WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Zencap, kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 23-09-2015 10:02:47 ]Ik pak hem ook mee, voor een iets hoger bedrag. Prima project.quote:Op vrijdag 18 september 2015 11:45 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik pak de crematie mee voor 300.Waarom wil GvE opnieuw een kopie van legitimatie ontvangen? Deze hebben ze in 2012 al gekregen van mij.Ik doe hem niet; gaat tegen mijn principes in omdat het een startende onderneming is. Ziet er wel goed uit zeker gezien de vergrijzing en het geld wat deze generatie heeft.Ik doe ook weinig starters, maar deze is toch wel erg goedquote:
Ik doe hem niet; gaat tegen mijn principes in omdat het een startende onderneming is. Ziet er wel goed uit zeker gezien de vergrijzing en het geld wat deze generatie heeft.
Als het goed is heb jij deze brief ook gekregen:quote:
Waarom wil GvE opnieuw een kopie van legitimatie ontvangen? Deze hebben ze in 2012 al gekregen van mij.quote:Geachte meneer Crowd-fundi,
Op 22 juli jongstleden hebben we aangekondigd dat we gebruik zouden gaan maken van een Stichting Derdengelden Rekening.
Door onvoorziene technische problemen bij de implementatie hiervan door de bank, is vertraging ontstaan in de ingebruikname van de stichting.
We kunnen u melden dat vanaf vandaag onze Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar.nl operationeel is. Het doel van deze stichting is om het geïnvesteerd en geïncasseerd vermogen strikt te scheiden van het ondernemingsvermogen van Geldvoorelkaar.nl V.O.F., de vennoten van Geldvoorelkaar.nl V.O.F. of degenen die bij Geldvoorelkaar.nl V.O.F. werkzaam zijn. Het gescheiden houden van vermogen is van belang in geval van een calamiteit en vergroot de veiligheid voor u als gebruiker van het platform.
Met de nieuwe stichting is ook een nieuw rekeningnummer geopend welke vanaf heden actief is. We verzoeken u om betalingen van investeringen voortaan te voldoen op rekeningnummer:
NL39 INGB 07 000 71 016 ten name van Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar
Vanaf heden zullen alle uitbetalingen aan investeerders via deze rekening plaatsvinden. Met de oprichting van de stichting en het gebruik van de nieuwe rekening zijn tegelijkertijd de juridische documenten aangepast en ingericht op de nieuwe structuur. De Overeenkomst Lening, de Investeringsovereenkomst en de Algemene Voorwaarden zijn aangepast. Inhoudelijk heeft het geen consequenties voor u als klant. Wel verzoeken we u om, op het moment dat u een nieuwe investering in een nieuw project (publicatie vanaf vandaag) via ons platform doet, eenmalig de nieuwe Investeringsovereenkomst getekend aan ons te retourneren. De nieuwe Investeringsovereenkomst geldt, zoals u gewend bent, vervolgens weer voor alle mogelijke toekomstige investeringen. Bij het doen van een nieuwe investering zult u een kopie van de Algemene Voorwaarden alsook de nieuwe overeenkomst meegezonden krijgen.
Onze excuses voor het mogelijke ongemak met betrekking het opnieuw moeten aanleveren van de overeenkomst. Het is een noodzakelijke actie om ook in de toekomst uw belangen optimaal te kunnen behartigen.
Indien u vragen of suggestie heeft met betrekking tot deze email kunt u uiteraard contact met ons opnemen. U kunt ons bereiken op 085-27 33 465 of via info@geldvoorelkaar.nl
Met vriendelijke groet,
de directie
Edwin Adams
Martijn van SchelvenZo, de paardenfikker is mijn eerste project op GvE. Tot nu toe alleen op Symbid investeringen gedaan, nu tijd om eens wat te gaan spreiden
Klopt, maar daar staat het dan ook niet in.quote:
[..]
Als het goed is heb jij deze brief ook gekregen:
[..]Zijn dezelfde fratsen als Bank of Scotland ooit gedaan heeft bij de overname door Lloyds. Heeft ze veel klanten gekost, waaronder mij. Zie ook (en vele andere klachten op inet):quote:Bent u een bestaande investeerder bij Geldvoorelkaar.nl, dan verzoeken wij u, in verband met de oprichting van de Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar.nl, zowel een kopie legitimatie als de Investeringsovereenkomst getekend retour te zenden.
WGR / 2ew herinnering lloyds bank kopie legitimatie WTF??
WGR / Lloydsbank wil rekening sluitenSorry, ik heb je vraag niet goed gelezen! Die vraag om een kopie legitimatie werd inderdaad niet gesteld in de brief.quote:
[..]
Klopt, maar daar staat het dan ook niet in.
[..]
