WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Zencap, kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 23-09-2015 10:02:47 ]Ik pak hem ook mee, voor een iets hoger bedrag. Prima project.quote:Op vrijdag 18 september 2015 11:45 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik pak de crematie mee voor 300.Waarom wil GvE opnieuw een kopie van legitimatie ontvangen? Deze hebben ze in 2012 al gekregen van mij.Ik doe hem niet; gaat tegen mijn principes in omdat het een startende onderneming is. Ziet er wel goed uit zeker gezien de vergrijzing en het geld wat deze generatie heeft.Ik doe ook weinig starters, maar deze is toch wel erg goedquote:
Ik doe hem niet; gaat tegen mijn principes in omdat het een startende onderneming is. Ziet er wel goed uit zeker gezien de vergrijzing en het geld wat deze generatie heeft.
Als het goed is heb jij deze brief ook gekregen:quote:
Waarom wil GvE opnieuw een kopie van legitimatie ontvangen? Deze hebben ze in 2012 al gekregen van mij.quote:Geachte meneer Crowd-fundi,
Op 22 juli jongstleden hebben we aangekondigd dat we gebruik zouden gaan maken van een Stichting Derdengelden Rekening.
Door onvoorziene technische problemen bij de implementatie hiervan door de bank, is vertraging ontstaan in de ingebruikname van de stichting.
We kunnen u melden dat vanaf vandaag onze Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar.nl operationeel is. Het doel van deze stichting is om het geīnvesteerd en geīncasseerd vermogen strikt te scheiden van het ondernemingsvermogen van Geldvoorelkaar.nl V.O.F., de vennoten van Geldvoorelkaar.nl V.O.F. of degenen die bij Geldvoorelkaar.nl V.O.F. werkzaam zijn. Het gescheiden houden van vermogen is van belang in geval van een calamiteit en vergroot de veiligheid voor u als gebruiker van het platform.
Met de nieuwe stichting is ook een nieuw rekeningnummer geopend welke vanaf heden actief is. We verzoeken u om betalingen van investeringen voortaan te voldoen op rekeningnummer:
NL39 INGB 07 000 71 016 ten name van Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar
Vanaf heden zullen alle uitbetalingen aan investeerders via deze rekening plaatsvinden. Met de oprichting van de stichting en het gebruik van de nieuwe rekening zijn tegelijkertijd de juridische documenten aangepast en ingericht op de nieuwe structuur. De Overeenkomst Lening, de Investeringsovereenkomst en de Algemene Voorwaarden zijn aangepast. Inhoudelijk heeft het geen consequenties voor u als klant. Wel verzoeken we u om, op het moment dat u een nieuwe investering in een nieuw project (publicatie vanaf vandaag) via ons platform doet, eenmalig de nieuwe Investeringsovereenkomst getekend aan ons te retourneren. De nieuwe Investeringsovereenkomst geldt, zoals u gewend bent, vervolgens weer voor alle mogelijke toekomstige investeringen. Bij het doen van een nieuwe investering zult u een kopie van de Algemene Voorwaarden alsook de nieuwe overeenkomst meegezonden krijgen.
Onze excuses voor het mogelijke ongemak met betrekking het opnieuw moeten aanleveren van de overeenkomst. Het is een noodzakelijke actie om ook in de toekomst uw belangen optimaal te kunnen behartigen.
Indien u vragen of suggestie heeft met betrekking tot deze email kunt u uiteraard contact met ons opnemen. U kunt ons bereiken op 085-27 33 465 of via info@geldvoorelkaar.nl
Met vriendelijke groet,
de directie
Edwin Adams
Martijn van SchelvenZo, de paardenfikker is mijn eerste project op GvE. Tot nu toe alleen op Symbid investeringen gedaan, nu tijd om eens wat te gaan spreiden
Klopt, maar daar staat het dan ook niet in.quote:
[..]
Als het goed is heb jij deze brief ook gekregen:
[..]Zijn dezelfde fratsen als Bank of Scotland ooit gedaan heeft bij de overname door Lloyds. Heeft ze veel klanten gekost, waaronder mij. Zie ook (en vele andere klachten op inet):quote:Bent u een bestaande investeerder bij Geldvoorelkaar.nl, dan verzoeken wij u, in verband met de oprichting van de Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar.nl, zowel een kopie legitimatie als de Investeringsovereenkomst getekend retour te zenden.
WGR / 2ew herinnering lloyds bank kopie legitimatie WTF??
WGR / Lloydsbank wil rekening sluitenSorry, ik heb je vraag niet goed gelezen! Die vraag om een kopie legitimatie werd inderdaad niet gesteld in de brief.quote:
[..]
Klopt, maar daar staat het dan ook niet in.
[..]
Zijn dezelfde fratsen als Bank of Scotland ooit gedaan heeft bij de overname door Lloyds. Heeft ze veel klanten gekost, waaronder mij. Zie ook (en vele andere klachten op inet):
WGR / 2ew herinnering lloyds bank kopie legitimatie WTF??
WGR / Lloydsbank wil rekening sluiten
Intussen heb ik toch maar exact dezelfde kopie als twee jaar geleden gestuurd en dat werd geaccepteerd.Bij twijfel gewoon 100,- er in.quote:
[..]
8.4% is zeker niet verkeerd. Echter de looptijd vind ik wel aan de langere kant. In 6 jaar kan veel gebeuren. Aan de andere kant is deze sector zeker groeiend en een van de 3 levenszekerheden (geboorte, dood, belastingen).
Twijfel.. Twijfel..
Wie weet ga ik hem als projectje 40 toevoegen.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Heb net de overeenkomst teruggestuurd met een verwijzing naar kopie legitimatie van een jaar geleden. Ik wacht hun reactie af...Bedankt! Compleet overbodig om het te vragen van GvE dus.quote:
[..]
Sorry, ik heb je vraag niet goed gelezen! Die vraag om een kopie legitimatie werd inderdaad niet gesteld in de brief.
Intussen heb ik toch maar exact dezelfde kopie als twee jaar geleden gestuurd en dat werd geaccepteerd.Ik denk dat het niet mag; je mag niet zomaar persoonsgegevens van het ene bedrijf naar een andere stichting verplaatsen.quote:
[..]
Bedankt! Compleet overbodig om het te vragen van GvE dus.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat dacht ik ook. Echter toen ik op de activeringslink klikte was die al vol! :squote:
[..]
Bij twijfel gewoon 100,- er in.Signature
die lijst is volgens mij niet realtimequote:Op vrijdag 18 september 2015 13:45 schreef Jackthe het volgende:
[..]
En het crematorium dan? Of ging die 300k zo snel dat je hem hebt gemistTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.zoiets zou ook mijn gok zijn ja....quote:
[..]
Ik denk dat het niet mag; je mag niet zomaar persoonsgegevens van het ene bedrijf naar een andere stichting verplaatsen.Wat mij overigens opvalt is dat bij Lendico tegenwoordig de leningen sneller vol lopen en wanneer ze nog maar een paar dagen te gaan hebben, ze helemaal vol komen. Zouden ze extern investeringsgeld hebben dat de leningen vol maakt als ze bijna zijn afgelopen?
Soort van crowdfunding die ook zonder crowd door gaatSignature
quote:
[..]
Ik denk dat het niet mag; je mag niet zomaar persoonsgegevens van het ene bedrijf naar een andere stichting verplaatsen.Volgens mij mogen ze dat inderdaad niet overhevelen. Daarbuiten, ze zijn bij GvE heus niet voor hun lol bezig om voor iedereen nieuwe overeenkomsten te maken en te actualiseren. Ga er maar vanuit dat de toezichthouder e.e.a. wel voorgeschreven zal hebben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk dat die er pas volgende week bij zit.quote:
[..]
En het crematorium dan? Of ging die 300k zo snel dat je hem hebt gemistHet is in ieder geval niet aangegeven in de eerdere mail. Ik heb ze gemaild dat ik er vanuit ga dat ze aan mijn eerder gestuurde legitimatie voldoende hebben. Als dit niet het geval is hoor ik graag waarom, en kunnen ze het alsnog een exacte kopie van eerder gestuurde legitimatie ontvangen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 13:54 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Volgens mij mogen ze dat inderdaad niet overhevelen. Daarbuiten, ze zijn bij GvE heus niet voor hun lol bezig om voor iedereen nieuwe overeenkomsten te maken en te actualiseren. Ga er maar vanuit dat de toezichthouder e.e.a. wel voorgeschreven zal hebben.Misschien hebben ze aan jou mail, waarin je aangeeft akkoord te gaan met een eventuele overheveling, inderdaad wel genoeg….quote:
Ik heb ze gemaild dat ik er vanuit ga dat ze aan mijn eerder gestuurde legitimatie voldoende hebben.Mijn toezegging van vorige week is niet verwerkt. Staat niet meer onder de toezeggingen en is niet bijgeboekt bij de investeringen. Misschien ook wel uit de grote zak betaald.quote:
Wat mij overigens opvalt is dat bij Lendico tegenwoordig de leningen sneller vol lopen en wanneer ze nog maar een paar dagen te gaan hebben, ze helemaal vol komen. Zouden ze extern investeringsgeld hebben dat de leningen vol maakt als ze bijna zijn afgelopen?
Soort van crowdfunding die ook zonder crowd door gaatMail hierover is nog niet beantwoord.
Niet dat het m'n favo-platform is. Wat ik er in heb, hou ik er in en meer ook niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door crowd-fundi op 18-09-2015 14:22:58 ]Bij mij staat die nu in geannulleerde projecten, mits je het had over de "grafsteen".quote:
[..]
Mijn toezegging van vorige week is niet verwerkt. Staat niet meer onder de toezeggingen en is niet bijgeboekt bij de investeringen. Misschien ook wel uit de grote zak betaald.
Niet dat het m'n favo-platform is. Wat ik er in heb, hou ik er in en meer ook niet.
Wat mij ook op viel is dat er in sommige projecten zomaar 4k en 5k de lening ineens vol is.Idd, dat grafmonument. Staat bij mij (nog) niet onder de geannuleerde projecten. Nou ja, niet erg. Dan gaat dat naar Lendahands nieuwste land onder het motto: Alle beetje helpen om vandaag het derde miljoen aan te tikken.quote:
[..]
Bij mij staat die nu in geannulleerde projecten, mits je het had over de "grafsteen".
Wat mij ook op viel is dat er in sommige projecten zomaar 4k en 5k de lening ineens vol is.Ik denk dat ze niet het risico willen lopen om op de nieuwe rechtspersoon een verouderd paspoort geregistreerd te hebben staan.quote:
[..]
Misschien hebben ze aan jou mail, waarin je aangeeft akkoord te gaan met een eventuele overheveling, inderdaad wel genoeg….
Toevallig had ik zelf ook een nieuw paspoort gekregen in de tussentijd.Pecunia non oletJa, precies. En gelijk hebben ze.quote:
[..]
Ik denk dat ze niet het risico willen lopen om op de nieuwe rechtspersoon een verouderd paspoort geregistreerd te hebben staan.
Toevallig had ik zelf ook een nieuw paspoort gekregen in de tussentijd.Volgens mij moeten er nog een paar GVE projectjes komen. Volgens het Engelse bericht zouden er deze week 10 projecten komen. Volgens mij hebben we er 7 gehad. Dus nog 3 te gaan. Dan moeten ze nu wel opschieten willen ze het deze week nog halen!Of zullen ze het speciaal in het Engels gedaan hebben en gedacht hebben dat wij het niet door zouden hebbenquote:
Volgens mij moeten er nog een paar GVE projectjes komen. Volgens het Engelse bericht zouden er deze week 10 projecten komen. Volgens mij hebben we er 7 gehad. Dus nog 3 te gaan. Dan moeten ze nu wel opschieten willen ze het deze week nog halen!
Je hebt nog gelijk ook! We expect at least 10 new projects over the coming week, we krijgen er komende week tenminste 10.quote:
Of zullen ze het speciaal in het Engels gedaan hebben en gedacht hebben dat wij het niet door zouden hebben
Een nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/MedEvent
60K, B+, 4 jaar, 7.5%, hoofdelijke aansprakelijkheid.
Ziet er op zich best goed uit.Niet mee eens. Dan zouden ze ook zonder overheveling de identiteitsbewijzen om de zoveel jaar opnieuw op moeten vragen. Of noteren wanneer een ID verloopt en dan vragen om een nieuwe.quote:
[..]
Ja, precies. En gelijk hebben ze.
Maar niet echt boeiend verder, ik stuur de kopie wel gewoon nog een keer.Nou zo nieuw is die niet. Die hebben we vanmorgen reeds besproken.quote:
Een nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/MedEvent
60K, B+, 4 jaar, 7.5%, hoofdelijke aansprakelijkheid.
Ziet er op zich best goed uit.Ow, dan krijg ik hem gewoon laat binnenquote:
[..]
Nou zo nieuw is die niet. Die hebben we vanmorgen reeds besproken.Volgens mij is die stichting geen bank, nietbje werkgever en geen publieke instelling.
ze mogen je paspoort niet eens hebben.
KOM en AGD vragen er ook niet om. Symbid en Lendahand ook niet. Ik zit niet bij GVE, maar mijn papieren zouden ze dan ook niet krijgen.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Dan krijg je vast niet de Fok! mailing via ĩ.quote:
[..]
Ow, dan krijg ik hem gewoon laat binnenEr is hier wel een verschil. GvE is vergunninghouder van de AFM. De anderen die je noemt hebben geen vergunning maar hebben een ontheffing van vergunning van de AFM. Zou best wel eens kunnen zijn dat een vergunninghouder onder een strenger regime valt.quote:Op vrijdag 18 september 2015 16:08 schreef RavigotteSaus het volgende:
KOM en AGD vragen er ook niet om. Symbid en Lendahand ook niet. Ik zit niet bij GVE, maar mijn papieren zouden ze dan ook niet krijgen.Morgen een nieuwe op investormatch:40000quote:Geachte investeerder,
Omdat u eerder geīnvesteerd heeft in één van onze crowdfundingpitches behoort u tot de Inner Circle van Investormatch. Dit betekent dat we u als eerste de mogelijkheid geven om te investeren in onze nieuwste projecten. Zojuist is op onze website een nieuwe pitch online gezet: Groeifinanciering voor steigerbouwer RO Montagebedrijf. De pitch zal vanaf morgenochtend, zaterdag 19-09, om 10:00 uur openbaar gezet worden.
B+
9%
48 maanden
Graydon 1,7%quote:
[..]
Je hebt nog gelijk ook! We expect at least 10 new projects over the coming week, we krijgen er komende week tenminste 10.Staat er dan geen link bij?quote:
Morgen een nieuwe op investormatch:
[..]
