurd. In Iran en Egypte is ook van alles aan de hand dus dat kunnen ook echte vluchtelingen zijn.
Dat de tenten te koud zijn, dat snap ik. Tenten zijn ook te koud, maar dit kan niet deze minuut opgelost worden. Geef die mensen op z'n minst wat meer dekens, een kacheltje, kruiken. Weet ik 't wat, tot er een betere oplossing is gevonden.
Dat meneer geen seks kan hebben met zijn vrouw vanwege het gebrek aan privacy: ja, dat is inderdaad een probleem van wereldformaat
Er is groep van 700 mensen, een klein aantal klaagt over het eten en één meneer klaagt overquote:
Wat krijgen ze voor ontbijt en lunch? Waarschijnljk brood, net als bijna iedereen in Nederland nuttigt. Maar dat is niet goed genoeg voor ze? Dat zou ik wel schandelijk vinden. Je woont hier nu: als het eten je niet bevalt dan koop je maar iets anders (want kennelijk krijgen ze een uitkering) of ga naar een ander land. Gaan ze protesteren... Sorry, hoor.
Dat de tenten te koud zijn, dat snap ik. Tenten zijn ook te koud, maar dit kan niet deze minuut opgelost worden. Geef die mensen op z'n minst wat meer dekens, een kacheltje, kruiken. Weet ik 't wat, tot er een betere oplossing is gevonden.
Dat meneer geen seks kan hebben met zijn vrouw vanwege het gebrek aan privacy: ja, dat is inderdaad een probleem van wereldformaat
gebrek aan privacy...
Het wordt zo wel behoorlijk uit zijn verband gerukt, maar dat is met alle berichten over vluchtelingen wel het geval.quote:Geen privacy
Een andere man hekelt het gebrek aan privacy. De asielzoekers slapen met acht personen in stapelbedden in slaapvertrekken. Soms zijn dat ook twee gezinnen. "Ik kan geen seks hebben met mijn vrouw," zegt een van de mannen. "Dat is een groot probleem."
De vraag is of het uit zijn verband wordt gerukt door de wijze van berichtgeving of door hoe het geïnterpreteerd wordt door de lezer(s). Het is het, puur gekeken naar je reactie, eigenlijk niet vreemd dat je bij minderheden in Nederland hetzelfde ziet. Wat dat betreft is berichtgeving altijd gekleurd. Een journalist kan met relatief weinig moeite het beeld van veel mensen kleuren naar zijn eigen beleving. Dit zal zeker niet altijd bewust gaan. Maar een feit is wel dat we beïnvloed worden door wat we lezen en op welke manier het gebracht wordt.quote:
[..]
Er is groep van 700 mensen, een klein aantal klaagt over het eten en één meneer klaagt over
gebrek aan privacy...
[..]
Het wordt zo wel behoorlijk uit zijn verband gerukt, maar dat is met alle berichten over vluchtelingen wel het geval.
Ik denk beide...quote:
[..]
De vraag is of het uit zijn verband wordt gerukt door de wijze van berichtgeving of door hoe het geïnterpreteerd wordt door de lezer(s). Het is het, puur gekeken naar je reactie, eigenlijk niet vreemd dat je bij minderheden in Nederland hetzelfde ziet. Wat dat betreft is berichtgeving altijd gekleurd. Een journalist kan met relatief weinig moeite het beeld van veel mensen kleuren naar zijn eigen beleving. Dit zal zeker niet altijd bewust gaan. Maar een feit is wel dat we beïnvloed worden door wat we lezen en op welke manier het gebracht wordt.
Waarschijnlijk heb je daar gelijk in.quote:
Wat ook niet helpt is dat je in het journaal alleen de negatieve dingen over de opvang van vluchtelingen te horen krijgt. Mensen willen geen asielzoekerscentrum, vergaderingen worden bruut verstoord door dorpsbewoners, in Oranje gaat er iemand voor de wagen van de staatssecretaris staan (om daar vervolgens bij weggetrokken te worden waardoor ze moord en brand schreeuwt: beetje overdreven als je 't mij vraagt), en dan Wilders die vanzelfsprekend vooraan staat te roepen dat er vrouwen en meisjes massaal worden lastiggevallen. Het enige positieve wat ik me zo te binnen schiet is een winkeleigenaar die zijn zaak heeft uitgebreid, speciaal voor de asielzoekers, wat prima loopt. Toch nog een succesverhaal. Het was toch nog mogelijk.
Hou ook rekening met mensen die zeggen dat ze uit Syrie komen, terwijl dit mogelijk niet zo is. Lastig controleren zonder paspoorten, zeker nu de IND onder gigantische druk staat met die enorme aantallen. Dat aantal van 2800 zal dan nog wel een stukje lager uitvallen.quote:
[..]
