Nou...hype.quote:
Bekende mensen zijn een rolmodel. Het is logisch dat andere mensen die zich transgender voelen zich nu sneller durven laten horen. Waarom snap je dat niet?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 04:26 schreef CaryAgos het volgende:
Eerst Jenna Talackova, toen Caitlyn Jenner, nu Moniek Samuels.
Waar komen al die zogenaamde transgenders opeens vandaan?
Is dat niet het bewijs dat sommigen wel degelijk beïnvloed kunnen worden door de LGBT'ers?
klacht: mensen die anti-lgbt propaganda meteen terzijde schijven als onzinnig.
Transgenders zijn ziek. Je moet hun zieke denkbeeld niet bevestigen. Je gaat een suïcidale man toch ook niet vertellen "je hebt gelijk, je moet dood"?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 09:56 schreef Ruif het volgende:
[..]
Bekende mensen zijn een rolmodel. Het is logisch dat andere mensen die zich transgender voelen zich nu sneller durven laten horen. Waarom snap je dat niet?
Lijkt me ook niet de juiste bewoording...wat je zou moeten zeggen tegen een suïcidale man is "je wilt dood? Geen probleem, doe het netjes."quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:00 schreef ccs het volgende:
[..]
Transgenders zijn ziek. Je moet hun zieke denkbeeld niet bevestigen. Je gaat een suïcidale man toch ook niet vertellen "je hebt gelijk, je moet dood"?
Haha netsplitter kickt op shemales!quote:
css is een standaard relnicht. Check z'n pohi maar.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:25 schreef Semisane het volgende:
[..]
Lijkt me ook niet de juiste bewoording...wat je zou moeten zeggen tegen een suïcidale man is "je wilt dood? Geen probleem, doe het netjes."
Wie ben jij om te zeggen hoe andere hun leven moeten invullen? Jij kan er kennelijk niet mee omgaan, niet het probleem van anderen lijkt me.
Hoezo ziek? Welke denkbeelden?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:00 schreef ccs het volgende:
[..]
Transgenders zijn ziek. Je moet hun zieke denkbeeld niet bevestigen. Je gaat een suïcidale man toch ook niet vertellen "je hebt gelijk, je moet dood"?
Wat is het nou? Een afwijking opgelopen bij je geboorte, of iets dat we kinderen kunnen aanpraten? Het een lijkt me het tegenovergestelde van het ander.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:46 schreef Confetti het volgende:
Die mensen zijn gewoon ziek in het hoofd. Ja, dit klinkt grof maar het is niet te ontkennen.
We houden er de laatste paar decennia van om freaks te knuffelen. Oh, wat zijn ze toch lief. Oh, wat zijn ze dapper.
Nou, de waarheid is gewoon dat vooral transgenders zwaar afwijken van wat wij normaal achten. Normaal is dus een man in een mannenlichaam en een vrouw in een vrouwenlichaam. Als daar wat mis is gegaan heb je dus een afwijking en ziekte opgelopen bij geboorte. Je bent niet normaal.
Dus laten we er alsjeblieft mee kappen om mensen wijs te maken dat transgenders normaal zijn. Straks worden kinderen nog aangepraat dat ze in het verkeerde lichaam zijn geboren terwijl dat niet zo is.
ik geloof nooit dat je bij geboorte al echt het idee hebt om in het verkeerde lichaam te zitten.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:48 schreef Toeps het volgende:
[..]
Wat is het nou? Een afwijking opgelopen bij je geboorte, of iets dat we kinderen kunnen aanpraten? Het een lijkt me het tegenovergestelde van het ander.
Er zijn onderzoeken die claimen dat te transgender ziekte objectief waar te nemen is in de hersenen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:48 schreef Toeps het volgende:
[..]
Wat is het nou? Een afwijking opgelopen bij je geboorte, of iets dat we kinderen kunnen aanpraten? Het een lijkt me het tegenovergestelde van het ander.
Is dat geloof nog gebaseerd op enig wetenschappelijk onderzoek? Want het lijkt er toch op dat de artsen die transgenders behandelen vooral het idee hebben dat er iets mis gaat in de ontwikkelingsfase van het brein, qua hormonen, waardoor het kind een andere gender-identiteit meekrijgt in de hersenen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:52 schreef tailfox het volgende:
[..]
ik geloof nooit dat je bij geboorte al echt het idee hebt om in het verkeerde lichaam te zitten.
Maar het feit dat jij dat niet gelooft zou niet kunnen liggen aan een eventueel gebrek aan kennis van neurologie, embryologie etc?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:52 schreef tailfox het volgende:
[..]
ik geloof nooit dat je bij geboorte al echt het idee hebt om in het verkeerde lichaam te zitten.
Ken je de casus van David Reimer? http://en.wikipedia.org/wiki/David_Reimerquote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:54 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er zijn onderzoeken die claimen dat te transgender ziekte objectief waar te nemen is in de hersenen.
Maar dat neemt niet weg dat je kinderen veel kunt aanpraten. Als je een jongen vanaf zijn geboorte alleen maar met barbie poppen laat spelen gaat het natuurlijk mis.
Ja dan wordt het vast een meisje ja. Wat een topic weer zeg.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:54 schreef Confetti het volgende:
Maar dat neemt niet weg dat je kinderen veel kunt aanpraten. Als je een jongen vanaf zijn geboorte alleen maar met barbie poppen laat spelen gaat het natuurlijk mis.
Inderdaad, wie neemt er nou een bezopen vent mee naar huis. Krijgt 'm vaak toch niet meer omhoog.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:57 schreef Monopoly het volgende:
Je zal het maar hebben dat je met je bezopen kop denkt een dame te hebben gescoord in de kroeg, en bij thuiskomst ontdek je een snikkel
OMG, wat ergquote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:33 schreef loeki_de_leeuw het volgende:
Hoe kun je Louisa en Rosanna nou vergeten in je openingspost?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Oeh, met het "verkeerde" speelgoed spelen is gevaarlijk...quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:54 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er zijn onderzoeken die claimen dat te transgender ziekte objectief waar te nemen is in de hersenen.
Maar dat neemt niet weg dat je kinderen veel kunt aanpraten. Als je een jongen vanaf zijn geboorte alleen maar met barbie poppen laat spelen gaat het natuurlijk mis.
Bron? En al zouden ze ziek zijn, wat dan nog?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:46 schreef Confetti het volgende:
Die mensen zijn gewoon ziek in het hoofd. Ja, dit klinkt grof maar het is niet te ontkennen.
Wat jij als normaal beschouwd is je ook aangeleerd door de omgeving die het vooralsnog als abnormaal beschouwt. Door met transgenders in aanraking te komen kan er pas een discussie ontstaan. Dit fenomeen zie je maar al te vaak, bijvoorbeeld met buitenlanders, of met homofilie.quote:...
Nou, de waarheid is gewoon dat vooral transgenders zwaar afwijken van wat wij normaal achten. Normaal is dus een man in een mannenlichaam en een vrouw in een vrouwenlichaam. Als daar wat mis is gegaan heb je dus een afwijking en ziekte opgelopen bij geboorte. Je bent niet normaal.
Dus laten we er alsjeblieft mee kappen om mensen wijs te maken dat transgenders normaal zijn. Straks worden kinderen nog aangepraat dat ze in het verkeerde lichaam zijn geboren terwijl dat niet zo is.
ik haal hier dus uit dat iemand in het eigen geslacht wil blijvenquote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:57 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ken je de casus van David Reimer? http://en.wikipedia.org/wiki/David_Reimer
tl;dr: Dat was een jongetje, per ongeluk bij besnijdenis z'n piemel eraf gebrand. Toen dachten de artsen, voed 'm maar op als een meisje, dat komt wel goed. Nou, dat kwam dus niet goed, "Brenda" wist z'n hele leven dat er iets niet klopte, dat 'ie anders was... Uiteindelijk is 'ie terugveranderd naar een jongen, maar later pleegde hij zelfmoord.
Het komt erop neer dat je fysieke geslacht niet kan bepalen waarmee jij je identificeert. Dus dat je gender eigenlijk los staat van je fysieke geslacht.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:44 schreef tailfox het volgende:
[..]
ik haal hier dus uit dat iemand in het eigen geslacht wil blijven
Hij was geboren als een jongen. Dus dat hij zich zo voelde Is best logischquote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:45 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Het komt erop neer dat je fysieke geslacht niet kan bepalen waarmee jij je identificeert. Dus dat je gender eigenlijk los staat van je fysieke geslacht.
Eigenlijk niet dus.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:47 schreef tailfox het volgende:
[..]
Hij was geboren als een jongen. Dus dat hij zich zo voelde Is best logisch
Het was een reactie op iemand die postte dat het niet vreemd was dat jongentjes denken dat ze een meisje willen worden als je ze met Barbies laat spelen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:47 schreef tailfox het volgende:
[..]
Hij was geboren als een jongen. Dus dat hij zich zo voelde Is best logisch
Homo's identificeren zich toch ook meer met een vrouw dan met een man?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:49 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Eigenlijk niet dus.
Er worden ook mensen geboren als jongen of als meisje die zich totaal niet identificeren met hun fysieke geslacht. Die vallen dan onder de categorie transgender.
Geaardheid en gender zijn compleet verschillende dingen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:52 schreef vigilant7 het volgende:
[..]
Homo's identificeren zich toch ook meer met een vrouw dan met een man?
dat heeft er ook niks mee te maken.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het was een reactie op iemand die postte dat het niet vreemd was dat jongentjes denken dat ze een meisje willen worden als je ze met Barbies laat spelen.
Deze zaak bewijst zijn ongelijk op alle fronten, het jongentje is opgevoed als meisje, en dan ook nog eens als een meisje-meisje, maar toch wist hij dat hij een jongen was, zonder dat het hem verteld was, met Barbies spelen maakt je dus geen meisje, net als met auto's spelen je geen jongen maakt (als je een meisje bent).
gelukkig maakt speelgoed ook geen ruk uit.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:54 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, een jongen in een gezin met een aantal meisjes zal meer toegang hebben tot meisjesspeelgoed dan een jongen in een gezin waar geen kinderen van het andere geslacht zijn, en omgekeerd zal een meisje in een gezin met een aantal jongens meer toegang hebben tot jongensspeelgoed dan in een jongensloos gezin, maar ik geloof niet dat er enig bewijs is dat het gekozen speelgoed van invloed is op de genderidentiteit, niet in die zin dat het kind een andere genderidentiteit gaat krijgen door het speelgoed waarmee ze willen spelen.
Mwah, dat is de vraag nog maar.... een transgender is echt iets anders dan iemand die op hetzelfde geslacht valt.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:52 schreef vigilant7 het volgende:
[..]
Homo's identificeren zich toch ook meer met een vrouw dan met een man?
Achzo, vind het allemaal wat ingewikkeld, hoorquote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:53 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Geaardheid en gender zijn compleet verschillende dingen.