40000
B+
9%
48 maanden
Graydon 1,7%Website is er wel, pitch nu alleen nog open voor de "inner circle".quote:
[..]
Hebben ze ook een website? Kan ze niet vinden.website van het bedrijf waarover de pitch gaat, zodat er alvast een beeld gevormd kan worden over het bedrijfquote:
[..]
Website is er wel, pitch nu alleen nog open voor de "inner circle".
edit: Ik was niet ingelogt, ik zie hem nu wel
Inderdaad website van het bedrijf even posten. Ik ben nog geen inner circlequote:
website van het bedrijf waarover de pitch gaat, zodat er alvast een beeld gevormd kan worden over het bedrijfHet gaat om de volgende Pitch op Investormatch:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door CRWD op 18-09-2015 16:53:38 ]Als je ooit een investering op IM gedaan hebt, behoor je automatisch tot de inner circle.quote:
[..]
Inderdaad website van het bedrijf even posten. Ik ben nog geen inner circleDan moet hij dus zo'n 1000 euro per maand aflossen de komende 4 jaar met zijn zzp business. Gezien wat hij nu al binnen harkt moet dat wel mogelijk zijn. Bovendien krijgen we er een hoop mensen bij dus er zal de komende jaren wel behoorlijk gebouwd worden.quote:
Het gaat om de volgende Pitch op Investormatch:
Klint wel interessant.
Kunnen jullie nu al inschrijven? Of kunnen jullie alleen kijken en nog niet kopen?Ik doe mee. Net als inmiddels 5 anderen. Kan zomaar een gevalletje CCF worden.quote:
[..]
Dan moet hij dus zo'n 1000 euro per maand aflossen de komende 4 jaar met zijn zzp business. Gezien wat hij nu al binnen harkt moet dat wel mogelijk zijn. Bovendien krijgen we er een hoop mensen bij dus er zal de komende jaren wel behoorlijk gebouwd worden.
Klint wel interessant.
Kunnen jullie nu al inschrijven? Of kunnen jullie alleen kijken en nog niet kopen?
Voordeel is: je kunt er nu al vast over nadenken, dankzij de info hierboven!Dat is grappig. Ik herinderde me dat ik me in het verleden wel al had aangemeld . Heb dus toegang tot mijn investormatch, maar zie dit project niet. Ze hebben het dus inderdaad zo ingeregeld dat je echt eerder geinvesteerd moet hebben.
Jammer had hem wel mee willen pakken maar ben het weekend weg.Even voor mijn beeldvorming, de informatie in de spoiler, is dat alle informatie die je krijgt of zie je als je ingelogd ben meer informatie?quote:
[..]
Ik doe mee. Net als inmiddels 5 anderen. Kan zomaar een gevalletje CCF worden.
Voordeel is: je kunt er nu al vast over nadenken, dankzij de info hierboven!Nee, er is heel wat meer info.quote:
[..]
Even voor mijn beeldvorming, de informatie in de spoiler, is dat alle informatie die je krijgt of zie je als je ingelogd ben meer informatie?Oke, bedankt. Ik zal mij eerdaags maar eens inschrijven.quote:
[..]
Nee, er is heel wat meer info.Geachte forumleden, iedereen met een account op Investormatch die nog niet is toegevoegd aan de Inner Circle kan een PM sturen tot vandaag 17:30 met zijn/haar e-mailadres. We zullen je dan toevoegen zodat de pitch alvast te zien is.quote:
Dat is grappig. Ik herinderde me dat ik me in het verleden wel al had aangemeld . Heb dus toegang tot mijn investormatch, maar zie dit project niet. Ze hebben het dus inderdaad zo ingeregeld dat je echt eerder geinvesteerd moet hebben.
Jammer had hem wel mee willen pakken maar ben het weekend weg.Na inloggen heb je toegang tot meer informatie en is financiële documentatie te downloaden.quote:
Even voor mijn beeldvorming, de informatie in de spoiler, is dat alle informatie die je krijgt of zie je als je ingelogd ben meer informatie?Investormatch leest hier toch mee!
Graag even open zetten voor NaRegenDeZon. Kan ik vanavond nog even een bouwvakker blij maken. Mag ook voor de andere mensen die al ingeschreven zijn op jullie siteKijk, leuke incentive voor FOK!kers!quote:
[..]
Geachte forumleden, iedereen met een account op Investormatch die nog niet is toegevoegd aan de Inner Circle kan een PM sturen tot vandaag 17:30 met zijn/haar e-mailadres. We zullen je dan toevoegen zodat de pitch alvast te zien is.
[..]
Na inloggen heb je toegang tot meer informatie en is financiële documentatie te downloaden.quote:
Geachte forumleden, iedereen met een account op Investormatch die nog niet is toegevoegd aan de Inner Circle kan een PM sturen tot vandaag 17:30 met zijn/haar e-mailadres. We zullen je dan toevoegen zodat de pitch alvast te zien is.Kruizende berichten.quote:
Investormatch leest hier toch mee!
Graag even open zetten voor NaRegenDeZon. Kan ik vanavond nog even een bouwvakker blij maken. Mag ook voor de andere mensen die al ingeschreven zijn op jullie siteOmdat ik nog geen 10 posts heb gezet kan ik nog geen gebruik maken van het PM systeem. Maar als het goed is kan je hem nu bekijken!quote:Je bent toegevoegdquote:
heb je een pm gestuurd, investormatch2Ja, dat is het nadeel van incentives.quote:
[..]
Ja, en dan weten ze gelijk wie er achter de Fok! namen zitten
Maar daar heb jij toch niet zoveel moeite mee? Je bent tenslotte ook met GVE in gesprek gegaan.Ik heb het net even bekeken. Inderdaad nette financiele onderbouwing. precies genoeg om een beeld te vormen van dit kleine bedrijf. Ik zie nog wel een risico in het feit dat het een mans bedrijf in de bouw is met een verhoogd risico op ongelukken. Heeft de goede man een verzekering voor ongelukken op het werk? Met andere woorden wat gebeurd er als hij van een stijger valt met de terugbetaling?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 18-09-2015 18:36:14 ]Had toch gelijk moeten investeren in dat crematorium, heb hem nu helaas gemist, dacht niet dat ie zo snel vol zou zijn.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Ja, dat is ook zo. Maar ik probeer wel altijd even stil te staan bij dit soort dingen. Voor mij was het zo wie zo niet aan de orde aangezien ik mij eerst nog moet aanmelden.quote:
[..]
Ja, dat is het nadeel van incentives.
Maar daar heb jij toch niet zoveel moeite mee? Je bent tenslotte ook met GVE in gesprek gegaan.Dank voor het compliment.quote:
Ik heb het net even bekeken. Inderdaad nette financiele onderbouwing. precies genoeg om een beeld te vormen van dit kleine bedrijf. Ik zie nog wel een risico in het feit dat het een mans bedrijf in de bouw is met een verhoogd risico op ongelukken. Heeft de goede man een verzekering voor ongelukken op het werk? Met andere woorden wat gebeurd er als hij van een stijger valt met de terugbetaling?
Wat betreft verzekering: Op ons aandringen is hij er een aan gaan vragen (meeste 'bouwvakkers' hebben hem niet, hoe onverstandig ook). Hier hebben we ruimte voor gelaten in de begroting.Hier wellicht een nieuwe Crowdfund-er. Al een lange tijd aan het 'in' danwel mee-lezen in dit topic en mij vanmiddag ingeschreven voor de nieuwsbrieven zoals in de OP al gemeld is.
Is het wellicht verstandig om deze in spoilers te vermelden zodat het enkel te lezen is voor ingelogde gebruikers?
Ik heb niet veel 'kapitaal' om het zo maar te noemen, dus met kleine bedragen zal er waarschijnlijk geinvesteerd worden. Enkel merk ik wel dat ik aan het orienteren ben hoe ik mezelf -wat met een huurwoning wel erg moeilijk is- meer financieel onafhankelijk kan maken in de toekomst.
Helemaal is niet mogelijk zolang er geen koopwoning aanwezig is (helaas) maar kan niet vroeg genoeg beginnenEn ja hoor, Lendahand is over de 3 mio.
En bij IM is de "inner circle" lekker bezig! Met dit tempo is er morgen geen crowd meer nodig. Dat kan ook weer niet de bedoeling zijn. Bewonderenswaardig hoe IM er in slaagt om dit soort kleine investeringen te kunnen publiceren.
[ Bericht 75% gewijzigd door crowd-fundi op 18-09-2015 20:01:39 ]Ik hoef dus morgen geen account aan te maken bij im voor dat projectWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Welkomquote:
Hier wellicht een nieuwe Crowdfund-er
Is het wellicht verstandig om deze in spoilers te vermelden zodat het enkel te lezen is voor ingelogde gebruikers?
Ik heb niet veel 'kapitaal' om het zo maar te noemen, dus met kleine bedragen zal er waarschijnlijk geinvesteerd worden. Enkel merk ik wel dat ik aan het orienteren ben hoe ik mezelf -wat met een huurwoning wel erg moeilijk is- meer financieel onafhankelijk kan maken in de toekomst.
Helemaal is niet mogelijk zolang er geen koopwoning aanwezig is (helaas) maar kan niet vroeg genoeg beginnen.
జ్ఞాToch maar even doen. De stroom is wat opgedroogd. Hij staat nu op 35,75%, dus als het je wat lijkt kun je er nog wel 25000 in gooien.quote:
Ik hoef dus morgen geen account aan te maken bij im voor dat projecthaha, mag het een onsje minderquote:
[..]
Toch maar even doen. De stroom is wat opgedroogd. Hij staat nu op 35,75%, dus als het je wat lijkt kun je er nog wel 25000 in gooien.
Eerst morgen maar eens goed doornemenWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Precies! En bedenk dat nagenoeg elke ondernemer iets zegt in de trant van: tot nu toe ging het slecht, maar met jouw geld heb ik het vanaf nu stukken beter!quote:
[..]
haha, mag het een onsje minder
Eerst morgen maar eens goed doornemenVarkensboer loopt op dit moment toch langzamer vol dan nodig. Er is nog ruim E 6.600 per dag nodig. Wordt spannend of Collin100% succesratio gaat behoudenquote:Op woensdag 16 september 2015 12:02 schreef CaLeX het volgende:
[..]
In dit tempo (6k de laatste 24 uur) loopt hij precies vol op de laatste dag.
Ik denk niet dat collin het laat gebeuren dat ze niet meer kunnen zeggen dat ze een 100% succesratio hebben.Ik doe uit principe sowieso geen investeringen op Collin wegens hun dramatisch slechte en trage website. Zeker met een wat tragere verbinding vanuit momenteel Azie is dat extreem irritant. Ze zouden hier prima wat aan kunnen doen maar ze houden vast aan dat vreselijke 3rd party web framework.Weekend, tijd voor bezinning
Ik zat nog even te denken over dat crematorium. 9% rente en 300.000 in paar uur vol. Waarom bieden ze dan 9%, met 8% of 7.5% komt het toch ook wel vol. Wie adviseert hierin?begrijp ik nu uit je post dat je twijfels bij dit project hebt? Of is het meer een algemene opmerking?quote:
[..]
Precies! En bedenk dat nagenoeg elke ondernemer iets zegt in de trant van: tot nu toe ging het slecht, maar met jouw geld heb ik het vanaf nu stukken beter!Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik kom het volgende tegen bij een pitch op KOM:
Omzetverwachting
De omzetverwachting voor 2015 is ¤ 82.500. Neem daarbij in gedachten dat het bedrijf pas in april 2015 opgericht is en pas in augustus de eerste omzet draaide. Voor 2016 word een omzet van ¤ 885.700 verwacht gebaseerd op de huidige trend en vraag naar producten. Omdat Avicenna een dualistisch model voert; groeien op de Nederlandse markt, maar ook de Euro-Azië markt ziet Avicenna in de eerste jaren een snelle groei tegemoet. De prognose is gebaseerd op een voorzichtige en conservatieve benadering.
Ik hoop van harte dat het bedrijf succesvol wordt maar deze prognose voorzichtig en conservatief noemen is bizar. Vraag me echt af hoe KOM dit soort pitches kan plaatsen
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016In het project van IM heb ik geīnvesteerd. De laatste drie van IM (de zeeman, de advocaat en de bouwvakker) vond ik leuke projecten, al heb ik uiteraard wel vragen. De server van de advocaat heeft het hier zelfs gered tot TT te worden verhevenquote:
[..]
begrijp ik nu uit je post dat je twijfels bij dit project hebt? Of is het meer een algemene opmerking?
Op voorhand vind ik het allemaal serieuze mensen, maar ik hoop dat ze m'n cynisme enigszins kunnen begrijpen.Wat ik niet begrijp is dat er bij de steigerbouwer nauwelijks verandering (lees: verbetering) in de marge te zien is. Doel is toch steigermateriaal kopen om een betere marge te realiseren volgens de pitch. Ook zie ik het resultaat procentueel naar beneden gaan (van dik 75% naar 60% vanaf 2015-2016). Waarom een lening van 40K op je hals halen als je niet verwacht dat je resultaat substantieel beter is?Heb je het doorgerekend? Ik zie namelijk dat de cijfers van 2015 tot en met 2018 rekenfouten bevatten. Het resultaat stijgt wel degelijk al is het niet spectaculair.quote:
Wat ik niet begrijp is dat er bij de steigerbouwer nauwelijks verandering (lees: verbetering) in de marge te zien is. Doel is toch steigermateriaal kopen om een betere marge te realiseren volgens de pitch. Ook zie ik het resultaat procentueel naar beneden gaan (van dik 75% naar 60% vanaf 2015-2016). Waarom een lening van 40K op je hals halen als je niet verwacht dat je resultaat substantieel beter is?Pecunia non oletZo heeft 2015 (als de variabelen tenminste kloppen.........) een netto winst van 56.400 en niet van 48.200.
Andere jaren zijn ook hoger.
Denk dat ze een beetje hebben zitten rommelen met de prognose (diverse varianten doorgerekend).
Les 1 excel: overal met formules en verwijzingen verwerken, dan blijft het kloppen als je ergens wat verandert
Pecunia non oletEven wat anders: via een spaarforum werd ik attent gemaakt op deze site.
http://www.webservices.nl/faq/wat-is-de-pd-rating/
Inhoudelijk valt er van alles op aan te merken, maar met name die grijze lijn in de grafiek lijkt mij interessant om te weten. Hopelijk was de steekproef groot genoeg.......
Ik snap niet waarom de categorie CC een hogere defaultrate heeft (35%) dan de C categorie (22%). Komt mij uiterst onlogisch voor. Dat kan uiteraard met de grootte van de steekproef en dus gebrekkigheid van het onderzoek te maken hebben.
