Metro: Agent schiet ZWARTE man dood

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:19 schreef NoXia het volgende:

Overigens had de beste man natuurlijk gewoon zijn papiertje moeten laten zien.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:19 schreef NoXia het volgende:

Overigens had de beste man natuurlijk gewoon zijn papiertje moeten laten zien. Heeft Silvana Simons hier al op gereageerd? Quincy?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:19 schreef NoXia het volgende:
Lekker boeiend of de man zwart, geel, blank of paars was. Altijd maar uit op sensatie

[..]

WATCH: Police Officer Ray Tensing body cam, Samuel DuBose shooting

Metro

Overigens had de beste man natuurlijk gewoon zijn papiertje moeten laten zien. Heeft Silvana Simons hier al op gereageerd? Quincy?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:26 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:26 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:30 schreef OProg het volgende:
Een beetje cru om het zwak uit te drukken om direct een kogel door zijn hoofd te jagen. Maar goed, het is wel weer een situatie waarin het slachtoffer zelf het moment creëert waarop het escaleert.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:26 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:26 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bij gebrek aan alternatieven schiet je die gast maar door het hoofd?

Dat idee?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:26 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:31 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ja? Als ik jou aanstoot in de bar en jij pakt een mes en gaat helemaal los op me... dan heb ik het geescaleert toch?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:40 schreef Mani89 het volgende:
Waarom kunnen die mensen ook niet gewoon normaal meewerken, ja agent, natuurlijk agent, bedankt agent. Dan heb je er verder nooit last van.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:39 schreef OProg het volgende:

[..]

Je kan het natuurlijk ook in het achterlijke proberen te trekken.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:26 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:41 schreef Bugno het volgende:
Waarom praten mensen het goed dat een agent iemand van dichtbij door zijn hoofd schiet?

Oeee, iemand kan geen rijbewijs tonen, wat een drama

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Op een band schieten, lekker weg laten rijden en er een auto / helikopter achteraan gestuurd, in een arm schieten, wellicht een taser gebruiken ipv een pistool, allemaal redelijke opties lijkt mij.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:19 schreef NoXia het volgende:
Lekker boeiend of de man zwart, geel, blank of paars was.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:42 schreef SpecialK het volgende:

Onzin. Ik heb het over proportionele en niet-proportionele reacties. Mijn voorbeeld is een niet-proportionele reactie. Het verhaal in de OP is een niet-proportionele reactie. Prima voorbeeld van mij dus.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:48 schreef OProg het volgende:

[..]

Waar geef ik aan dat de reactie proportioneel is?

Ik zeg zelf dat de reactie overtrokken is om het zwak uit te drukken. Alleen het is ook weer een situatie waarin iemand niet meewerkt met de agent waardoor het escaleert.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:48 schreef OProg het volgende:

Alleen het is ook weer een situatie waarin iemand niet meewerkt met de agent waardoor het escaleert.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:02 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Slecht voorbeeld deze. Dit is gewoon moord.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:17 schreef Pek het volgende:

[..]

Eens. Maar het is niet dat we nu Albert Einstein moeten missen hierdoor, meewerken is ook een optie. Move along people

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:21 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Wauw, het zal je dierbare maar zijn..

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:35 schreef NoXia het volgende:

[..]

Nee, ik had denk ik op zijn banden geschoten. Zoiets. En dan gearresteerd.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:23 schreef Pek het volgende:

[..]

Tja, die is dan een beetje dom geweest.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:23 schreef Pek het volgende:

[..]

Tja, die is dan een beetje dom geweest.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:24 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Ik vind niet dat je de doodstraf voor moeten krijgen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:25 schreef Pek het volgende:

[..]

Niet van huis uit, maar het kan zomaar gebeuren natuurlijk

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo makkelijk denk jij er dan over?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:24 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

En dan krijg je een achtervolging waarbij de verdachte een auto met moeder en twee kinderen ramt.

Wat ik me afvraag bij al deze filmpjes is waarom mensen niet gewoon meewerken wanneer ze staande gehouden worden. In dit geval had hij gewoon zijn rijbewijs af kunnen geven en verder kunnen rijden. Nee, hij kiest ervoor om de situatie te laten escaleren door zijn portier dicht te trekken en zijn auto te starten waarna de agent besluit buitenproportioneel geweld te gebruiken. In de VS staan de agenten op scherp vanwege de grote hoeveelheid geweld / haat richting de politie. In mei zijn er nog twee agenten doodgeschoten bij een standaard controle.

Hetzelfde geld voor de 'nekklem' politie geweld filmpjes van de laatste tijd. Als je gewoon meewerkt hoef je niet door drie man tegen de grond gewerkt te worden. Het enige wat je bereikt is schaafwonden op je bakkes als je met een knie in je nek op de grond gelegd wordt. Hoe dan ook ga je mee naar het bureau. Hoe moeilijk is het om dat te realiseren?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

En bij een verkrachting wijs jij ook op het korte rokje?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:32 schreef ElDinosaur het volgende:

Wat. Ik zeg toch nergens dat ik de acties van de agent goedkeur.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik zeg toch ook niet dat je de verkrachting goedkeurt?

Ik vraag of je dan ook wijst op het korte rokje.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:24 schreef ElDinosaur het volgende:
n de VS staan de agenten op scherp vanwege de grote hoeveelheid geweld / haat richting de politie

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:26 schreef Pek het volgende:

[..]

Ja, natuurlijke selectie enzo.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:36 schreef ElDinosaur het volgende:

Nee, geen vergelijkbare situatie. Punt.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus als jouw ietwat simpele broer (om maar iets te noemen) door z'n kop wordt geschoten omdat hij weigerde z'n rijbewijs te laten zien en er vandoor reed, dan vind jij dat geen probleem?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus normaliter snap je wel dat het onzinnig is om te wijzen op een 'aanleiding' die in het geheel niet logischerwijs leidt tot het ingetreden gevolg?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus als jouw ietwat simpele broer (om maar iets te noemen) door z'n kop wordt geschoten omdat hij weigerde z'n rijbewijs te laten zien en er vandoor reed, dan vind jij dat geen probleem?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:40 schreef Pek het volgende:

[..]

Nee, geen probleem. Waarom zou je weigeren? Gewoon laten zien, ja meneer agent, nee meneer agent. Beetje meewerken is echt niet zo moeilijk. Of je moet iets te verbergen hebben, natuurlijk.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:39 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Deze aanleiding heeft echter wel direct geleid tot dit gevolg. Als hij zijn rijbewijs had laten zien had hij 5 minuten later gewoon naar huis kunnen rijden.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:39 schreef ElDinosaur het volgende:

Deze aanleiding heeft echter wel direct geleidt tot dit gevolg.

quote:

Als hij zijn rijbewijs had laten zien had hij 5 minuten later gewoon naar huis kunnen rijden.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus je broer wordt om iets onbenulligs doodgeschoten, en dan zeg jij tegen de agent: 'hé, goed gehandeld man'.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou lees je niet goed. Het gaat erom of je een aanleiding hebt gegeven om door je hoofd te worden geschoten.