Zijn dezelfde fratsen als Bank of Scotland ooit gedaan heeft bij de overname door Lloyds. Heeft ze veel klanten gekost, waaronder mij. Zie ook (en vele andere klachten op inet):
WGR / 2ew herinnering lloyds bank kopie legitimatie WTF??
WGR / Lloydsbank wil rekening sluiten
Intussen heb ik toch maar exact dezelfde kopie als twee jaar geleden gestuurd en dat werd geaccepteerd.Bij twijfel gewoon 100,- er in.quote:
[..]
8.4% is zeker niet verkeerd. Echter de looptijd vind ik wel aan de langere kant. In 6 jaar kan veel gebeuren. Aan de andere kant is deze sector zeker groeiend en een van de 3 levenszekerheden (geboorte, dood, belastingen).
Twijfel.. Twijfel..
Wie weet ga ik hem als projectje 40 toevoegen.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Heb net de overeenkomst teruggestuurd met een verwijzing naar kopie legitimatie van een jaar geleden. Ik wacht hun reactie af...Bedankt! Compleet overbodig om het te vragen van GvE dus.quote:
[..]
Sorry, ik heb je vraag niet goed gelezen! Die vraag om een kopie legitimatie werd inderdaad niet gesteld in de brief.
Intussen heb ik toch maar exact dezelfde kopie als twee jaar geleden gestuurd en dat werd geaccepteerd.Ik denk dat het niet mag; je mag niet zomaar persoonsgegevens van het ene bedrijf naar een andere stichting verplaatsen.quote:
[..]
Bedankt! Compleet overbodig om het te vragen van GvE dus.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat dacht ik ook. Echter toen ik op de activeringslink klikte was die al vol! :squote:
[..]
Bij twijfel gewoon 100,- er in.Signature
die lijst is volgens mij niet realtimequote:Op vrijdag 18 september 2015 13:45 schreef Jackthe het volgende:
[..]
En het crematorium dan? Of ging die 300k zo snel dat je hem hebt gemistTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.zoiets zou ook mijn gok zijn ja....quote:
[..]
Ik denk dat het niet mag; je mag niet zomaar persoonsgegevens van het ene bedrijf naar een andere stichting verplaatsen.Wat mij overigens opvalt is dat bij Lendico tegenwoordig de leningen sneller vol lopen en wanneer ze nog maar een paar dagen te gaan hebben, ze helemaal vol komen. Zouden ze extern investeringsgeld hebben dat de leningen vol maakt als ze bijna zijn afgelopen?
Soort van crowdfunding die ook zonder crowd door gaatSignature
quote:
[..]
Ik denk dat het niet mag; je mag niet zomaar persoonsgegevens van het ene bedrijf naar een andere stichting verplaatsen.Volgens mij mogen ze dat inderdaad niet overhevelen. Daarbuiten, ze zijn bij GvE heus niet voor hun lol bezig om voor iedereen nieuwe overeenkomsten te maken en te actualiseren. Ga er maar vanuit dat de toezichthouder e.e.a. wel voorgeschreven zal hebben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk dat die er pas volgende week bij zit.quote:
[..]
En het crematorium dan? Of ging die 300k zo snel dat je hem hebt gemistHet is in ieder geval niet aangegeven in de eerdere mail. Ik heb ze gemaild dat ik er vanuit ga dat ze aan mijn eerder gestuurde legitimatie voldoende hebben. Als dit niet het geval is hoor ik graag waarom, en kunnen ze het alsnog een exacte kopie van eerder gestuurde legitimatie ontvangen.quote:Op vrijdag 18 september 2015 13:54 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Volgens mij mogen ze dat inderdaad niet overhevelen. Daarbuiten, ze zijn bij GvE heus niet voor hun lol bezig om voor iedereen nieuwe overeenkomsten te maken en te actualiseren. Ga er maar vanuit dat de toezichthouder e.e.a. wel voorgeschreven zal hebben.Misschien hebben ze aan jou mail, waarin je aangeeft akkoord te gaan met een eventuele overheveling, inderdaad wel genoeg….quote:
Ik heb ze gemaild dat ik er vanuit ga dat ze aan mijn eerder gestuurde legitimatie voldoende hebben.Mijn toezegging van vorige week is niet verwerkt. Staat niet meer onder de toezeggingen en is niet bijgeboekt bij de investeringen. Misschien ook wel uit de grote zak betaald.quote:
Wat mij overigens opvalt is dat bij Lendico tegenwoordig de leningen sneller vol lopen en wanneer ze nog maar een paar dagen te gaan hebben, ze helemaal vol komen. Zouden ze extern investeringsgeld hebben dat de leningen vol maakt als ze bijna zijn afgelopen?
Soort van crowdfunding die ook zonder crowd door gaatMail hierover is nog niet beantwoord.