De defaults van CC liggen denk ik rond het gemiddelde van CCC en C ?
Ook wordt er gesuggereerd dat er een snijpunt is van lijnen, een soort van break-even punt dus. Die gedachte kan ik niet volgen.Pecunia non oletje hebt gelijk. Had ik nog niet gezien. Als je de goede cijfers neemt daalt het resultaat nog wel procentueel maar minder dan ik eerder schreef.quote:
[..]
Heb je het doorgerekend? Ik zie namelijk dat de cijfers van 2015 tot en met 2018 rekenfouten bevatten. Het resultaat stijgt wel degelijk al is het niet spectaculair.Zie hier vooral GvE voorbij komen, vroeg me af of mensen ook ervaring hebben met Symbid, wel groter risico maar met interessante projecten kan het wel stuk interessanter wordenBij extra financiële cijfers staat ook de V/W rekening. In de begroting is het resultaat opgenomen voor belasting (en niet de EBITDA). Wat jullie nu uitrekenen in de EBITDA. Hier moeten nog afschrijvingen en financiële lasten vanaf. Deze kosten had hij eerder niet, waardoor het resultaat eerste tijd wat lager is. Steiger gaat echter langer mee (gelukkig) en financieringslasten gaan ook weer weg.quote:
Zo heeft 2015 (als de variabelen tenminste kloppen.........) een netto winst van 56.400 en niet van 48.200.
Andere jaren zijn ook hoger.
Denk dat ze een beetje hebben zitten rommelen met de prognose (diverse varianten doorgerekend).
Les 1 excel: overal met formules en verwijzingen verwerken, dan blijft het kloppen als je ergens wat verandert
NB: Akkoord dat het verwarrend kan overkomen, omdat deze niet zijn opgenomen in de prognose. Passen wij aan om verdere misverstanden te voorkomen.Misschien is het een idee om vanuit het item 'cijfers' (rechtsboven) een directe link te plaatsen naar 'extra financiële cijfers'. Of om die extra financiële cijfers direct te integreren in de 'cijfers' . Dan heb je het financiële gedeelte netjes bij elkaar staan, blijft anders een beetje bij elkaar puzzelen zo.
Overigens wel mijn complimenten voor de gedetailleerde info, moge andere platformen zich hieraan optrekkenPecunia non oletIk investeer daar nu sinds een half jaar, zit goed in elkaar en er komen leuke projecten langs. Groot verschil met lending based CF is natuurlijk dat je geen idee hebt of en wanneer je er rendement uit zal gaan halen. Dus Symbid is wat mij betreft vooral leuk als een klein deel van je totale investeringen, en moet je zien als zeer high-risk en lange termijn.quote:
Zie hier vooral GvE voorbij komen, vroeg me af of mensen ook ervaring hebben met Symbid, wel groter risico maar met interessante projecten kan het wel stuk interessanter wordenIk ga er van uit dat de populatie van de C ratings (maar 2% van het totaal) voor een afwijking op het resultaat kan zorgen. Dus denk dat eerder C incorrect is.quote:
Even wat anders: via een spaarforum werd ik attent gemaakt op deze site.
http://www.webservices.nl/faq/wat-is-de-pd-rating/
Inhoudelijk valt er van alles op aan te merken, maar met name die grijze lijn in de grafiek lijkt mij interessant om te weten. Hopelijk was de steekproef groot genoeg.......
Ik snap niet waarom de categorie CC een hogere defaultrate heeft (35%) dan de C categorie (22%). Komt mij uiterst onlogisch voor. Dat kan uiteraard met de grootte van de steekproef en dus gebrekkigheid van het onderzoek te maken hebben.
De defaults van CC liggen denk ik rond het gemiddelde van CCC en C ?Zijn twee compleet niet gerelateerde zaken die in één grafiek getoond worden. Defaultkans per Creditgroup alsmede hoe veel van de bedrijven in een bepaalde Creditgroup zitten. Er is dus niet sprake van een snijpunt noch van een break-even punt.quote:Ook wordt er gesuggereerd dat er een snijpunt is van lijnen, een soort van break-even punt dus. Die gedachte kan ik niet volgen.Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamLendahand heeft een forse portie openstaande leningen op dit moment, valt me op. Veel potentiële projecten
Verder jammer dat ik de laatste tijd wat potentieeltjes bij KOM en GVE heb gemist, als ik het zo lees. Hopelijk volgt er nog meer. Eerst van de week maar eens de sheet van Investormatch gaan invullen. Heb nu nog de sheet die één van de fokkers hier eens ter beschikking heeft gesteld, maar die van IM lijkt ook wel erg fijn en overzichtelijk.Schip ahoy!Een bulk van 17 projectjes in Mongolië (waarvan er nog 5 open staan) lijkt er medeverantwoordelijk voor te zijn dat de andere projecten wat langzamer vollopen. Ik meen te constateren dat daar nagenoeg dezelfde bedragen in worden geīnvesteerd, maar vooral de Ghanese projecten zijn in de regel wat groter en hebben dus meer tijd nodig om vol te lopen. Niet verkeerd dat er weer eens wat te kiezen valt bij LAH, zowel qua project als qua land = locale partner.quote:
Lendahand heeft een forse portie openstaande leningen op dit moment, valt me op. Veel potentiële projectenIemand toevallig Business Class gezien? Een crowdfunding project van 3 sportzaken gearrangeerd door een of ander adviesbureautje. Herinrichting van de winkels naar 2.0. ¤ 500.000,-- nodig. 6% rente. 70% wordt in 7 jaar afgelost. 30% na het zevende jaar. Lijkt mij een pareltje
En 10% commissie voor Harry Mensquote:
Iemand toevallig Business Class gezien? Een crowdfunding project van 3 sportzaken gearrangeerd door een of ander adviesbureautje. Herinrichting van de winkels naar 2.0. ¤ 500.000,-- nodig. 6% rente. 70% wordt in 7 jaar afgelost. 30% na het zevende jaar. Lijkt mij een pareltjeZit een poosje bij symbid maar vind de waardering van bedrijven vaak erg hoog, waarde 1 mln zonder omzet is geen uitzondering, als je naar lendahand vind ik de waardering ook erg hoog. Soms zit ereen, voor mij, realistische waarde tussen. Verder komen vele projecten maar moeilijk vol, dus jeb ik geld al maanden vastzitten zonder dat net oroject vol is.Dat is wat mij betreft een fout in de opzet van Symbid. Als ze net als GvE met toezegging zouden werken dan kwamen proposities veel sneller vol. Nu is er elkee keer een korte sprint bij de start, dan meestal 1-2 maanden weinig beweging, en dan aan het einde komen ze vaak toch nog vol.quote:
Zit een poosje bij symbid maar vind de waardering van bedrijven vaak erg hoog, waarde 1 mln zonder omzet is geen uitzondering, als je naar lendahand vind ik de waardering ook erg hoog. Soms zit ereen, voor mij, realistische waarde tussen. Verder komen vele projecten maar moeilijk vol, dus jeb ik geld al maanden vastzitten zonder dat net oroject vol is.
Op Leapfunder bijv. krijg je tenminste nog een bonus als je als early bird investeert, dat is bij Symbid niet. Er is dus geen enkele motivatie om vroeg te investeren. Ik wacht dus tegenwoordig ook tot een proposititie ~90% vol is, en dan investeer ik wel of niet.
Projecten lopen zeer zelden snel vol bij Symbid, uitzondering was een of andere bierbrouwer vorige week die in een dag vol zat, dat had ik nog niet eerder gezien.De link naar Business Class:
http://www.business-class(...)en_sport2000/id/1418
En mogelijk gemaakt door Keijzerstaete:
http://www.keijzerstaete.nl/?q=service/crowdfunding
Klinkt als zeer goed doorgebakken lucht..
Investeren vanaf E 5000. Die hoeft niet op dit forum
[ Bericht 14% gewijzigd door djh77 op 20-09-2015 14:27:27 ]Er zijn hier wel mensen die 5k of meer per project investeren. Dat zijn alleen enkele denk ik. De meeste leggen misschien maar paar honderd per project in.
Overigens komt investeren vanaf 5K bij mij al snel over als een scam deal.
Wat betreft Harry Mens (Business Class), daar zijn alle oplichters vanuit de financiële wereld wel langs gekomen zoals Palm invest en nog vele andere. Meneertje Mens heeft daar lekker aan mee verdiend. Ze zouden hem achter de tralies moeten zetten
Als hij reclame voor iets maakt, zal ik daar never nooit aan mee doen.100% mee eens. Dan leen ik nog eerder aan Griekenlandquote:Wat betreft Harry Mens (Business Class), daar zijn alle oplichters vanuit de financiële wereld wel langs gekomen zoals Palm invest en nog vele andere. Meneertje Mens heeft daar lekker aan mee verdiend. Ze zouden hem achter de tralies moeten zetten
Als hij reclame voor iets maakt, zal ik daar never nooit aan mee doen.Harry Mens verhuurt alleen zendtijd. Maar het programma heeft inderdaad een bedenkelijke reputatie gekregen. Dit wetende, moet iemand als die Keijzers redelijk wanhopig geweest zijn om zich tot Mens te wenden. Hij had er beter mee naar GvE kunnen gaan.Pecunia non oletDe Brouwtoren inderdaad. Daar wilde ik ook wel instappen, maar ik was zelfs te laat, dat had ik niet verwacht. Die heeft geen dag open gestaan.quote:
[..]
Projecten lopen zeer zelden snel vol bij Symbid, uitzondering was een of andere bierbrouwer vorige week die in een dag vol zat, dat had ik nog niet eerder gezien.Van de vijftien die er op dit moment openstaan, komen er vijf uit Mongolië. Best wat inderdaad, maar dus ook nog genoeg anderen.quote:
[..]
Een bulk van 17 projectjes in Mongolië (waarvan er nog 5 open staan) lijkt er medeverantwoordelijk voor te zijn dat de andere projecten wat langzamer vollopen. Ik meen te constateren dat daar nagenoeg dezelfde bedragen in worden geīnvesteerd, maar vooral de Ghanese projecten zijn in de regel wat groter en hebben dus meer tijd nodig om vol te lopen. Niet verkeerd dat er weer eens wat te kiezen valt bij LAH, zowel qua project als qua land = locale partner.Schip ahoy!
Heb je die suggestie daar al eens neergelegd?quote:
[..]
Dat is wat mij betreft een fout in de opzet van Symbid. Als ze net als GvE met toezegging zouden werken dan kwamen proposities veel sneller vol. Nu is er elkee keer een korte sprint bij de start, dan meestal 1-2 maanden weinig beweging, en dan aan het einde komen ze vaak toch nog vol.
Op Leapfunder bijv. krijg je tenminste nog een bonus als je als early bird investeert, dat is bij Symbid niet. Er is dus geen enkele motivatie om vroeg te investeren. Ik wacht dus tegenwoordig ook tot een proposititie ~90% vol is, en dan investeer ik wel of niet.
Projecten lopen zeer zelden snel vol bij Symbid, uitzondering was een of andere bierbrouwer vorige week die in een dag vol zat, dat had ik nog niet eerder gezien.Ik ben benieuwd hoeveel rendement je zou hebben gemaakt als je in elk project die bij Business Class is gepromoot zou hebben geīnvesteerd... ik gok dat het rendement behoorlijk negatief isquote:
Er zijn hier wel mensen die 5k of meer per project investeren. Dat zijn alleen enkele denk ik. De meeste leggen misschien maar paar honderd per project in.
Overigens komt investeren vanaf 5K bij mij al snel over als een scam deal.
Wat betreft Harry Mens (Business Class), daar zijn alle oplichters vanuit de financiële wereld wel langs gekomen zoals Palm invest en nog vele andere. Meneertje Mens heeft daar lekker aan mee verdiend. Ze zouden hem achter de tralies moeten zetten
Als hij reclame voor iets maakt, zal ik daar never nooit aan mee doen.
Als iets in BC aan bod komt, dan moeten alle alarmbellen gaan rinkelen
100% mee eens, keek regelmatig naar mens maar tegenwoordig is het een lange reclame spot, zonde van je tijd en alles wat daar langs komt zijn slechte investeringen, alleen maar om de kas van harry te spekken, jammer hij had er een mooi programma van kunnen maken maar ik geef hem niet lang meer als hij zo doorgaat😀😀Helaas (voor mij), Glasaal op CaN heeft het niet gehaald. Met nog 1 uurtje te gaan zijn ze tot 180k (60%) gekomen. Nu afwachten hoe snel CaN mijn 2k weer terug gaat storten.2k was nog best veel voor die glasaal! Althans, als je bedenkt dat het nul zekerheden bood. Maar wel een project met ene gunfactor, dat dan weer wel.Schip ahoy!Nee, zekerheid was er zeker niet en het risico was groot om je inleg kwijt te raken. De gunfactor was voor mij overigens van ondergeschikt belang, ik had/heb er wel vertrouwen in dat het ze uiteindelijk gaat lukken.quote:
2k was nog best veel voor die glasaal! Althans, als je bedenkt dat het nul zekerheden bood. Maar wel een project met ene gunfactor, dat dan weer wel.Ik had ergens dat vertrouwen ook wel, maar niet genoeg om te investeren. Hopelijk heb je het snel terug en kun je vlot in een alternatief project stappenSchip ahoy!Deels, ik heb een keer een bericht geplaatst bij een specifiek project waar dit effect wel heel erg duidelijk was. Duurde eeuwen voordat het vol kwam, tot op het laatste moment, toen wou opeens iedereen investeren en gingen ze met overfunding nog maar wat extra geld ophalen...quote:Op zondag 20 september 2015 19:57 schreef Moralitas het volgende:
[..]
Heb je die suggestie daar al eens neergelegd?Inmiddels een mail ontvangen dat het er aan gaat komen, dat is alvast snel.quote:
Ik had ergens dat vertrouwen ook wel, maar niet genoeg om te investeren. Hopelijk heb je het snel terug en kun je vlot in een alternatief project stappenHoe zal dit geregeld zijn met AFM ontheffing?quote:
Er zijn hier wel mensen die 5k of meer per project investeren. Dat zijn alleen enkele denk ik. De meeste leggen misschien maar paar honderd per project in.
Overigens komt investeren vanaf 5K bij mij al snel over als een scam deal.Update Kruid & Druif (KoM):
Onze succesvolle crowdfundingcampagne heeft ons hernieuwde energie gegeven en wij zijn hard aan de slag gegaan om alle plannen te realiseren. De winkel op de oude locatie is nu een week gesloten. De verbouwing van ons nieuwe winkelpand is achter de rug, net zoals de fysieke verhuizing. De komende dagen gaan we verder met het inrichten. De (soft) opening is op donderdag 24 september a.s.