Raar want van de 5300 asielverzoeken in augustus waren er toch 2800 van Syriërs afkomstig.
Overigens is de situatie in Wit-Rusland ook niet zo dat je dan meteen weer wordt teruggestuurd. In Iran en Egypte is ook van alles aan de hand dus dat kunnen ook echte vluchtelingen zijn.
Wit-Rusland is gewoon een veilig land. Dat er daar op een boel plekken armoede heerst en het minder fijn wonen is, dat is niet het probleem van Nederland.
Valt wel mee toch. Ik denk dat tijdens het gesprek met zo iemand al vrij snel duidelijk wordt dat die persoon niets weet van zijn zogenaamde woonplek.quote:
Lastig controleren zonder paspoorten,
Dat hoop ik wel, dat ze zulke gesprekken voeren. Net als een tolk/mensen met kennis van Arabische talen aanwezig laten zijn bij elk intakegesprek. Of dat gebeurt weet ik niet, maar ik zou het niet meer dan logisch vinden.quote:
[..]
Valt wel mee toch. Ik denk dat tijdens het gesprek met zo iemand al vrij snel duidelijk wordt dat die persoon niets weet van zijn zogenaamde woonplek.
Ze zijn echt niet gek hoor.quote:
[..]
Dat hoop ik wel, dat ze zulke gesprekken voeren. Net als een tolk/mensen met kennis van Arabische talen aanwezig laten zijn bij elk intakegesprek. Of dat gebeurt weet ik niet, maar ik zou het niet meer dan logisch vinden.
https://ind.nl/Documents/6072.pdf
Ze moeten gewoon vragen naar de laatste tien landskampioenen uit het Syrische voetbal. Wedden dat die Wit-Rus en die Albanees dat niet weten?quote:
[..]
Ze zijn echt niet gek hoor.
https://ind.nl/Documents/6072.pdf
Die hebben blijkbaar zelf ook te maken met een stroom vluchtelingen uit Venezuela waar men blijkbaar ook niks meer te eten heeft.quote:
We hebben toch nog 3 volwaardige gemeentes in de antillen? kunnen die niet wat vluchtelingen opvangen?
Volgens mij brak ze ook haar arm. Doet pijn. Auw, auw. Schreeuw, schreeuw.quote:
in Oranje gaat er iemand voor de wagen van de staatssecretaris staan (om daar vervolgens bij weggetrokken te worden waardoor ze moord en brand schreeuwt: beetje overdreven als je 't mij vraagt),
Dat is nog steeds geen reden voor een ambulance.quote:
[..]
Volgens mij brak ze ook haar arm. Doet pijn. Auw, auw. Schreeuw, schreeuw.
Al hoop ik voor de dame in kwestie dat de boel goed geneest.
Brood waarschijnlijk, ze zijn inderdaad niet gewend aan ontbijt en lunch hetzelfde. Das even wennen, andere cultuur.quote:
Wat krijgen ze voor ontbijt en lunch? Waarschijnljk brood, net als bijna iedereen in Nederland nuttigt. Maar dat is niet goed genoeg voor ze? Dat zou ik wel schandelijk vinden. Je woont hier nu: als het eten je niet bevalt dan koop je maar iets anders (want kennelijk krijgen ze een uitkering) of ga naar een ander land. Gaan ze protesteren... Sorry, hoor.
Dat de tenten te koud zijn, dat snap ik. Tenten zijn ook te koud, maar dit kan niet deze minuut opgelost worden. Geef die mensen op z'n minst wat meer dekens, een kacheltje, kruiken. Weet ik 't wat, tot er een betere oplossing is gevonden.
Dat meneer geen seks kan hebben met zijn vrouw vanwege het gebrek aan privacy: ja, dat is inderdaad een probleem van wereldformaat
Uitkering krijgen ze niet, leefgeld ook niet. Dat soort dingen krijg je in een azc maar dit is een noodopvang.
Ik twijfelde al even, maar dit is inderdaad noodopvang. Bedankt voor de correctiequote:
[..]
Brood waarschijnlijk, ze zijn inderdaad niet gewend aan ontbijt en lunch hetzelfde. Das even wennen, andere cultuur.
Uitkering krijgen ze niet, leefgeld ook niet. Dat soort dingen krijg je in een azc maar dit is een noodopvang.
Als ze me dat vragen over Nederland sta ik met mijn mond vol tanden, zou ik echt niet kunnen beantwoordenquote:
[..]
Ze moeten gewoon vragen naar de laatste tien landskampioenen uit het Syrische voetbal. Wedden dat die Wit-Rus en die Albanees dat niet weten?
ik ookquote:
[..]