Niet dat het m'n favo-platform is. Wat ik er in heb, hou ik er in en meer ook niet.
[ Bericht 4% gewijzigd door crowd-fundi op 18-09-2015 14:22:58 ]Bij mij staat die nu in geannulleerde projecten, mits je het had over de "grafsteen".quote:
[..]
Mijn toezegging van vorige week is niet verwerkt. Staat niet meer onder de toezeggingen en is niet bijgeboekt bij de investeringen. Misschien ook wel uit de grote zak betaald.
Niet dat het m'n favo-platform is. Wat ik er in heb, hou ik er in en meer ook niet.
Wat mij ook op viel is dat er in sommige projecten zomaar 4k en 5k de lening ineens vol is.Idd, dat grafmonument. Staat bij mij (nog) niet onder de geannuleerde projecten. Nou ja, niet erg. Dan gaat dat naar Lendahands nieuwste land onder het motto: Alle beetje helpen om vandaag het derde miljoen aan te tikken.quote:
[..]
Bij mij staat die nu in geannulleerde projecten, mits je het had over de "grafsteen".
Wat mij ook op viel is dat er in sommige projecten zomaar 4k en 5k de lening ineens vol is.Ik denk dat ze niet het risico willen lopen om op de nieuwe rechtspersoon een verouderd paspoort geregistreerd te hebben staan.quote:
[..]
Misschien hebben ze aan jou mail, waarin je aangeeft akkoord te gaan met een eventuele overheveling, inderdaad wel genoeg….
Toevallig had ik zelf ook een nieuw paspoort gekregen in de tussentijd.Pecunia non oletJa, precies. En gelijk hebben ze.quote:
[..]
Ik denk dat ze niet het risico willen lopen om op de nieuwe rechtspersoon een verouderd paspoort geregistreerd te hebben staan.
Toevallig had ik zelf ook een nieuw paspoort gekregen in de tussentijd.Volgens mij moeten er nog een paar GVE projectjes komen. Volgens het Engelse bericht zouden er deze week 10 projecten komen. Volgens mij hebben we er 7 gehad. Dus nog 3 te gaan. Dan moeten ze nu wel opschieten willen ze het deze week nog halen!Of zullen ze het speciaal in het Engels gedaan hebben en gedacht hebben dat wij het niet door zouden hebbenquote:
Volgens mij moeten er nog een paar GVE projectjes komen. Volgens het Engelse bericht zouden er deze week 10 projecten komen. Volgens mij hebben we er 7 gehad. Dus nog 3 te gaan. Dan moeten ze nu wel opschieten willen ze het deze week nog halen!
Je hebt nog gelijk ook! We expect at least 10 new projects over the coming week, we krijgen er komende week tenminste 10.quote:
Of zullen ze het speciaal in het Engels gedaan hebben en gedacht hebben dat wij het niet door zouden hebben
Een nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/MedEvent
60K, B+, 4 jaar, 7.5%, hoofdelijke aansprakelijkheid.
Ziet er op zich best goed uit.Niet mee eens. Dan zouden ze ook zonder overheveling de identiteitsbewijzen om de zoveel jaar opnieuw op moeten vragen. Of noteren wanneer een ID verloopt en dan vragen om een nieuwe.quote:
[..]
Ja, precies. En gelijk hebben ze.
Maar niet echt boeiend verder, ik stuur de kopie wel gewoon nog een keer.Nou zo nieuw is die niet. Die hebben we vanmorgen reeds besproken.quote:
Een nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/MedEvent
60K, B+, 4 jaar, 7.5%, hoofdelijke aansprakelijkheid.
Ziet er op zich best goed uit.Ow, dan krijg ik hem gewoon laat binnenquote:
[..]
Nou zo nieuw is die niet. Die hebben we vanmorgen reeds besproken.Volgens mij is die stichting geen bank, nietbje werkgever en geen publieke instelling.
ze mogen je paspoort niet eens hebben.
KOM en AGD vragen er ook niet om. Symbid en Lendahand ook niet. Ik zit niet bij GVE, maar mijn papieren zouden ze dan ook niet krijgen.Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.Dan krijg je vast niet de Fok! mailing via µ.quote:
[..]
Ow, dan krijg ik hem gewoon laat binnenEr is hier wel een verschil. GvE is vergunninghouder van de AFM. De anderen die je noemt hebben geen vergunning maar hebben een ontheffing van vergunning van de AFM. Zou best wel eens kunnen zijn dat een vergunninghouder onder een strenger regime valt.quote:Op vrijdag 18 september 2015 16:08 schreef RavigotteSaus het volgende:
KOM en AGD vragen er ook niet om. Symbid en Lendahand ook niet. Ik zit niet bij GVE, maar mijn papieren zouden ze dan ook niet krijgen.Morgen een nieuwe op investormatch:40000quote:Geachte investeerder,
Omdat u eerder geïnvesteerd heeft in één van onze crowdfundingpitches behoort u tot de Inner Circle van Investormatch. Dit betekent dat we u als eerste de mogelijkheid geven om te investeren in onze nieuwste projecten. Zojuist is op onze website een nieuwe pitch online gezet: Groeifinanciering voor steigerbouwer RO Montagebedrijf. De pitch zal vanaf morgenochtend, zaterdag 19-09, om 10:00 uur openbaar gezet worden.