Het ontwerp van onze nieuwe verpakkingsmaterialen is nagenoeg klaar voor productie en de productiemiddelen staan klaar om getest te worden. Zodra de fase succesvol is vindt de “Grand Opening” plaats, medio november. Deze Grand opening is voor ons tevens het moment om de incentives te verzorgen, helemaal in onze nieuwe Kruid & Druif stijl.
Hartelijke groet,
Marloes & Erik
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 21-09-2015 08:55:38 ]Zit het artikel te lezen van graydon. Conclusie is dat de ratings allemaal veel te rooskleurig zijn. Bijvoorbeeld bij rating A zouden max 0,62% default op moeten treden. Volgens de grafiek zit hij al op 2%. En bij B zou er max 5% default op mogen treden maar dat is in werkelijkheid 13%quote:
Even wat anders: via een spaarforum werd ik attent gemaakt op deze site.
http://www.webservices.nl/faq/wat-is-de-pd-rating/
Inhoudelijk valt er van alles op aan te merken, maar met name die grijze lijn in de grafiek lijkt mij interessant om te weten. Hopelijk was de steekproef groot genoeg.......
Ik snap niet waarom de categorie CC een hogere defaultrate heeft (35%) dan de C categorie (22%). Komt mij uiterst onlogisch voor. Dat kan uiteraard met de grootte van de steekproef en dus gebrekkigheid van het onderzoek te maken hebben.
De defaults van CC liggen denk ik rond het gemiddelde van CCC en C ?
Ook wordt er gesuggereerd dat er een snijpunt is van lijnen, een soort van break-even punt dus. Die gedachte kan ik niet volgen.Aan de ratings hecht ik niet zoveel waarde. De ratings worden altijd afgegeven vķķrdat het bedrijf een lening aangaat en daarmee een nieuwe activiteit ontplooit, nieuwe kapitaalgoederen koopt, verhuisd, flink uitbreidt etc etc.De steigerbouwer meegepakt voor een klein bedragje!
Ik wil IM complimenteren met de uitgebreide financiële informatie die ze bij ieder project leveren en de transparante manier van presenteren! Daar kunnen andere platforms nog een puntje aan zuigen...
[ Bericht 0% gewijzigd door AapNootMuis op 21-09-2015 13:43:43 ]1/3 van het jaar is dus slap en er is amper onderpand. Zie dit meer als een sociaal gokje dan als een goed onderbouwde investeringquote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11881
[ afbeelding ]Schip ahoy!Ik pak hem mee op de gunfactor...quote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11881
[ afbeelding ]Ik snap de structuur niet hellemaal. Veel stichtingen MEO op het adres en een Holding BV.
Wie gaat er allemaal tekenen voor deze lening wat zijn de zekerheden?
Niet duidelijk aangegeven hoe het zit naar mijn idee.Het is de vraag wat de hoofdelijke aansprakelijkheid inhoud en voor wie dit allemaal geldt. Staat niet duidelijk in de pitch. Ondernemer is getrouwd, dus mogelijk ook via de partnerquote:
[..]
1/3 van het jaar is dus slap en er is amper onderpand. Zie dit meer als een sociaal gokje dan als een goed onderbouwde investeringIk had hem wel mee willen nemen echter wie meetekent was voor mij weer eens niet duidelijk.quote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11881
[ afbeelding ]
Heb hierover maar weer een mail gestuurd naar GVE dat dit beter moet!
Ging de laatste tijd beter, Er is er blijkbaar weer een tussen door geslipt met onduidelijkheden,
Wel vervelend!!
Ik ga minderen met de projecten.
Voornaamste reden is een verhuizing die binnenkort gaat plaatsvinden, de tweede is dat ik niet wil doordraven met de projecten.
Richt mij op 2 projecten p/m waarbij de inleg net zo hoog zal zijn als de inkomsten.
Op zoek naar de krenten in de pap
Ik ben niet rouwig dat ik die stichting niet heb kunnen meenemen. Ik zie een teruglopend Eigen Vermogen. Krijg de indruk dat de lening bedoeld is om wat boze crediteuren te betalenPecunia non oletDat is altijd mooi natuurlijk. Als je op een gegeven moment een basis hebt van waaruit je kan herinvesteren. Ik heb dat nu ook een beetje, zij het beperkt. Maar ik kan wel maandelijks een return weer ergens in steken (gaat overigens niet allemaal automatisch in CF).quote:
Ik ga minderen met de projecten.
Voornaamste reden is een verhuizing die binnenkort gaat plaatsvinden, de tweede is dat ik niet wil doordraven met de projecten.
Richt mij op 2 projecten p/m waarbij de inleg net zo hoog zal zijn als de inkomsten.
Op zoek naar de krenten in de pap
En ik doe wat met Lendahand, dan krijg je niet maandelijks een return (ik leg niet elke maand in), maar eens in de zoveel tijd een wat groter bedrag. Dan kan ik altijd zien of ik wil herinvesteren of dat ik het geld juist even zelf kan gebruiken. En de looptijden zijn wat korter, plus je hebt een gunfactor.Schip ahoy!Lendahand heb ik ook wat staan. Dat was toen met de 25 euro die je extra kreeg bij een investering..Ik ga dat ook moeten doen, of ik moet nog beslissen dat ik m'n gespaarde geld niet ga gebruiken om mijn hypotheek af te lossen het komende jaar.quote:
Richt mij op 2 projecten p/m waarbij de inleg net zo hoog zal zijn als de inkomsten.
Op zoek naar de krenten in de pap
Hypotheek kan nog 15 jaar lopen, laten we zeggen / hopen dat het voor 5 jaar kan ad 2,x%
Zou dan ook e.a. in CF kunnen stoppen ad 5% verdien je toch 300 euro op jaarbasis per 10.000 euro. 1.500 over 5 jaar
Maarja is eigenlijk wel geld dat ik niet kan missen, is immers bedoeld voor aflossing van de hypotheek... Luxe hoofdpijnen ik weet het, maar hoofdpijn blijft hoofdpijn.Een maand geleden heb ik bericht gekregen dat wederom een project van GVE in de problemen is geraakt. Inmiddels het 3e project (van de voor mij in totaal 37) waarbij vroegtijdig problemen zijn ontstaan. Ik ben in het begin een beetje te enthousiast geweest qua investeringsbedrag door de hoge rente % en de tot dan 100% behaalde aflossingen/terugbetalingen zoals werd gesteld op de website van GVE. Hopelijk blijft het hierbij, maar ik vrees dat dit niet het laatste project gaat zijn wat vroegtijdig in de problemen komt. Overigens ben ik zeer benieuwd of ik van deze 3 projecten (Grahams Skincare, Fashion to Dress en dit 3e project) nog wat terug ga zien...Dat zou de meerwaarde van platformen moeten zijn, dat deze wel namens de collectieve CF met een incasso/deurwaarder gaan. Terwijl als je echt zelf 1.000 euro of 100 euro (of welk ander bedrag) leent dan moet je zelf het wiel gaan uitvinden, om nog te twijfelen over de kosten vs baten.quote:
Overigens ben ik zeer benieuwd of ik van deze 3 projecten (Grahams Skincare, Fashion to Dress en dit 3e project) nog wat terug ga zien...Ik ben zelf niet zo'n fan van hypotheek extra aflossen.quote:
[..]
Ik ga dat ook moeten doen, of ik moet nog beslissen dat ik m'n gespaarde geld niet ga gebruiken om mijn hypotheek af te lossen het komende jaar.
Hypotheek kan nog 15 jaar lopen, laten we zeggen / hopen dat het voor 5 jaar kan ad 2,x%
Zou dan ook e.a. in CF kunnen stoppen ad 5% verdien je toch 300 euro op jaarbasis per 10.000 euro. 1.500 over 5 jaar
Maarja is eigenlijk wel geld dat ik niet kan missen, is immers bedoeld voor aflossing van de hypotheek... Luxe hoofdpijnen ik weet het, maar hoofdpijn blijft hoofdpijn.
Heb nu een vrij lage rente voor 20 jaar.
Op de huidige rente - HRA = het voordeel niet zo gigantisch.
Een spaarrekening biedt meer soelaas. Zeker wanneer de rente gaat stijgen en je het geld voor langere tijd kan wegzetten.
Al heeft een ieder zijn eigen visie op dit gebied..quote:
Halllo RuuuNL,
Zo te zien ben je nieuw hier. Welkom!
Wat is je derde project met problemen?Dankje NaRegenDeZonquote:
En wat is dat derde project dan?
Gaat om project 5097. Volgens GVE is het eigenlijk beter om deze info niet te delen, maar zo te zien is dat hier met andere in probleem geraakte projecten ook niet gebeurd. Ik vraag me ook af of het daadwerkelijk negatieve gevolgen kan hebben en het "leed" samen kunnen delen werkt toch wel verzachtendBij GVE wordt het project wel namens het hele collectief van investeerders aan een (vaste) incasso/deurwaarder gegeven. De transparantie/berichtgeving hierover is op zich goed, maar zou naar mijn mening wel iets regelmatiger mogen zijn vwb voortgang.quote:
[..]
Dat zou de meerwaarde van platformen moeten zijn, dat deze wel namens de collectieve CF met een incasso/deurwaarder gaan. Terwijl als je echt zelf 1.000 euro of 100 euro (of welk ander bedrag) leent dan moet je zelf het wiel gaan uitvinden, om nog te twijfelen over de kosten vs baten.
[ Bericht 0% gewijzigd door RuuuNL op 21-09-2015 12:25:50 ]Ik ben wel weer toe aan een uitbreiding van de platformen waarmee ik zaken doe, dit naast GvE, KoM, HcN, AgD en CaN. Met zowel HcN, AgD als CaN doe ik overigens maar heel incidenteel iets dus die tel ik niet echt mee. Eigenlijk vooral dus naast GvE en KoM. Ik twijfel een beetje tussen Investormatch en Collin. Na beide bedrijven globaal te hebben doorgenomen gaat mijn voorkeur toch meer richting IvM, met als twee belangrijkste pluspunten van IvM de cijfermatige onderbouwing van projecten en het niet berekenen van een fee voor de investeerders. Hebben jullie nog tips of ideeën?IVM ben ik ook net mee begonnen.
Er staat er nu een in waar ik redelijk fors wat in heb gestopt. Een steigerbouwertHorsemen, gebruik jij CF echt als investering of een hobby? Om de discussie maar even bij de tt te houden.Beidequote:
Horsemen, gebruik jij CF echt als investering of een hobby? Om de discussie maar even bij de tt te houden.Deze is wel aan de orde gekomen maar nog niet in de OP vermeld, daar er vermoedelijk nog wat te halen zou zijn. Het is dan inderdaad beter de naam niet te vaak in het forum te noemen. Je zou hem in je post nog even weg kunnen halen. Baat het niet dan schaadt het niet.quote:
[..]
[..]
Dankje NaRegenDeZon
Gaat om project 5097 XXXXXXXXXX. Volgens GVE is het eigenlijk beter om deze info niet te delen, maar zo te zien is dat hier met andere in probleem geraakte projecten ook niet gebeurd. Ik vraag me ook af of het daadwerkelijk negatieve gevolgen kan hebben en het "leed" samen kunnen delen werkt toch wel verzachtend
En het leed is nu gedeeld
Je hebt overgens wel pech met 3 uit 37. De meeste hier zitten toch wat lager in percentage dan jij.
[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-09-2015 12:58:16 ]Hier GvE, Kom en AGD. Pas een paar maanden bezig maar toch al aardig geīnvesteerd. Mijn minimale bedrag is 2000 per investering. Nu in 9 projecten. Collin niet vanwege bijna geen financiële gegevens. HCN is horeca dus ook niet. Projecten op IM zijn mij te risicovol.Bedankt @Bleyenburg en @Rockenfeller. Ik kan maar een project bij IvM inzien maar heb niet de indruk dat die risicovoller is dat de gemiddelde projecten bij GvE of KoM. Ik begrijp dat IvM al een aantal jaren bezig is maar ik zie pas drie projecten of zijn dat er meer? Ik heb vooral de indruk dat ze bezig zijn met participaties. Kan iemand mij daar iets meer over zeggen?quote:
Hier GvE, Kom en AGD. Pas een paar maanden bezig maar toch al aardig geīnvesteerd. Mijn minimale bedrag is 2000 per investering. Nu in 9 projecten. Collin niet vanwege bijna geen financiële gegevens. HCN is horeca dus ook niet. Projecten op IM zijn mij te risicovol.Ik heb op IM de schipper, het advocatenkantoor en de steigerbouwer meegepakt. Laatste is wat meer risico, maar rente (9% en geen fee) is daar ook naar.quote:
[..]
Bedankt @Bleyenburg en @Rockenfeller. Ik kan maar een project bij IvM inzien maar heb niet de indruk dat die risicovoller is dat de gemiddelde projecten bij GvE of KoM. Ik begrijp dat IvM al een aantal jaren bezig is maar ik zie pas drie projecten of zijn dat er meer? Ik heb vooral de indruk dat ze bezig zijn met participaties. Kan iemand mij daar iets meer over zeggen?
Inderdaad nog niet zoveel projecten maar voelt als platform verder wel heel goed en solide.
[ Bericht 0% gewijzigd door AapNootMuis op 21-09-2015 13:33:59 ]Klopt participaties en sinds 3 projecten CF. Ziet er allemaal profesioneel uit. Wat dat betreft zit IvM een fase verder dan YGDquote:
[..]
Bedankt @Bleyenburg en @Rockenfeller. Ik kan maar een project bij IvM inzien maar heb niet de indruk dat die risicovoller is dat de gemiddelde projecten bij GvE of KoM. Ik begrijp dat IvM al een aantal jaren bezig is maar ik zie pas drie projecten of zijn dat er meer? Ik heb vooral de indruk dat ze bezig zijn met participaties. Kan iemand mij daar iets meer over zeggen?Zo heeft ieder zijn zienswijze. Ik vind de projecten op IM niet logisch. Wat betreft de schipper en advocatenkantoor weet ik het niet precies meer. We hebben er hier over gesproken en mijn gevoel was niet goed. Wat betreft de steigerbouwer begrijp ik niet wat het doel is van de hele transactie als je winst maar nauwelijks stijgt.Met die nieuwe layout van dit forum zie ik niet meer hoe ik iets kan quoten en editten? Wie helpt me?Ga met je cursor naar de plek waar het vroeger zat en het wijst zich vanzelf, de functies blinken dan op.quote:
Met die nieuwe layout van dit forum zie ik niet meer hoe ik iets kan quoten en editten? Wie helpt me?