Iemand die homoseksueel is die identificeert zich als man, en voelt zich aangetrokken tot mannen.
om anders te zijn dan normaal.quote:
Niet om het een of ander, maar als je homoseksueel of transgender wordt omdat je daar aandacht mee genereert dan heb je grotere problemen dan je genderidentiteit of je seksuele oriëntatie.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:57 schreef tailfox het volgende:
[..]
om anders te zijn dan normaal.
Dus homoseksualiteit pansexualiteut transgender.
Het is makkelijk door social media heb je altijd steun ergens vandaan.
Klopt. Ik identificeer me als vrouw, maar dat betekent niet dat ik dan automatisch op mannen val.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, dat is de vraag nog maar.... een transgender is echt iets anders dan iemand die op hetzelfde geslacht valt.
Ik ben een meisje dat met auto's speelde.... laat de kortzichtigen in dit topic the math maar doenquote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:02 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Klopt. Ik identificeer me als vrouw, maar dat betekent niet dat ik dan automatisch op mannen val.
je hebt nu een eigen auto en rijd beter dan de meesten mannen?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik ben een meisje dat met auto's speelde.... laat de kortzichtigen in dit topic the math maar doen
Ik heb ook altijd met auto's en lego gespeeld. En had stukjes karton tussen de spaken van m'n fiets.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik ben een meisje dat met auto's speelde.... laat de kortzichtigen in dit topic the math maar doen
mss heeft seksualiteit gewoon een te grote plaats ingenomen in de maatschappijquote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:05 schreef n8n het volgende:
Geslacht koppelen aan seksualiteit is hopeloos ouderwets en zorgt dat veel mensen zich oncomfortabel kunnen voelen in een maatschappij waar alles in een hokje moet passen.
Oke dan een vraagje.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:02 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Klopt. Ik identificeer me als vrouw, maar dat betekent niet dat ik dan automatisch op mannen val.
de rollen van man en vrouw als jager en vroeder zijn al lang overbodig maar door het verloop van de culturele ontwikkeling nog sterk aanwezig. Gevoed door de menselijke drang om alles wat anders is af te wijzen. Nu de wereld klein is door radio, tv en internet ziet men - mogelijk - meer van de wereld om zich heen, meer verschillende smaken.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:06 schreef vigilant7 het volgende:
[..]
mss heeft seksualiteit gewoon een te grote plaats ingenomen in de maatschappij
Daar heb je op zich een punt. Helaas is het geen keuze om als man of vrouw te gaan leven. Bij mij is het meer dat ik geen andere optie heb. Of je moet de dood als een optie zien.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:10 schreef tailfox het volgende:
[..]
Oke dan een vraagje.
Er zijn even veel mannen als vrouwen +- als je op het zelfde geslacht valt lijkt het uit een evolutie stam punt logisch om dan het andere geslacht te worden zodat je meer keus hebt.
Bestialisme veroorzaakt ook geen overlast.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:11 schreef n8n het volgende:
[..]
de rollen van man en vrouw als jager en vroeder zijn al lang overbodig maar door het verloop van de culturele ontwikkeling nog sterk aanwezig. Gevoed door de menselijke drang om alles wat anders is af te wijzen. Nu de wereld klein is door radio, tv en internet ziet men - mogelijk - meer van de wereld om zich heen, meer verschillende smaken.
Niet voor niets zijn grote steden altijd de locaties waar meer mogelijk is, men komt sneller in aanraking met 'freaks' waardoor ze sneller geaccepteerd worden. Tegenwoordig is er geen excuus meer om mensen af te vallen op afwijkende voorkeuren behalve: dan kom je met een chick naar huis en dan blijkt ze een lul te hebben. Nou chapeau.
Seksualiteit is prima maar dan wel voor iedereen - die er geen overlast mee veroorzaken.
Dat dieren niet kunnen praten, betekent niet dat ze geen gevoel hebben.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:15 schreef vigilant7 het volgende:
[..]
Bestialisme veroorzaakt ook geen overlast.
Als een hond op je been rijdt, verwijder je hem toch?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:15 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Dat dieren niet kunnen praten, betekent niet dat ze geen gevoel hebben.
Niemand zegt dat ze normaal zijn, dat zijn ze per definitie niet. Alles wat zwaar afwijkt van het gemiddelde is niet normaal. Dat maakt het nog niet slecht of erg. Ze zijn niet normaal maar mogen er ook gewoon zijn. Het is niet erg om af te wijken van de standaardnorm. Fuck wat ben je een saaie burgerlul.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:46 schreef Confetti het volgende:
Die mensen zijn gewoon ziek in het hoofd. Ja, dit klinkt grof maar het is niet te ontkennen.
We houden er de laatste paar decennia van om freaks te knuffelen. Oh, wat zijn ze toch lief. Oh, wat zijn ze dapper.
Nou, de waarheid is gewoon dat vooral transgenders zwaar afwijken van wat wij normaal achten. Normaal is dus een man in een mannenlichaam en een vrouw in een vrouwenlichaam. Als daar wat mis is gegaan heb je dus een afwijking en ziekte opgelopen bij geboorte. Je bent niet normaal.
Dus laten we er alsjeblieft mee kappen om mensen wijs te maken dat transgenders normaal zijn. Straks worden kinderen nog aangepraat dat ze in het verkeerde lichaam zijn geboren terwijl dat niet zo is.
Het lijkt me nou niet dat transgender zijn "makkelijk" is. Uit de meeste documentaires die ik daarover gezien heb, blijkt het een enorme lijdensweg met depressies en onzekerheid, en dan heb ik het nog niet over het gedoe met hormonen, operaties... Niet even iets dat je kiest omdat je aandacht wil of zo.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:57 schreef tailfox het volgende:
[..]
om anders te zijn dan normaal.
Dus homoseksualiteit pansexualiteut transgender.
Het is makkelijk door social media heb je altijd steun ergens vandaan.
gezien dieren geen overeenstemming kunnen bieden valt het technish gezien altijd onder verkrachting. Zo moeilijk is dat niet.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:15 schreef vigilant7 het volgende:
[..]
Bestialisme veroorzaakt ook geen overlast.
het is inderdaad het normaal waar (te) veel waarde aan wordt gehechtquote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:18 schreef WJMW het volgende:
[..]
Niemand zegt dat ze normaal zijn, dat zijn ze per definitie niet. Alles wat zwaar afwijkt van het gemiddelde is niet normaal. Dat maakt het nog niet slecht of erg. Ze zijn niet normaal maar mogen er ook gewoon zijn. Het is niet erg om af te wijken van de standaardnorm. Fuck wat ben je een saaie burgerlul.
Je evolutiestandpunt baseert zich toch op het feit dat je dan meer keuze hebt in partners om je mee voort te planten? Die optie heb je als homoseksueel of transgender sowieso al niet op natuurlijke wijze.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:10 schreef tailfox het volgende:
[..]
Oke dan een vraagje.
Er zijn even veel mannen als vrouwen +- als je op het zelfde geslacht valt lijkt het uit een evolutie stam punt logisch om dan het andere geslacht te worden zodat je meer keus hebt.
Ik vroeg me af hoe jij erbij komt dat een transgender ziek is? Het is gewoon een gedragspatroon. Daarbij doet een transgender helemaal niemand kwaad. Als iemand die als man geboren zich prettiger voelt om zich als vrouw te kleden, wie ben jij dan om je daar druk om te maken? Verder is de vergelijking met een suïcidaal persoon natuurlijk belachelijk. Je kan je vast voorstellen dat ik daar verder niet op in ga.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:00 schreef ccs het volgende:
[..]
Transgenders zijn ziek. Je moet hun zieke denkbeeld niet bevestigen. Je gaat een suïcidale man toch ook niet vertellen "je hebt gelijk, je moet dood"?
CCS is gewoon een beetje in de war, alles wat niet in beeld past (en bedenk daarbij dat hij oogkleppen draagt), is fout en zou verboden moeten worden.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:48 schreef Ruif het volgende:
[..]
Ik vroeg me af hoe jij erbij komt dat een transgender ziek is? Het is gewoon een gedragspatroon. Daarbij doet een transgender helemaal niemand kwaad. Als iemand die als man geboren zich prettiger voelt om zich als vrouw te kleden, wie ben jij dan om je daar druk om te maken? Verder is de vergelijking met een suïcidaal persoon natuurlijk belachelijk. Je kan je vast voorstellen dat ik daar verder niet op in ga.
Dat lijkt me echt lastig. Dat je jezelf zich druk kunt maken om keuzes van anderen, waar je totaal geen last van hebt.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
CCS is gewoon een beetje in de war, alles wat niet in beeld past (en bedenk daarbij dat hij oogkleppen draagt), is fout en zou verboden moeten worden.
Weet je wat pas makkelijk is; om gewoon helemaal normaal te zijn. En ik ben er zeker dat een groot deel van de homoseksuelen/transgenders etc heel erg heeft geworsteld met zijn of haar seksualiteit. En dat veel van hen in de pubertijd niets liever had gewild dan een gewone, slanke, heteroseksuele puber te zijn. Dat het nu wat makkelijker is dan 30 jaar geleden om steun te vinden voor je geaardheid is toch hartstikke mooi? Dat mensen zich niet genoodzaakt voelen om krampachtig iemand te spelen die ze in hun hart helemaal niet zijn.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:57 schreef tailfox het volgende:
[..]
om anders te zijn dan normaal.
Dus homoseksualiteit pansexualiteut transgender.
Het is makkelijk door social media heb je altijd steun ergens vandaan.
Bestialisme is sowieso verboden bij wet maar het veroorzaakt geen overlast bij anderen als we jouw standaarden volgen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:37 schreef n8n het volgende:
[..]
gezien dieren geen overeenstemming kunnen bieden valt het technish gezien altijd onder verkrachting. Zo moeilijk is dat niet.
Ja mooi is dat hè.... daar moet je dan op terugkijken als je op je sterfbed ligt (langzaam dood te gaan, want euthanasie zal ook wel een no-no zijn).quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:52 schreef Ruif het volgende:
[..]
Dat lijkt me echt lastig. Dat je jezelf zich druk kunt maken om keuzes van anderen, waar je totaal geen last van hebt.
Dit.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:57 schreef Ruif het volgende:
[..]
Weet je wat pas makkelijk is; om gewoon helemaal normaal te zijn. En ik ben er zeker dat een groot deel van de homoseksuelen/transgenders etc heel erg heeft geworsteld met zijn of haar seksualiteit. En dat veel van hen in de pubertijd niets liever had gewild dan een gewone, slanke, heteroseksuele puber te zijn. Dat het nu wat makkelijker is dan 30 jaar geleden om steun te vinden voor je geaardheid is toch hartstikke mooi? Dat mensen zich niet genoodzaakt voelen om krampachtig iemand te spelen die ze in hun hart helemaal niet zijn.
iedereen leeft om zo langzaam mogelijk dood te gaanquote:Op zaterdag 6 juni 2015 13:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja mooi is dat hè.... daar moet je dan op terugkijken als je op je sterfbed ligt (langzaam dood te gaan, want euthanasie zal ook wel een no-no zijn).
Helemaal mee eens. Ik snap niet waarom sommige mensen de behoefte hebben om dat voor een ander te bepalen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 13:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit.