Niemand verwacht zo'n reactie op basis hiervan.

[..]

Als je niet met je korte rokje op stap was gegaan was je ook niet verkracht in het voorbeeld wat ik er tegenover stel.

Het is alleen niet relevant.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:24 schreef ElDinosaur het volgende:
In dit geval had hij gewoon zijn rijbewijs af kunnen geven en verder kunnen rijden.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:40 schreef Pek het volgende:

[..]

Nee, geen probleem. Waarom zou je weigeren? Gewoon laten zien, ja meneer agent, nee meneer agent. Beetje meewerken is echt niet zo moeilijk. Of je moet iets te verbergen hebben, natuurlijk.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:45 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dat kon hij niet want hij had z'n rijbewijs niet bij. Dat geeft hij uiteindelijk toe, waarop het escaleert...

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:44 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Gast, hou eens op met je fascinatie voor verkrachting. Ik ga daar geeneens op in.

Als hij in dit geval mee had gewerkt zoals ieder andere normale burger was er niets aan de hand geweest.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:46 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

En wat denkt hij te bereiken door zijn portier dicht te trekken en zijn auto te starten? Dat de agent hem laat gaan? Blijf dan gewoon zitten en aanvaard de consequenties van je eigen domme acties.

De tering zeg.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:46 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

En wat denkt hij te bereiken door zijn portier dicht te trekken en zijn auto te starten? Dat de agent hem laat gaan? Blijf dan gewoon zitten en aanvaard de consequenties van je eigen domme acties.

De tering zeg.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:44 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Gast, hou eens op met je fascinatie voor verkrachting. Ik ga daar geeneens op in.

Als hij in dit geval mee had gewerkt zoals ieder andere normale burger was er niets aan de hand geweest.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:46 schreef Re het volgende:

[..]

en een kogel door je achterband is natuurlijk veel omslachtiger als je toch al geweld wil gebruiken nee dan kun je maar beter dood zijn

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:47 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Waarom probeer je het zo driftig goed te praten? Dit is gewoon fout, punt.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:48 schreef Pek het volgende:

[..]

Wat?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:47 schreef Re het volgende:

[..]

ja wie weet had hij dat filmpje gezien van dat meisje wat werd aangehouden en mishandeld en "zelfmoord" heeft gepleegd na 3 dagen in eengeisoleerde politiecel omdat haar knipperlicht niet goed werkte...

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:48 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Ik praat het helemaal niet goed, eerder noem ik dit ook al buitensporig geweldig en in mijn edit geef ik ook aan dat het goed is dat hij vervolgd wordt voor moord.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:49 schreef Re het volgende:

[..]

een kogel door je achterhoofd is idd wat effectiever dan door je achterband...

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:50 schreef crystal_meth het volgende:
De killer:

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:48 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Ik praat het helemaal niet goed, eerder noem ik dit ook al buitensporig geweldig en in mijn edit geef ik ook aan dat het goed is dat hij vervolgd wordt voor moord.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:50 schreef Pek het volgende:

[..]

Dat zeker. In de achterband had hij nog kunnen gaan slippen en een moeder met kinderwagen kunnen raken

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:53 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dus eigenlijk actie > reactie.

quote:

DuBose has been charged with driving without a license more than 13 times between 1995 and 2009, according to court records obtained by Cincinnati’s Fox 19. He has also been charged with driving while suspended eight times from 2005 and 2011 and with failure to display a proper a proper license plate on his vehicle four times between 1995 and 2009. Dubose had more than 75 offenses charged to him over his lifetime.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:56 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:56 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:56 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:53 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dus eigenlijk actie > reactie.

quote:

Deters questioned why the university had a police force at all. “I don’t think a university should be in the policing business,” he said.

But the university’s president, Santa J. Ono, said he thought the school’s force should be improved rather than disbanded. School officials had previously announced that they would bring in an outside investigator to review the department’s policies.

Meanwhile, amid concerns about the shooting, the school announced last week that its officers would patrol and make traffic stops only on campus.

Tensing was about a half-mile south of campus when he pulled over Dubose’s green Honda Accord at 6:30 p.m. on a Sunday evening. The body-camera footage shows a routine traffic stop that abruptly escalated to bloodshed.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat lijken me inderdaad voldoende overtredingen om de doodstraf te rechtvaardigen.

quote:

The rash of gun violence in Cincinnati – which led to the ambush shooting of Cincinnati Police Officer Sonny Kim on June 17 – may have been on Tensing’s mind during the fatal police stop. Kim, who was a 27-year veteran of the police force, became the first Cincinnati police officer to fall in the line of duty in 15 years.

quote:

The argument that this incident was fueled by Tensing’s lack of experience was bolstered by State Senator Cecil Thomas, a former Cincinnati police officer, who told WKRC Cincinnati that Tensing did not have adequate training to make arrests on the city streets. If Tensing had proper police training, Thomas said, he would had known how to deescalate the situation.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:03 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nummerbord genoteerd, man van zijn bed gelicht.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:17 schreef Pek het volgende:

[..]

Eens. Maar het is niet dat we nu Albert Einstein moeten missen hierdoor, meewerken is ook een optie. Move along people

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:04 schreef ElDinosaur het volgende:
De mediahetze wat betreft 'witte agenten die zwarte burgers vermoorden' geeft me gewoon jeuk. Noem het politiegeweld tegen burgers.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:10 schreef Ener-G het volgende:
Moord is wel een beetje overdreven, het is nou niet zo dat ie voordat ie hem aanhield al van plan was om hem dood te schieten.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:15 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Murder in de VS is niet gelijk aan moord in Nederland Er bestaat 1st en 2nd degree murder, respectievelijk moord en doodslag.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:14 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Het heeft inderdaad wel een beetje de schijn van een hetze, maar dat neemt niet weg dat racisme en bijbehorende racial profiling een gigantisch probleem is bij Amerikaanse politie.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:52 schreef Pek het volgende:

[..]

Oei
Crystal Meth indeed

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:52 schreef Pek het volgende:

[..]