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-09-2015 12:58:56 ]Ja, dat begrijp ik wel (steigerbouwer). Hij moet de komende 4 jaar natuurlijk rente en aflossing betalen, dus stijgen zijn kosten die 4 jaar. Na, die 4 jaar is het stijgermateriaal zijn eigendom maar vallen deze kosten weg en zal zijn winst dus wel stijgen.quote:
Zo heeft ieder zijn zienswijze. Ik vind de projecten op IM niet logisch. Wat betreft de schipper en advocatenkantoor weet ik het niet precies meer. We hebben er hier over gesproken en mijn gevoel was niet goed. Wat betreft de steigerbouwer begrijp ik niet wat het doel is van de hele transactie als je winst maar nauwelijks stijgt.Rechts boven zitten die functies. Misschien moet je je scherm iets verschuiven?quote:
Met die nieuwe layout van dit forum zie ik niet meer hoe ik iets kan quoten en editten? Wie helpt me?Ik vind de steigerbouwer op Investormatch een prima pitch.
Lekker helder. de man staat met naam, toenaam en mobiel nummer vermeld.
Overzichtelijk bedrag, prima rente en mooi bedrijfje.
Zo lust ik er nog wel een paar hoor.IvM is goed op weg. Ik heb laatst ook telefonisch met ze gesproken, in tegenstelling tot andere platformen.
Ik heb aan de laatste projecten meegedaan (schipper, advocatenkantoor en de steigerbouwer), voor een paar K per project. Ik zie niet per definitie een veel hoger risico dan bij andere platformen, eerder meer info e.d.
Ik kreeg bij de defaults bij GVE de indruk dat de leners niet echt weten/begrijpen (of het niet willen weten) dat er hoofdelijke aansprakelijk is en men in prive mag terug betalen.
Dat haal ik uit een interview van laatst van een geflopt concept, waarbij de 'lener' doodleuk vertelde dat er niets meer te halen valt in zijn bedrijf.Ik vind sowieso dat IvM hun zaakjes voorlopig het beste voor elkaar hebben.
- Veel en duidelijke informatie bij de pitches.
- Directe communicatie met de investeerder.
- A-kwaliteit website (vergeleken met het Geocities-model van GvE, de trage bagger van Collin, en de OK voor KoM)
Het wordt afwachten hoe zij omgaan met defaults, in vergelijking met bijv. GvE.
Ik zou ook graag meer statistieken ingebouwd in de IvM website willen zien, het IvM excel sheet krijg ik in ieder geval nog niet goed werkend.Voor mij is belangrijk dat er een betaalschema in mijn dashboard zit met data en betalingen, uitgesplitst naar rente en aflossing.
Weet iemand of dit bij IVM het geval is?aflossingsschema met betalingen is direct na totstandkoming beschikbaar. Niet zoals GvE waar je maar moet afwachten wanneer de 1e betaling komt. Uitspitsing rente en aflossing is minder duidelijkquote:
Voor mij is belangrijk dat er een betaalschema in mijn dashboard zit met data en betalingen, uitgesplitst naar rente en aflossing.
Weet iemand of dit bij IVM het geval is?
[ Bericht 11% gewijzigd door djh77 op 21-09-2015 14:22:40 ]Hallo Redbull666,quote:
Ik vind sowieso dat IvM hun zaakjes voorlopig het beste voor elkaar hebben.
- Veel en duidelijke informatie bij de pitches.
- Directe communicatie met de investeerder.
- A-kwaliteit website (vergeleken met het Geocities-model van GvE, de trage bagger van Collin, en de OK voor KoM)
Het wordt afwachten hoe zij omgaan met defaults, in vergelijking met bijv. GvE.
Ik zou ook graag meer statistieken ingebouwd in de IvM website willen zien, het IvM excel sheet krijg ik in ieder geval nog niet goed werkend.
Als ik het goed zie ben je nieuw hier. Welkom!
Heb je veel projecten lopen bij de verschillende platformen dat je ze zo weet te kwalificeren aangaande de website waarmee ze opereren?Thnx gevonden. @crowd-fundi ook thnxquote:
[..]
Ga met je cursor naar de plek waar het vroeger zat en het wijst zich vanzelf, de functies blinken dan op.Volgens mij mag het eigenlijk niet op dit forum, maar ik ga toch even reclame maken
Ontvang ¤25 korting op uw lening!
Heeft er iemand interesse om te starten met Lend-a-hand met een bonus van ¤25,00 ?
Wanneer iemand hier interesse in heeft graag even PM-en.
Het is namelijk zo dat: op het moment dat iemand uit uw omgeving een lening verstrekt via Lendahand (met ¤25 korting), ontvangt u ook 25 euro korting op uw eerstvolgende lening. Zo profiteert u allebei van deze mooie actie.Ik heb besloten bij IM de steigerbouwer ook maar eens mee te pakken om portefeuille wat op peil te houden.Schip ahoy!Alleen voor nieuwe leden, neem ik aan?quote:
Volgens mij mag het eigenlijk niet op dit forum, maar ik ga toch even reclame maken
Ontvang ¤25 korting op uw lening!
Heeft er iemand interesse om te starten met Lend-a-hand met een bonus van ¤25,00 ?
Wanneer iemand hier interesse in heeft graag even PM-en.
Het is namelijk zo dat: op het moment dat iemand uit uw omgeving een lening verstrekt via Lendahand (met ¤25 korting), ontvangt u ook 25 euro korting op uw eerstvolgende lening. Zo profiteert u allebei van deze mooie actie.Schip ahoy!Ja klopt, helaas welquote:
[..]
Alleen voor nieuwe leden, neem ik aan?Zo, dat is dus zoiets als 1 + 1 gratis (als je een minimale lening verstrekt)?quote:
Volgens mij mag het eigenlijk niet op dit forum, maar ik ga toch even reclame maken
Ontvang ¤25 korting op uw lening!
Heeft er iemand interesse om te starten met Lend-a-hand met een bonus van ¤25,00 ?
Wanneer iemand hier interesse in heeft graag even PM-en.
Het is namelijk zo dat: op het moment dat iemand uit uw omgeving een lening verstrekt via Lendahand (met ¤25 korting), ontvangt u ook 25 euro korting op uw eerstvolgende lening. Zo profiteert u allebei van deze mooie actie."Kettingbrief" marketingquote:
Volgens mij mag het eigenlijk niet op dit forum, maar ik ga toch even reclame maken
Ontvang ¤25 korting op uw lening!
Heeft er iemand interesse om te starten met Lend-a-hand met een bonus van ¤25,00 ?
Wanneer iemand hier interesse in heeft graag even PM-en.
Het is namelijk zo dat: op het moment dat iemand uit uw omgeving een lening verstrekt via Lendahand (met ¤25 korting), ontvangt u ook 25 euro korting op uw eerstvolgende lening. Zo profiteert u allebei van deze mooie actie.
Vorige keer was het bij minimaal 50 euro. Dus 25 eigen geld en 25 korting. Dus meteen 100% rendementquote:
[..]
Zo, dat is dus zoiets als 1 + 1 gratis (als je een minimale lening verstrekt)?
Info komt van het mailtje wat ze gestuurd hebben. Neem aan dat elke investeerder dit gekregen heeftIk zou de site GVE niet klakkeloos vertrouwen wat betreft de ratings en het risico profiel op wanbetaling.
Het lijkt wel alsof ze klakkeloos overnemen wat de geldlener ze ervan uitgaande dat ze waar is.
Op dit project bijv. geeft de geldlener aan dat het eigen vermogen 16,5% is omdat het bedrijfspand van haar eigendom is.
Maar op een Hypothecair bericht die ik van geldleners bedrijfspand heb staan er 2 hypotheken op 1 van 70.000 en 1 van 700.000 . De eerste hypotheek stamt uit 2005 de andere uit 2006 Crowdfunding dus voor het Project.
Daarnaast staat de eerste hypotheek niet op naam van de geldlener maar van familie dus is het ook nog maar de vraag wie de eigenaar is lijkt mij.
Ik heb het Hypothecair bericht in mijn bezit omdat ik gewerkt heb bij dit bedrijf en het geen loon uitbetaald , ook ging al het loon dat wel uitbetaald werd buiten de loonadministratie/belastingdienst om.
Ik kwam het Crowdfunding project toevallig tegen in mijn research of een deurwaarder of rechter misschien zin heeft voor het achterstallige loon.
Ik zag in de beschrijving van het project meerdere onlogische zaken en onwaarheden, als je geen hypotheek hebt dan neem je die toch ? Dat lijkt mij goedkoper lenen dan tegen de 10% rente van GVE .Nee, geen mail gehad. Vreemd. Was wel zo aardig geweest. Ik krijg niet elke dag zomaar 25 euro.quote:
[..]
Vorige keer was het bij minimaal 50 euro. Dus 25 eigen geld en 25 korting. Dus meteen 100% rendement
Info komt van het mailtje wat ze gestuurd hebben. Neem aan dat elke investeerder dit gekregen heeftPrecies, mijn vrouw wil ook wel een klein bedrag investerenquote:
[..]
Nee, geen mail gehad. Vreemd. Was wel zo aardig geweest. Ik krijg niet elke dag zomaar 25 euro.kent iemand van jullie crowdpartners.nl? Heb ik hier nog niet voorbij zien komen. Best aardige projectenBeste Bouwsky,quote:
Ik zou de site GVE niet klakkeloos vertrouwen wat betreft de ratings en het risico profiel op wanbetaling.
Het lijkt wel alsof ze klakkeloos overnemen wat de geldlener ze ervan uitgaande dat ze waar is.
Op dit project bijv. geeft de geldlener aan dat het eigen vermogen 16,5% is omdat het bedrijfspand van haar eigendom is.
Maar op een Hypothecair bericht die ik van geldleners bedrijfspand heb staan er 2 hypotheken op 1 van 70.000 en 1 van 700.000 . De eerste hypotheek stamt uit 2005 de andere uit 2006 Crowdfunding dus voor het Project.
Daarnaast staat de eerste hypotheek niet op naam van de geldlener maar van familie dus is het ook nog maar de vraag wie de eigenaar is lijkt mij.
Ik heb het Hypothecair bericht in mijn bezit omdat ik gewerkt heb bij dit bedrijf en het geen loon uitbetaald , ook ging al het loon dat wel uitbetaald werd buiten de loonadministratie/belastingdienst om.
Ik kwam het Crowdfunding project toevallig tegen in mijn research of een deurwaarder of rechter misschien zin heeft voor het achterstallige loon.
Ik zag in de beschrijving van het project meerdere onlogische zaken en onwaarheden, als je geen hypotheek hebt dan neem je die toch ? Dat lijkt mij goedkoper lenen dan tegen de 10% rente van GVE .
Zie dat je hier nieuw bent, We hebben hier nog geen geluiden gehoord dat de mevrouw van project 9221 niet aan haar verplichtingen voldoet. Wij horen dat in het algemeen wel heel snel hier.
Ik begrijp van de pitch dat mevrouw regelmatig werkkrachten inhuurt. Als mevrouw haar personeel werkelijk zo slecht behandeld als u suggereert dan zou ik u adviseren andere werknemers te mobiliseren en gesamelijk mevrouw aan te spreken via een rechtsbijstandsverzekering of advocaat.
Wij zullen eens navragen hoe het zit bij GVE met het checcken van het eigen vermogen in dit soort gevallen.
Overgens kan het soms lucratiever zijn om 20000 euro voor 3 jaar tegen 7 % via CF te lenen dan een hypotheek te nemen voor 20000 euro met alle notaris en bank kosten van dien.
Succes met het verhalen van uw geld.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-09-2015 20:55:13 ]Ik lees dat dit platform via IVM is gefinancierd.quote:
kent iemand van jullie crowdpartners.nl? Heb ik hier nog niet voorbij zien komen. Best aardige projecten
Dus via IVM is een directe concurent van IVM gefinancierd?!?!
Kan IVM die hier meeleest dit uitleggen?huh? Waar lees je dat?quote:
[..]
Ik lees dat dit platform via IVM is gefinancierd.
Dus via IVM is een directe concurent van IVM gefinancierd?!?!
Kan IVM die hier meeleest dit uitleggen?Ik begrijp dat het heel vervelend is dat je niet betaald krijgt maar ik geloof niet dat wij hier iets voor je kunnen betekenen. Overigens wil het hebben van een hypotheek niet zeggen dat er geen vermogen is.quote:
Ik zou de site GVE niet klakkeloos vertrouwen wat betreft de ratings en het risico profiel op wanbetaling.
Het lijkt wel alsof ze klakkeloos overnemen wat de geldlener ze ervan uitgaande dat ze waar is.
Op dit project bijv. geeft de geldlener aan dat het eigen vermogen 16,5% is omdat het bedrijfspand van haar eigendom is.
Maar op een Hypothecair bericht die ik van geldleners bedrijfspand heb staan er 2 hypotheken op 1 van 70.000 en 1 van 700.000 . De eerste hypotheek stamt uit 2005 de andere uit 2006 Crowdfunding dus voor het Project.
Daarnaast staat de eerste hypotheek niet op naam van de geldlener maar van familie dus is het ook nog maar de vraag wie de eigenaar is lijkt mij.
Ik heb het Hypothecair bericht in mijn bezit omdat ik gewerkt heb bij dit bedrijf en het geen loon uitbetaald , ook ging al het loon dat wel uitbetaald werd buiten de loonadministratie/belastingdienst om.
Ik kwam het Crowdfunding project toevallig tegen in mijn research of een deurwaarder of rechter misschien zin heeft voor het achterstallige loon.