Het zou me werkelijk niets uitmaken als mijn zoon homoseksueel zou zijn, maar voor hem hoop ik dat het niet zo is, gewoon omdat er nog zoveel mensen zijn die hem zouden veroordelen op basis van het feit dat hij op mannen valt.
Wat maakt het in hemelsnaam uit of de buurman naast een meneer of mevrouw in bed ligt, daar heb jij toch geen last van?
2 mannen zijn wel wat luidruchtigger en met mijn dunne muurtjes wil ik het niet horenquote:Op zaterdag 6 juni 2015 13:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit.
Het zou me werkelijk niets uitmaken als mijn zoon homoseksueel zou zijn, maar voor hem hoop ik dat het niet zo is, gewoon omdat er nog zoveel mensen zijn die hem zouden veroordelen op basis van het feit dat hij op mannen valt.
Wat maakt het in hemelsnaam uit of de buurman naast een meneer of mevrouw in bed ligt, daar heb jij toch geen last van?
Vrouwen kunnen ook heel luidruchtig zijn hoor.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 13:26 schreef tailfox het volgende:
[..]
2 mannen zijn wel wat luidruchtigger en met mijn dunne muurtjes wil ik het niet horen
ik wil gewoon geen sexende mensenquote:Op zaterdag 6 juni 2015 13:29 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Vrouwen kunnen ook heel luidruchtig zijn hoor.
en mijn dove buren opgeven?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 13:31 schreef Toeps het volgende:
[..]
Misschien moet je dan in een huis met dikkere muren gaan wonen
Als je niet begrijpt hoe hersenen werken, waarom dan toch zo'n sterke mening hebben wanneer het over het leven van een ander gaat?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:00 schreef ccs het volgende:
[..]
Transgenders zijn ziek. Je moet hun zieke denkbeeld niet bevestigen. Je gaat een suïcidale man toch ook niet vertellen "je hebt gelijk, je moet dood"?
Ik zag de trouwfoto's van m'n schoonouders pas en m'n schoonvader was in 1965 al een Hipsterquote:Op zaterdag 6 juni 2015 13:53 schreef Pharkus het volgende:
Ik moet eerst nog aan de hipster trend beginnen. Over 10 jaar ga ik me pas om deze trend zorgen maken.
Mijn vriend is ook heel zijn volwassen leven al een hipster.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 14:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zag de trouwfoto's van m'n schoonouders pas en m'n schoonvader was in 1965 al een Hipster
Mijn vader weer niet, die was op z'n trouwfoto's (1965) meer zoals in de serie Mad Men, geen flauw idee wat voor naam dat type uiterlijk heeft.
Welke Indianen? De Azteken, de Guarani? Ik vind het verder maar onzin wat je schrijft natuurlijk, maar wil desondanks graag een bronvermelding.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 13:50 schreef snakelady het volgende:
[..]
Als je niet begrijpt hoe hersenen werken, waarom dan toch zo'n sterke mening hebben wanneer het over het leven van een ander gaat?
Het is geen mentale ziekte, het is een aandoening waarmee ze geboren zijn, letterlijk vrouwelijke hersenen in een mannelijk lichaam of juist andersom.
Met de huidige medici kunnen we de hersenen nog niet aanpassen zodat het bij het lichaam past, wel kunnen we het lichaam aanpassen zodat het bij het geslacht van de hersenen past.
Vreemd genoeg wisten Indianen voordat de Europeanen kwamen al dat lichaam en hersenen( alleen noemde hun het geest/spirit) van verschillende geslacht kon zijn, en daarom werd het ook compleet geaccepteerd als iemand die als man geboren werd zich vrouw voerde of andersom.
En nog steeds in deze huidige moderne maatschappij zijn er mensen die het gewoon niet willen/kunnen begrijpen.
Heb dat in dit topic nog nergens gelezen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:22 schreef hugecooll het volgende:
Laten we nou niet ineens met z'n allen gaan doen alsof het 'normaal' is. Niet alles wat voorkomt is normaal en niet alles wat niet normaal is is eng of vies.
Naja posts in de geest van 'niks mis met transgenders' impliceren dat het normaal is. Maar 'met z'n allen' was misschien wat sterk uitgedrukt iddquote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:30 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Heb dat in dit topic nog nergens gelezen.
Een bronvermelding verwachten terwijl je zelf de raarste niet-onderbouwde dingen roept? Jij durft.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:03 schreef ccs het volgende:
[..]
Welke Indianen? De Azteken, de Guarani? Ik vind het verder maar onzin wat je schrijft natuurlijk, maar wil desondanks graag een bronvermelding.
Natuurlijk niet. Normaal wordt vaak gedefinieerd als 'veelvoorkomend, gemiddeld'. Daar zit geen waardeoordeel aan vast. Als je vindt dat er niks mis is met transgenders betekent dat niet dat het ook een 'normaal' verschijnsel is.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:33 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Naja posts in de geest van 'niks mis met transgenders' impliceren dat het normaal is. Maar 'met z'n allen' was misschien wat sterk uitgedrukt idd
Ja hoquote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:49 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Normaal wordt vaak gedefinieerd als 'veelvoorkomend, gemiddeld'. Daar zit geen waardeoordeel aan vast. Als je vindt dat er niks mis is met transgenders betekent dat niet dat het ook een 'normaal' verschijnsel is.
Maar waarom is het zo belangrijk om het als normaal of abnormaal te bestempelen? Dat zegt niets over acceptatie, en dat is hetgeen waar het om zou moeten draaien.
Hele normale opmerking, er is niks mis mee omdat ze gewoon hun leven moeten kunnen leiden.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:33 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Naja posts in de geest van 'niks mis met transgenders' impliceren dat het normaal is. Maar 'met z'n allen' was misschien wat sterk uitgedrukt idd
Waar zit het verschil in?quote:
Ehm tolereren is meer in de geest van 'gedogen'. Dat je het allemaal oké vindt zolang je het niet ziet of er geen last van hebt. Daarbij hoef je dus niets te 'verdragen', terwijl dat bij accepteren wel zo is.quote:
Okee. Nou, beide termen zijn dan van toepassing hier, denk ik. Of het normaal of abnormaal is lijkt me niet zo relevant.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:56 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ehm tolereren is meer in de geest van 'gedogen'. Dat je het allemaal oké vindt zolang je het niet ziet of er geen last van hebt. Daarbij hoef je dus niets te 'verdragen', terwijl dat bij accepteren wel zo is.
Dan is het geen transgender, maar een shemale of een travestiet.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:57 schreef Monopoly het volgende:
Je zal het maar hebben dat je met je bezopen kop denkt een dame te hebben gescoord in de kroeg, en bij thuiskomst ontdek je een snikkel
Dat kan nog steeds een transgender persoon zijn.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:59 schreef niels0 het volgende:
[..]
Dan is het geen transgender, maar een shemale of een travestiet.
Niets ziet of geen last van hebt, veel mensen zeggen dat nogal snel omdat het onbekend voor ze is. Niet per se dat ze het echt niet accepteren.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:56 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ehm tolereren is meer in de geest van 'gedogen'. Dat je het allemaal oké vindt zolang je het niet ziet of er geen last van hebt. Daarbij hoef je dus niets te 'verdragen', terwijl dat bij accepteren wel zo is.
Ik bedoelde eigenlijk transsexueel ipv transgender.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:01 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Dat kan nog steeds een transgender persoon zijn.
Ladyboy is geen probleem.quote:(shemale wordt vaak als zeer beledigende term ervaren)
'Onwetend' is dan weer een rare term. Alsof bijv. geen kussende homo's willen zien een gevolg is van een gebrek aan kennis.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:05 schreef Chai het volgende:
[..]
Niets ziet of geen last van hebt, veel mensen zeggen dat nogal snel omdat het onbekend voor ze is. Niet per se dat ze het echt niet accepteren.
Vind dat krampachtige tolereren altijd een stukje erger.Heb soms ook het idee dat de intolerantie uitvergroot om als tolerante zelf nog beter te lijken. Intolerantie valt altijd meer op dan tolerantie, maar dat betekent niet dat intolerantie dan de norm is.
Lijkt me beter om tolerantie als de norm te zien en intolerante figuren als de onwetenden.
Sloeg ook vooral op transgenders. Snap best dat dat verwarrend is en dat het twijfels oproept. Seksuele identiteit is iets wat men zelf ook ervaart, genderidentiteit niet.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:10 schreef hugecooll het volgende:
[..]
'Onwetend' is dan weer een rare term. Alsof bijv. geen kussende homo's willen zien een gevolg is van een gebrek aan kennis.
Mja en een stukje conflict met hun eigen seksuele geaardheid, waarschijnlijk. Dat je een mooie vrouw ziet, maar weet dat ze (lichamelijk) een man was, dus ben ik dan een beetje homo als ik iets met haar zou doenquote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:15 schreef Chai het volgende:
[..]
Sloeg ook vooral op transgenders. Snap best dat dat verwarrend is en dat het twijfels oproept. Seksuele identiteit is iets wat men zelf ook ervaart, genderidentiteit niet.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:32 schreef Monopoly het volgende:
Het positieve is dat er hierdoor minder kinderen worden geboren, en minder kinderen = minder mensheid. Mensen zijn wandelende kankergezwellen op deze aarde. Nog een jaar of 50 en we hebben onszelf haast uitgeroeid. Gelukkig maar.
the fun thing about science is that it's true whether you believe in it or not.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:03 schreef ccs het volgende:
[..]
Welke Indianen? De Azteken, de Guarani? Ik vind het verder maar onzin wat je schrijft natuurlijk, maar wil desondanks graag een bronvermelding.
Daarom lekker geld lenen en hard gaan. We hoeven het toch niet meer terug te betalen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:32 schreef Monopoly het volgende:
Het positieve is dat er hierdoor minder kinderen worden geboren, en minder kinderen = minder mensheid. Mensen zijn wandelende kankergezwellen op deze aarde. Nog een jaar of 50 en we hebben onszelf haast uitgeroeid. Gelukkig maar.
En waar baseer je deze doemdenkerij op?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:32 schreef Monopoly het volgende:
Het positieve is dat er hierdoor minder kinderen worden geboren, en minder kinderen = minder mensheid. Mensen zijn wandelende kankergezwellen op deze aarde. Nog een jaar of 50 en we hebben onszelf haast uitgeroeid. Gelukkig maar.
Aldus onze xenofobe pseudo-wetenschapper. Het wordt pas echt gevaarlijk wanneer mensen dit soort verbale diarree serieus gaan nemen. Bah.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:54 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er zijn onderzoeken die claimen dat te transgender ziekte objectief waar te nemen is in de hersenen.
Maar dat neemt niet weg dat je kinderen veel kunt aanpraten. Als je een jongen vanaf zijn geboorte alleen maar met barbie poppen laat spelen gaat het natuurlijk mis.
Als de AI geboren wordt dan is de mensheid binnen een jaar onsterfelijk of uitgeroeid.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 18:21 schreef snakelady het volgende:
[..]
En waar baseer je deze doemdenkerij op?
ALS inderdaad.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 19:11 schreef Kutmanager het volgende:
[..]