Oei
Crystal Meth indeed

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:26 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dat zeker niet. Maar hij had ook niet mogen weg rijden. Hoe had jij dit aangepakt dan?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:48 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Ik praat het helemaal niet goed, eerder noem ik dit ook al buitensporig geweldig en in mijn edit geef ik ook aan dat het goed is dat hij vervolgd wordt voor moord.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:39 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Deze aanleiding heeft echter wel direct geleid tot dit gevolg. Als hij zijn rijbewijs had laten zien had hij 5 minuten later gewoon naar huis kunnen rijden.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:43 schreef NoXia het volgende:

[..]

Nee dat zeg ik niet. Daarbij, die man heeft niets te willen. Hij staat niet boven de wet ofzo.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:40 schreef Pek het volgende:

[..]

Nee, geen probleem. Waarom zou je weigeren? Gewoon laten zien, ja meneer agent, nee meneer agent. Beetje meewerken is echt niet zo moeilijk. Of je moet iets te verbergen hebben, natuurlijk.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:41 schreef Bugno het volgende:
Waarom praten mensen het goed dat een agent iemand van dichtbij door zijn hoofd schiet?

Oeee, iemand kan geen rijbewijs tonen, wat een drama

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 10:44 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Gast, hou eens op met je fascinatie voor verkrachting. Ik ga daar geeneens op in.

Als hij in dit geval mee had gewerkt zoals ieder andere normale burger was er niets aan de hand geweest.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:45 schreef NoXia het volgende:

[..]

Dat is toch dat kereltje die riep dat hij een wapen op zak had?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:44 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Of was 'ie voor een onzinreden gearresteerd en buiten beeld in elkaar getimmerd. De Amerikaanse Politie kan levensgevaarlijk uit de hoek komen en als getint persoon ben je je leven niet zeker bij ze.

Bovendien màg de Politie je daar vaak niet eens zomaar aan de kant zetten. Als je ze daarop wijst raakt hun authoriteitskliertje ontstoken en zie je dit soort dingen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:24 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik denk dat het nogal naief is om te doen alsof de politie in de VS geen structureel probleem heeft met het profilen van en overmatig gebruik van geweld bij donkere mensen..

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:53 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

terwijl 'ie naar zn zak greep, ja...

Om dan met vijf man op 'm te gaan zitten, 'm door één ervan langzaam te dood te laten knijpen en vervolgens met je handen in je zij toe gaan kijken hoe hij ligt te sterven en daar later over te gaan liegen is misschien een beetje overkill.. dat hele clubje dient jaren de bak in te draaien en vooral nooit, nooit, nooit meer een uniform te dragen

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:44 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Of was 'ie voor een onzinreden gearresteerd en buiten beeld in elkaar getimmerd. De Amerikaanse Politie kan levensgevaarlijk uit de hoek komen en als getint persoon ben je je leven niet zeker bij ze.

Bovendien màg de Politie je daar vaak niet eens zomaar aan de kant zetten. Als je ze daarop wijst raakt hun authoriteitskliertje ontstoken en zie je dit soort dingen.

Het is ook niet zomaar dat de agent vervolgd wordt voor mooord.

Ik begrijp jullie authoriteitspijpers echt niet. De Politie is er voor de burger, niet tegen. Net als al die juichaapjes in het gval van die Mitch. Men staat verdomme te juichen dat een onschuldige man door vijf man in het openbaar wordt vermoord, verdedigt vervolgens de leugens en het enige argument was; "Jaaa...eeehhhh...had 'ie maar niet zo stom moeten zijn hurrrr durrrrrr"

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:08 schreef ElDinosaur het volgende:
Oh zo zit het. Als je het niet zwart wit ziet ben je gelijk een racist en vind je het ok dat iemand doodgeschoten wordt omdat hij zijn rijbewijs niet laat zien.

Ok.

[..]

Gast. Ga nou even lopen verkondigen dat het standaard werkwijze is van de politie om getinte mensen af te tuigen / vermoorden. #blacklivesmatter #policekkk

Hij is vanwege een valide reden staande gehouden. Een blanke was hier ook voor aan de kant gezet.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:04 schreef ElDinosaur het volgende:

Het is niet zo zwart wit (haha, zwart wit) als iedereen denkt dat het is. De verdachte trekt zijn portier dicht, start de motor waarna de auto gaat rollen en gaat met zijn hand richting handschoenenkastje / opbergvak. Als er een paar weken daarvoor een agent uit dezelfde stad doodgeschoten wordt kan dat voor ongewenste spanning zorgen.

Daarnaast was Tensing onderdeel van de 'universiteits politie' en ontbrak het aan goede training waardoor dit zo snel escaleerde.

quote:

De mediahetze wat betreft 'witte agenten die zwarte burgers vermoorden' geeft me gewoon jeuk.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:22 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Tuurlijk, lekker ontkennen. Ga even kijken hoeveel donkere mensen er de laatste tien jaar zijn afgeschoten door de Amerikaanse Politie. En dan heb ik het niet eens over de mishandelingen.

Verdiep je voor je voor de grap eens in hoe het er daar aan toegaat. Dan mag je straks je excuses komen aanbieden.

Ik kom nog weleens aan die kant van het water en heb daardoor ook de nodige kennissen in die contreien. Zelfs de meest conservatieve blanke zuiderlingen beginnen daar inmiddels te morren over het politiegeweld.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 11:20 schreef ElDinosaur het volgende:

Dat is inderdaad een probleem, maar dat neemt niet weg dat 40% van de gevangenispopulatie 'african american' is terwijl zij maar 13% van de totale bevolkingsgroep vertegenwoordigen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:23 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Politiegeweld en racisme zijn niet gelijk. Dat er meer zwarte mensen worden aangepakt heeft een reden. Het geweld ook. Dat heeft o.a. met de hoeveelheid wapens daar te maken.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

En dan nog is iemand van dichtbij door zijn hoofd schieten volstrekt idioot.

quote:

[..]

Het is een vrij terechte constatering, in ieder geval in de VS, dat er de afgelopen tijd een aantal bijzondere incidenten geweest zijn waarbij steeds weer het slachtoffer niet blank bleek te zijn.

Dat wil niet zeggen dat het meteen de agenten daar om te doen is geweest, maar het lijkt mij iets om te onderzoeken. Grote kans natuurlijk dat inderdaad het uiterlijk een rol heeft gespeeld in hoe men reageert. Net zo goed als dat een agent een stuk minder stress zal ervaren als er een nerd achter het stuur zit, met vrouw en kinderen in de auto.