Ik zag in de beschrijving van het project meerdere onlogische zaken en onwaarheden, als je geen hypotheek hebt dan neem je die toch ? Dat lijkt mij goedkoper lenen dan tegen de 10% rente van GVE .Ik geloof dat ik verkeerd gelezen heb. Bovenin draaien wat teksten rond o.a. van het management van het bedrijf, maar ook deze.quote:
Op een crowdfundingbijeenkomst bij een advocatenkantoor zijn we in contact gekomen met Investormatch. Er bleken via hen dertig partijen geīnteresseerd om durfkapitaal in onze onderneming te steken. Uiteindelijk zijn we in zee gegaan met een partij die een minderheidsbelang nam
Vincent de Vries van Loodgieter.nl
Ben hierdoor vermoedelijk op het verkeerde been gezet. Maar ik hoor graag ook uitleg van IVM is toch raar dat dit op een site van de concurent rond draait. Ik kan niet zien dat Loodgieter.nl via Crowndpartners geleend heeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-09-2015 20:00:38 ]Nou je zit niet helemaal mis. In het van juni 2015 is een interviewtje te zien, waarin ook gesproken wordt over samenwerking tussen crowdpartners en investormatch (vanaf minuut 1:37).De oprichter van crowdpartners werkt ook bij imquote:
Nou je zit niet helemaal mis. In het van juni 2015 is een interviewtje te zien, waarin ook gesproken wordt over samenwerking tussen crowdpartners en investormatch (vanaf minuut 1:37).Er is een samenwerkingsovereenkomstquote:
Nou je zit niet helemaal mis. In het juni 2015 is een interviewtje te zien, waarin ook gesproken wordt over samenwerking tussen crowdpartners en investormatch (vanaf minuut 1:37).
https://crowdpartners.nl/(...)ngsovereenkomst.aspx
https://crowdpartners.nl/Partners.aspxWat denken jullie van de openstaande projecten van KoM en CCF. Denken jullie dat deze nog vollopen, ze lijken namelijk een beetje stil te staanIk krijg hier niet het goede gevoel bij. Twee bedrijven die in de zelfde vijver vissen zich voordoen als concurenten en met elkaar samenwerken. Hier moet een goede uitleg volgen!quote:
[..]
Er is een samenwerkingsovereenkomst
https://crowdpartners.nl/(...)ngsovereenkomst.aspx
https://crowdpartners.nl/Partners.aspxMeen je dat van die A-Kwaliteit website? Ik vind IvM echt mega onduidelijk en rommelig.quote:
Ik vind sowieso dat IvM hun zaakjes voorlopig het beste voor elkaar hebben.
- Veel en duidelijke informatie bij de pitches.
- Directe communicatie met de investeerder.
- A-kwaliteit website (vergeleken met het Geocities-model van GvE, de trage bagger van Collin, en de OK voor KoM)
Het wordt afwachten hoe zij omgaan met defaults, in vergelijking met bijv. GvE.
Ik zou ook graag meer statistieken ingebouwd in de IvM website willen zien, het IvM excel sheet krijg ik in ieder geval nog niet goed werkend.Volgens mij doen ze alleen wat in de backoffice. Zie dit interview http://www.sameningeld.nl/news/in-gesprek-met-bernd-mintjes/quote:
[..]
Ik krijg hier niet het goede gevoel bij. Twee bedrijven die in de zelfde vijver vissen zich voordoen als concurenten en met elkaar samenwerken. Hier moet een goede uitleg volgen!Wat bedoel je hiermee? Is toch hartstikke top dat hij dit hier meldt? Zo kan iemand anders (zoals ik, nog niet actief bij Lendahand) er van profiteren. Ik hoop dat meer mensen dit soort acties hier melden!quote:Slecht nieuws dus, ik zit in dit project. 9-9 heeft de laatste betaling plaatsgevonden. Ik ga GvE even mailen of er iets bijzonders bekend is over dit project.quote:
Ik zou de site GVE niet klakkeloos vertrouwen wat betreft de ratings en het risico profiel op wanbetaling.
Het lijkt wel alsof ze klakkeloos overnemen wat de geldlener ze ervan uitgaande dat ze waar is.
Op dit project bijv. geeft de geldlener aan dat het eigen vermogen 16,5% is omdat het bedrijfspand van haar eigendom is.
Maar op een Hypothecair bericht die ik van geldleners bedrijfspand heb staan er 2 hypotheken op 1 van 70.000 en 1 van 700.000 . De eerste hypotheek stamt uit 2005 de andere uit 2006 Crowdfunding dus voor het Project.
Daarnaast staat de eerste hypotheek niet op naam van de geldlener maar van familie dus is het ook nog maar de vraag wie de eigenaar is lijkt mij.
Ik heb het Hypothecair bericht in mijn bezit omdat ik gewerkt heb bij dit bedrijf en het geen loon uitbetaald , ook ging al het loon dat wel uitbetaald werd buiten de loonadministratie/belastingdienst om.
Ik kwam het Crowdfunding project toevallig tegen in mijn research of een deurwaarder of rechter misschien zin heeft voor het achterstallige loon.
Ik zag in de beschrijving van het project meerdere onlogische zaken en onwaarheden, als je geen hypotheek hebt dan neem je die toch ? Dat lijkt mij goedkoper lenen dan tegen de 10% rente van GVE .Geen probleem dat het hier staat, maar ik hou niet van deze manier van ketting promoten.quote:
[..]
Wat bedoel je hiermee? Is toch hartstikke top dat hij dit hier meldt? Zo kan iemand anders (zoals ik, nog niet actief bij Lendahand) er van profiteren. Ik hoop dat meer mensen dit soort acties hier melden!Wil toch helemaal nog niet zeggen dat het slecht nieuws is voor de lening als zich hier een ontevrede werknemer meldt. Informeren bij GVE lijkt me wel een goede zaak.quote:
[..]
Slecht nieuws dus, ik zit in dit project. 9-9 heeft de laatste betaling plaatsgevonden. Ik ga GvE even mailen of er iets bijzonders bekend is over dit project.Als ik de website bekijk is dat niet alleen backoffice. Je kunt gewoon investerenquote:
[..]
Volgens mij doen ze alleen wat in de backoffice. Zie dit interview http://www.sameningeld.nl/news/in-gesprek-met-bernd-mintjes/Ach ja, de een is Marskramer, de ander de Big Bazar en de derde de Xenos. Bij de Marskramer probeerde ik vorige week met een Blokkertegoedbon te betalen. Lukte niet. En toch is het één pot nat.quote:
[..]
Ik krijg hier niet het goede gevoel bij. Twee bedrijven die in de zelfde vijver vissen zich voordoen als concurenten en met elkaar samenwerken. Hier moet een goede uitleg volgen!
Ik krijg niet de indruk dat IVM en Crowdpartners nagenoeg hetzelfde bedrijf zijn. Ze werken samen, meer niet. Gelukkig maar. IVM vraagt geen fee. Bij Crowdpartners ligt dat heel anders.Helemaal mee eens. We hadden laatst ook die roeptoeter bij het schip van KoM. Vaak gedreven door emotiequote:
[..]
Wil toch helemaal nog niet zeggen dat het slecht nieuws is voor de lening als zich hier een ontevrede werknemer meldt. Informeren bij GVE lijkt me wel een goede zaak.Inderdaad. Waarschijnlijk lezen de partijen (of in ieder geval één) hier mee en willen ze duidelijkheid scheppen. Tot die tijd stop ik er in ieder geval geen cent in.quote:
[..]
Ik krijg hier niet het goede gevoel bij. Twee bedrijven die in de zelfde vijver vissen zich voordoen als concurenten en met elkaar samenwerken. Hier moet een goede uitleg volgen!Oh zo. Tsja, gebeurt natuurlijk erg vaak, ik heb er niet zo'n probleem mee.quote:
[..]
Geen probleem dat het hier staat, maar ik hou niet van deze manier van ketting promoten.Klopt, hoeft niets te zeggen. Maar werknemers die niet betaald worden zijn meestal niet echt een positief signaal. Daarbij heb ik ook dit bericht gevonden: http://www.rtvdrenthe.nl/(...)rug-toekomst-onzekerquote:
[..]
Wil toch helemaal nog niet zeggen dat het slecht nieuws is voor de lening als zich hier een ontevrede werknemer meldt. Informeren bij GVE lijkt me wel een goede zaak.
Wil allemaal niets zeggen natuurlijk, maar wie weet. Volgens Facebook en andere bronnen lijkt de zaak nog aardig actief.
[ Bericht 10% gewijzigd door leolinedance op 21-09-2015 20:46:25 ]Denk dat je blij mag zijn dat die grote overname van de link niet door is gegaan. Je ziet vaak bij die kleine bedrijfjes dat dat dan net te veel hooi op de vork is. Laat ze maar lekker jullie termijnen van de geleende 20000 euro terug betalen de komende 27 maanden.quote:
[..]
Klopt, hoeft niets te zeggen. Maar werknemers die niet betaald worden zijn meestal niet echt een positief signaal. Daarbij heb ik ook dit bericht gevonden: http://www.rtvdrenthe.nl/(...)rug-toekomst-onzeker
Wil allemaal niets zeggen natuurlijk, maar wie weet. Volgens Facebook en andere bronnen lijkt de zaak nog aardig actief.Beste Forumleden,quote:
[..]
Ik krijg hier niet het goede gevoel bij. Twee bedrijven die in de zelfde vijver vissen zich voordoen als concurenten en met elkaar samenwerken. Hier moet een goede uitleg volgen!
Even uitleg waarom wij met Crowdpartners samenwerken.
Investormatch richt zich in eerste instantie op MKB bedrijven. Dit gaat met aandelen (participaties, met investeerders die vanaf 50k investeren) of leningen (crowdfunding, vanaf 100 euro).
Waar onze kennis niet zit is het waarderen van vastgoed of bijvoorbeeld nice markten als schepen (vooral het waarderen van een schip). Dit zijn investeringen die beide vragen om hypothecaire zekerheid (zowel bij vastgoed als schepen), die dan eerst gewaardeerd moet worden. Omdat wij nu geen hypothecaire zekerheid aanbieden (waarderen van vastgoed en schepen is echt niet ons vakgebied) maar wij wel met regelmaat bij Investormatch aanvragen krijgen om dit te financieren, zijn wij met Crowdpartners samen gaan werken. Hier kunnen ze wel vastgoed en schepen waarderen en dit ook juridisch juist vastleggen.
Een van de partners van IVM is betrokken bij crowdparters (hij is gevraagd ivm met onze expertise op het gebied van investeren). Crowdpartners plaatst overigens niet zelf case's: ze faciliteren. Wij kunnen een case daar plaatsen, waarna zij de waardering op zich nemen en dit contractueel met hypothecaire zekerheid vastleggen. Vervolgens kan iedereen investeren via hun platform.
In de toekomst is het niet uitgesloten dat wij zelf de expertise over vastgoed en of schepen in huis halen, maar wij vinden het niet erg om niet alles te kunnen. We kunnen hierdoor de kosten laag houden, wat ook richting de investeerders (geen fee) weer een voordeel is.
Mochten er nog vragen zijn, schroom absoluut niet deze te stellen!
Groet,
PeterDank!quote:
[..]
Beste Forumleden,
Even uitleg waarom wij met Crowdpartners samenwerken.
Investormatch richt zich in eerste instantie op MKB bedrijven. Dit gaat met aandelen (participaties, met investeerders die vanaf 50k investeren) of leningen (crowdfunding, vanaf 100 euro).
Waar onze kennis niet zit is het waarderen van vastgoed of bijvoorbeeld nice markten als schepen (vooral het waarderen van een schip). Dit zijn investeringen die beide vragen om hypothecaire zekerheid (zowel bij vastgoed als schepen), die dan eerst gewaardeerd moet worden. Omdat wij nu geen hypothecaire zekerheid aanbieden (waarderen van vastgoed en schepen is echt niet ons vakgebied) maar wij wel met regelmaat bij Investormatch aanvragen krijgen om dit te financieren, zijn wij met Crowdpartners samen gaan werken. Hier kunnen ze wel vastgoed en schepen waarderen en dit ook juridisch juist vastleggen.
Een van de partners van IVM is betrokken bij crowdparters (hij is gevraagd ivm met onze expertise op het gebied van investeren). Crowdpartners plaatst overigens niet zelf case's: ze faciliteren. Wij kunnen een case daar plaatsen, waarna zij de waardering op zich nemen en dit contractueel met hypothecaire zekerheid vastleggen. Vervolgens kan iedereen investeren via hun platform.
In de toekomst is het niet uitgesloten dat wij zelf de expertise over vastgoed en of schepen in huis halen, maar wij vinden het niet erg om niet alles te kunnen. We kunnen hierdoor de kosten laag houden, wat ook richting de investeerders (geen fee) weer een voordeel is.
Mochten er nog vragen zijn, schroom absoluut niet deze te stellen!
Groet,
PeterDank. Maar toch nog een vraag. Waarom moeten de schepen gewaardeerd worden het betreft toch slechts een lening. Waarderen jullie de pitches allemaal?quote:
[..]
Beste Forumleden,
Even uitleg waarom wij met Crowdpartners samenwerken.
Investormatch richt zich in eerste instantie op MKB bedrijven. Dit gaat met aandelen (participaties, met investeerders die vanaf 50k investeren) of leningen (crowdfunding, vanaf 100 euro).
Waar onze kennis niet zit is het waarderen van vastgoed of bijvoorbeeld nice markten als schepen (vooral het waarderen van een schip). Dit zijn investeringen die beide vragen om hypothecaire zekerheid (zowel bij vastgoed als schepen), die dan eerst gewaardeerd moet worden. Omdat wij nu geen hypothecaire zekerheid aanbieden (waarderen van vastgoed en schepen is echt niet ons vakgebied) maar wij wel met regelmaat bij Investormatch aanvragen krijgen om dit te financieren, zijn wij met Crowdpartners samen gaan werken. Hier kunnen ze wel vastgoed en schepen waarderen en dit ook juridisch juist vastleggen.
Een van de partners van IVM is betrokken bij crowdparters (hij is gevraagd ivm met onze expertise op het gebied van investeren). Crowdpartners plaatst overigens niet zelf case's: ze faciliteren. Wij kunnen een case daar plaatsen, waarna zij de waardering op zich nemen en dit contractueel met hypothecaire zekerheid vastleggen. Vervolgens kan iedereen investeren via hun platform.
In de toekomst is het niet uitgesloten dat wij zelf de expertise over vastgoed en of schepen in huis halen, maar wij vinden het niet erg om niet alles te kunnen. We kunnen hierdoor de kosten laag houden, wat ook richting de investeerders (geen fee) weer een voordeel is.
Mochten er nog vragen zijn, schroom absoluut niet deze te stellen!
Groet,
PeterDat klopt. Zou me ook niet verbazen als ze over een week op symbid gaan roepen hoe hard ze wel niet gegroeid zijn. (Zonder er bij te melden dat dit met eigen geld is)quote:
[..]
Geen probleem dat het hier staat, maar ik hou niet van deze manier van ketting promoten.Ik volg het even niet. Symbid = Lendahand?quote:
[..]
Dat klopt. Zou me ook niet verbazen als ze over een week op symbid gaan roepen hoe hard ze wel niet gegroeid zijn. (Zonder er bij te melden dat dit met eigen geld is)Bij binnenvaart schepen vinden wij het logisch dat het schip als onderpand dient. Maar dan moet dat schip wel een waarde toegekend worden. En dat laatste is zo makkelijk nog niet. (althans, als ik naar een schip kijk kan ik de waarde niet zien. Vak apart).quote:
[..]
Dank. Maar toch nog een vraag. Waarom moeten de schepen gewaardeerd worden het betreft toch slechts een lening. Waarderen jullie de pitches allemaal?