Als de AI geboren wordt dan is de mensheid binnen een jaar onsterfelijk of uitgeroeid.
Ja, da's gewoon jammer... Dat zij dan weer het voorbeeld moet zijn.quote:
Het zal vast gebeuren, hoewel Musk en Gates het beide tegen willen houden. Maar of dat binnen 50 jaar is of over 150 jaar weet je niet, en ook het effect weet je niet.quote:
quote:Op zaterdag 6 juni 2015 20:16 schreef snakelady het volgende:
[..]
Het zal vast gebeuren, hoewel Musk en Gates het beide tegen willen houden. Maar of dat binnen 50 jaar is of over 150 jaar weet je niet, en ook het effect weet je niet.
Ik hou ook van science fiction, maar hou in je achterhoofd dat dat wat overdreven drastisch en pessimistisch is gemaakt om het simpele doel om mensen te vermaken.
Een AI film waarin alles goed gaat zal weinig kijkers trekken.
Oh, sorry, ik had geen idee dat ik in gesprek ben met een persoon die blijkbaar alle ins and outs weet van de progressie in de AI wereld. En daarom maar met smileys en one liners komt om zijn punt duidelijk te maken.quote:
Waarom zou ik over iets gaan etaleren als ik daar geen zin in heb aangezien ik lekker aan het zuipen ben en helemaal niet zit te wachten op een discussie met een of ander persoon op het internet die op letterlijk alles serieus reageert in een troll-subforum en denkt overal een mening over te moeten hebben?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 20:22 schreef snakelady het volgende:
[..]
Oh, sorry, ik had geen idee dat ik in gesprek ben met een persoon die blijkbaar alle ins and outs weet van de progressie in de AI wereld. En daarom maar met smileys en one liners komt om zijn punt duidelijk te maken.
Oh, dus je praat gewoon bullshit, dat dacht ik al.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 20:25 schreef Kutmanager het volgende:
[..]
Waarom zou ik over iets gaan etaleren als ik daar geen zin in heb aangezien ik lekker aan het zuipen ben en helemaal niet zit te wachten op een discussie met een of ander persoon op het internet die op letterlijk alles serieus reageert in een troll-subforum en denkt overal een mening over te moeten hebben?
Deze conclusie altijd als iemand geen zin heeft in een discussie met vervelende mensen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 20:27 schreef snakelady het volgende:
[..]
Oh, dus je praat gewoon bullshit, dat dacht ik al.
Moet jij niet "lekker zuipen"?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 20:36 schreef Kutmanager het volgende:
[..]
Deze conclusie altijd als iemand geen zin heeft in een discussie met vervelende mensen.![]()
Wellicht kom ik er morgen op terug.
Dat is juist het punt; er zijn amper nog echte freaks!quote:Op zaterdag 6 juni 2015 20:36 schreef MrSalazar het volgende:
[..]
Dat is niet eens een echte freak
[ afbeelding ]
Nou ja, net een klein stukje van die wiki gelezen en dat is gewoon compleet gestoord wat daar gebeurd is. Die Money heeft die tweeling gewoon seksuele handelingen met elkaar laten uitvoeren e.d.. Die geforceerde poging er een meisje van te maken met manieren die best weleens traumatisch kunnen zijn geweest hebben denk ik wel wat invloed op de zaak gehad.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het was een reactie op iemand die postte dat het niet vreemd was dat jongentjes denken dat ze een meisje willen worden als je ze met Barbies laat spelen.
Deze zaak bewijst zijn ongelijk op alle fronten, het jongentje is opgevoed als meisje, en dan ook nog eens als een meisje-meisje, maar toch wist hij dat hij een jongen was, zonder dat het hem verteld was, met Barbies spelen maakt je dus geen meisje, net als met auto's spelen je geen jongen maakt (als je een meisje bent).
er gebeuren wel meer geschifte dingen in naam van de wetenschapquote:Op zaterdag 6 juni 2015 21:17 schreef erodome het volgende:
[..]
Nou ja, net een klein stukje van die wiki gelezen en dat is gewoon compleet gestoord wat daar gebeurd is. Die Money heeft die tweeling gewoon seksuele handelingen met elkaar laten uitvoeren e.d.. Die geforceerde poging er een meisje van te maken met manieren die best weleens traumatisch kunnen zijn geweest hebben denk ik wel wat invloed op de zaak gehad.
Als die jongen wel een meisje was geweest bij geboorte was het waarschijnlijk ook fout gelopen met deze manier van doen. Alleen misschien anders.
Naar mijn idee bewijst deze zaak vrij weinig door de bizarheid eromheen. Wat ze met dat kind hebben gedaan, vanaf de beslissing er een meisje van te maken, is gewoon gekkenwerk.
Ik denk dat het geen ene bal uitmaakt. Dit soort mensen zijn er altijd al geweest en er is geen enkele aanwijzing dat het toeneemt.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:32 schreef Monopoly het volgende:
Het positieve is dat er hierdoor minder kinderen worden geboren, en minder kinderen = minder mensheid. Mensen zijn wandelende kankergezwellen op deze aarde. Nog een jaar of 50 en we hebben onszelf haast uitgeroeid. Gelukkig maar.
Over dat de hersenen van transgenders van man naar vrouw meer op vrouwenhersenen lijken dan op mannelijke hersenen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:03 schreef ccs het volgende:
[..]
Welke Indianen? De Azteken, de Guarani? Ik vind het verder maar onzin wat je schrijft natuurlijk, maar wil desondanks graag een bronvermelding.
WTF, wat heeft hybrides tussen mens en dier te maken met transgenders?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 23:43 schreef Fushia2 het volgende:
Transgenders, het moet niet gekker worden.
Binnen 100 jaar kweken we pratende honden en paarden die ooit gekruist werden met een mens. Omdat het kan en iedereen gerespecteerd moeten worden.
Gekke wereld![]()
Och, je weet hoe de meeste kneusjes op FOK! zijn.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 23:45 schreef snakelady het volgende:
[..]
WTF, wat heeft hybrides tussen mens en dier te maken met transgenders?![]()
En transgenders hebben altijd al bestaan, er waren zelfs tijden dat het heel normaal was en geaccepteerd, alleen dankzij de kerk werden ze weer net als homo's in het verdomhoekje gestopt.
Zelfs in Nederland was het geaccepteerd.
''A number of prehistoric graves from Scandinavia, Holland and England challenge traditional assumptions about gender roles in the Viking Age. These prehistoric graves contain men buried in women's clothes and with what we perceive as typical female grave goods; and in death women have been supplied with weapons for their journey to the other side.''
Waarom zou ik iets moeten accepteren omdat het al tijden bestaat en als "normaal" beschouwd wordt. Van geslacht veranderen vind ik niet normaal en getuigen van een zeker psychologisch onderliggend probleem.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 23:45 schreef snakelady het volgende:
[..]
WTF, wat heeft hybrides tussen mens en dier te maken met transgenders?![]()
En transgenders hebben altijd al bestaan, er waren zelfs tijden dat het heel normaal was en geaccepteerd, alleen dankzij de kerk werden ze weer net als homo's in het verdomhoekje gestopt.
Zelfs in Nederland was het geaccepteerd.
Indentiteit is heel persoonlijk maar owee als iemand het wil inrichten naar persoonlijke wensen.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:06 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Waarom zou ik iets moeten accepteren omdat het al tijden bestaat en als "normaal" beschouwd wordt. Van geslacht veranderen vind ik niet normaal en getuigen van een zeker psychologisch onderliggend probleem.
Je geslacht maakt deel uit van je identiteit die je vanaf je geboorte gekregen hebt. Een identiteit is in mijn eigen iets geheel persoonlijk en iets wat dus niet zou veranderd mogen worden.
Als mijn kind later zo'n gedrag zou vertonen zou ik dit verbieden en corrigeren. Zeker niet aanmoedigen en zeggen tegen de andere verbaasde vaders en moeders aan de schoolpoort dat ie "lekker zichzelf" mag zijn.
Dat komt omdat je het niet begrijpt, en omdat je het niet begrijpt heb je er ook geen begrip voor.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:06 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Waarom zou ik iets moeten accepteren omdat het al tijden bestaat en als "normaal" beschouwd wordt. Van geslacht veranderen vind ik niet normaal en getuigen van een zeker psychologisch onderliggend probleem.
Klopt, alleen zit je geslacht niet in de penis of vagina maar in de hersenen.quote:Je geslacht maakt deel uit van je identiteit die je vanaf je geboorte gekregen hebt. Een identiteit is in mijn eigen iets geheel persoonlijk en iets wat dus niet zou veranderd mogen worden.
Geweldige vader zal jij zijn, en je kind zal vast en zeker heel gelukkig worden zo.quote:Als mijn kind later zo'n gedrag zou vertonen zou ik dit verbieden en corrigeren. Zeker niet aanmoedigen en zeggen tegen de andere verbaasde vaders en moeders aan de schoolpoort dat ie "lekker zichzelf" mag zijn.
Inderdaad, onbekend maakt echt onbemind op Fok!quote:Op zaterdag 6 juni 2015 23:58 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Och, je weet hoe de meeste kneusjes op FOK! zijn.Waarom mensen in elkaar waarde laten als je elkaar ook kan haten om de meest irrelevante redenen? Of is het gewoon angst dat ze bang zijn ooit een vrouw te scoren die ooit een man bleek te zijn?
En zo'n pretje lijkt het me niet om transgender te zijn. Opgroeien met het gevoel dat je een verkeerd geslacht hebt, je oncomfortabel voelen in je eigen lijf, walgen van je borsten, pik of lichaamshaar terwijl 'normale' mannen en vrouwen dat gewoon bij zichzelf kunnen accepteren. En dan is het eindelijk mogelijk om een geslachtsoperatie te ondergaan, maar dan nog keuren veel mensen je af of haten ze je zelfs om iets waar je zelf niks aan kan doen.
Lijkt mij wel schrikken, kijk een shemale kan nog maar een volledig getransformeerd persoon die goed gelukt is kan je zo voor de gek houden ook.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 23:58 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Och, je weet hoe de meeste kneusjes op FOK! zijn.Waarom mensen in elkaar waarde laten als je elkaar ook kan haten om de meest irrelevante redenen? Of is het gewoon angst dat ze bang zijn ooit een vrouw te scoren die ooit een man bleek te zijn?
Geslacht in de hersenen?quote:Op zondag 7 juni 2015 00:13 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat komt omdat je het niet begrijpt, en omdat je het niet begrijpt heb je er ook geen begrip voor.
[..]
Klopt, alleen zit je geslacht niet in de penis of vagina maar in de hersenen.
[..]
Geweldige vader zal jij zijn, en je kind zal vast en zeker heel gelukkig worden zo.
Als jij bukt maar ik je ook homo.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:18 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Geslacht in de hersenen?
Homoseksualiteit ben ik persoonlijk ook geen fan van, maar dit valt nog enigszins te begrijpen en te nuanceren. Je eigen lijf verminken, wat je gekregen hebt van je ouders en god, omdat je vreemde gedachten hebt? Neen, dit snap ik echt niet.