Wie weet kun je in de training daar iets mee.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat ook voor een groot deel te verklaren valt doordat ze gemiddeld gezien afhankelijk zijn van pro deo advocaten, hetgeen in het systeem in de VS flink doorwerkt in de kans om onschuldig te worden verklaard. Zelfs als je zwart bent... (O.J. is een mooi voorbeeld)

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:08 schreef ElDinosaur het volgende:
Oh zo zit het. Als je het niet zwart wit ziet ben je gelijk een racist en vind je het ok dat iemand doodgeschoten wordt omdat hij zijn rijbewijs niet laat zien.

Ok.

quote:

Gast. Ga nou even lopen verkondigen dat het standaard werkwijze is van de politie om getinte mensen af te tuigen / vermoorden. #blacklivesmatter #policekkk

Hij is vanwege een valide reden staande gehouden. Een blanke was hier ook voor aan de kant gezet.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:28 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat er een hele hoop politiegeweld op het hoofd van de donkere Amerikaan terechtkomt. En ja, ik ben er van overtuigd dat er voor een fors deel een racistisch element in zit, maar dat is niet de enige reden.

Met de hoeveelheid wapens heeft het niets te maken. Het is meer de agressieve volksaard. Die overigens van overheidswege wordt gecultiveerd (Polite is eervol en heilig, Leger nog veel meer. Strijders moet je eren en meer van die onzin). De geweldsverheerlijking mag best op een wat lager piitje. Ook fijn voor de rest van de wereld.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:30 schreef ElDinosaur het volgende:

Er spelen fundamentele problemen in dat land waardoor gehele bevolkingslagen achterop raken. Zeer complexe problematiek die niet even op te lossen is helaas.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Klopt.

En dat lijkt mij een constatering waar je echt wel iets mee mag doen. En het niet willen tonen van een rijbewijs vind ik dan bepaald niet iets om veel woorden aan vuil te willen maken. Heb ik ook wel eens niet gedaan (ik had hem ook niet bij). Heb het zomaar overleefd. Hell, ik kreeg niet eens een draai om mijn oren.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:31 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Ik denk dat het vaak niets met racisme te doen heeft. Het is gedrag en daar de reactie op. Wapens hebben daar duidelijk wel mee te maken. De politie is daar terecht bang voor. Iets anders is het geweld dat men gebruikt in situaties dat dat echt niet nodig is.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik vind jou geen racist en volgens mij noemt niemand jou een racist. Ik vind wel dat je je schuldig maakt aan blaming the victim.

quote:

Maar toevalligerwijze worden die blanken niet doodgeschoten als ze niet volledig meewerken.

quote:

“Adjusted for the homicide rate, whites are 1.7 times more likely than blacks die at the hands of police,” he said. “Adjusted for the racial disparity at which police are feloniously killed, whites are 1.3 times more likely than blacks to die at the hands of police.”

quote:

Niemand klaagt over de staandehouding, dus waar heb je het over?

quote:

Bovendien màg de Politie je daar vaak niet eens zomaar aan de kant zetten. Als je ze daarop wijst raakt hun authoriteitskliertje ontstoken en zie je dit soort dingen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:36 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

De vele, vele filmpjes waarin geboeide donkere mannen en vrouwen de puinpoeier worden ingeslagen omdat de diender(s) in kwestie aangetast zijn in hun eer-, dan wel superioriteitsgevoel laten toch iets anders zien.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:38 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Dat zie je ook gebeuren bij blanke mensen. Maar daar maakt niemand een racisme ding van. Iets anders is gewoon het te vaak gewelddadig optreden van de politie daar. Maar als je daar woont en dat weet moet je gewoon meewerken lijkt mij.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:37 schreef ElDinosaur het volgende:
Ik zeg ook nergens dat hij door zijn acties een kogel heeft verdiend. Ik vind het alleen niet zo zwart wit als er in de media verkondigd wordt.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:34 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Het hangt er wel vanaf hoe je dat brengt bij een agent natuurlijk.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:37 schreef ElDinosaur het volgende:

Ik zeg ook nergens dat hij door zijn acties een kogel heeft verdiend. Ik vind het alleen niet zo zwart wit als er in de media verkondigd wordt.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Klopt.

En dat lijkt mij een constatering waar je echt wel iets mee mag doen. En het niet willen tonen van een rijbewijs vind ik dan bepaald niet iets om veel woorden aan vuil te willen maken. Heb ik ook wel eens niet gedaan (ik had hem ook niet bij). Heb het zomaar overleefd. Hell, ik kreeg niet eens een draai om mijn oren.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb ook wel eens te maken gehad met een agent die een grote waffel meende te moeten hebben en dan krijgt zo'n snotaap ook de wind van voren bij mij. Zelfs dan krijg ik geen draai om mijn oren hoor.

Ik snap best dat de politie in de VS het ook wat zwaarder heeft dan hier in bepaalde wijken en dat ze daardoor wel eens disproportioneel kunnen handelen. Maar dit is gewoon echt te zot voor worden. Dit is disproportioneel in het kwadraat.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:45 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Eerste keer dat ik in de VS kwam werd ons vanuit de opleiding ook gewoon verteld om de agenten beleefd aan te spreken, handen op het stuur te houden en precies te doen wat hij zegt. En vooral niet vanuit je Nederlandse bijdehandheid opmerkingen / grapjes te gaan maken.

Dat zegt al genoeg over de houding van de politie. Autoritair en gemilitariseerd qua vooropleiding, uitrusting en houding. Een groot deel van de agenten zijn ook voormalig leger / marine en dat lijkt me eerlijk gezegd geen hele goede combinatie.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:45 schreef ElDinosaur het volgende:

Eerste keer dat ik in de VS kwam werd ons vanuit de opleiding ook gewoon verteld om de agenten beleefd aan te spreken, handen op het stuur te houden en precies te doen wat hij zegt. En vooral niet vanuit je Nederlandse bijdehandheid opmerkingen / grapjes te gaan maken.

Dat zegt al genoeg over de houding van de politie. Autoritair en gemilitariseerd qua vooropleiding, uitrusting en houding. Een groot deel van de agenten zijn ook voormalig leger / marine en dat lijkt me eerlijk gezegd geen hele goede combinatie.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:45 schreef mastertephon het volgende:

Waar? In de US of hier?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:49 schreef Scorpie het volgende:

Heb je ook een bron voor deze bewering?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:52 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hier. In de VS nooit problemen gehad met de politie. Ik vind ze altijd bijzonder correct naar mij toe en dan ben ik dat uiteraard ook naar hen toe.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is duivels bewijs als je iets wat niet gebeurd is moet aantonen... Maar het lijkt mij vanzelfsprekend dat iedere keer dat een agent iemand doodt vanwege het niet tonen van een rijbewijs, oid, dat dit nieuws is.