Dus wij waarderen alleen als er iets als onderpand (naast natuurlijk hoofdelijke aansprakelijkheid) te vergeven is. En projecten met (veel)vastgoed en schepen doen wij dus via een partner.Nee, maar lendahand heeft een propositie lopen bij symbid. Om eigen vermogen aan te trekkenquote:
[..]
Ik volg het even niet. Symbid = Lendahand?Nog meer dwarsverbanden?!quote:
[..]
Nee, maar lendahand heeft een propositie lopen bij symbid. Om eigen vermogen aan te trekkenOp zencap staat een nieuwe pitch: de aankoop van een bedrijfspand. Het vreemde hierbij is dat de ze de bedrijfsnaam niet noemen: De bedrijfsnaam is niet openbaar toegankelijk. Ik vind dit niet kunnen naar potentiele investeerders.
Lees je verder blijkt het te gaan om een sportschool in de metropool Ter Aar. De keuze van zencap wordt nog vreemder. Er is namelijk maar 1 sportschool waar het om kan gaan
[ Bericht 10% gewijzigd door djh77 op 22-09-2015 08:12:48 ]Het meest recente project op Crowdpartner is voor een anti-fouling product, ik zie dan niet helemaal wat dat te maken heeft met het waarderen van schepen.
Maar ok, het is natuurlijk wel een redelijk niche product.Zie wel dat ĩ veel meer kan verdienen met zijn notificaties:
http://www.crowdfundingalerts.nl/#pricingtableJa inderdaad, ook daar zit blijkbaar handel in.quote:
Zie wel dat ĩ veel meer kan verdienen met zijn notificaties:
http://www.crowdfundingalerts.nl/#pricingtableMisschien wordt de FOK mailer daar wel voor gebruikt, zodat die partij mails/sms kan uitsturenquote:
Zie wel dat ĩ veel meer kan verdienen met zijn notificaties:
http://www.crowdfundingalerts.nl/#pricingtableDat zou ĩ mogelijk kunnen checken. De fok-mailer is nu door 'ons' gefaciliteerd, zou wel zuur zijn als iemand anders daar overheen geld loopt te cashen.quote:
[..]
Misschien wordt de FOK mailer daar wel voor gebruikt, zodat die partij mails/sms kan uitsturen
Al is de kans groot dat ze gewoon zelf een scriptje hebben geschreven voor de populaire sites.Schip ahoy!Lijkt er wel op. Je kan je voor meer platforms abonneren dan via fokquote:
[..]
Dat zou ĩ mogelijk kunnen checken. De fok-mailer is nu door 'ons' gefaciliteerd, zou wel zuur zijn als iemand anders daar overheen geld loopt te cashen.
Al is de kans groot dat ze gewoon zelf een scriptje hebben geschreven voor de populaire sites.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Normaal zie je bij Zencap de bedrijfsnaam wél, als je eenmaal ingelogd bent. Ik kan die keuze wel begrijpen uit oogpunt van privacy voor de kredietnemer. Echter in dit geval zie je de naam inderdaad helemaal niet? Op facebook maken ze er geen geheim vanquote:
Op zencap staat een nieuwe pitch: de aankoop van een bedrijfspand. Het vreemde hierbij is dat de ze de bedrijfsnaam niet noemen: De bedrijfsnaam is niet openbaar toegankelijk. Ik vind dit niet kunnen naar potentiele investeerders.
Lees je verder blijkt het te gaan om een sportschool in de metropool Ter Aar. De keuze van zencap wordt nog vreemder. Er is namelijk maar 1 sportschool waar het om kan gaan
https://www.facebook.com/(...)973055297117?sk=wall
Ik vind het wel een mooi project eigenlijk. Ter Aar zit vlakbij Alpen a/d Rijn dus voldoende klandizie en de financiële cijfertjes zien er netjes uit. Mooie winsten (wel dalend). En het is een B.V. dus het salaris DGA is er al van af. Een kortlopende schuld (aan de DGA?) die terugloopt. Goed EV. Denk dat ik maar eens ga inschrijven.Pecunia non oletIk begrijp dat de sportschool al drie maanden dicht is. En de nieuwe lokatie moet nog aangekocht en ingericht worden. Dat zal zijn weerslag hebben op het financieel resultaat. Verder vind ik het cijfermateriaal veel te summier.Alleen moet je wel een goed USP hebben (bijv. de prijs) om mensen uit Alphen te lokken, want daar zullen ook genoeg sportscholen zitten.quote:
Ik vind het wel een mooi project eigenlijk. Ter Aar zit vlakbij Alpen a/d Rijn dus voldoende klandizie en de financiële cijfertjes zien er netjes uit. Mooie winsten (wel dalend). En het is een B.V. dus het salaris DGA is er al van af. Een kortlopende schuld (aan de DGA?) die terugloopt. Goed EV. Denk dat ik maar eens ga inschrijven.Schip ahoy!Als dat zo is dat heb je goede kans dat een deel van de klanten al bij andere sportscholen zijn gaan trainen.quote:
Ik begrijp dat de sportschool al drie maanden dicht is. En de nieuwe lokatie moet nog aangekocht en ingericht worden. Dat zal zijn weerslag hebben op het financieel resultaat. Verder vind ik het cijfermateriaal veel te summier.
Hmm, moeilijk. Dit hadden ze moeten melden. Dat zal bij de meeste pitches wel zo zijn trouwens dat ze niet alles vertellen
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 22-09-2015 09:45:24 ]Pecunia non oletScroll maar es een stuk naar beneden op die facebookpagina, zie je het vanzelfquote:
[..]
Als dat zo is dat heb je goede kans dat de klanten al bij andere sportscholen zijn gaan trainen.
Hmm, moeilijk.Hey inderdaad, een commerciele alert-service.
Het is niet lastig om zelf te maken dus dat zullen ze wel hebben gedaan.
De FOK!-mailer blijft in ieder geval gratis.జ్ఞాNieuwe op Collin: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/VHT0b0vJyQ6F-18165
HJ Brothers | Werkkapitaal (voor de tweede keer dit jaar)
¤ 200.000 | 7,5% rente | 60 maanden |
Ik sla hem waarschijnlijk over.Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/FloatRooms-Nederland
FloatCenter is een concept van FloatRooms Nederland BV. Floaten was voorheem weggelegd voor "The Happy Few" Daar komt nu verandering in door het voor iedereen toegankelijk te maken. Floaten is kort gezegd de meest gerichte manier van ontspannen voortgekomen vanuit de wetenschap. Wie ooit in de Dode Zee heeft gezwommen, heeft floaten eigenlijk al een keer ervaren. Het komt er in het kort op neer dat je drijft op ruim 30 cm zout water in een speciaal doorvoor ontwikkelde floatcabine of floatroom.
"Onze huisbankier de Rabobank wilde ons wel financieren, maar kon het niet en heeft ons verwezen naar Kapitaal Op Maat"quote:
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/FloatRooms-Nederland
??
Geld was zeker op bij de Raboquote:
[..]
"Onze huisbankier de Rabobank wilde ons wel financieren, maar kon het niet en heeft ons verwezen naar Kapitaal Op Maat"
??Waarom sla je hem over? Het verhaal klinkt plausibel en dat ze de tweede tranche bij hetzelfde platform doen vind ik ook positief. Samen met de privé aansprakelijkheid lijkt het mij niet verkeerd. De 7,5% is misschien wat laag, bij 8% had ik gelijk meegedaan. Maar op zich lijkt het me geen verkeerde pitch.quote:
Nieuwe op Collin: https://www.collincrowdfund.nl/link/lening/VHT0b0vJyQ6F-18165
HJ Brothers | Werkkapitaal (voor de tweede keer dit jaar)
¤ 200.000 | 7,5% rente | 60 maanden |
Ik sla hem waarschijnlijk over.Vertaling: De bankier zei "nee", wij gingen zeuren, bankier zei "ga zeuren bij een crowdfundingsite"quote:
[..]
"Onze huisbankier de Rabobank wilde ons wel financieren, maar kon het niet en heeft ons verwezen naar Kapitaal Op Maat"
??hahahaquote:
[..]
Vertaling: De bankier zei "nee", wij gingen zeuren, bankier zei "ga zeuren bij een crowdfundingsite"Dat komt met name omdat ik wat selectiever ben deze periode. Afgelopen twee maanden heb ik me CF portfolio weer met 28K verhoogd. Mede als ik bijvoorbeeld de Fee vergelijk tussen IvM en Collin, dan wacht ik liever weer een project af op IvM tegen een betere rente.quote:
[..]
Waarom sla je hem over? Het verhaal klinkt plausibel en dat ze de tweede tranche bij hetzelfde platform doen vind ik ook positief. Samen met de privé aansprakelijkheid lijkt het mij niet verkeerd. De 7,5% is misschien wat laag, bij 8% had ik gelijk meegedaan. Maar op zich lijkt het me geen verkeerde pitch.
Daarbij moet ik zeggen dat ik zelf niet heel erg happig ben wanneer een partij op korte termijn een tweede financiering vraagt. Al hoeft dat niet perse negatief te zijn natuurlijk.
Het project gaat overigens weer mega snel.Da's stiekem nog aardig duur dan. Ik weet van een bekende die jaren bij een telecomprovider heeft gewerkt dat de kostprijs van een sms versturen voor een provider ongeveer een halve cent is.quote:Op dinsdag 22 september 2015 11:10 schreef ĩ het volgende:
We zouden ook SMS-alerts kunnen maken
Hoe dan ook, ik vind het met de mails wel primaSchip ahoy!Genemuiden/Kampen: goede betalersquote:
[..]
Dat komt met name omdat ik wat selectiever ben deze periode. Afgelopen twee maanden heb ik me CF portfolio weer met 28K verhoogd. Mede als ik bijvoorbeeld de Fee vergelijk tussen IvM en Collin, dan wacht ik liever weer een project af op IvM tegen een betere rente.
Daarbij moet ik zeggen dat ik zelf niet heel erg happig ben wanneer een partij op korte termijn een tweede financiering vraagt. Al hoeft dat niet perse negatief te zijn natuurlijk.
Het project gaat overigens weer mega snel.Pecunia non oletEen pareltje dus?quote:
[..]
Genemuiden/Kampen: goede betalers
Niet voor iedereen komt het project even helder naar voren. Daarom ook de vraag onderaan de pitch. Volgens mij wel gewoon hoofdelijke aansprakelijkheid.Ik heb voor het eerst iets op Investormatch gedaan.
Het verbaast mij enorm dat die steigerbouwer nog niet vol zit.
Bekendheid (ofwel het ontbreken daarvan) is schijnbaar enorm cruciaal.Ik zat ook al in de eerste tranche.
De contracten die ze uitzetten leveren maandelijkse revenuen op dus in feite verdient de Collin-lening zich vanzelf terug. Risico is er altijd maar het lijkt me hier heel beheersbaar. Als de klanten niet betalen worden de spullen weer opgehaald.Pecunia non oletDe persoonlijke borgstelling brengt mee dat beiden zich met hun hele ondernemings- en prive vermogen verbinden aan de verplichtingen van de lening. De holding heeft een behoorlijk eigen vermogen. Samen met de verpanding van de leasecontracten en de non-onttrekking heb je denk ik maximale zekerhedenHalve cent of minder inderdaadquote:
[..]
Da's stiekem nog aardig duur dan. Ik weet van een bekende die jaren bij een telecomprovider heeft gewerkt dat de kostprijs van een sms versturen voor een provider ongeveer een halve cent is.
Hoe dan ook, ik vind het met de mails wel prima
Behalve als je geen telco bent
https://www.messagebird.com/nl/tarieven?PageSpeed=noscriptజ్ఞాEn copiers en printers zullen de komende 5 jaar nog wel gebruikt worden! Met de nu duidelijke persoonlijke borgstelling van de eigenaren heb ik ook maar mijn duit in het zakje gedaan.quote:
De persoonlijke borgstelling brengt mee dat beiden zich met hun hele ondernemings- en prive vermogen verbinden aan de verplichtingen van de lening. De holding heeft een behoorlijk eigen vermogen. Samen met de verpanding van de leasecontracten en de non-onttrekking heb je denk ik maximale zekerhedenBij mij is het geld net als bij de Rabobank ook op voor dit project. Bovendien zit ik al via GVE in een zoutbad. Moet trouwens nog steeds van mijn incentive gebruik maken.quote:Volgens mij is dat een zoutkamerquote:
[..]
Bij mij is het geld net als bij de Rabobank ook op voor dit project. Bovendien zit ik al via GVE in een zoutbad. Moet trouwens nog steeds van mijn incentive gebruik maken.Het verhaal van de Lendahand-actie klopt trouwens. Even mailcontact gehad en de komende weken gaan ze de actie verder uitrollen. Wel gelimiteerd tot één aanmelding per persoonSchip ahoy!Dat zou kunnen. Heb jij daar al gelegen om je longen op te schonen?quote:
[..]
Volgens mij is dat een zoutkamerVandaag ķķkquote:
vrijdag op GvE nieuw project van een oude bekendeNee, ook (nog?) niet gedaanquote:
[..]
Dat zou kunnen. Heb jij daar al gelegen om je longen op te schonen?Wat een onzin verhaal heeft IvM in hun mailing van vandaag staan onder het kopje crowdfunding: “Met ¤29.000 in nog geen 4 dagen tijd is RO Montagebedrijf één van de snelst vollopende crowdfundingprojecten in Nederland. Het project is reeds 73% volgestort en er staat nog ¤11.000 open om te verstrekken tegen een rente van 9%. “ Met onzin verkopen moeten ze wel oppassen.
Ik heb overigens ook mijn eerste investering bij ze gedaan.Dit is allemaal wel erg cryptischquote:quote:
vrijdag op GvE nieuw project van een oude bekendeOver een kwartiertje staat ie er op volgens GvEquote:
Dit is allemaal wel erg cryptisch
[..]