B+
9%
48 maanden
Graydon 1,7%quote:
[..]
Je hebt nog gelijk ook! We expect at least 10 new projects over the coming week, we krijgen er komende week tenminste 10.Staat er dan geen link bij?quote:
Morgen een nieuwe op investormatch:
[..]
40000
B+
9%
48 maanden
Graydon 1,7%Website is er wel, pitch nu alleen nog open voor de "inner circle".quote:
[..]
Hebben ze ook een website? Kan ze niet vinden.website van het bedrijf waarover de pitch gaat, zodat er alvast een beeld gevormd kan worden over het bedrijfquote:
[..]
Website is er wel, pitch nu alleen nog open voor de "inner circle".
edit: Ik was niet ingelogt, ik zie hem nu wel
Inderdaad website van het bedrijf even posten. Ik ben nog geen inner circlequote:
website van het bedrijf waarover de pitch gaat, zodat er alvast een beeld gevormd kan worden over het bedrijfHet gaat om de volgende Pitch op Investormatch:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door CRWD op 18-09-2015 16:53:38 ]Als je ooit een investering op IM gedaan hebt, behoor je automatisch tot de inner circle.quote:
[..]
Inderdaad website van het bedrijf even posten. Ik ben nog geen inner circleDan moet hij dus zo'n 1000 euro per maand aflossen de komende 4 jaar met zijn zzp business. Gezien wat hij nu al binnen harkt moet dat wel mogelijk zijn. Bovendien krijgen we er een hoop mensen bij dus er zal de komende jaren wel behoorlijk gebouwd worden.quote:
Het gaat om de volgende Pitch op Investormatch:
Klint wel interessant.
Kunnen jullie nu al inschrijven? Of kunnen jullie alleen kijken en nog niet kopen?Ik doe mee. Net als inmiddels 5 anderen. Kan zomaar een gevalletje CCF worden.quote:
[..]
Dan moet hij dus zo'n 1000 euro per maand aflossen de komende 4 jaar met zijn zzp business. Gezien wat hij nu al binnen harkt moet dat wel mogelijk zijn. Bovendien krijgen we er een hoop mensen bij dus er zal de komende jaren wel behoorlijk gebouwd worden.
Klint wel interessant.
Kunnen jullie nu al inschrijven? Of kunnen jullie alleen kijken en nog niet kopen?
Voordeel is: je kunt er nu al vast over nadenken, dankzij de info hierboven!Dat is grappig. Ik herinderde me dat ik me in het verleden wel al had aangemeld . Heb dus toegang tot mijn investormatch, maar zie dit project niet. Ze hebben het dus inderdaad zo ingeregeld dat je echt eerder geinvesteerd moet hebben.
Jammer had hem wel mee willen pakken maar ben het weekend weg.Even voor mijn beeldvorming, de informatie in de spoiler, is dat alle informatie die je krijgt of zie je als je ingelogd ben meer informatie?quote:
[..]
Ik doe mee. Net als inmiddels 5 anderen. Kan zomaar een gevalletje CCF worden.
Voordeel is: je kunt er nu al vast over nadenken, dankzij de info hierboven!Nee, er is heel wat meer info.quote:
[..]
Even voor mijn beeldvorming, de informatie in de spoiler, is dat alle informatie die je krijgt of zie je als je ingelogd ben meer informatie?Oke, bedankt. Ik zal mij eerdaags maar eens inschrijven.quote:
[..]
Nee, er is heel wat meer info.Geachte forumleden, iedereen met een account op Investormatch die nog niet is toegevoegd aan de Inner Circle kan een PM sturen tot vandaag 17:30 met zijn/haar e-mailadres. We zullen je dan toevoegen zodat de pitch alvast te zien is.quote:
Dat is grappig. Ik herinderde me dat ik me in het verleden wel al had aangemeld . Heb dus toegang tot mijn investormatch, maar zie dit project niet. Ze hebben het dus inderdaad zo ingeregeld dat je echt eerder geinvesteerd moet hebben.
Jammer had hem wel mee willen pakken maar ben het weekend weg.Na inloggen heb je toegang tot meer informatie en is financiële documentatie te downloaden.quote:
Even voor mijn beeldvorming, de informatie in de spoiler, is dat alle informatie die je krijgt of zie je als je ingelogd ben meer informatie?Investormatch leest hier toch mee!