(gelukkig wel, want anders zou dat inhoudelijk dat het de normale gang van zaken is)

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is duivels bewijs als je iets wat niet gebeurd is moet aantonen... Maar het lijkt mij vanzelfsprekend dat iedere keer dat een agent iemand doodt vanwege het niet tonen van een rijbewijs, oid, dat dit nieuws is.

(gelukkig wel, want anders zou dat inhoudelijk dat het de normale gang van zaken is)

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:57 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Er zijn in het afgelopen jaar ook meerdere blanken doodgeschoten door de politie, waaronder een ongewapende tiener. Het is niet iets wat puur toe te schrijven is aan racisme, maar de focus moet liggen op het excessieve politiegeweld.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:55 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Zo werkt dat ook. Handen op het stuur! Is precies wat je moet doen soms.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nooit aangehouden in de auto.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:56 schreef mastertephon het volgende:

Het is een legitieme vraag.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat ontken ik niet. Je kan alleen iets wat niet gebeurd is niet aantonen als zijnde niet gebeurd.

Vergl het met het bestaan van God. Toon maar eens aan dat God niet bestaat. Zelfs als je er 100% van overtuigd bent dat God niet bestaat zul je moeten erkennen dat je dat niet kan bewijzen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:37 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Ik zeg ook nergens dat hij door zijn acties een kogel heeft verdiend. Ik vind het alleen niet zo zwart wit als er in de media verkondigd wordt.

quote:

Of more than 100 police shootings reviewed by his office, Deters said, “this is the first time that we’ve thought, ‘This is without question a murder.'”

quote:

[..]

Daar zijn de meningen ook over verdeeld, maar deze gevallen vinden hun weg niet naar de media.

http://www.washingtontime(...)minority-d/?page=all

[..]

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:57 schreef ElDinosaur het volgende:

Er zijn in het afgelopen jaar ook meerdere blanken doodgeschoten door de politie, waaronder een ongewapende tiener. Het is niet iets wat puur toe te schrijven is aan racisme, maar de focus moet liggen op het excessieve politiegeweld.

quote:

Maar goed, nu heeft de onderkant van de samenleving in Cincinnati een reden om de halve stad af te branden onder het mom van protesteren. En gelijk even een nieuwe TV en Nikes te regelen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:01 schreef mastertephon het volgende:

Als je exacte gegevens doorgeeft ga ik een verassing voor bereiden....

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:07 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Voor de aanklager is het vrij zwart wit.

[..]

Wat zou voor jou dan zwart-wit zijn? Dat iemand volledig meewerkt en zonder enige aanleiding een kogel in het hoofd krijgt? Dat is het gedrag van spree killers, dan zou het niet bij één slachtoffer blijven. Er is altijd een aanleiding bij police shootings, het gaat erom dat die aanleiding het schieten hoegenaamd niet rechtvaardigd.

[..]

Omdat de doorsnee blanke zich niet verwant voelt aan zulke slachtoffers. Die denken "mij zal zoiets niet overkomen".

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:03 schreef mastertephon het volgende:

Dan moet je het ook niet aangeven alsof iets zo is.

quote:

De politie daar kan ook wel een Mexicaan 4 x in zijn knie schieten en dan kun je later zeggen "dat gebeurt nooit bij blanken". Het zegt dan niets. Behalve dat die actie fout was.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb het dan ook geen racisme genoemd. Het gaat natuurlijk altijd om wat je uitstraalt.

In Nederland ben ik nogal eens de lul bij controles die zich richten op duurdere voertuigen. Ik krijg steevast meteen te horen dat het kort zal duren en dat ik zo weer onderweg ben, op zo'n manier dat duidelijk is dat men er vanuit gaat dat alles bij mij op orde is.

Daarbij reed ik in twee gevallen op Duits kenteken (...) en in één geval stond de auto waarmee ik reed te boek als zijnde gestolen (foutje in het doorgeven van het chassisnummer). Duitse kentekens deed men geen reet mee (al speelt daar wellicht mijn Duitse nationaliteit een rol, ook al is dat in het geheel niet van belang aangezien ik gewoon in NL woonachtig ben) en die diefstal was gewoon mijn verklaring dat ik de auto bij de dealer gekocht had voldoende om er weer vanuit te gaan dat dat ook wel zou kloppen.

Als ik uit een verdachte wijk zou komen (even los van huidskleur) en/of anderszins er een reden is om te denken dat er wel eens niet iets zou kloppen, dan zou dat toch echt anders liggen (ik ken wel een geval waarbij niet duidelijk was of een auto gestolen was (ja, ooit, maar dat was een melding die ver daarvoor lag) en die persoon mocht echt meteen mee naar het bureau om e.e.a. uit te zoeken).

Het is dus op zichzelf bezien allemaal wel verklaarbaar en menselijk. De vraag is alleen hoe het door mag werken in de praktijk en wat we kunnen doen om het niet correcte doorwerken daarvan tegen te gaan.

[..]

Dat lijkt mij per definitie onzinnig, zelfs al had de agent "die, nigger, die!" geroepen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:03 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er zijn ook genoeg blanke mensen doodgeschoten door de politie in de VS, voor niets. Ik denk dan ook dat het een tikkeltje kort door de bocht is te stellen dat alleen zwarte mensen doodgeschoten worden.

http://mrconservative.com(...)an-no-media-outrage/

http://www.washingtontime(...)minority-d/?page=all

http://www.washingtontime(...)k-cop-trev/?page=all

Dit soort artikelen geven toch een iets ander beeld aan.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

In de VS?

In NL ben ik dan wel weer vaak aangehouden. Hell, in een deel van de gevallen ook terecht.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is onzin, want dan mag ook niemand zeggen dat God niet bestaat.

[..]

Sowieso ook verspilling van overheidsmiddelen, één kogel per knie lijkt mij wel afdoende.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:14 schreef mastertephon het volgende:

Wat een vaag verhaal. Ik rij ook in duurdere auto's en heb nooit een probleem ondervonden.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:14 schreef mastertephon het volgende:

Dat laatste zegt het dus......

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:15 schreef mastertephon het volgende:

Niet als feit inderdaad. Je mag wel iets geloven of vinden.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:07 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Voor de aanklager is het vrij zwart wit.

[..]

Wat zou voor jou dan zwart-wit zijn? Dat iemand volledig meewerkt en zonder enige aanleiding een kogel in het hoofd krijgt? Dat is het gedrag van spree killers, dan zou het niet bij één slachtoffer blijven. Er is altijd een aanleiding bij police shootings, het gaat erom dat die aanleiding het schieten hoegenaamd niet rechtvaardigd.

[..]

Omdat de doorsnee blanke zich niet verwant voelt aan zulke slachtoffers. Die denken "mij zal zoiets niet overkomen".