[..]Dat viel mij ook al op. Een erg vaag stukje tekst. Ze doelen op een snelle financiering via hun platform terwijl het project nog niet eens vol is. Collin en GVE halen een paar 100K per uur op als het moet, maar IvM heeft met de montage toko één van de snelst vol lopende projecten van NL, met 29K in vier dagen....quote:
Wat een onzin verhaal heeft IvM in hun mailing van vandaag staan onder het kopje crowdfunding: “Met ¤29.000 in nog geen 4 dagen tijd is RO Montagebedrijf één van de snelst vollopende crowdfundingprojecten in Nederland. Het project is reeds 73% volgestort en er staat nog ¤11.000 open om te verstrekken tegen een rente van 9%. “ Met onzin verkopen moeten ze wel oppassen.Nieuwe GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11905
Horeca, 5s. Niets voor mij. Foto's zien er overigens wel goed/lekker uitKrijg er idd wel trek vanquote:
Nieuwe GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11905
Horeca, 5s. Niets voor mij. Foto's zien er overigens wel goed/lekker uitEn ook een leuke incentive. Alkmaar is alleen niet zo om de hoek bij mij.quote:
Nieuwe GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11905
Horeca, 5s. Niets voor mij. Foto's zien er overigens wel goed/lekker uitFoto's zien er inderdaad goed uit en prima dat het andere restaurant voldoende genereert om de privé-onttrekkingen uit te doen. Maar er is dus geen marktonderzoek, ik heb geen idee hoe de omgeving qua grilltenten is en welke druk legt het op het echtpaar om van één zaak naar twee te gaan...?Schip ahoy!Ik sla ook even over.quote:
Nieuwe GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11905
Horeca, 5s. Niets voor mij. Foto's zien er overigens wel goed/lekker uitexcuses. ik had niet goed gelezen.
idd vandaag.
Ik zit ook in Stefano's.
Deze pak ik ook mee. alleen al vanwege de incentive
de vorige bood trouwens 10%.
Dus deze 8,5% is dan een tegenvallertje. dat dan weer welMijn meisje is indertijd naar de opening van Stefano's in Wijk bij Duurstede geweest en kwam erg enthousiast terug.
Ik heb wel vertrouwen in die gozer.Het wordt dus een ochtend (humeur) huwelijk als hij van s'middags tot sávonds laat in alkmaar zit.quote:
Wijk bij Duurstede <-> Alkmaar. Z'n huwelijk geef ik geen stuiver meer voorOf misschien is dat juist hun geheim voor een goed huwelijkquote:
[..]
Het wordt dus een ochtend (humeur) huwelijk als hij van s'middags tot sávonds laat in alkmaar zit.Schip ahoy!Ik heb inderdaad wel eens in de Dode Zee gezwommen, heel leuk om een uurtje te doen, aparte ervaring. Je moet die rommel overigens niet in je ogen krijgen want dan sta je hevig te jodelenquote:
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/FloatRooms-Nederland
Wie ooit in de Dode Zee heeft gezwommen, heeft floaten eigenlijk al een keer ervaren. Het komt er in het kort op neer dat je drijft op ruim 30 cm zout water in een speciaal doorvoor ontwikkelde floatcabine of floatroom.
Sla over, heb vandaag al in de broers uit Kampen geīnvesteerd.......Pecunia non oletAls het idd de 2de is geeft dat ook al wel weer vertrouwen ja en mocht het iets slechter gaan kun je nog vanuit die 1e wat doen.quote:
Mijn meisje is indertijd naar de opening van Stefano's in Wijk bij Duurstede geweest en kwam erg enthousiast terug.
Ik heb wel vertrouwen in die gozer.
Ik heb nog geen Horeca (wel hotels trouwens) dus ik denk dat ik hier gewoon eens 100,- in doe.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Op zich lijkt die Stefano's wel een goede tent:
http://www.iens.nl/restaurant/28566/wijk-bij-duurstede-stefanos
Bij investering vanaf 500,- toch mooi 2.5% incentive, niet slecht. Ik denk er nog even over.Leuk GVE project van Meat & CO, als ik mocht inleggen had ik die wel meegenomen, puur en alleen voor de incentive.Bon van ¤ 50,00 bij ¤ 500,00 investering en bon van ¤ 100,00 bij investering ¤ 1000,00.
De incentive is dus al 10% waard
zullen we afspreken om met Fokkers die van de incentive gebruik maken, tegelijk te gaan?
(gesponsord Fok!-uitje);)en dat er twee plaatjes van projecten niet volgelopen zijn; 3d printen en de tassenquote:
[..]
Dat viel mij ook al op. Een erg vaag stukje tekst. Ze doelen op een snelle financiering via hun platform terwijl het project nog niet eens vol is. Collin en GVE halen een paar 100K per uur op als het moet, maar IvM heeft met de montage toko één van de snelst vol lopende projecten van NL, met 29K in vier dagen....Mooie incentive idd, kort de 'terug verdien tijd' met een maand of 4 inquote:
Bon van ¤ 50,00 bij ¤ 500,00 investering en bon van ¤ 100,00 bij investering ¤ 1000,00.
De incentive is dus al 10% waardSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Per jaar dus 2.5%.quote:
incentive is m.i. gewoon keihard 10%Nieuwe op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12043
Van online shop naar fysiek, dat zie je toch niet vaak, of je moet al snel Coolblue heten.Snel vol in ieder geval, had ik niet verwacht.quote:
Nieuwe op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=12043
Van online shop naar fysiek, dat zie je toch niet vaak, of je moet al snel Coolblue heten.
Heb beide geskipt vandaan. Voor deze was ik sowieso te laat.
Wanneer krijg je eigenlijk bericht dat je aan GvE moet betalen? Heb op 3 ingeschreven maar daarna niks meer gehoordSoms kort (2 dagen), soms wat langer, oplopend tot een week of vier, vijf.quote:
[..]
Wanneer krijg je eigenlijk bericht dat je aan GvE moet betalen? Heb op 3 ingeschreven maar daarna niks meer gehoord
In je mijn geldvoorelkaar kun je zien hoe ver je project is.Mogelijke aankomende projecten op AygoDutch:
• Houthandel in plaatmateriaal: circa 60k financiering gezocht. Actuele status: doorrekenen van de prognose op aflossingscapaciteit en het checken van de zekerheden
• Producent van machines voor de voeding- en genotmiddelen industrie. Actuele status: beoordelen van de pitch, met name het bepalen van de positie van de crowd aangaande de zekerheden.
• Thuis lekker uit eten. Een project om het mogelijk te maken dat je een sterren kok thuis, of op je bedrijf, laat koken. Actuele status: doorrekenen van de plannen.
• Voorraad financiering van een importeur van jong gebruikte auto’s. circa 90k financiering gezocht. Actuele status: Doorrekenen afloscapaciteit.Kan zo ongeveer tussen de 4 en 50 dagen durenquote:
[..]
Snel vol in ieder geval, had ik niet verwacht.
Heb beide geskipt vandaan. Voor deze was ik sowieso te laat.
Wanneer krijg je eigenlijk bericht dat je aan GvE moet betalen? Heb op 3 ingeschreven maar daarna niks meer gehoordTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Als er 2 investeerders 5K en 1 investeerder 10K in de kanariepietjes stopt dan gaat het al snel hard in een project van 45Kquote:
[..]
Snel vol in ieder geval, had ik niet verwacht.Ik heb dit diner overgeslagen. Dus helaas.quote:
Wie gaan er nog meer eten in Alkmaar bij Meat & Co?Trouwens mijn kaartje voor jaar lang gratis wassen gehad hoor van Carwash Heemstede.
Gold programma nog wel.
Aardige man en prima Carwash, ook aanhanger verhuur.Ik kan zeker een paar dagen daarmee vullen:
Auto wassen, daarna naar de kapper, kleding uitzoeken in Deventer en 's avonds een hapje etenIk zie de e-kinderen niet meer staan op GvE. Is dat project verlopen of gewoon weggehaald?
Nu ja, toch een beetje een kansloos project.Dat project had vanochtend mog 1 dag te gaan met 260K in de tas en 500K gevraagd. Dus is vandaag vermoedelijk afgevoerd.quote:
Ik zie de e-kinderen niet meer staan op GvE. Is dat project verlopen of gewoon weggehaald?
Nu ja, toch een beetje een kansloos project.
Einde oefening.
Ben benieuwd of hij nog ergens anders opduikt.
Volgens de pitch hadden ze er al behoorlijk wat in geinvesteerd en het systeem al draaien bij hun 4 eigen kinderdagverblijven. Ze zullen wel op een laag pitje verder gaan met ontwikkelen.Bericht van GvE gehad inzake Groenuit. Bij hen is niets bekend en wordt netjes aan de betaalverplichting voldaan. Dan gaan we er maar vanuit dat er niets aan de hand isJe hebt je dochter naar die toko gestuurd?quote:
Mijn meisje is indertijd naar de opening van Stefano's in Wijk bij Duurstede geweest en kwam erg enthousiast terug.
Ik heb wel vertrouwen in die gozer.Mijn keuzes bij Bondora zijn niet gelukkig: 5 van de 17 leningen zitten in de default-fase.
Heeft iemand ervaring daarmee? Komt er nog wat terug of kan ik ze afschrijven? Het gaat allemaal om personen uit Estland.Ja, het zijn wat onregelmatige betalers. Ik heb er slechts 7. 4 Esten die goede betalers zijn; 2 Slovenen, die nogal eens menen alleen de hoofdsom terug te moeten betalen en 1 Fin die nog niet eens de eerste termijn betaald heeft... Dat loopt al meer dan een jaar.quote:
Mijn keuzes bij Bondora zijn niet gelukkig: 5 van de 17 leningen zitten in de default-fase.
Heeft iemand ervaring daarmee? Komt er nog wat terug of kan ik ze afschrijven? Het gaat allemaal om personen uit Estland.kan dus wel even duren.quote:
[..]
Ja, het zijn wat onregelmatige betalers. Ik heb er slechts 7. 4 Esten die goede betalers zijn; 2 Slovenen, die nogal eens menen alleen de hoofdsom terug te moeten betalen en 1 Fin die nog niet eens de eerste termijn betaald heeft... Dat loopt al meer dan een jaar.Yup, heb hier ook meerdere wanbetalers die al enkele maanden lopen en waarbij het einde nog niet in zicht is. Bij mij gaat er geen cent meer in.quote:Zo zo, geen enkel openstaand project meer bij GvE. Dat is lang geleden, is het niet?
Kan me eigenlijk niet herinneren of dat eerder voorgevallen is sinds ik daar ben begonnen.Mijn eerste projectje op Lendahand is een feit. En daarmee meteen project Enkhbayar Sandagjav gevuld
Dit was met de 25 euro korting actie die door een user in dit topic werd weggegeven. Mochten er nog users zijn die 25 euro korting via mij willen krijgen wil ik dit, indien mogelijk, wel regelen.
[ Bericht 34% gewijzigd door leolinedance op 23-09-2015 09:38:00 ]Vorige keer was minimaal 60dagen geleden voor de ekidsquote:
Zo zo, geen enkel openstaand project meer bij GvE. Dat is lang geleden, is het niet?
Kan me eigenlijk niet herinneren of dat eerder voorgevallen is sinds ik daar ben begonnen.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ik heb mijn korting inderdaad ook aan een user gegeven, even afwachten hoe het nu gaat lopen. Mogelijk dat mijn vriendin ook wel iets wil investeren, dan zoek ik nog iemand die samen wil profiterenquote:
Mijn eerste projectje op Lendahand is een feit. En daarmee meteen project Enkhbayar Sandagjav gevuld
Dit was met de 25 euro korting actie die door een user in dit topic werd weggegeven. Mochten er nog users zijn die 25 euro korting via mij willen krijgen wil ik dit, indien mogelijk, wel regelen.Schip ahoy!Nieuw op Collin
Thijs & Aafke
Overnamefinanciering
¤300.000
| 8,0% rente | 60 maanden | Investeerders: 36 | ReactiesMooi dat je er nogal vertrouwen in hebt en meteen maar een project van 18 maanden pakt, terwijl er ook nog eentje van 6 maanden is en meerdere van 12 maanden.quote:
Mijn eerste projectje op Lendahand is een feit. En daarmee meteen project Enkhbayar Sandagjav gevuld
Dit was met de 25 euro korting actie die door een user in dit topic werd weggegeven. Mochten er nog users zijn die 25 euro korting via mij willen krijgen wil ik dit, indien mogelijk, wel regelen.De nieuwe op collin een horeca gelegenheid waar ook de rabobank tussen zit en de verpanding van voorraad en activa op zich neemt.
Ik laat deze aan mij voorbij gaan.Me too. Wij mogen de goodwill, het huurdersbelang en het werkkapitaal financierenquote:
De nieuwe op collin een horeca gelegenheid waar ook de rabobank tussen zit en de verpanding van voorraad en activa op zich neemt.
Ik laat deze aan mij voorbij gaan.Pecunia non oletde steigerbouwer op investormatch zit voor 90% vol
zojuist betaalverzoek binnen gekregen.
nog ¤ 4000,00 te gaan.17 leningen is niet heel veel en het is ook nog afhankelijk van welke risico klasse je zit.quote:
Mijn keuzes bij Bondora zijn niet gelukkig: 5 van de 17 leningen zitten in de default-fase.
Heeft iemand ervaring daarmee? Komt er nog wat terug of kan ik ze afschrijven? Het gaat allemaal om personen uit Estland.
Categorie E = 15% kans, F 20% kans en HR zelfs 40% kans.
Ik gebruik de portfolio manager die nu 41 kleine investeringen heeft gedaan (¤ 5 - ¤ 10), waardoor het risico aanzienlijk meer gespreid is.
Omdat het platform voor mij nieuw is ben ik er een paar weken geleden mee gestart met ¤ 200 en heb er vorige week nog ¤ 800 in gestopt en heb "al" twee betalingen terug ontvangen.
Dan kan ik zien wat er uit gaat komen. Als in de komende 3-4 maanden het rendement positief is, wil ik er nog wel wat in stoppen.
In Trustbuddy heb ik ook ¤ 1000 zitten, zodat ik kan vergelijken wat de risico's en de rendementen zijn tussen de twee platformen.
Crowdfunding heb ik aanzienlijk meer in zitten, maar de laatste tijd zie ik weinig interessante projecten voorbij komen. En degene die ik wel interessant vind, ben ik blijkbaar niet de enige, want die zitten vol voordat ik überhaupt not heb kunnen klikkenHeb ook al een mailtje gehad van lendahand dat je investering gelukt is en ik dus mijn korting krijg. Doen ze toch behoorlijk snel.quote:
Mijn eerste projectje op Lendahand is een feit. En daarmee meteen project Enkhbayar Sandagjav gevuld
Dit was met de 25 euro korting actie die door een user in dit topic werd weggegeven. Mochten er nog users zijn die 25 euro korting via mij willen krijgen wil ik dit, indien mogelijk, wel regelen.
Nu in totaal 150 euro geīnvesteerd waarvan 50 euro door Lendahand zelf is betaaldMooie zaak!quote:
[..]
Heb ook al een mailtje gehad van lendahand dat je investering gelukt is en ik dus mijn korting krijg. Doen ze toch behoorlijk snel.
Nu in totaal 150 euro geīnvesteerd waarvan 50 euro door Lendahand zelf is betaald
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