Waarom wil die ene persoon niet van geslacht veranderen blijft de kernvraag.
Dit vind ik echt triest.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:06 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Waarom zou ik iets moeten accepteren omdat het al tijden bestaat en als "normaal" beschouwd wordt. Van geslacht veranderen vind ik niet normaal en getuigen van een zeker psychologisch onderliggend probleem.
Je geslacht maakt deel uit van je identiteit die je vanaf je geboorte gekregen hebt. Een identiteit is in mijn eigen iets geheel persoonlijk en iets wat dus niet zou veranderd mogen worden.
Als mijn kind later zo'n gedrag zou vertonen zou ik dit verbieden en corrigeren. Zeker niet aanmoedigen en zeggen tegen de andere verbaasde vaders en moeders aan de schoolpoort dat ie "lekker zichzelf" mag zijn.
Wat is er triest aan?quote:Op zondag 7 juni 2015 00:19 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Dit vind ik echt triest.
En ik denk dat als je je kind echt zo zal behandelen, je al snel zult zien dat je kind zich aan kant maakt. Het percentage zelfmoordpogingen ligt onder transgenders echt heel hoog.
Flikker op met je meelijwekkende gezeik over die zieke mensen. Homo's, transgenders, pedofielen, de hele lgbt kliek, et cetera, zijn mensen die een mentale ziekte hebben en geholpen dienen te worden.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:19 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Dit vind ik echt triest.
En ik denk dat als je je kind echt zo zal behandelen, je al snel zult zien dat je kind zich aan kant maakt. Het percentage zelfmoordpogingen ligt onder transgenders echt heel hoog.
Het idee is een beetje dat 'normaal gesproken' X en Y overeenkomen. Dus de meeste mensen die eruitzien als man, voelen zich ook mannelijk en de meeste mensen die eruitzien als vrouw, voelen zich ook vrouwelijk. Als je er dan uitziet als man, maar je voelt je vrouw (of andersom), dan komen die twee dus niet overeen.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:06 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Waarom zou ik iets moeten accepteren omdat het al tijden bestaat en als "normaal" beschouwd wordt. Van geslacht veranderen vind ik niet normaal en getuigen van een zeker psychologisch onderliggend probleem.
Je geslacht maakt deel uit van je identiteit die je vanaf je geboorte gekregen hebt. Een identiteit is in mijn eigen iets geheel persoonlijk en iets wat dus niet zou veranderd mogen worden.
Als mijn kind later zo'n gedrag zou vertonen zou ik dit verbieden en corrigeren. Zeker niet aanmoedigen en zeggen tegen de andere verbaasde vaders en moeders aan de schoolpoort dat ie "lekker zichzelf" mag zijn.
als je een kind hebt dat homo/transgender is, is dat ook strikt persoonlijk. Wanneer jij - als medelievend persoon - je eigen kind onderdrukt door deze gevoelens af te straffen en te veroordelen gaat dat een helse periode worden voor je kind. Zo ver dat je een persoon voorgoed emotioneel kan beschadigen. Door verder te leren kijken dan je eigen denkbeelden maak je het leven van de mensen om je heen enorm veel aangenamer, is dat niet de leer van de bijbel? Samen door 1 deur en dingen. Het is goed om stil te staan bij de implicaties van je denkbeelden op kinderen die gewetenloos worden geboren, waarom zou je dat kind beschamen en beschadigen voor gedrag dat niemand een strobreed in de weg zit?quote:Op zondag 7 juni 2015 00:24 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Ach, ik geloof in een god. Maar dit is strikt persoonlijk
Ja, dit is hoe de "wetenschap" dit heel beknopt probeert uit te leggen.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:29 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Het idee is een beetje dat 'normaal gesproken' X en Y overeenkomen. Dus de meeste mensen die eruitzien als man, voelen zich ook mannelijk en de meeste mensen die eruitzien als vrouw, voelen zich ook vrouwelijk. Als je er dan uitziet als man, maar je voelt je vrouw (of andersom), dan komen die twee dus niet overeen.
Blijkbaar (of schijnbaar) werkt 'doen alsof' je een man bent als je eruitziet als een man maar je je vrouwelijk voelt niet, dus is de oplossing om je eruit te laten zien als een vrouw.
Dat is volgens mij hoe het in grote lijnen werkt
Serieus, ik denk dat opvoeding hier veel te maken mee heeft. Ik heb er dus alle vertrouwen in dat mijn kind geen transgender zal zijn. Dit kan volgens mij absoluut niet aangeboren worden.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:30 schreef n8n het volgende:
[..]
als je een kind hebt dat homo/transgender is, is dat ook strikt persoonlijk. Wanneer jij - als medelievend persoon - je eigen kind onderdrukt door deze gevoelens af te straffen en te veroordelen gaat dat een helse periode worden voor je kind. Zo ver dat je een persoon voorgoed emotioneel kan beschadigen. Door verder te leren kijken dan je eigen denkbeelden maak je het leven van de mensen om je heen enorm veel aangenamer, is dat niet de leer van de bijbel? Samen door 1 deur en dingen. Het is goed om stil te staan bij de implicaties van je denkbeelden op kinderen die gewetenloos worden geboren, waarom zou je dat kind beschamen en beschadigen voor gedrag dat niemand een strobreed in de weg zit?
Het punt is dus dat wat jij 'ziet' niet overeenkomt met wat voor je staat. Soort vanquote:Op zondag 7 juni 2015 00:36 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Ja, dit is de "wetenschap" dit heel beknopt probeert uit te leggen.
Mijn gezonde verstand zegt nog steeds dat een meisje die zegt jongen te willen worden nog steeds iets niet gezond is.
Nee, mensen vinden het gewoon leuk om operaties te ondergaan en hormonen en andere zooi te slikken. Even een keer iets anders.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:37 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Serieus, ik denk dat opvoeding hier veel te maken mee heeft. Ik heb er dus alle vertrouwen in dat mijn kind geen transgender zal zijn. Dit kan volgens mij absoluut niet aangeboren worden.
Ja dit begrijp ik best. Maar dit kan toch nooit aangeboren zijn? Dus in heel die cyclus moet er toch iets zijn dat plots de gedachte van je kind beïnvloedt? Net dat zou men moeten proberen te onderzoeken in plaats van al die operaties toe te staan.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:37 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Het punt is dus dat wat jij 'ziet' niet overeenkomt met wat voor je staat. Soort van
Dat weet ik niet. Ik gok alleen wat het idee isquote:Op zondag 7 juni 2015 00:42 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Ja dit begrijp ik best. Maar dit kan toch nooit aangeboren zijn? Dus in heel die cyclus moet er toch iets zijn dat plots de gedachte van je kind beïnvloedt? Net dat zou men moeten proberen te onderzoeken in plaats van al die operaties toe te staan.
Ik geloof niet dat mensen die deze operatie ondergaan hebben ook best volledig in het reine zullen zijn met zichzelf. Je krijgt een stempel voor het leven, kan toch nooit goed zijn?
Stel dat het wel aangeboren kan zijn, dus hou de optie even open en het gebeurt. Jij - met al je goede bedoelingen - ziet de tekenen niet bij je kind want je bent er blind voor, het bestaat immers niet. Ondertussen is de opvoeding met jouw denkbeelden er op gestaafd dat transgender zijn slecht is, duivels wellicht zelfs. Het zal niet aan de orde van de dag zijn maar zodra eeb transgender 'aandacht vraagt' op tv zal jij het veroordelen en ga zo maar door, het druipt tussen de regels door.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:37 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Serieus, ik denk dat opvoeding hier veel te maken mee heeft. Ik heb er dus alle vertrouwen in dat mijn kind geen transgender zal zijn. Dit kan volgens mij absoluut niet aangeboren worden.
die stempel hebben mensen zelf gecreëerd en we kunnen deze ook zelf wegnemen, net als de stempel op invalide mensen, vrouwen, buitenlanders en homo's weggenomen zijn of worden.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:42 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat mensen die deze operatie ondergaan hebben ook best volledig in het reine zullen zijn met zichzelf. Je krijgt een stempel voor het leven, kan toch nooit goed zijn?
Zoals ik daarnet al zei, mocht het "hopeloos" zijn dan zal ik ook maar gewoon instemmen. Ik beschouw het niet als iets duivels, ik ben nog steeds een beschaafde in Europa geboren man met enige normen en waarden.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:45 schreef n8n het volgende:
[..]
Stel dat het wel aangeboren kan zijn, dus hou de optie even open en het gebeurt. Jij - met al je goede bedoelingen - ziet de tekenen niet bij je kind want je bent er blind voor, het bestaat immers niet. Ondertussen is de opvoeding met jouw denkbeelden er op gestaafd dat transgender zijn slecht is, duivels wellicht zelfs. Het zal niet aan de orde van de dag zijn maar zodra eeb transgender 'aandacht vraagt' op tv zal jij het veroordelen en ga zo maar door, het druipt tussen de regels door.
Ondertussen is je kind transgender gevoelens aan het ontwikkelen, de pubertijd hakt er in met alle drama van dien. Je kind, opgevoed met de wetenschap dat transgender verwerpelijk is zal dit nooit met jou durven delen, zal 10 of 20 jaar of zelfs het hele leven met een kutgevoel - haha pun tussendoor - rondlopen maar er niks aan doen.
Dit is een onwaarschijnlijke maar reeële mogelijkheid. Als het gebeurt zal het allerminst de eerste of laatse keer zijn. Het is onnodig om zo'n situatie mogelijk te laten zijn, iets om in ogenschouw te nemen, zeker met betrekking tot kinderen (en hun denkbeelden versus zelfbeeld).
Maar waarom steeds extra stempels uitdelen die zelfs met liters bleekwater niet te wissen zijn? Sommige zaken kun je gewoon niet veranderen, hoe hard je het ook wil.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:48 schreef n8n het volgende:
[..]
die stempel hebben mensen zelf gecreëerd en we kunnen deze ook zelf wegnemen, net als de stempel op invalide mensen, vrouwen, buitenlanders en homo's weggenomen zijn of worden.
ik probeer ook neutraal/algemeen te blijven. Deze schets is natuurlijk op veel meer situaties en denkbeelden te projecteren. Het punt is: kinderen vinden alles prima tot grote mensen van alles afgekeurd hebben.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:49 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Zoals ik daarnet al zei, mocht het "hopeloos" zijn dan zal ik ook maar gewoon instemmen. Ik beschouw het niet als iets duivels, ik ben nog steeds een beschaafde in Europa geboren man met enige normen en waarden.
Alsof je plots helemaal gek moet zijn om dit soort zaken af te keuren. Maar verbieden heb ik denk ik nog niet gebruikt.![]()
Heb met genoeg psychologen gesproken in mijn jeugd en ik kan je verzekeren dat ze de makkelijkst te manipuleren personen zijn.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:53 schreef n8n het volgende:
[..]
Overigens zijn er in Nederland stevige psychologische onderzoeken voorafgaand aan een sekse-verandering. Het is niet zoals een tattoo nemen.