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:17 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan heb je geluk. Maar er zijn vaak acties in het land waarbij kentekens gescand worden en dan word je eruit gepikt als je openstaande boetes hebt en/of openstaande belastingschulden, dan wel een andere signalering van toepassing is en daarnaast de duurdere auto's. Mij is steeds ook verteld dat dat in mijn geval de reden was.

(je hebt ook duurder en duurder... geen idee wat jij eronder verstaat en ik heb overigens geen idee wat de grens is)

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:21 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Dat geloof ik dus niet. Het probleem is meer dat jij opduikt in bepaalde databases. Jij begon over duurdere auto's. Ik heb geen strafblad. Ik heb geen schulden. Ik heb geen belastingproblemen. Natuurlijk word ik ook weleens aangehouden. Dan is er geen probleem. En men maakt zeker geen opmerking over de auto.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:23 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Oud collega van me is Surinamer en rijdt in een BMW 6 serie. Hij wordt iedere maand minimaal een keer aan de kant gezet waarna hij mag aantonen dat het zijn auto is en legitiem verkregen. Inmiddels heeft hij een brief van de politie zelf in zijn handschoenenkastje liggen waarin staat dat het zijn auto is.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:24 schreef mastertephon het volgende:

[..]

En hoe komt dat? Omdat er veel donkere mensen in dure autoś WEL crimineel zijn.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:19 schreef NoXia het volgende:

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:25 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Ja, en dan kom je op het hekele punt van racial profiling en dat de goede onder de slechte gaan leiden.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:21 schreef mastertephon het volgende:

Dat geloof ik dus niet.

quote:

Het probleem is meer dat jij opduikt in bepaalde databases. Jij begon over duurdere auto's. Ik heb geen strafblad. Ik heb geen schulden. Ik heb geen belastingproblemen.

quote:

Natuurlijk word ik ook weleens aangehouden. Dan is er geen probleem. En men maakt zeker geen opmerking over de auto.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:24 schreef mastertephon het volgende:

En hoe komt dat? Omdat er veel donkere mensen in dure autoś WEL crimineel zijn.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:20 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Het wordt gelijk weer weggezet als een racistische moord door een witte agent. Dat stoort me.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is jouw zaak.

[..]

Het enige probleem dat ik heb met de belastingdienst is dat ik vind dat ik teveel naar ze over moet maken. En mijn JD is ook niet meer dan wat meldingen van verkeersdelictjes... Je wordt echt niet preventief staande gehouden omdat je wel eens te hard gereden hebt. Schulden heb ik ook niet (en waarom zou de overheid daar op aanslaan?).

Nee, het gaat gewoon om bepaalde typen auto's. Overigens ken ik er meerderen via de Porschewereld die bij gelijksoortige controles langs de kant mochten staan en je kan ook gewoon zien dat ze een voorkeur hebben voor de duurdere types, aangezien ze opvallend vaak er tussen staan.

[..]

Het gaat niet om eruit geplukt worden als je normaal rijdt, maar om een controle in samenwerking met de belastingdienst en het rdw.

Dat jij ze nooit tegen bent gekomen wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Vaak aan de grens (wat ook weer mijn nadeel was aangezien ik jarenlang in NL woonde op een plek waardoor ik dagelijks over Hazeldonk moest rijden, zo'n beetje eender waar ik naartoe moest in NL.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Net nog zat je dan in een database... blijkt het nu toch te gaan om de auto icm het uiterlijk.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:29 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dat heb ik dan gemist. Waar lees jij dat dit een racistische moord was?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:31 schreef mastertephon het volgende:

Ik herken mij gewoon totaal niet in jouw verhaal. Zeker niet over Porsche. Als het je vaak moeilijk wordt gemaakt is er iets met je aan de hand of begrijpt men niet wat je hier doet met een andere nummerplaat. Zoals gezegd heb ik ook donkere familieleden. Die kunnen prima rondrijden in bijv. Amsterdam in een auto van 100.000+ Nooit gehoord over een probleem. Er zijn gewoon mensen die overal een probleem van willen maken. Net als discriminatie. Ik zie het niet zo en heb het ook nog niet vaak serieus meegemaakt.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij hebt het niet meegemaakt, dus is het niet zo?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:32 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Je kan ergens uitgepikt worden. Als je dan verder een probleem hebt heb je een probleem. Zo niet dan mag je door.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Tenzij de Franse politie een fuckup maakt... Dan duurt het al snel een uur en kun je een paar uur inkomsten afschrijven...

Maar verder: ja, je bent zo weer op weg.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:35 schreef mastertephon het volgende:

Nee. Ik zeg gewoon dat ik al jarenlang omga met zwarte mensen uit mijn familie die hier komen en dat ik het nog nooit heb gezien. En als je het hen vraagt (racisme) begrijpt men in eerste instantie niet eens waar je het over hebt.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:32 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

'White cop kills black man'. #blacklivesmatter. Vanuit die hoek wordt direct met het vingertje gewezen naar racisme / discriminatie.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het lijkt mij evident dat racisme voorkomt. En gelukkig heeft niet iedereen daar last van.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:42 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De statistieken roepen alvast vragen op. Waarom zwarte slachtoffers veel vaker ongewapend zijn bvb.
In 2015: zwarten 32%, hispanics 25%, blanken 15% ongewapend.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Van mij mag iemand gewoon beweren dat God niet bestaat. Als feit.

Op zeker moment is de kans dat het niet klopt zo klein dat je best eens iets vast mag stellen zonder onomstotelijk bewijs.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:43 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Het is een universeel iets dat mensen mensen die anders zijn vaak anders behandelen. Dat maakt het niet direct racisme. Als ik zo was gaan denken toen ik in Azie woonde was ik gek geworden.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:45 schreef mastertephon het volgende:

Je mag geloven dat het een feit is. Daar stopt het. Als je het een feit vindt.....moet je dat met feiten bewijzen. Zo werkt dat wetenschappelijk gezien.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar goed, volgens mij maakt niemand in verband met de OP een opmerking als dat het racisme zou zijn.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat ligt ook genuanceerder hoor. Maar goed, het gaat wel erg offtopic.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:53 schreef mastertephon het volgende:

De titel in elk geval.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:55 schreef mastertephon het volgende:

Er zijn ook mensen die geloven in zeg contact met mensen die dood zijn of kabouters of sashkwats. Dat maakt het feitelijk nog niet waar. Dat moet je dan eerst bewijzen. Ik geloof totaal niet. Dat maakt mijn ongeloof niet feitelijk juist.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee hoor.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