Als ze me dat vragen over Nederland sta ik met mijn mond vol tanden, zou ik echt niet kunnen beantwoorden
Nog even en ze krijgen allemaal glasvezel + een "dikke bmweee" + een vrijstaande woning, want het is wel heel sneu.
Dat valt mij erg mee, in Afrika zal het wel warmer zijn.
Erg betrouwbaar was die meting niet overigens.quote:
Editie NL is gaan meten, het is 23.7 graad celcius in het tentenkamp.
Dat valt mij erg mee, in Afrika zal het wel warmer zijn.
Dat Duitsers warm lunchen is ook vaak streekafhankelijk en het moet maar net mogelijk zijn, lang niet overal is natuurlijk een kantine op het werk waar ze warm eten maken.quote:
In Duitsland eten ze ook doorgaans warm bij de lunch. De Nederlandse cuisine mag dan schraal zijn, het is wat het is. Ik heb dan ook geen enkele medelijden over dit gemekker.
Ik heb vroeger vaak met Duitsers en in Duitsland gewerkt en die aten gewoon brood tussen de middag.
Misschien was het een boerengezin waar een stevig ontbijt gebruikelijk was, of ze deden het speciaal voor jouquote:
Ik kan me herinneren dat ik ooit in een Duits gastgezin heb gebivakkeerd tijdens internationale zwemwedstrijden. Ik werd in de vroege ochtend wakker van de geur van gebraden kip! Dat was het ontbijt! Niet alleen kip natuurlijk, ook met gebakken aardappelen en op mijn hevige verzoek was er ook groente. Voor het ontbijt!
Veel bakkerijen in Duitsland zijn open vanaf 06:00 s`morgens, dat doen ze niet omdat ze allemaal kip eten s`morgens hoor
[ Bericht 100% gewijzigd door Godshand op 15-10-2015 19:49:01 ]
Niet geïsoleerd natuurlijk. En geen milieu-effectrapportage voor de bouw van de opvang denk ik. Erg beroerd voor het mlieu, maar daar hoor je Groen Links of de PvdD dan weer niet overquote:
Editie NL is gaan meten, het is 23.7 graad celcius in het tentenkamp.
Dat valt mij erg mee, in Afrika zal het wel warmer zijn.
18 graden is warm genoeg!
Er zijn ook enkele kleinere kamers en voor de koks eenpersoonskamers, omdat die er vroeg uit moeten.
Mooi om te zien wel. Maar dat zou waarschijnlijk niet goed genoeg zijn voor de vluchtelingen.
http://www.rtlxl.nl/#!/u/7dd2fd3e-a398-4333-8a0f-ecc5a6348260
Ga dan lekker naar Spanje als je daar de taal al van spreekt
Krijg je daar dan ook gratis geld en een woning?quote:
Hier bij de kamp Heumensoord ook een kort gesprekje in het Spaans met een Syrier die vroeger gids was voor Spaanse toeristen
http://www.rtlxl.nl/#!/u/7dd2fd3e-a398-4333-8a0f-ecc5a6348260
Ga dan lekker naar Spanje als je daar de taal al van spreekt
Syriërs zijn ook welkom in Chili en Argentinië, maja.. gratis geld he.
Waarom is het niet goed genoeg?quote:
Gisteren een rondleiding gehad bij 't Tai Chi centrum. Als er workshops zijn, komen er mensen uit 15 landen. Die kunnen logeren in 't centrum. Daar hebben ze o.a. 4 kamers met aan iedere kant 9 stapelbedden. 36 personen per kamer, dus.
Er zijn ook enkele kleinere kamers en voor de koks eenpersoonskamers, omdat die er vroeg uit moeten.
Mooi om te zien wel. Maar dat zou waarschijnlijk niet goed genoeg zijn voor de vluchtelingen.
Echte oorlogsvluchtelingen zouden niet klagen denk ik, de gelukszoekers daarentegen..
Bed, bad en brood. Een neukkamertje valt niet onder de verantwoordelijkheden van de staat.quote:
Eten, seks zijn menselijke behoeftes (uitzondering bepaalde aseksuelen), nogal logisch dat ze dan gaan klagen als zoiets als "seks" niet mogelijk is.
Zo strikt genomen niet. Maar mensen moeten elkaar kunnen opzoeken, sociaal contact (en daar kan seks ook bij horen).quote:
[..]
Bed, bad en brood. Een neukkamertje valt niet onder de verantwoordelijkheden van de staat.
Het leven in een AZC is gewoon erg saai, je wordt vervreemd van allerlei menselijke behoeftes.
Heumensoord is dan ook geen AZC. Het is een tijdelijke noodopvang.quote:
[..]
Zo strikt genomen niet. Maar mensen moeten elkaar kunnen opzoeken, sociaal contact (en daar kan seks ook bij horen).