Wat?quote:Op zondag 7 juni 2015 00:55 schreef MuffinKillerzz het volgende:
En ja, iedereen fapt wel eens op shemale porn ook al is het een keer per kwartaal, Bailey Jay amirite, maar waarom moet er weer zo'n ding van gemaakt worden?
acceptatie gebeurd ook niet opeens, daar is een hele cultuurvernadering voor nodig. Door bij de stempelaars te horen - keuze - houdt je de stempel in stand, iets dat daadwerkelijk kwaad kan.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:51 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Maar waarom steeds extra stempels uitdelen die zelfs met liters bleekwater niet te wissen zijn? Sommige zaken kun je gewoon niet veranderen, hoe hard je het ook wil.
No homo toch.quote:
Grappig dat je zo reageert en daarmee jezelf compleet voor lul zet, mijn onderschrift heb ik voor mensen zoals jij.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:18 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Geslacht in de hersenen?
Homoseksualiteit ben ik persoonlijk ook geen fan van, maar dit valt nog enigszins te begrijpen en te nuanceren. Je eigen lijf verminken, wat je gekregen hebt van je ouders en god, omdat je vreemde gedachten hebt? Neen, dit snap ik echt niet.
Waarom wil die ene persoon net van geslacht veranderen blijft de kernvraag.
Ja dat jij zo nodig in een sprookjesfiguur moet geloven is niet hun probleem, toleer gewoon dat sommige mensen niet tevreden zijn met hun geslacht en daar wat aan laten doen.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:18 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Geslacht in de hersenen?
Homoseksualiteit ben ik persoonlijk ook geen fan van, maar dit valt nog enigszins te begrijpen en te nuanceren. Je eigen lijf verminken, wat je gekregen hebt van je ouders en god, omdat je vreemde gedachten hebt? Neen, dit snap ik echt niet.
Waarom wil die ene persoon net van geslacht veranderen blijft de kernvraag.
Niet per definitie, ik ben transgender maar vraag me soms wel degelijk af of het niet gewoon aangepraat is, ik had dergelijke gevoelens al lang maar het heeft zich pas echt geuit toen ik achter het bestaan van Jenna Talackova kwam.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:14 schreef snakelady het volgende:
[..]
Inderdaad, onbekend maakt echt onbemind op Fok!
quote:Op zondag 7 juni 2015 00:17 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Lijkt mij wel schrikken, kijk een shemale kan nog maar een volledig getransformeerd persoon die goed gelukt is kan je zo voor de gek houden ook.
En als dat niet werkt, kan je je kind naar een "Pray The Gay Away"-kamp sturen. In deze South Park aflevering krijg je een beetje het idee wat het effect is op je kind van zo'n kamp.quote:Op zondag 7 juni 2015 00:06 schreef Fushia2 het volgende:
Als mijn kind later zo'n gedrag zou vertonen zou ik dit verbieden en corrigeren. Zeker niet aanmoedigen en zeggen tegen de andere verbaasde vaders en moeders aan de schoolpoort dat ie "lekker zichzelf" mag zijn.
Nee dat idee heb ik niet. Ik voel al jaren dat ik niet super mannelijk ben. Ofwel 30 jaar geleden trok ik voor het eerst de kleren aan van mijn zus en nu heb ik gewoon mijn eigen kledingkast vol met vrouwenkleding. Ben gewoon travestiet en door internet tegenwoordig zou ik het ook anders kunnen noemen denk ik zo. Maar toendertijd was dat er allemaal niet en dacht ik daar ook niet bij na verder. Nu heeft alles gewoon meer een labeltje. En door internet is het nu ook dat je al jonger weet dat je niet alleen bent in deze en wat dus de mogelijkheden zijn.quote:Op zondag 7 juni 2015 04:52 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Niet per definitie, ik ben transgender maar vraag me soms wel degelijk af of het niet gewoon aangepraat is, ik had dergelijke gevoelens al lang maar het heeft zich pas echt geuit toen ik achter het bestaan van Jenna Talackova kwam.
En daarbij, ik denk dat als het echt een transgender blijkt te zijn, dat diegene geen seks wil, gezien haar onzekerheid. Geldt uiteraard niet voor iedereen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:59 schreef niels0 het volgende:
[..]
Dan is het geen transgender, maar een shemale of een travestiet.
Bedoel je niet, geslacht koppelen aan identiteit? Want zo heb je het gewoon over iemands seksuele voorkeur.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 12:05 schreef n8n het volgende:
Geslacht koppelen aan seksualiteit is hopeloos ouderwets en zorgt dat veel mensen zich oncomfortabel voelen in een maatschappij waar alles in een hokje moet passen.
Waarom zet je homo's en transgenders in hetzelfde rijtje met pedofielen? En hoe kan je bv. homo's precies helpen?quote:Op zondag 7 juni 2015 00:27 schreef ccs het volgende:
[..]
Flikker op met je meelijwekkende gezeik over die zieke mensen. Homo's, transgenders, pedofielen, de hele lgbt kliek, et cetera, zijn mensen die een mentale ziekte hebben en geholpen dienen te worden.
Mensen die stemmetjes horen plegen ook vaak zelfmoord, toch gaan we ze niet aanpraten dat er echt mannetjes in hun hoofd zitten. Nee, we nemen ze op in psychiatrische instellingen waar we ze met de meest moderne methodes proberen af te helpen van hun ziekte.
Als dat zo is werkt het ook de andere kant op, en bevind je je daarmee in hetzelfde kamp van mensen die nog geloven in 'conversion therapy' of 'reparative' therapy, ook wel bekend als de ex-gay movement (die zich ondanks de naam ook op transgenders richten).quote:Op zondag 7 juni 2015 04:52 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Niet per definitie, ik ben transgender maar vraag me soms wel degelijk af of het niet gewoon aangepraat is,
Tja... Stroman-redeneringen zijn nog steeds mateloos populair in religieuze kringenquote:Op zondag 7 juni 2015 12:50 schreef Rodulf het volgende:
[..]
Waarom zet je homo's en transgenders in hetzelfde rijtje met pedofielen?
Waarom werkt dat per definitie ook de andere kant op? Alle biefstukken zijn vlees maar niet al het vlees is een biefstuk. En bovendien zijn dat soort stichtingen vaak extreem conservatieve christenen die zelf niet transgender zijn dus dat gaat niet op voor mij.quote:Op zondag 7 juni 2015 17:32 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Als dat zo is werkt het ook de andere kant op, en bevind je je daarmee in hetzelfde kamp van mensen die nog geloven in 'conversion therapy' of 'reparative' therapy, ook wel bekend als de ex-gay movement (die zich ondanks de naam ook op transgenders richten).
Zelfs de meest notoire ex-gay stichting, Exodus International, gelooft daar niet meer in en heeft na het aanbieden van hun excuses aan de LHBT-gemeenschap hun deuren gesloten. Alleen een stel randfiguren gelooft nog dat geaardheid/genderidentiteit aan en/of af te leren is.
'Transgender' is een algemene verzamelterm voor iedereen, die niet helemaal (of helemaal niet) binnen het hokje van hun geboortegeslacht past.quote:Op zondag 7 juni 2015 19:35 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
En mannen die graag vrouwen lingerie dragen maar liever als travestiet het leven doorgaan, wat zijn dat dan? Transgenders?
Kan me toch voorstellen dat een travestiet gewoon ook zoiets kan hebben van 'ik ben gewoon een man die graag de drag queen uithangt. Weet niet of hij direct als transgender wil worden gezien, maar ik kan het daar mishebben.quote:Op zondag 7 juni 2015 20:29 schreef kELAL het volgende:
[..]
'Transgender' is een algemene verzamelterm voor iedereen, die niet helemaal (of helemaal niet) binnen het hokje van hun geboortegeslacht past.
En daar vallen dragqueens/kings, crossdressers, 'deeltijd-vrouwen' en degenen die nog steeds de ietwat belegen term 'travestiet' gebruiken ook onder.
Ik vind het fout om al die verschillende soorten onder de term transgender te scharen.quote:Op zondag 7 juni 2015 20:29 schreef kELAL het volgende:
[..]
'Transgender' is een algemene verzamelterm voor iedereen, die niet helemaal (of helemaal niet) binnen het hokje van hun geboortegeslacht past.
En daar vallen dragqueens/kings, crossdressers, 'deeltijd-vrouwen' en degenen die nog steeds de ietwat belegen term 'travestiet' gebruiken ook onder.
Helaas gaan jij en ik niet over die definitie - en het feit dat de TNN ook niet van plan is om te splitsen wat (m.i.) een aparte categorie zou moeten zijn, helpt ook niet echt...quote:Op zondag 7 juni 2015 23:07 schreef AdoraBelle het volgende:
Ik vind het fout om al die verschillende soorten onder de term transgender te scharen.
Volgens mij gaat TNN ook niet over die definitie. Transgender is namelijk niet alleen de Nederlandse benaming.quote:Op zondag 7 juni 2015 23:40 schreef kELAL het volgende:
[..]
Helaas gaan jij en ik niet over die definitie - en het feit dat de TNN ook niet van plan is om te splitsen wat (m.i.) een aparte categorie zou moeten zijn, helpt ook niet echt...
Ze maken het alleen maar verwarrend voor buitenstaanders, en maken het alleen maar lastiger voor ons om geaccepteerd te worden.quote:Op maandag 8 juni 2015 00:09 schreef kELAL het volgende:
Dat zeg ik ook niet. Wat TNN wél doet, is meedoen met alles op één hoop gooien; op zo'n manier kom je nooit een stap verder.
dat kloptquote:Op zondag 7 juni 2015 11:25 schreef probeer het volgende:
[..]
Bedoel je niet, geslacht koppelen aan identiteit? Want zo heb je het gewoon over iemands seksuele voorkeur.
Dat zou in ieder geval heel fijn zijn. Dan hoeven we ook niet meer bezig met die cis-onzin omdat anders de mensen met een afwijkende gender-identiteit zich op hun teentjes getrapt voelen.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 16:22 schreef hugecooll het volgende:
Laten we nou niet ineens met z'n allen gaan doen alsof het 'normaal' is. Niet alles wat voorkomt is normaal en niet alles wat niet normaal is is eng of vies.
Ik moest opzoeken wtf cis isquote:Op maandag 8 juni 2015 00:31 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zou in ieder geval heel fijn zijn. Dan hoeven we ook niet meer bezig met die cis-onzin omdat anders de mensen met een afwijkende gender-identiteit zich op hun teentjes getrapt voelen.
Tumblr. Dat is de grootste baggerwebsites wat betreft special snowflakes die denken dat ze transgender zijn, aspie, of wat dan ook. Echt een shame wat betreft die minderheden.quote:Op zondag 7 juni 2015 22:33 schreef Tikbalang het volgende:
Ja zo kwam ik laatst op tumblr een lijstje tegen met wel 33 verschillende benamingen voor mensen die onder de transgenders vallen. Travestiet staat daar niet meer tussen. Mag dan wel wat belegen zijn schijnbaar maar wordt door gros der mensen wel gesnapt. Vond dan Temporagender wel een leuke voor mij, in de winter ben ik vaker gekleed als vrouw dan in de zomer. Maar als je het zo brengt naar buiten dan heb je nog meer uit te leggen.