Graag even open zetten voor NaRegenDeZon. Kan ik vanavond nog even een bouwvakker blij maken. Mag ook voor de andere mensen die al ingeschreven zijn op jullie siteKijk, leuke incentive voor FOK!kers!quote:
[..]
Geachte forumleden, iedereen met een account op Investormatch die nog niet is toegevoegd aan de Inner Circle kan een PM sturen tot vandaag 17:30 met zijn/haar e-mailadres. We zullen je dan toevoegen zodat de pitch alvast te zien is.
[..]
Na inloggen heb je toegang tot meer informatie en is financiële documentatie te downloaden.quote:
Geachte forumleden, iedereen met een account op Investormatch die nog niet is toegevoegd aan de Inner Circle kan een PM sturen tot vandaag 17:30 met zijn/haar e-mailadres. We zullen je dan toevoegen zodat de pitch alvast te zien is.Kruizende berichten.quote:
Investormatch leest hier toch mee!
Graag even open zetten voor NaRegenDeZon. Kan ik vanavond nog even een bouwvakker blij maken. Mag ook voor de andere mensen die al ingeschreven zijn op jullie siteOmdat ik nog geen 10 posts heb gezet kan ik nog geen gebruik maken van het PM systeem. Maar als het goed is kan je hem nu bekijken!quote:Je bent toegevoegdquote:
heb je een pm gestuurd, investormatch2Ja, dat is het nadeel van incentives.quote:
[..]
Ja, en dan weten ze gelijk wie er achter de Fok! namen zitten
Maar daar heb jij toch niet zoveel moeite mee? Je bent tenslotte ook met GVE in gesprek gegaan.Ik heb het net even bekeken. Inderdaad nette financiele onderbouwing. precies genoeg om een beeld te vormen van dit kleine bedrijf. Ik zie nog wel een risico in het feit dat het een mans bedrijf in de bouw is met een verhoogd risico op ongelukken. Heeft de goede man een verzekering voor ongelukken op het werk? Met andere woorden wat gebeurd er als hij van een stijger valt met de terugbetaling?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 18-09-2015 18:36:14 ]Had toch gelijk moeten investeren in dat crematorium, heb hem nu helaas gemist, dacht niet dat ie zo snel vol zou zijn.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Ja, dat is ook zo. Maar ik probeer wel altijd even stil te staan bij dit soort dingen. Voor mij was het zo wie zo niet aan de orde aangezien ik mij eerst nog moet aanmelden.quote:
[..]
Ja, dat is het nadeel van incentives.
Maar daar heb jij toch niet zoveel moeite mee? Je bent tenslotte ook met GVE in gesprek gegaan.Dank voor het compliment.quote:
Ik heb het net even bekeken. Inderdaad nette financiele onderbouwing. precies genoeg om een beeld te vormen van dit kleine bedrijf. Ik zie nog wel een risico in het feit dat het een mans bedrijf in de bouw is met een verhoogd risico op ongelukken. Heeft de goede man een verzekering voor ongelukken op het werk? Met andere woorden wat gebeurd er als hij van een stijger valt met de terugbetaling?
Wat betreft verzekering: Op ons aandringen is hij er een aan gaan vragen (meeste 'bouwvakkers' hebben hem niet, hoe onverstandig ook). Hier hebben we ruimte voor gelaten in de begroting.Hier wellicht een nieuwe Crowdfund-er. Al een lange tijd aan het 'in' danwel mee-lezen in dit topic en mij vanmiddag ingeschreven voor de nieuwsbrieven zoals in de OP al gemeld is.
Is het wellicht verstandig om deze in spoilers te vermelden zodat het enkel te lezen is voor ingelogde gebruikers?
Ik heb niet veel 'kapitaal' om het zo maar te noemen, dus met kleine bedragen zal er waarschijnlijk geinvesteerd worden. Enkel merk ik wel dat ik aan het orienteren ben hoe ik mezelf -wat met een huurwoning wel erg moeilijk is- meer financieel onafhankelijk kan maken in de toekomst.
Helemaal is niet mogelijk zolang er geen koopwoning aanwezig is (helaas) maar kan niet vroeg genoeg beginnenEn ja hoor, Lendahand is over de 3 mio.
En bij IM is de "inner circle" lekker bezig! Met dit tempo is er morgen geen crowd meer nodig. Dat kan ook weer niet de bedoeling zijn. Bewonderenswaardig hoe IM er in slaagt om dit soort kleine investeringen te kunnen publiceren.