Het leven in een AZC is gewoon erg saai, je wordt vervreemd van allerlei menselijke behoeftes.
Het valt mij op dat er veel nieuwe gebruikers komen bij de topics over vluchtelingen.quote:
[..]
Bed, bad en brood. Een neukkamertje valt niet onder de verantwoordelijkheden van de staat.
Allemaal nit geregistreerd en alleen te vinden in de topics over vluchtelingen om alle kritiek weg te honen.
Ja, van tijdelijke opvang naar tijdelijke opvang. Dat is een feest wil je zeggen?quote:
[..]
Heumensoord is dan ook geen AZC. Het is een tijdelijke noodopvang.
Niemand dwingt ze om in Nederland te blijven. Ze doen dit geheel vrijwillig. Wel opvallend dat al het geklaag en gezeur vooral van de Syriërs komt, volgens de Volkskrant zijn de Afrikanen blij met wat hun gegeven wordt.quote:
[..]
Ja, van tijdelijke opvang naar tijdelijke opvang. Dat is een feest wil je zeggen?
Geheel vrijwillig? ze vluchten voor de verschikkingen in Syrië.quote:
[..]
Niemand dwingt ze om in Nederland te blijven. Ze doen dit geheel vrijwillig. Wel opvallend dat al het geklaag en gezeur vooral van de Syriërs komt, volgens de Volkskrant zijn de Afrikanen blij met wat hun gegeven wordt.
Die verschrikkingen waren in Griekenland Turkije al niet meer aan de orde. Ze gedragen zich steeds meer als teleurgestelde toeristen, niet als vluchtelingen.quote:
[..]
Geheel vrijwillig? ze vluchten voor de verschikkingen in Syrië.
Lijken steeds dezelfde mensen inderdaad.quote:
[..]
Het valt mij op dat er veel nieuwe gebruikers komen bij de topics over vluchtelingen.
Allemaal nit geregistreerd en alleen te vinden in de topics over vluchtelingen om alle kritiek weg te honen.
De preutse islamistische cultuur is hier vooral debet aan. Want niemand verbied je om onderling afspraken te maken over privétijd in de gemeenschappelijke slaapkamer.quote:
[..]
Zo strikt genomen niet. Maar mensen moeten elkaar kunnen opzoeken, sociaal contact (en daar kan seks ook bij horen).
Het leven in een AZC is gewoon erg saai, je wordt vervreemd van allerlei menselijke behoeftes.
Beetje creatief, in de bosjes, of zo.quote:
Eten, seks zijn menselijke behoeftes (uitzondering bepaalde aseksuelen), nogal logisch dat ze dan gaan klagen als zoiets als "seks" niet mogelijk is.
Seks is geen eerste levensbehoefte. Je gaat niet dood zonder seks.
We want our money? mooie eisen hebben ze.
Je kan alleen wel depressief worden van geen seks. Het is geen basisbehoefte, maar wel een belangrijke behoefte voor veel mensen.quote:
[..]
Beetje creatief, in de bosjes, of zo.
Seks is geen eerste levensbehoefte. Je gaat niet dood zonder seks.
Parasieten halen we binnen.quote:
We want our money? mooie eisen hebben ze.
Dan ga je toch handwerken!quote:
[..]
Je kan alleen wel depressief worden van geen seks. Het is geen basisbehoefte, maar wel een belangrijke behoefte voor veel mensen.
Dat is niet echt te vergelijken met seks. Zeker niet als het om seks met je geliefde gaat.quote:
Hoezo logisch ? Ze zijn hier uit eigen vrije keuze en moeten blij zijn met wat ze wél krijgen. Als het ze niet bevalt staat het ze vrij om te vertrekken.quote:
Eten, seks zijn menselijke behoeftes (uitzondering bepaalde aseksuelen), nogal logisch dat ze dan gaan klagen als zoiets als "seks" niet mogelijk is.
Wat mij dan wel opvalt is dat ze niet te preuts zijn om over hun gebrek aan seks te klagen.quote:
[..]
De preutse islamistische cultuur is hier vooral debet aan. Want niemand verbied je om onderling afspraken te maken over privétijd in de gemeenschappelijke slaapkamer.
De Syrische vluchtelingen zijn hier omdat ze vluchten voor de verschikkingen in hun land.quote:
[..]
Hoezo logisch ? Ze zijn hier uit eigen vrije keuze en moeten blij zijn met wat ze wél krijgen. Als het ze niet bevalt staat het ze vrij om te vertrekken.
Hun gezin is nog in Syrië? Hoe gevaarlijk is het daar dan?quote:
Daarbij zoeken ze niet naar een veilig land, maar willen naar het land wat het meeste gratis geld geeft!