In de wetenschap kent men weldegelijk meer varianten dan "wel een feit" en "geen feit". Nogmaals: volstrekt offtopic.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:03 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Agent schiet ZWARTE man dood

Dat was toch de titel? Waarom staat dat zwarte dan zo groot.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Lees de OP. Het lijkt mij sterk dat TS bedoeld heeft dat er dus sprake is van racisme.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:04 schreef mastertephon het volgende:

Nee. Er kan een kans zijn. Een feit is iets anders. Maar ook een feit kan later als fout gezien worden.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:05 schreef mastertephon het volgende:

Het gaat meer over het daar de nadruk op leggen dan......dat zegt toch wel iets.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik constateer dat zelfs met de insteek die gehanteerd is iedereen toch lekker weg weet te blijven van de kort door de bocht conclusie dat het dus racisme moet zijn.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het spijt me voor je, maar je gaat je gelijk niet krijgen (om te beginnen omdat je het niet hebt). Zullen we er nu mee ophouden aangezien het echt helemaal nergens anders meer om gaat dan (meest waarschijnlijk) jouw zucht naar erkenning?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:47 schreef superniger het volgende:
Hij had gewoon moeten meewerken.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat de actie van de politie-agent totaal over the top en onnodig was. Het slachtoffer kwam totaal niet agressief over, eerder sukkelig, een wapen kon je ook niet zien. Hij probeerde onder een boete uit te komen, okee dat proberen bijna alle mensen die staande worden gehouden. Had geen rijbewijs bij zich, maar dat hij er één had en dat-ie niet was ingetrokken had de politie-agent kunnen controleren. Het ontbrekende nummerbord zat in het dashbordkastje. Dus van wie de auto was en of de auto eventueel was gestolen, had de agent dus ook kunnen controleren. Als de man was weggereden, hadden ze gewoon achter hem aan kunnen gaan, klem rijden en kunnen arresteren. Wat ook risico's met zich meebrengt natuurlijk, maar hoeft niet per se voor de bestuurder, andere personen van het publiek of de agenten fataal af te lopen.
Ik heb dezelfde reactie met de zaak van dat meisje Sandra Bland op totaal onnodige manier wordt hier de boel geëscaleerd. Volgens mij ben je niet aangesteld als politie-agent om de boel te escaleren. Sterker nog: volgens mij ben je dan niet geschikt voor de baan van politie-agent.
Gekke is dat we, sinds de introductie van de body cam bij veel politiecorpsen in de VS, alleen filmpjes zien van hoe de boel escaleert bij "zwarte" mensen, black ppl. Ik kan me geen filmpjes herinneren waarbij een politie-agent op dergelijke wijze een WASP door zijn of haar hoofd schiet of bijv. de boel compleet laat escaleren nadat een meisje met blonde haren en blauwe ogen vergeet haar knipperlicht te gebruiken na het wisselen van rijbaan...

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:34 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Politie zal wel niet voor niets een schot gelost hebben.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:08 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Ik zou zeggen lees het topic door en kijk naar hoe vaak het gaat over de kleur.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:15 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Kleur is dan ook wel degelijk regelmatig een component in dit soort gevallen en het is dan ook helemaal niet vreemd dat daar inmiddels de nadruk op gelegd wordt. Je moet wat, met meer dan 1000 doden door politie per jaar.

De politie kan dit heel goed voorkomen door wat minder negers af te schieten. Dan zijn de Amerikaanse varianten van Quinsy weer koest.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:18 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Maar dan kan je daar tegenover ook zeggen dat bepaalde kleuren vaker crimineel zijn. Wat de reden daarvoor ook mag zijn. Het is niet simpel.

Gewoon uberhaupt minder schieten en super agressief zijn lijkt mij een idee.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:09 schreef mastertephon het volgende:

Ik hoef geen erkenning. Een feit is iets dat bewezen is. Een feit is dat als jij een glas uit je handen laat vallen dat glas valt......en niet gaat zweven.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:18 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Maar dan kan je daar tegenover ook zeggen dat bepaalde kleuren vaker crimineel zijn. Wat de reden daarvoor ook mag zijn. Het is niet simpel.

Gewoon uberhaupt minder schieten en super agressief zijn lijkt mij een idee.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:08 schreef mastertephon het volgende:

Ik zou zeggen lees het topic door en kijk naar hoe vaak het gaat over de kleur.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:26 schreef Hathor het volgende:

[..]

De persoon in de auto had ook alle kenmerken van een Blood, helemaal in het rood, maar dat is natuurlijk nog geen reden om hem dan maar meteen door het hoofd te schieten.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:50 schreef Ryan3 het volgende:
What happens when three belligerent, heavily-armed white guys with rifles strapped to their backs pick a fight with police officers?
http://reverbpress.com/po(...)texas-harass-police/

quote:

Bond set at $1M for Ohio cop accused of killing driver

A former University of Cincinnati police officer charged with murder in the shooting death of a man he pulled over for a missing front license plate pleaded not guilty in court Thursday.

Ray Tensing, 25, killed Samuel DuBose, 43, on July 19 as the unarmed black man delayed producing his driver's license during the traffic stop near the university's campus. Judge Megan Shanahan of Hamilton County Common Pleas Court set Tensing's bond at $1 million during the arraignment.

Applause broke out in the courtroom when Shanahan set the high bond, but she immediately put a stop to it, admonishing spectators.

"This is a courtroom," she said.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:50 schreef Ryan3 het volgende:
What happens when three belligerent, heavily-armed white guys with rifles strapped to their backs pick a fight with police officers?
http://reverbpress.com/po(...)texas-harass-police/

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:18 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Maar dan kan je daar tegenover ook zeggen dat bepaalde kleuren vaker crimineel zijn. Wat de reden daarvoor ook mag zijn. Het is niet simpel.

Gewoon uberhaupt minder schieten en super agressief zijn lijkt mij een idee.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 17:30 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar dat is nou juist het punt, de gedachte 'hij is zwart, zal wel een gevaarlijke gek zijn (en sowieso minderwaardig)' leidde tot de reactie laat ik hem voor de zekerheid maar preemptief executeren. Als hij het neutraal benaderde: daar zit een mens als ieder ander, dan had die persoon nu waarschijnlijk nog geleefd.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 17:30 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar dat is nou juist het punt, de gedachte 'hij is zwart, zal wel een gevaarlijke gek zijn (en sowieso minderwaardig)' leidde tot de reactie laat ik hem voor de zekerheid maar preemptief executeren. Als hij het neutraal benaderde: daar zit een mens als ieder ander, dan had die persoon nu waarschijnlijk nog geleefd.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is iets anders dan meteen aannemen dat het racisme is.

quote:

The Sam Dubose Police Report Is Full of Falsehoods From Ray Tensing’s Fellow Officers

After University of Cincinnati police officer Ray Tensing was charged with murdering Sam Dubose, an unarmed black man who had been pulled over on a traffic stop, it was clear that the police body cam video of the shooting played an enormous role in the indictment.

Hamilton County Prosecutor Joe Deters said a prosecution became urgent “especially after we saw the tape.”

“I think it’s a good idea for police to wear them,” Deters said when he was asked if there would have been a prosecution without the video. “Because nine times out of 10 it clears them of wrongdoing. And in this case, it obviously led to an indictment for murder.”

Cincinnati Mayor John Cranley added that “this case is going to help the cause of body cameras across the country.”

Mark O’Mara, a lawyer representing Dubose’s family, was even more forceful.

“If we didn’t have a video, I do not believe we would have had an indictment,” he said.

In a press conference Dubose’s sister, Terina Allen, gave the most emotionally powerful argument about the importance of having the recording from Tensing’s body camera.

“If it were not for that video camera, Sam would be no different than all of the other [unindicted police shootings of black men], because the second officer was ready to corroborate every lie that the first officer said in the report,” Allen said.

Allen raised the important point that Tensing’s story that he was dragged by the car before shooting—which Deters roundly rejected and cannot be seen anywhere in the video—was backed up by his fellow officers.

Reading the initial police report after having watched the video is a frightful lesson on the lengths to which officers will go to protect one another.

In the report, Tensing tells the reporting officer—Eric Weibel—that “he was attempting a traffic stop … when, at some point, he began to be dragged by a male black driver who was operating a 1998 Green Honda Accord.”

“Officer Tensing stated that he almost was run over by the driver of the Honda Accord and was forced to shoot the driver with his duty weapon,” Weibel’s report continues.

Later, “Tensing repeated that he was being dragged by the vehicle and had to fire his weapon.”

As Deters noted, and as you can see by slowing the video down, Tensing fired almost immediately as Dubose’s car began to roll away.

Tensing’s claim that he only shot after he was dragged, though, was supported by a second officer who claimed to be on the scene named Phillip Kidd.

“Officer Kidd told me that he witnessed the Honda Accord drag Officer Tensing, and that he witnessed Officer Tensing fire a single shot,” Weibel’s report reads.

Tensing also claimed to be injured by Dubose. But Deters contradicted that as well, saying, “No, he wasn’t dragged. He fell backwards after he shot him in the head.”

Again, Tensing’s fellow officers backed up the claim of injuries at the hand of Dubose. In dispatcher audio of the incident, the New York Times reported that you can hear another officer saying Tensing was injured. In the report itself, the responding officer seems to attempt to back up his colleague.

“Looking at Officer Tensing’s uniform, I could see that the back of his pants and shirt looked as if it had been dragged over a rough surface,” Weibel wrote. “I suggested to Officer Tensing that he should go to the hospital for an examination.”

The video shows Tensing chasing the car, which went out of control when Dubose was killed, after firing his shot, not being “dragged over a rough surface.”

Deters made a point to emphasize that the video clearly demonstrates that the shooting was not standard operating procedure, or the appropriate split-second decision of a cop who was just trying to protect himself. “He wasn’t dealing with somebody who was wanted for murder. He was dealing with somebody who didn’t have a front license plate,” Deters said. “If he’s starting to roll away just, seriously, let him go. I mean you don’t have to shoot him in the head.”

The police report and the various embellishments or outright lies Tensing’s brothers in arms told in order to back up his account are the clearest evidence supporting Allen’s belief that her brother’s killer would not be facing prosecution without a video.

But it’s not the only evidence. As the Washington Post’s Wesley Lowery and Mark Berman noted, “Police officers are rarely charged after fatally shooting people. A Washington Post investigation found that thousands of police shootings over the last decade have resulted in a few dozen officers being charged.”

According to a Post database tracking police shootings, more than 550 people have been shot and killed by cops this year alone and only three officers had been charged with crimes. In two of the previous shootings where cops were actually held accountable in some way, there was video evidence.

As for what happens next for officers Kidd and Weibel, who supported Tensing’s false account, Deters said the city was “looking at the issue” at the urging of the Dubose family.

Weibel’s report did get one thing right—perhaps the most important thing. It concludes by saying “Officer Tensing stated that the incident was caught on his University issued body camera.”

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 18:52 schreef mastertephon het volgende:
Ik heb nu pas het filmpje gezien. Ik zie het probleem totaal niet. Het is totaal geen executie. Het is gewoon tuig dat wil vluchten.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 19:03 schreef OMG het volgende:

[..]

. Mooi man, mocht jij eens door een agent worden aangesproken omdat je zonder licht fietst, dan is een kogel door je kop ook volkomen normaal.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 17:22 schreef Hathor het volgende:

[..]

Tsja, daar kom je als neger 100% zeker niet mee weg.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 18:46 schreef Odaiba het volgende:
Kan iemand hier even een bericht posten over een agent die een blanke man heeft neergeschoten tijdens zijn arrestatie? Ik krijg een beetje het gevoel alsof dit alleen zwarten overkomt..

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 19:08 schreef mastertephon het volgende:

[..]

Uit de film blijkt duidelijk iets anders.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 19:31 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

[..]

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 18:46 schreef Odaiba het volgende:
Kan iemand hier even een bericht posten over een agent die een blanke man heeft neergeschoten tijdens zijn arrestatie? Ik krijg een beetje het gevoel alsof dit alleen zwarten overkomt..

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 18:46 schreef Odaiba het volgende:
Kan iemand hier even een bericht posten over een agent die een blanke man heeft neergeschoten tijdens zijn arrestatie? Ik krijg een beetje het gevoel alsof dit alleen zwarten overkomt..

Video: APD releases HelmetCam footage of shooting

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 19:47 schreef SpecialK het volgende:
Zo zie je maar. Steeds meer politie departementen in de VS rusten hun agent uit met bodycam en het publiek loopt ook allemaal met camera's rond. Je ziet nu precies wat er aan de hand is in bepaalde situaties.

Vroeger zei de agent gewoon "oh de verdachte werd aggressief" en was het klaar. Schouderklopje voor de agent en we gaan verder met het leven. Hoe veel mensen zijn wel niet op die manier gewoon voor bijna niks kapotgeschoten in het verleden toen agenten nog 0,0 supervisie hadden.

In Nederland ook bodycams graag.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 18:52 schreef mastertephon het volgende:
Ik heb nu pas het filmpje gezien. Ik zie het probleem totaal niet. Het is totaal geen executie. Het is gewoon tuig dat wil vluchten.