Het is geen stempel, het is gewoon een benaming om onderscheid te maken, zonder dat je woorden als "normale mensen" of "biologische mannen/vrouwen" hoeft te gebruiken om niet-transgender mensen aan te duiden in een conversatie.quote:Op maandag 8 juni 2015 00:33 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ik moest opzoeken wtf cis is
Gaan we 'normaal' ineens een stempel geven
Nee, je houdt natuurlijk niet van duidelijke taalquote:Op maandag 8 juni 2015 00:33 schreef hugecooll het volgende:
Gaan we 'normaal' ineens een stempel geven
Alles wat je aanleert kan je ook weer afleren, de vergelijking met vlees en biefstuk klopt niet omdat je het daarbij over een subgroep van een groep hebt.quote:Op zondag 7 juni 2015 20:03 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Waarom werkt dat per definitie ook de andere kant op? Alle biefstukken zijn vlees maar niet al het vlees is een biefstuk. En bovendien zijn dat soort stichtingen vaak extreem conservatieve christenen die zelf niet transgender zijn dus dat gaat niet op voor mij.
quote:Op maandag 8 juni 2015 11:07 schreef kELAL het volgende:
[..]
Nee, je houdt natuurlijk niet van duidelijke taal
Ik vind het bijvoorbeeld heel normaal dat koffie geen toevoegingen behoeft; tóch bestel ik m'n koffie 'zwart' i.p.v. 'normaal', omdat het zo, ongeacht het perspectief van de ander, duidelijk en ondubbelzinnig is.
Maar volgens jou moet de hele wereld maar alles zien vanuit jouw blanke-, cisgender-, heterosexuele-, neurotypische- en goedhorende meerderheidsperspectief. Throw all the minorities under the bus!
Wat in de opvoeding kan dan voor dit soort dingen zorgen volgens jou?quote:Op zondag 7 juni 2015 00:37 schreef Fushia2 het volgende:
[..]
Serieus, ik denk dat opvoeding hier veel te maken mee heeft. Ik heb er dus alle vertrouwen in dat mijn kind geen transgender zal zijn. Dit kan volgens mij absoluut niet aangeboren worden.
Asha ten Broeke als moeder hebben misschien.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:17 schreef erodome het volgende:
[..]
Wat in de opvoeding kan dan voor dit soort dingen zorgen volgens jou?
goeie kickquote:Op zondag 21 juni 2015 02:22 schreef CaryAgos het volgende:
Mensen die liegen dat ze Jenna Talackova niet zouden doen.
[ afbeelding ]
net een ventquote:Op zondag 21 juni 2015 02:22 schreef CaryAgos het volgende:
Mensen die liegen dat ze Jenna Talackova niet zouden doen.
[ afbeelding ]
Zou haar absoluut niet geven.quote:Op zondag 21 juni 2015 02:22 schreef CaryAgos het volgende:
Mensen die liegen dat ze Jenna Talackova niet zouden doen.
[ afbeelding ]
Dit herinner ik me nog:quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:33 schreef loeki_de_leeuw het volgende:
Hoe kun je Louisa en Rosanna nou vergeten in je openingspost?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
?quote:Op maandag 22 juni 2015 11:03 schreef 2NutZ het volgende:
Deze TS weerzelf transgender en blijft maar spammen om zichzelf te overtuigen dat hij het goeie heeft gedaan
quote:Op maandag 8 juni 2015 11:07 schreef kELAL het volgende:
[..]
Nee, je houdt natuurlijk niet van duidelijke taal
Ik vind het bijvoorbeeld heel normaal dat koffie geen toevoegingen behoeft; tóch bestel ik m'n koffie 'zwart' i.p.v. 'normaal', omdat het zo, ongeacht het perspectief van de ander, duidelijk en ondubbelzinnig is.
Maar volgens jou moet de hele wereld maar alles zien vanuit jouw blanke-, cisgender-, heterosexuele-, neurotypische- en goedhorende meerderheidsperspectief. Throw all the minorities under the bus!
Of, anders gezegd, die mensen zijn ziek in hun lichaam.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 10:46 schreef Confetti het volgende:
Die mensen zijn gewoon ziek in het hoofd. Ja, dit klinkt grof maar het is niet te ontkennen.
Ah, zijn we al op dát niveau aanbeland; het 'neukbaarheids'-criteriumquote:Op zondag 21 juni 2015 02:22 schreef CaryAgos het volgende:
Mensen die liegen dat ze Jenna Talackova niet zouden doen.
hy·po·cri·sie (de; v)quote:Op maandag 22 juni 2015 11:55 schreef Triptamine2 het volgende:
Alleen weiger ik mezelf "cis" te noemen. Ik vind dat zo'n extreem stomme term voor "normaal". Nu snap ik dat normaal voor sommige mensen beledigend overkomt. Maar dat is dan hun probleem. Cis is namelijk de norm en dus normaal.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het abnormale(afwijkend van de norm) transgenderisme minderwaardig is. Integendeel: Het maakt me geen reet uit wat anderen doen met hun lichaam.
Leuke definitie, goed gekopieerd. Maar wat is je punt?quote:Op maandag 22 juni 2015 12:41 schreef kELAL het volgende:
[..]
Ah, zijn we al op dát niveau aanbeland; het 'neukbaarheids'-criterium
[..]
hy·po·cri·sie (de; v)
1 Het voorwenden van geloof, gevoelens, moraal of deugden zonder daar volledig achter te staan of de daaraan verbonden normen en waarden zelf in praktijk te brengen, in het bijzonder bij het bekritiseren van anderen. Hypocrisie kan dus worden gezien als een gedragsvorm die erop gericht is beter voor de dag te treden dan strikt genomen verdedigbaar is, zowel gezien vanuit oprechtheid als vanuit noodzaak door omstandigheden.
Je kan wel mooi zéggen dat je transgenderisme niet minderwaardig vindt, maar tussen de regels valt overduidelijk te lezen dat je het hooguit gedoogt, i.p.v. accepteert - oftewel niet als gelijkwaardig beschouwt. En dat is een schoolvoorbeeldje van hypocrisie.quote:
Ik ben blij dat je mijn woorden opnieuw interpreteert want ik weet mezelf inderdaad niet goed te uiten. Excuses.quote:Op maandag 22 juni 2015 12:50 schreef kELAL het volgende:
[..]
Je kan wel mooi zéggen dat transgenderisme niet minderwaardig vindt, maar tussen de regels valt overduidelijk te lezen dat je het hooguit gedoogt, i.p.v. accepteert - oftewel niet als gelijkwaardig beschouwt. En dat is een schoolvoorbeeldje van hypocrisie.
Correctie: Jij ziet "normaal" als een relatief begrip. Bij mij is normaal: "voldoenend aan de norm/meerderheid". Beledigd zijn door een term als "normaal" is een keuze die je maakt. Ook vind ik het niet echt nodig om mezelf opnieuw te labelen.quote:Op maandag 22 juni 2015 13:15 schreef kELAL het volgende:
Labels zijn er om iets ondubbelzinnig aan te duiden - 'normaal' is nou eenmaal een relatief begrip. Binnen de muren van het COC is heterosexualiteit niet de norm, bijvoorbeeld.
boeit me niet aan mijn lijf wordt niet gesneden!quote:Op maandag 22 juni 2015 13:42 schreef Pulzzar het volgende:
Wat valt er aan transgenderisme niet te begrijpen? Je hebt een klein beetje inlevingsvermogen en fantasie nodig. Stel dat jij als man opeens wakker zou worden als vrouw, dan heb je een lichaam wat niet past bij jouw persoonlijkheid en geest. Je wordt dan ook geacht je als vrouw te gaan gedragen en denken, terwijl je je een man voelt. Of denk je dat je binnen een paar dagen daaraan gewend bent?
Er zijn mensen die een te vrouwelijke of mannelijke geest hebben die niet bij hun lichaam past. Ze hebben vast heel erg geprobeerd om hun geest te veranderen zodat die matcht bij hun lijf, maar dat gaat niet en bezorgt hun alleen depressies of andere psychische klachten. Gelukkig zijn er wel oplossingen om hun lijf te laten matchen bij hun geest bijvoorbeeld dmv een geslachtsoperatie.
Het is voor mij volkomen duidelijk zo dat ze er dus niet zelf voor kiezen om transseksueel te zijn en het ook zeker niet doen om aandacht te trekken of 'lekker anders' te zijn. Ik vind het verbazingwekkend dat er blijkbaar zoveel boerenkinkels zijn zonder een greintje inlevingsvermogen die 'het niet snappen'.Dan klopt de stelling dus inderdaad dat er veel autisten op FOK! zitten.
Je kan wel weer "boerenkinkels" en dergelijke gaan roepen. Maar nee: Ik begrijp inderdaad he-le-maal niet hoe het is om jezelf niet thuis te voelen bij je gender. Hoe moet ik dat begrijpen als ik het zelf niet heb? Ik worstel daar niet mee en het is de ver van mijn bed show: Hoe moet ik dan snappen hoe het voelt om jezelf niet thuis te voelen in je eigen lichaam? Iets wat voor mij de normaalste zaak van de wereld is.quote:Op maandag 22 juni 2015 13:42 schreef Pulzzar het volgende:
Wat valt er aan transgenderisme niet te begrijpen? Je hebt een klein beetje inlevingsvermogen en fantasie nodig. Stel dat jij als man opeens wakker zou worden als vrouw, dan heb je een lichaam wat niet past bij jouw persoonlijkheid en geest. Je wordt dan ook geacht je als vrouw te gaan gedragen en denken, terwijl je je een man voelt. Of denk je dat je binnen een paar dagen daaraan gewend bent?
Er zijn mensen die een te vrouwelijke of mannelijke geest hebben die niet bij hun lichaam past. Ze hebben vast heel erg geprobeerd om hun geest te veranderen zodat die matcht bij hun lijf, maar dat gaat niet en bezorgt hun alleen depressies of andere psychische klachten. Gelukkig zijn er wel oplossingen om hun lijf te laten matchen bij hun geest bijvoorbeeld dmv een geslachtsoperatie.
Het is voor mij volkomen duidelijk zo dat ze er dus niet zelf voor kiezen om transseksueel te zijn en het ook zeker niet doen om aandacht te trekken of 'lekker anders' te zijn. Ik vind het verbazingwekkend dat er blijkbaar zoveel boerenkinkels zijn zonder een greintje inlevingsvermogen die 'het niet snappen'.Dan klopt de stelling dus inderdaad dat er veel autisten op FOK! zitten.
Wélke norm? De normen die hier gelden. Welke meerderheid? Degenen die hier in de meerderheid zijn.quote:Op maandag 22 juni 2015 13:25 schreef Triptamine2 het volgende:
Bij mij is normaal: "voldoenend aan de norm/meerderheid".
Dat zeg ik ook helemaal niet? Maargoed, onverschilligheid tegenover afwijkende groeperingen is hier de norm, dus kan ik inzien dat je dat met de 'norm-oogkleppen' op zoiets niet zietquote:Maar ik snap nog steeds niet hoe je er bij komt dat ik een hekel heb aan transgenders. Dus leg uit?