[ Bericht 75% gewijzigd door crowd-fundi op 18-09-2015 20:01:39 ]Ik hoef dus morgen geen account aan te maken bij im voor dat projectWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Welkomquote:
Hier wellicht een nieuwe Crowdfund-er
Is het wellicht verstandig om deze in spoilers te vermelden zodat het enkel te lezen is voor ingelogde gebruikers?
Ik heb niet veel 'kapitaal' om het zo maar te noemen, dus met kleine bedragen zal er waarschijnlijk geinvesteerd worden. Enkel merk ik wel dat ik aan het orienteren ben hoe ik mezelf -wat met een huurwoning wel erg moeilijk is- meer financieel onafhankelijk kan maken in de toekomst.
Helemaal is niet mogelijk zolang er geen koopwoning aanwezig is (helaas) maar kan niet vroeg genoeg beginnen.
జ్ఞాToch maar even doen. De stroom is wat opgedroogd. Hij staat nu op 35,75%, dus als het je wat lijkt kun je er nog wel 25000 in gooien.quote:
Ik hoef dus morgen geen account aan te maken bij im voor dat projecthaha, mag het een onsje minderquote:
[..]
Toch maar even doen. De stroom is wat opgedroogd. Hij staat nu op 35,75%, dus als het je wat lijkt kun je er nog wel 25000 in gooien.
Eerst morgen maar eens goed doornemenWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Precies! En bedenk dat nagenoeg elke ondernemer iets zegt in de trant van: tot nu toe ging het slecht, maar met jouw geld heb ik het vanaf nu stukken beter!quote:
[..]
haha, mag het een onsje minder
Eerst morgen maar eens goed doornemenVarkensboer loopt op dit moment toch langzamer vol dan nodig. Er is nog ruim E 6.600 per dag nodig. Wordt spannend of Collin100% succesratio gaat behoudenquote:Op woensdag 16 september 2015 12:02 schreef CaLeX het volgende:
[..]
In dit tempo (6k de laatste 24 uur) loopt hij precies vol op de laatste dag.
Ik denk niet dat collin het laat gebeuren dat ze niet meer kunnen zeggen dat ze een 100% succesratio hebben.Ik doe uit principe sowieso geen investeringen op Collin wegens hun dramatisch slechte en trage website. Zeker met een wat tragere verbinding vanuit momenteel Azie is dat extreem irritant. Ze zouden hier prima wat aan kunnen doen maar ze houden vast aan dat vreselijke 3rd party web framework.Weekend, tijd voor bezinning
Ik zat nog even te denken over dat crematorium. 9% rente en 300.000 in paar uur vol. Waarom bieden ze dan 9%, met 8% of 7.5% komt het toch ook wel vol. Wie adviseert hierin?begrijp ik nu uit je post dat je twijfels bij dit project hebt? Of is het meer een algemene opmerking?quote:
[..]
Precies! En bedenk dat nagenoeg elke ondernemer iets zegt in de trant van: tot nu toe ging het slecht, maar met jouw geld heb ik het vanaf nu stukken beter!Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik kom het volgende tegen bij een pitch op KOM:
Omzetverwachting
De omzetverwachting voor 2015 is ¤ 82.500. Neem daarbij in gedachten dat het bedrijf pas in april 2015 opgericht is en pas in augustus de eerste omzet draaide. Voor 2016 word een omzet van ¤ 885.700 verwacht gebaseerd op de huidige trend en vraag naar producten. Omdat Avicenna een dualistisch model voert; groeien op de Nederlandse markt, maar ook de Euro-Azië markt ziet Avicenna in de eerste jaren een snelle groei tegemoet. De prognose is gebaseerd op een voorzichtige en conservatieve benadering.
Ik hoop van harte dat het bedrijf succesvol wordt maar deze prognose voorzichtig en conservatief noemen is bizar. Vraag me echt af hoe KOM dit soort pitches kan plaatsen
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016In het project van IM heb ik geïnvesteerd. De laatste drie van IM (de zeeman, de advocaat en de bouwvakker) vond ik leuke projecten, al heb ik uiteraard wel vragen. De server van de advocaat heeft het hier zelfs gered tot TT te worden verhevenquote:
[..]
begrijp ik nu uit je post dat je twijfels bij dit project hebt? Of is het meer een algemene opmerking?
Op voorhand vind ik het allemaal serieuze mensen, maar ik hoop dat ze m'n cynisme enigszins kunnen begrijpen.Wat ik niet begrijp is dat er bij de steigerbouwer nauwelijks verandering (lees: verbetering) in de marge te zien is. Doel is toch steigermateriaal kopen om een betere marge te realiseren volgens de pitch. Ook zie ik het resultaat procentueel naar beneden gaan (van dik 75% naar 60% vanaf 2015-2016). Waarom een lening van 40K op je hals halen als je niet verwacht dat je resultaat substantieel beter is?Heb je het doorgerekend? Ik zie namelijk dat de cijfers van 2015 tot en met 2018 rekenfouten bevatten. Het resultaat stijgt wel degelijk al is het niet spectaculair.quote:
Wat ik niet begrijp is dat er bij de steigerbouwer nauwelijks verandering (lees: verbetering) in de marge te zien is. Doel is toch steigermateriaal kopen om een betere marge te realiseren volgens de pitch. Ook zie ik het resultaat procentueel naar beneden gaan (van dik 75% naar 60% vanaf 2015-2016). Waarom een lening van 40K op je hals halen als je niet verwacht dat je resultaat substantieel beter is?Pecunia non oletZo heeft 2015 (als de variabelen tenminste kloppen.........) een netto winst van 56.400 en niet van 48.200.
Andere jaren zijn ook hoger.
Denk dat ze een beetje hebben zitten rommelen met de prognose (diverse varianten doorgerekend).
Les 1 excel: overal met formules en verwijzingen verwerken, dan blijft het kloppen als je ergens wat verandert
Pecunia non oletEven wat anders: via een spaarforum werd ik attent gemaakt op deze site.
http://www.webservices.nl/faq/wat-is-de-pd-rating/
Inhoudelijk valt er van alles op aan te merken, maar met name die grijze lijn in de grafiek lijkt mij interessant om te weten. Hopelijk was de steekproef groot genoeg.......
Ik snap niet waarom de categorie CC een hogere defaultrate heeft (35%) dan de C categorie (22%). Komt mij uiterst onlogisch voor. Dat kan uiteraard met de grootte van de steekproef en dus gebrekkigheid van het onderzoek te maken hebben.
De defaults van CC liggen denk ik rond het gemiddelde van CCC en C ?
Ook wordt er gesuggereerd dat er een snijpunt is van lijnen, een soort van break-even punt dus. Die gedachte kan ik niet volgen.Pecunia non oletje hebt gelijk. Had ik nog niet gezien. Als je de goede cijfers neemt daalt het resultaat nog wel procentueel maar minder dan ik eerder schreef.quote:
[..]
Heb je het doorgerekend? Ik zie namelijk dat de cijfers van 2015 tot en met 2018 rekenfouten bevatten. Het resultaat stijgt wel degelijk al is het niet spectaculair.Zie hier vooral GvE voorbij komen, vroeg me af of mensen ook ervaring hebben met Symbid, wel groter risico maar met interessante projecten kan het wel stuk interessanter wordenBij extra financiële cijfers staat ook de V/W rekening. In de begroting is het resultaat opgenomen voor belasting (en niet de EBITDA). Wat jullie nu uitrekenen in de EBITDA. Hier moeten nog afschrijvingen en financiële lasten vanaf. Deze kosten had hij eerder niet, waardoor het resultaat eerste tijd wat lager is. Steiger gaat echter langer mee (gelukkig) en financieringslasten gaan ook weer weg.quote:
Zo heeft 2015 (als de variabelen tenminste kloppen.........) een netto winst van 56.400 en niet van 48.200.
Andere jaren zijn ook hoger.
Denk dat ze een beetje hebben zitten rommelen met de prognose (diverse varianten doorgerekend).
Les 1 excel: overal met formules en verwijzingen verwerken, dan blijft het kloppen als je ergens wat verandert
NB: Akkoord dat het verwarrend kan overkomen, omdat deze niet zijn opgenomen in de prognose. Passen wij aan om verdere misverstanden te voorkomen.Misschien is het een idee om vanuit het item 'cijfers' (rechtsboven) een directe link te plaatsen naar 'extra financiële cijfers'. Of om die extra financiële cijfers direct te integreren in de 'cijfers' . Dan heb je het financiële gedeelte netjes bij elkaar staan, blijft anders een beetje bij elkaar puzzelen zo.
Overigens wel mijn complimenten voor de gedetailleerde info, moge andere platformen zich hieraan optrekkenPecunia non oletIk investeer daar nu sinds een half jaar, zit goed in elkaar en er komen leuke projecten langs. Groot verschil met lending based CF is natuurlijk dat je geen idee hebt of en wanneer je er rendement uit zal gaan halen. Dus Symbid is wat mij betreft vooral leuk als een klein deel van je totale investeringen, en moet je zien als zeer high-risk en lange termijn.quote:
Zie hier vooral GvE voorbij komen, vroeg me af of mensen ook ervaring hebben met Symbid, wel groter risico maar met interessante projecten kan het wel stuk interessanter wordenIk ga er van uit dat de populatie van de C ratings (maar 2% van het totaal) voor een afwijking op het resultaat kan zorgen. Dus denk dat eerder C incorrect is.quote:
Even wat anders: via een spaarforum werd ik attent gemaakt op deze site.
http://www.webservices.nl/faq/wat-is-de-pd-rating/
Inhoudelijk valt er van alles op aan te merken, maar met name die grijze lijn in de grafiek lijkt mij interessant om te weten. Hopelijk was de steekproef groot genoeg.......
Ik snap niet waarom de categorie CC een hogere defaultrate heeft (35%) dan de C categorie (22%). Komt mij uiterst onlogisch voor. Dat kan uiteraard met de grootte van de steekproef en dus gebrekkigheid van het onderzoek te maken hebben.
De defaults van CC liggen denk ik rond het gemiddelde van CCC en C ?Zijn twee compleet niet gerelateerde zaken die in één grafiek getoond worden. Defaultkans per Creditgroup alsmede hoe veel van de bedrijven in een bepaalde Creditgroup zitten. Er is dus niet sprake van een snijpunt noch van een break-even punt.quote:Ook wordt er gesuggereerd dat er een snijpunt is van lijnen, een soort van break-even punt dus. Die gedachte kan ik niet volgen.Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamLendahand heeft een forse portie openstaande leningen op dit moment, valt me op. Veel potentiële projecten
Verder jammer dat ik de laatste tijd wat potentieeltjes bij KOM en GVE heb gemist, als ik het zo lees. Hopelijk volgt er nog meer. Eerst van de week maar eens de sheet van Investormatch gaan invullen. Heb nu nog de sheet die één van de fokkers hier eens ter beschikking heeft gesteld, maar die van IM lijkt ook wel erg fijn en overzichtelijk.Schip ahoy!Een bulk van 17 projectjes in Mongolië (waarvan er nog 5 open staan) lijkt er medeverantwoordelijk voor te zijn dat de andere projecten wat langzamer vollopen. Ik meen te constateren dat daar nagenoeg dezelfde bedragen in worden geïnvesteerd, maar vooral de Ghanese projecten zijn in de regel wat groter en hebben dus meer tijd nodig om vol te lopen. Niet verkeerd dat er weer eens wat te kiezen valt bij LAH, zowel qua project als qua land = locale partner.quote:
Lendahand heeft een forse portie openstaande leningen op dit moment, valt me op. Veel potentiële projectenIemand toevallig Business Class gezien? Een crowdfunding project van 3 sportzaken gearrangeerd door een of ander adviesbureautje. Herinrichting van de winkels naar 2.0. ¤ 500.000,-- nodig. 6% rente. 70% wordt in 7 jaar afgelost. 30% na het zevende jaar. Lijkt mij een pareltje
En 10% commissie voor Harry Mensquote:
Iemand toevallig Business Class gezien? Een crowdfunding project van 3 sportzaken gearrangeerd door een of ander adviesbureautje. Herinrichting van de winkels naar 2.0. ¤ 500.000,-- nodig. 6% rente. 70% wordt in 7 jaar afgelost. 30% na het zevende jaar. Lijkt mij een pareltjeZit een poosje bij symbid maar vind de waardering van bedrijven vaak erg hoog, waarde 1 mln zonder omzet is geen uitzondering, als je naar lendahand vind ik de waardering ook erg hoog. Soms zit ereen, voor mij, realistische waarde tussen. Verder komen vele projecten maar moeilijk vol, dus jeb ik geld al maanden vastzitten zonder dat net oroject vol is.Dat is wat mij betreft een fout in de opzet van Symbid. Als ze net als GvE met toezegging zouden werken dan kwamen proposities veel sneller vol. Nu is er elkee keer een korte sprint bij de start, dan meestal 1-2 maanden weinig beweging, en dan aan het einde komen ze vaak toch nog vol.quote:
Zit een poosje bij symbid maar vind de waardering van bedrijven vaak erg hoog, waarde 1 mln zonder omzet is geen uitzondering, als je naar lendahand vind ik de waardering ook erg hoog. Soms zit ereen, voor mij, realistische waarde tussen. Verder komen vele projecten maar moeilijk vol, dus jeb ik geld al maanden vastzitten zonder dat net oroject vol is.
Op Leapfunder bijv. krijg je tenminste nog een bonus als je als early bird investeert, dat is bij Symbid niet. Er is dus geen enkele motivatie om vroeg te investeren. Ik wacht dus tegenwoordig ook tot een proposititie ~90% vol is, en dan investeer ik wel of niet.
Projecten lopen zeer zelden snel vol bij Symbid, uitzondering was een of andere bierbrouwer vorige week die in een dag vol zat, dat had ik nog niet eerder gezien.De link naar Business Class:
http://www.business-class(...)en_sport2000/id/1418
En mogelijk gemaakt door Keijzerstaete:
http://www.keijzerstaete.nl/?q=service/crowdfunding
Klinkt als zeer goed doorgebakken lucht..
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