Ik heb het over de normen die gelden in onze maatschappij. Hetgeen wat in mijn woonplaats, land en omgeving als meerderheid aanwezig is en dat zie ik als normaal. Dat jij dat een belediging vind omdat je mijn woorden telkens herinterpreteert, is simpelweg niet mijn probleem. "Normen" en "normaal" geven geen enkel waardeoordeel over een ander: Dat maakt jouw interpretatie ervan.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:09 schreef kELAL het volgende:
[..]
Wélke norm? De normen die hier gelden. Welke meerderheid? Degenen die hier in de meerderheid zijn.
Stap de grens over en je bent een minderheid en gelden er weer nét iets andere normen.
Dus ja, 'normaal' is een relatief begrip en het feit dat je dat niet ziet omdat jij toevallig binnen de hier geldende normen valt, doet daar niets aan af.
quote:Op maandag 22 juni 2015 14:09 schreef kELAL het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet? Maargoed, onverschilligheid tegenover afwijkende groeperingen is hier de norm, dus kan ik inzien dat je dat met de 'norm-oogkleppen' op zoiets niet ziet
Je zei inderdaad niet een hekel, excuses. Maar je zegt wel dat ik transgender mensen minderwaardig vind. Dat is je reinste onzin. Daarbij ben ik helemaal niet alleen onverschillig over transgenders. Eigenlijk ben ik op mijn vrienden, kennissen en familie na vrij onverschillig over vrijwel iedereen op de gehele wereld. Daarom zeg ik ook: Leven en laten leven, want het maakt me geen reet uit.quote:Op maandag 22 juni 2015 12:50 schreef kELAL het volgende:
[..]
Je kan wel mooi zéggen dat je transgenderisme niet minderwaardig vindt, maar tussen de regels valt overduidelijk te lezen dat je het hooguit gedoogt, i.p.v. accepteert - oftewel niet als gelijkwaardig beschouwt. En dat is een schoolvoorbeeldje van hypocrisie.
Ja, en in de volksmond noemen we die geldende norm van de meerderheid, 'normaal'.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:09 schreef kELAL het volgende:
[..]
Wélke norm? De normen die hier gelden. Welke meerderheid? Degenen die hier in de meerderheid zijn.
Stap de grens over en je bent een minderheid en gelden er weer nét iets andere normen.
Dus ja, 'normaal' is een relatief begrip en het feit dat je dat niet ziet omdat jij toevallig binnen de hier geldende normen valt, doet daar niets aan af.
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet? Maargoed, onverschilligheid tegenover afwijkende groeperingen is hier de norm, dus kan ik inzien dat je dat met de 'norm-oogkleppen' op zoiets niet ziet
Het zou anders niet verkeerd zijn, om de wereld eens te zien door iets anders dan de bril van je eigen referentiekader. Werkt heel verfrissend, kan ik je vertellen.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:22 schreef probeer het volgende:
Of plaats jij bij elke normatieve opmerking die je maakt de kanttekening dat alles maar relatief is, en alleen geldt binnen onze (door cultuur gevormde) normen en waarden.
Gelukkig zijn die nogal veranderlijk. Als je genderidentiteit en seksuele geaardheid ziet als een continuüm in plaats van twee of drie hokjes waar je uit moet kiezen, dan zijn we allemaal normaal. Of we nou homo, hetero, cis of trans zijn. Reden te meer om zo snel mogelijk van die hokjes af te stappen.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:21 schreef Triptamine2 het volgende:
Ik heb het over de normen die gelden in onze maatschappij.
Ja maar weet je wat dus nu de "patstelling" is: Ik voel me persoonlijk perfect bij die hokjes. Waarom zou ik daar vanaf moeten? Omdat een ander dat fijner vind? Ik zie daar de noodzaak niet bepaald van in.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:43 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Gelukkig zijn die nogal veranderlijk. Als je genderidentiteit en seksuele geaardheid ziet als een continuüm in plaats van twee of drie hokjes waar je uit moet kiezen, dan zijn we allemaal normaal. Of we nou homo, hetero, cis of trans zijn. Reden te meer om zo snel mogelijk van die hokjes af te stappen.
Doe eens niet zo uit de hoogte.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:36 schreef kELAL het volgende:
[..]
Het zou anders niet verkeerd zijn, om de wereld eens te zien door iets anders dan de bril van je eigen referentiekader. Werkt heel verfrissend, kan ik je vertellen.
Ook echt.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 11:36 schreef Voxs het volgende:
Ik sta versteld van zoveel achterlijke denkbeelden in dit topic.
Klacht: Dat ik nog steeds versteld sta van dit soort praat.
Zal niet gebeuren in plaats daarvan sterven we zoals het er nu voorstaat aan klimaat problemen etc.quote:Op maandag 22 juni 2015 15:12 schreef Dr_g0nz0 het volgende:
De mensheid is ziek geworden. Het wordt tijd dat een komeet een einde maakt aan deze verrotte wereld.
De mensheid is niet zieker of slechter geworden dan hij al was.quote:Op maandag 22 juni 2015 15:12 schreef Dr_g0nz0 het volgende:
De mensheid is ziek geworden. Het wordt tijd dat een komeet een einde maakt aan deze verrotte wereld.
Is dit een transgender? JA DEZE ZOU IK KEIHARD DOEN!!!!!!!!quote:Op zondag 21 juni 2015 02:22 schreef CaryAgos het volgende:
Mensen die liegen dat ze Jenna Talackova niet zouden doen.
Ja dus? Het coc is ook een heel specifiek clubje. Bij vereniging Martijn is geilen op kinderen de norm. Maar ik denk dat iedereen snapt dat dat ook niet normaal is.quote:Op maandag 22 juni 2015 13:15 schreef kELAL het volgende:
Labels zijn er om iets ondubbelzinnig aan te duiden - 'normaal' is nou eenmaal een relatief begrip. Binnen de muren van het COC is heterosexualiteit niet de norm, bijvoorbeeld.
Inderdaad. Normaal is geen waardeoordeel. Normaal is een synoniem voor "Iets wat een overgrote meerderheid doet of gemeen met elkaar heeft". Transgenders zijn mensen, ze zijn niet vies, minderwaardig of wat dan ook. Het is alleen afwijkend van de norm want naar schatting is een kleine 5% van de bevolking op een manier transgender.quote:Op maandag 22 juni 2015 18:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
nor·maal (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord)
1
volgens de regel; gewoon: hij is niet normaal niet goed bij zijn hoofd; normaal gesproken gewoonlijk
- See more at: http://www.vandale.nl/opz(...)lang=nn#.VYg9WJ91HqA
ge·woon (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord; vergrotende trap: gewoner, overtreffende trap: gewoonst)
1
gewend aan, vertrouwd met: aan iets gewoon raken, zijn
2
gebruikelijk; algemeen aangenomen; normaal: de gewone gang van zaken
3
alledaags; (minachtend) ordinair
4
ronduit, gewoonweg: ik vind het gewoon fijn
- See more at: http://www.vandale.nl/opz(...)lang=nn#.VYg9g591HqA
Ik denk dat iedereen het er over eens is dat het algemeen aangenomen, gebruikelijk en de gewone gang van zaken is dat iemand zich thuisvoelt in het lichaam waarin hij of zij geboren is. Dat is dus normaal. Je niet thuisvoelen in je lichaam is uitzonderlijk en dus niet normaal. Dat wil niet zeggen dat je dan verkeerd, vies, ziek of minderwaardig bent. Maar nee, normaal is het niet.
Dat begrijp ik ook niet maar vermoed dat het te maken heeft met doorgeslagen politieke correctheid.quote:Op maandag 22 juni 2015 19:13 schreef Triptamine2 het volgende:
[..]
Inderdaad. Normaal is geen waardeoordeel. Normaal is een synoniem voor "Iets wat een overgrote meerderheid doet of gemeen met elkaar heeft". Transgenders zijn mensen, ze zijn niet vies, minderwaardig of wat dan ook. Het is alleen afwijkend van de norm want naar schatting is een kleine 5% van de bevolking op een manier transgender.
Ik vraag me nog steeds af waarom ik mijn eigen terminologie over mezelf zou moeten veranderen omwille van die kleine groep mensen en hun gevoel. Of waarom we perse met zijn allen uit die sexuele geaardheid en gender-hokjes moeten? Waarom moet ik daaruit terwijl ik me daar comfortabel bij voel?
Wat het ook is: Ik wil het graag weten. Ik gun iedereen een gelukkig leven maar wat maakt mijn woordkeuze uit voor een ander zijn geluk? Waarom worden mijn woorden opeens geherinterpreteerd op bizarre wijze?quote:Op maandag 22 juni 2015 19:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat begrijp ik ook niet maar vermoed dat het te maken heeft met doorgeslagen politieke correctheid.
Niet goed bij hun hoofd dusquote:Op maandag 22 juni 2015 18:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
nor·maal (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord)
1
volgens de regel; gewoon: hij is niet normaal niet goed bij zijn hoofd; normaal gesproken gewoonlijk
- See more at: http://www.vandale.nl/opz(...)lang=nn#.VYg9WJ91HqA
ge·woon (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord; vergrotende trap: gewoner, overtreffende trap: gewoonst)
1
gewend aan, vertrouwd met: aan iets gewoon raken, zijn
2
gebruikelijk; algemeen aangenomen; normaal: de gewone gang van zaken
3
alledaags; (minachtend) ordinair
4
ronduit, gewoonweg: ik vind het gewoon fijn
- See more at: http://www.vandale.nl/opz(...)lang=nn#.VYg9g591HqA
Ik denk dat iedereen het er over eens is dat het algemeen aangenomen, gebruikelijk en de gewone gang van zaken is dat iemand zich thuisvoelt in het lichaam waarin hij of zij geboren is. Dat is dus normaal. Je niet thuisvoelen in je lichaam is uitzonderlijk en dus niet normaal. Dat wil niet zeggen dat je dan verkeerd, vies, ziek of minderwaardig bent. Maar nee, normaal is het niet.
Ja, maar het is erg flauw om dat als denigrerend te zien terwijl ik dat zo duidelijk niet bedoel(dat was het hele punt van de post waarmee dit gedoe begon). Daarnaast zeg ik niet op gebiedende wijs dat iemand normaal moet doen.(edit: Want het zijn mijn zaken niet)quote:Op maandag 22 juni 2015 19:59 schreef Casiotone het volgende:
Het is een beetje flauw om te doen alsof 'normaal' een strikt waarde-loze (een waardeloze term is het wel) term is die slechts aangeeft hoe vaak iets voorkomt. 'Normaal' en 'niet normaal' kennen zeker ook waarderende eigenschappen. Zoals al in het woordenboekcitaat vermeld wordt, of bijvoorbeeld een uitspraak als 'doe normaal'.
Echt?quote:Op maandag 22 juni 2015 18:29 schreef Villas__Rubin het volgende:
[..]
Is dit een transgender? JA DEZE ZOU IK KEIHARD DOEN!!!!!!!!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |