een wat?quote:Op maandag 25 mei 2015 17:19 schreef Janneke141 het volgende:
een jaarinkomen van 38.000 euro in de maand?
Ah kijk, de eerste oproep tot fraude is al weer gekomen.quote:Op maandag 25 mei 2015 17:16 schreef dasorakel het volgende:
Ik zou inderdaad zeggen in overleg met je werkgever (tijdelijks) minder gaan werken. Nadat je woning hebt kan je weer wat meer gaan werken.
Als TS ook echt minder gaat werken en niet alleen op papier, dan is het volgens mij geen fraude.quote:Op maandag 25 mei 2015 18:47 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ah kijk, de eerste oproep tot fraude is al weer gekomen.
dus ditquote:Op maandag 25 mei 2015 19:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als TS ook echt minder gaat werken en niet alleen op papier, dan is het volgens mij geen fraude.
Klopt maar als het tijdelijk is, met het oog op het verkrijgen van het huis, en daarna weer terug gaat naar normaal weer wel.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als TS ook echt minder gaat werken en niet alleen op papier, dan is het volgens mij geen fraude.
Volgens mij ook niet, maar wel laakbaar. En zelfs al is het fraude: toon het maar eens aan. Als TS aan zijn werkgever vraagt om tijdelijke verlaging om voor zijn zieke schoonmoeder te zorgen, toon het dan nog maar eens aan.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:17 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Klopt maar als het tijdelijk is, met het oog op het verkrijgen van het huis, en daarna weer terug gaat naar normaal weer wel.
Tja het zal lastig aan te tonen zijn, zonder meer waar. Laakbaar en moreel verwerpelijk is het zeker, maar ja of je daar iets mee hebt.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens mij ook niet, maar wel laakbaar. En zelfs al is het fraude: toon het maar eens aan. Als TS aan zijn werkgever vraagt om tijdelijke verlaging om voor zijn zieke schoonmoeder te zorgen, toon het dan nog maar eens aan.
Daarom is het zeer terecht dat die inkomenseisen er zijn.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:21 schreef Isis20 het volgende:
Al die moraalridders die doen alsof het vreemd is dat TS met z'n inkomen naar een sociale huurwoning zoekt
Hij legt de situatie toch uit, ik snap het eigenlijk wel. Is toch vaak het eerste waar iedereen naar zoekt als hij/zij uit huis gaat en niet gaat samenwonen. Het blijft Nederland waar iedereen alles zo goedkoop mogelijk wil.
Wat heeft het met moraalridders te maken? Iedereen die uit huis gaat wil tegenwoordig meteen met een villa met zwembad beginnen lijkt het wel. Volkomen terecht dat er inkomenseisen zijn.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:21 schreef Isis20 het volgende:
Al die moraalridders die doen alsof het vreemd is dat TS met z'n inkomen naar een sociale huurwoning zoekt
Hij legt de situatie toch uit, ik snap het eigenlijk wel. Is toch vaak het eerste waar iedereen naar zoekt als hij/zij uit huis gaat en niet gaat samenwonen. Het blijft Nederland waar iedereen alles zo goedkoop mogelijk wil.
Een paar maanden? Een paar jaar hier inmiddels. Vergeet ook niet dat je je baan kunt verliezen en je dure vrije sector woning niet meer kan betalen. Een buffer opbouwen voor die situatie of sparen voor een koophuis wordt ook lastig als een groot deel van je inkomen opgaat aan de huur. Een sociale huurwoning zoeken is daarom een verstandig financieel beleid. Daar komt nog eens bij dat de prijs van sociale huurwoningen in toenemende mate tegen de bovengrens aanzit, dat wil zeggen: 700 euro. Dat is niet voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:28 schreef OngeschiktX het volgende:
Die kritiek op TS vind ik wel een beetje onterecht. 38k is een inkomen dat net kut is qua wonen. Ik heb dat zelf ook gehad. Je mag niet in sociale huur, veel vrije sector huur kom je ook niet in, omdat je niet aan de inkomenseisen van 4-5x de huur bruto verdienen voldoet. Voor TS is met zo'n norm het maximum huur bedrag 730 - 590 euro/maand. Op sommige locaties kan je daar niet veel voor krijgen. Kopen is voor een starter ook lang niet altijd mogelijk en het is de vraag of TS dat wel wil.
Ik heb zelf ook een tijd lang in een studentenwoning gezeten toen ik aan het werk was, omdat ik gewoon niets anders kon krijgen. Zelfs daar moest ik op een gegeven moment uit. Leuk hoor, met een fulltime baan een paar maanden lang op willekeurige studentenkamers moeten crashen omdat er geen woning te krijgen is voor jouw groep.
Maar als je niet aan de inkomenseisen voldoet, is het geen optie. Dat is ook een gegeven toch?quote:Op maandag 25 mei 2015 19:35 schreef Drieklank het volgende:
[..]
Een paar maanden? Een paar jaar hier inmiddels. Vergeet ook niet dat je je baan kunt verliezen en je dure vrije sector woning niet meer kan betalen. Een buffer opbouwen voor die situatie of sparen voor een koophuis wordt ook lastig als een groot deel van je inkomen opgaat aan de huur. Een sociale huurwoning zoeken is daarom een verstandig financieel beleid. Daar komt nog eens bij dat de prijs van sociale huurwoningen in toenemende mate tegen de bovengrens aanzit, dat wil zeggen: 700 euro. Dat is niet voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
het hangt dr vanaf waar je wil gaan wonen, maar in de meeste delen van NL kom je met 40k kwa hypotheek net in aanmerking voor een kippenhok.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:21 schreef Isis20 het volgende:
Al die moraalridders die doen alsof het vreemd is dat TS met z'n inkomen naar een sociale huurwoning zoekt
Hij legt de situatie toch uit, ik snap het eigenlijk wel. Is toch vaak het eerste waar iedereen naar zoekt als hij/zij uit huis gaat en niet gaat samenwonen. Het blijft Nederland waar iedereen alles zo goedkoop mogelijk wil.
Fraude? Vervalst ie dingen dan? Doet ie iets wat niet mag?quote:Op maandag 25 mei 2015 18:47 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ah kijk, de eerste oproep tot fraude is al weer gekomen.
Waarom is kopen met anderhalf keer modaal, dus rond de 50k per jaar, geen optie?quote:Op maandag 25 mei 2015 19:51 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Join the club, ik zit al jaren in hetzelfde schuitje. Nu al anderhalf jaar in zo'n peperdure huurwoning in de particuliere sector (750 kale huur per maand voor een appartementje van 80m², in de provincie). En per juli gaat de huurprijs nog eens omhoog omdat de overheid zo de woningmarkt wilt stimuleren () en mijn inkomen natuurlijk weer dermate hoog is (wauw, anderhalf modaal) dat ik in de allerduurste 'schaal' val, waardoor mijn huur dus met 5% stijgt.
Kopen is in mijn geval geen optie.
Ik ben deels zelfstandig ondernemer (parttime baan in loondienst) en ook al had ik leuk inkomen, een hypotheek krijg je met een variabel inkomen niet. Financieel is het inmiddels geen probleem meer, want bedrijf is nu al meer dan 4 jaar oud en kan leuke jaarcijfers aantonen.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:56 schreef agter het volgende:
[..]
Waarom is kopen met anderhalf keer modaal, dus rond de 50k per jaar, geen optie?
Ah, dus behalve dat je startend ondernemer was/bent, is de flexibiliteit een belangrijk punt. Je wil ieder moment de huur op kunnen zeggen en ergens anders gaan wonen.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:00 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Ik ben deels zelfstandig ondernemer (parttime baan in loondienst) en ook al had ik leuk inkomen, een hypotheek krijg je met een variabel inkomen niet. Financieel is het inmiddels geen probleem meer, want bedrijf is nu al meer dan 4 jaar oud en kan leuke jaarcijfers aantonen.
Vriendin heeft specialistisch (medisch) werk waarbij ze óf binnen 30 minuten op het werk moet zijn als ze dienst heeft, óf ze moet daar in het bedrijf in een muffe slaapzaal met 30 anderen overnachten. Werklocatie van haar verschilt ook nogal, vandaar dat we niet zo maar ergens een huis gaan kopen.
Ten slotte hebben we ambities om te emigreren. Dan willen we niet aan een huis vastzitten dat verkocht moet worden.
Het eerste probleem is dat er voor zulke zaken altijd alleen naar het 'ruwe' bruto inkomen wordt gekeken. Dat begint al te wringen wanneer je een werkloos iemand, die elke maand 1000 netto bijstand/WW ontvangt, gaat vergelijken met iemand die een baantje heeft dat minimaal verdient en daarmee 1400 bruto, laten we zeggen 1100 netto, binnen harkt. Dat bruto inkomen van die werkend persoon ligt weliswaar hoger, maar hij zal een auto nodig hebben om naar zijn werk te kunnen (brandstof, verzekering en wegenbelasting al snel 150, 200 euro per maand). Gaat die persoon ietsje meer verdienen, dan vervallen ook opeens vrijstellingen van gemeentelijke heffingen, je zorgtoeslag gaat omlaag, enzovoorts. Met een bedrijfje is dat nog erger, want er komt weliswaar (als je het goed doet) genoeg binnen, maar je hebt doorgaans ook enorme kostenposten. Vaak wordt bij huurwoningen en zelfstandigen niet gekeken naar de nettowinst, maar de omzet.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:02 schreef agter het volgende:
Al moet ik wel zeggen dat als jij 50k binnen brengt, je vriendin ook werkt, jullie dus samen meer dan 2 maal modaal zullen hebben...dat ik 750 euro huur dan niet bovenproportioneel veel vindt.
Je verhaal klopt niet. Als je huurt in de vrije sector kun je geen inkomensafhankelijke huurverhoging krijgen. Dus OF e huurt sociaal, Of de verhoging is volgens het contract dat je hebt getekend, maar je kunt niet vrije sector huren EN extra verhoging vanwege het inkomen krijgen..quote:Op maandag 25 mei 2015 19:51 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Join the club, ik zit al jaren in hetzelfde schuitje. Nu al anderhalf jaar in zo'n peperdure huurwoning in de particuliere sector (750 kale huur per maand voor een appartementje van 80m², in de provincie). En per juli gaat de huurprijs nog eens omhoog omdat de overheid zo de woningmarkt wilt stimuleren () en mijn inkomen natuurlijk weer dermate hoog is (wauw, anderhalf modaal) dat ik in de allerduurste 'schaal' val, waardoor mijn huur dus met 5% stijgt.
Kopen is in mijn geval geen optie.
Dan heb je toch echt zelf je huurcontract opgezegd. De verhuurder kan je niet dwingen op te zeggen omdat je teveel inkomen hebt..quote:Op maandag 25 mei 2015 20:13 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Tweede probleem is dat ik 2 jaren geleden prima zat in mijn oude appartementje, waar ik maar 500 per maand aan huur kwijt was. Maar opeens verdiende ik te veel en was ik scheefwonend. Op sociale huur had ik opeens geen aanspraak meer met als gevolg dat ik dus particulier ben gaan huren en daar 250 per maand op achteruit ben gegaan. Ja, ik weet dat er mensen zijn die misschien meer 'recht' hebben op een goedkope huurwoning, maar dat ik even 250 euro per maand moet inleveren is ook nogal zuur. Mag ik ook even een buffertje opbouwen?
80m2 zou ik voor tekenen! Ik betaal 610 inclusief voor 35m2quote:Op maandag 25 mei 2015 19:51 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Join the club, ik zit al jaren in hetzelfde schuitje. Nu al anderhalf jaar in zo'n peperdure huurwoning in de particuliere sector (750 kale huur per maand voor een appartementje van 80m², in de provincie). En per juli gaat de huurprijs nog eens omhoog omdat de overheid zo de woningmarkt wilt stimuleren () en mijn inkomen natuurlijk weer dermate hoog is (wauw, anderhalf modaal) dat ik in de allerduurste 'schaal' val, waardoor mijn huur dus met 5% stijgt.
Kopen is in mijn geval geen optie.
De huur gaat per 1 juli hier gewoon omhoog hoor. Uiteraard zit daar een clausule voor in het huurcontract verwerkt. Maar tja, we hadden geen andere optie. Er komt hier in de buurt zowat eens in de 3 à 4 maanden een nieuwe particuliere huurwoning vrij. Dat weten de verhuurders ook, en die vragen zich ook de hoofdprijs er voor.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:17 schreef Peter het volgende:
Je verhaal klopt niet. Als je huurt in de vrije sector kun je geen inkomensafhankelijke huurverhoging krijgen. Dus OF e huurt sociaal, Of de verhoging is volgens het contract dat je hebt getekend, maar je kunt niet vrije sector huren EN extra verhoging vanwege het inkomen krijgen..
Weet niet precies hoe het in zijn werk gaat, maar ze weten je wel te vinden hoor. Wooncorporaties halen je inkomensgegevens gewoon op bij de Belastingdienst en als ze ook maar lucht krijgen dat jij te veel verdient en dus scheefwonend bent, dan kun je met terugwerkende kracht gaan terugbetalen en krijg je een fikse huurverhoging. Ze pesten je dan vanzelf wel weg.quote:Dan heb je toch echt zelf je huurcontract opgezegd. De verhuurder kan je niet dwingen op te zeggen omdat je teveel inkomen hebt..
We hebben er in wezen genoeg aan, die ruimte. Maar feit blijft wel dat we een kale huur van 750 per maand betalen, en dat voor een appartementje in de provincie. Een familielid heeft wél een sociaal huurappartement met twee keer zo veel ruimte als ons, betaalt daar maar iets over de 500 euro voor en krijgt daar bovenop nog eens huursubsidie. Ik vind dat krom.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:17 schreef Ace1 het volgende:
[..]
80m2 zou ik voor tekenen! Ik betaal 610 inclusief voor 35m2
Klinkt luxe, ik had 40m2 voor 750 en later 770/maand. En het was echt een van de goedkoopste woningen te vinden. Op pararius <800/maand gaf echt maar een paar resultaten.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:51 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Join the club, ik zit al jaren in hetzelfde schuitje. Nu al anderhalf jaar in zo'n peperdure huurwoning in de particuliere sector (750 kale huur per maand voor een appartementje van 80m², in de provincie). En per juli gaat de huurprijs nog eens omhoog omdat de overheid zo de woningmarkt wilt stimuleren () en mijn inkomen natuurlijk weer dermate hoog is (wauw, anderhalf modaal) dat ik in de allerduurste 'schaal' val, waardoor mijn huur dus met 5% stijgt.
Kopen is in mijn geval geen optie.
Particulier, maar die mogen de huur gewoon verhogen hoor: http://www.rijksoverheid.(...)je-sector-huurwoningquote:Op maandag 25 mei 2015 20:27 schreef OngeschiktX het volgende:
Maar je huurt dus sociaal gezien de inkomensafhankelijke huurstijging?
Dat wel, maar die hebben geen inkomen als excuus nodig, dus dat verhaal van die duurste schaal klopt niet.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:31 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Particulier, maar die mogen de huur gewoon verhogen hoor: http://www.rijksoverheid.(...)je-sector-huurwoning
Ik weet er het fijne niet vanaf, ben geen jurist en ik sta er nou eenmaal niet om te springen om mijn huurcontract tot in het detail door te gaan fietsen, maar de huurprijs gaat hier in ieder geval (bijna) 5% omhoog van 750 naar 785. Zal best kunnen dat die procentuele, inkomensafhankelijke verhoging alleen maar bij sociale huurwoningen van toepassing is, ik weet allemaal niet meer hoe het precies in elkaar steekt.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:32 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Dat wel, maar die hebben geen inkomen als excuus nodig, dus dat verhaal van die duurste schaal klopt niet.
opvragen mag alleen voor sociale huur, inkomensafhankelijke huurverhoging geldt ook alleen voor sociale huur. Dus OF je huurt een sociale huurwoning, OF je hebt geen inkomensafhankelijke huurverhoging.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:25 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
De huur gaat per 1 juli hier gewoon omhoog hoor. Uiteraard zit daar een clausule voor in het huurcontract verwerkt. Maar tja, we hadden geen andere optie. Er komt hier in de buurt zowat eens in de 3 à 4 maanden een nieuwe particuliere huurwoning vrij. Dat weten de verhuurders ook, en die vragen zich ook de hoofdprijs er voor.
terugwerkende kracht is bullshit.quote:[..]
Weet niet precies hoe het in zijn werk gaat, maar ze weten je wel te vinden hoor. Wooncorporaties halen je inkomensgegevens gewoon op bij de Belastingdienst en als ze ook maar lucht krijgen dat jij te veel verdient en dus scheefwonend bent, dan kun je met terugwerkende kracht gaan terugbetalen en krijg je een fikse huurverhoging. Ze pesten je dan vanzelf wel weg.
Zolang het maar in je contract staatquote:Op maandag 25 mei 2015 20:37 schreef OngeschiktX het volgende:
Je verhuurder mag de huur zelfs verdubbelen als hij dat wil. Dat zal hij niet doen, want dan ga jij waarschijnlijk weg, maar het kan wel. Dat is nou vrije sector huur.
Maar hey, dan ben je wel lekker flexibel. Je mag iedere maand opzeggen en dat wil hij graag kunnen.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:37 schreef OngeschiktX het volgende:
Je verhuurder mag de huur zelfs verdubbelen als hij dat wil. Dat zal hij niet doen, want dan ga jij waarschijnlijk weg, maar het kan wel. Dat is nou vrije sector huur.
Dan zal het dat laatste wel zijn, nogmaals.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:43 schreef Peter het volgende:
opvragen mag alleen voor sociale huur, inkomensafhankelijke huurverhoging geldt ook alleen voor sociale huur. Dus OF je huurt een sociale huurwoning, OF je hebt geen inkomensafhankelijke huurverhoging.
Nee hoor, vriendin van ons woonde in een sociale huurwoning en naderhand is haar vriend ingetrokken. Allebei werk, en een gezamenlijk inkomen dat eigenlijk te hoog was voor die woning. Na een half jaar opeens een brief van de wooncorporatie op de deurmat dat ze een fikse huurverhoging krijgen en een boete mogen gaan betalen. Die boete was dan een berekening van het aantal maanden huur dat deze corporatie had 'misgelopen', gerekend vanaf het moment dat de jongen zich bij die meid had ingeschreven.quote:terugwerkende kracht is bullshit.
Lijkt me sterk, dat is niet normaal iig. Wel als er bewust fraude wordt gepleegd natuurlijk. Dan kan het contract zelfs ontbonden worden.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:49 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Dan zal het dat laatste wel zijn, nogmaals.
[..]
Nee hoor, vriendin van ons woonde in een sociale huurwoning en naderhand is haar vriend ingetrokken. Allebei werk, en een gezamenlijk inkomen dat eigenlijk te hoog was voor die woning. Na een half jaar opeens een brief van de wooncorporatie op de deurmat dat ze een fikse huurverhoging krijgen en een boete mogen gaan betalen. Die boete was dan een berekening van het aantal maanden huur dat deze corporatie had 'misgelopen', gerekend vanaf het moment dat de jongen zich bij die meid had ingeschreven.Dat wist de wooncorporatie dan weer van de GBA.
De term 'fraude' heb ik wel voorbij horen komen. Schijnbaar ziet de wooncorporatie dat inderdaad als fraude, want die jongen heeft zich weliswaar bij de gemeente ingeschreven op dat adres, maar ze hebben er nooit aan gedacht om dat bij de wooncorporatie ook door te geven. Natuurlijk wel stom, maar blijft lullig. Al helemaal als je allebei werkt en daar misschien niet 1, 2, 3 over nadenkt.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:52 schreef Peter het volgende:
Lijkt me sterk, dat is niet normaal iig. Wel als er bewust fraude wordt gepleegd natuurlijk. Dan kan het contract zelfs ontbonden worden.
Dat is waarschijnlijk een ander verhaal. De huurverhoging was gebaseerd op inkomen vriendin, maar feitelijk was het inkomen van het huishouden niet alleen haar inkomen waardoor de huurverhoging incorrect berekend was.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:49 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Dan zal het dat laatste wel zijn, nogmaals.
[..]
Nee hoor, vriendin van ons woonde in een sociale huurwoning en naderhand is haar vriend ingetrokken. Allebei werk, en een gezamenlijk inkomen dat eigenlijk te hoog was voor die woning. Na een half jaar opeens een brief van de wooncorporatie op de deurmat dat ze een fikse huurverhoging krijgen en een boete mogen gaan betalen. Die boete was dan een berekening van het aantal maanden huur dat deze corporatie had 'misgelopen', gerekend vanaf het moment dat de jongen zich bij die meid had ingeschreven.Dat wist de wooncorporatie dan weer van de GBA.
Omdat dat ten eerste een eenpersoonsappartement van 50 m² in een stadscentrum was dat sowieso voor ons tweeën te klein was (toen ik daar ging woonde was ik nog maar alleen en verdiende ik nog niet zo veel), en de wooncorporatie, doordat ik 'scheefwonend' was, toch al behoorlijk met de huur omhoog ging.quote:Op maandag 25 mei 2015 21:04 schreef Merkie het volgende:
Snap werkelijk niet waarom je je sociale huurwoning opgezegd hebt. Vraag me af wat ik fout doe dat ik altijd de meeste domme verhalen lees van mensen die veel meer verdienen dan ik.
Ehhh. Ik begon op 2700 bruto in 2009. Dat is 35k. Zal wel ietsje gestegen zijn, zo raar is dat toch niet...quote:Op maandag 25 mei 2015 18:12 schreef Holenbeer het volgende:
Godver, met 38.000 op jaarbasis gaan klagen dat je geen sociale hulp krijgt.
Vraag me af welke organisatie zo'n idioot zoveel betaalt
Dan ben je dus wat anders gaan zoeken omdat je wat groters wilde, heeft werkelijk waar niets met dit topic te makenquote:Op maandag 25 mei 2015 21:11 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Omdat dat ten eerste een eenpersoonsappartement van 50 m² in een stadscentrum was dat sowieso voor ons tweeën te klein was (toen ik daar ging woonde was ik nog maar alleen en verdiende ik nog niet zo veel), en de wooncorporatie, doordat ik 'scheefwonend' was, toch al behoorlijk met de huur omhoog ging.
En bedankt voor die bevooroordeelde insinuatie. Misschien een idee om je karakter en wijze van communicatie eens onder de loep te nemen om te zien waar die tekortkomingen vandaan komen.
Ja, in eerste instantie wel (want met z'n tweeën in een eenpersoonsappartement is ook niet echt werkbaar, maar dat kun je je vast wel voorstellen gezien je de wijsheid in pacht lijkt te hebben), om vervolgens tegen de muur aan te lopen waar TS zich nu ook bevindt. Op veel (sociale) huurwoningen maak je dus geen aanspraak want bruto inkomen te hoog, waar dus (onredelijk) peperdure particuliere huur over blijft. Nu had ik nog het geluk dat ik al ergens zat (al werd mijn huur daar schandalig veel verhoogd), en me wat duurders kon permitteren. Maar leuk is anders. En zó veel verdiende ik destijds nu ook weer niet.quote:Op maandag 25 mei 2015 21:19 schreef Merkie het volgende:
Dan ben je dus wat anders gaan zoeken omdat je wat groters wilde, heeft werkelijk waar niets met dit topic te maken. Offtopic gebrabbel en verkeerde informatie verspreiden, goed bezig.
Dus je betaalde eerst 500 voor 50m2, en nu 750 voor 80m2.quote:Op maandag 25 mei 2015 21:11 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Omdat dat ten eerste een eenpersoonsappartement van 50 m² in een stadscentrum was dat sowieso voor ons tweeën te klein was (toen ik daar ging woonde was ik nog maar alleen en verdiende ik nog niet zo veel), en de wooncorporatie, doordat ik 'scheefwonend' was, toch al behoorlijk met de huur omhoog ging.
En bedankt voor die bevooroordeelde insinuatie. Misschien een idee om je karakter en wijze van communicatie eens onder de loep te nemen om te zien waar die tekortkomingen vandaan komen.
nee dat mag dus niet, is wettelijk vastgelegd.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:37 schreef OngeschiktX het volgende:
Je verhuurder mag de huur zelfs verdubbelen als hij dat wil. Dat zal hij niet doen, want dan ga jij waarschijnlijk weg, maar het kan wel. Dat is nou vrije sector huur.
Die 500 euro per maand zou dus, omdat ik 'scheefwonend' was, fiks verhoogd worden tot om en nabij de 600 euro. En het is maar net hoe je het bekijkt. Nogmaals, een familielid zit voor 500 huur mét daar bovenop nog eens huursubsidie met een appartement met 2 keer zo veel ruimte als ons. Alleen omdat mijn bruto inkomen iets hoger ligt, betaal ik daar honderden euro's meer voor. Ik vind dat krom, want niet alleen belemmert dat mij in de mogelijkheid om een fatsoenlijke buffer op te bouwen, mocht ik ooit gaan kopen, maar ik heb ook nog eens een veel groter probleem, mocht ik ooit onverhoopt zonder werk komen te zitten of arbeidsongeschikt raken. "De doorstroming in de woningmarkt bevorderen" is een nobel streven vanuit de overheid om het voor minderbedeelden ook mogelijk te maken een plekje te vinden, maar Jan Modaal wordt hier uiteindelijk keihard voor gestraft. Je moet onderhand een godsvermogen verdienen per maand, wil je nog een beetje kunnen sparen. Een hoge huurprijs, puur omdat die hoog moet zijn van de overheid, hakt er goed in.quote:Op maandag 25 mei 2015 21:25 schreef agter het volgende:
[..]
Dus je betaalde eerst 500 voor 50m2, en nu 750 voor 80m2.
Dan ben je er in prijs per m2 toch op vooruit gegaan?
Max 6,5% was het hoogste in de afgelopen jaren dacht ik, geen 20%quote:Op maandag 25 mei 2015 21:29 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Die 500 euro per maand zou dus, omdat ik 'scheefwonend' was, fiks verhoogd worden tot om en nabij de 600 euro.
De corporaties drukken het hoe dan ook toch door. Weliswaar niet altijd onder de noemer 'huurverhoging', maar desnoods als zijnde 'servicekosten'. Gooi er nog een verbouwing van iets onnozels als bijvoorbeeld het trappenhuis in het complex tegenaan waarbij er een gewijzigd huurcontract te pas komt, en je hebt een klassiek gevalletje 'scheefwoner pesten'.quote:Op maandag 25 mei 2015 21:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Max 6,5% was het hoogste in de afgelopen jaren dacht ik, geen 20%
En dat is jou overkomen? Dat je huur in 1 jaar van 500 naar 600 ging?quote:Op maandag 25 mei 2015 21:38 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
De corporaties drukken het hoe dan ook toch door. Weliswaar niet altijd onder de noemer 'huurverhoging', maar desnoods als zijnde 'servicekosten'. Gooi er nog een verbouwing van iets onnozels als bijvoorbeeld het trappenhuis in het complex tegenaan waarbij er een gewijzigd huurcontract te pas komt, en je hebt een klassiek gevalletje 'scheefwoner pesten'.
Voor vrije sector huur mag dat wel:quote:Op maandag 25 mei 2015 21:28 schreef nuget het volgende:
[..]
nee dat mag dus niet, is wettelijk vastgelegd.
quote:Regels huurverhoging bij geliberaliseerde huurcontracten
• De huurprijs mag maar eens in de 12 maanden worden verhoogd. Een tussentijdse huurverhoging na verbetering van de woning is wel toegestaan.
• Het puntensysteem voor huurwoningen en de maximale huurprijzen zijn niet van toepassing.
• Er is geen maximale huurverhoging.
• De verhuurder is niet verplicht u binnen een bepaalde termijn op de hoogte te brengen van de huurverhoging.
• De verhuurder kan de huurovereenkomst opzeggen, als u weigert huurverhoging te betalen. Stemt u niet schriftelijk in met de opzegging, dan kan alleen de rechter de huur beëindigen.
Veel corporaties vragen ook nog naar een recente loonstrook (om te controleren of je huidige inkomen voldoet). Dat IBRI-formulier moeten ze voor de accountant hebben maar is niet altijd leidend voor een inkomensbepaling.quote:Op maandag 25 mei 2015 22:18 schreef Piger het volgende:
1. ze kijken altijd een jaar terug en je moet er redelijkerwijs al een aangifte van hebben ontvangen. In dit geval zal 2013 meestal dus goed zijn
2. ze willen een IBRI formulier en dus niet je loonstrook
3. Tip: met behulp van giftaftrek, inleg in lijfrente of studiekostenaftrek verlaag je je inkomen voor IBRI-formulier en kan je dus onder de norm komen (ook die van huur/zorgtoeslag overigens)
Dit dus, en dit:quote:Op maandag 25 mei 2015 19:36 schreef agter het volgende:
Wat is er mis met nog een jaartje ofzo thuis wonen en flink sparen voor een koopwoning?
Hij start net op de arbeidsmarkt en kan er, grosso modo, vanuit gaan dat zijn salaris nog wel gaat stijgen.
Ik zat in hetzelfde schuitje als TO toen ik afstudeerde, al verdiende ik net onder de sociale huurgrens. Ik stond niet lang genoeg ingeschreven voor sociale huur en het lukte me maar niet om een zelfstandige woning te vinden in de vrije sector. Ik heb met mijn eerste loonstrookje een hypotheek afgesloten en een klein 2-kamer appartementje gekocht. Dat heb ik zelfs nog af en toe gedeeld met vrienden (wat de kosten dan weer drukt). ik was vele malen goedkoper uit dan wanneer ik was gaan huren in de vrije sector.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:32 schreef StretchingKoala het volgende:
Dan ga je een huis delen met iemand, zeer gebruikelijk hoor. Heb dat zelf ook gedaan na afstuderen, reuze gezellig.
Dat hele fenomeen sociale woningbouw zorgt ervoor dat men bij voorbaar al verkeerde insteek heeft imo.
Ongehoord. Je eerste huis moet minstens drie slaapkamers en een tuin hebben.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 00:00 schreef dodoria het volgende:
[..]
Dit dus, en dit:
[..]
Ik zat in hetzelfde schuitje als TO toen ik afstudeerde, al verdiende ik net onder de sociale huurgrens. Ik stond niet lang genoeg ingeschreven voor sociale huur en het lukte me maar niet om een zelfstandige woning te vinden in de vrije sector. Ik heb met mijn eerste loonstrookje een hypotheek afgesloten en een klein 2-kamer appartementje gekocht. Dat heb ik zelfs nog af en toe gedeeld met vrienden (wat de kosten dan weer drukt). ik was vele malen goedkoper uit dan wanneer ik was gaan huren in de vrije sector.
Ja, dat geloof ik ook als ik het zo lees.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 00:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ongehoord. Je eerste huis moet minstens drie slaapkamers en een tuin hebben.
Ja het is een schande he?! En mijn tweede huis was maar een huis met 3 slaapkamers en een mini tuin. Toen kregen we de kritiek dat dat echt niet kon hoor, een huis zonder garage en zonder grasveldje voor de kinderen om te spelen... Of nog erger: we konden de toekomstige kinderen toch niet een slaapkamer laten delen? De horror! Het lijkt wel alsof ik altijd te klein koop voor wat de omgeving verwacht....Foei! (ik zal maar niet zeggen wat voor kritiek we krijgen op onze 23 jaar oude auto)quote:Op dinsdag 26 mei 2015 00:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ongehoord. Je eerste huis moet minstens drie slaapkamers en een tuin hebben.
Minimaal.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 00:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ongehoord. Je eerste huis moet minstens drie slaapkamers en een tuin hebben.
Deze ZZP'er zonder vriend heeft dan toch echt een hypotheek gekregen hoor. De wonderen zijn de wereld nog niet uit. En het ging verrassend makkelijk.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:00 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Ik ben deels zelfstandig ondernemer (parttime baan in loondienst) en ook al had ik leuk inkomen, een hypotheek krijg je met een variabel inkomen niet. Financieel is het inmiddels geen probleem meer, want bedrijf is nu al meer dan 4 jaar oud en kan leuke jaarcijfers aantonen.
Vriendin heeft specialistisch (medisch) werk waarbij ze óf binnen 30 minuten op het werk moet zijn als ze dienst heeft, óf ze moet daar in het bedrijf in een muffe slaapzaal met 30 anderen overnachten. Werklocatie van haar verschilt ook nogal, vandaar dat we niet zo maar ergens een huis gaan kopen.
Ten slotte hebben we ambities om te emigreren. Dan willen we niet aan een huis vastzitten dat verkocht moet worden.
Maar niet zeuren over laagbetaalde banen of überhaupt een tekort aan werk in die regio.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 00:20 schreef hottentot het volgende:
[..]
Minimaal.
Als ze naar het Noorden komen kan dat ook gewoon
Zoals overal ligt het eraan wat je wel of niet kunt, je kunt niet 1 algemene regel voor iedereen maken. De één heeft gelijk een andere baan, de ander mag hopen dat het lukt voor de WW periode verlopen is.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 01:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar niet zeuren over laagbetaalde banen of überhaupt een tekort aan werk in die regio.
Het bijzondere is dat types die naar het noorden (of Limburg/Zeeland) verhuizen in het begin altijd lovend zijn over de lage woonlasten, maar het bij een onverwacht ontslag altijd erg vervelend vinden dat er weinig banen aangeboden worden binnen een uur rij-afstand. Alsof woonlasten en de arbeidsmarkt niet met elkaar in verbinding staan.
Uiteraard, maar als we het over goedbetaalde banen hebben, zeg 3 keer modaal of meer, dan zijn die toch een stuk vaker te vinden op hoofdkantoren of specialistische adviesbureaus in de Randstad. Een goede loodgieter, automonteur of beleidsmedewerker verdient zeker niet slecht en kan overal aan de slag, dus is in elk geval beter af in een krimpregio dan iemand met dezelfde professie in de grote provincies.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 01:32 schreef hottentot het volgende:
[..]
Zoals overal ligt het eraan wat je wel of niet kunt, je kunt niet 1 algemene regel voor iedereen maken. De één heeft gelijk een andere baan, de ander mag hopen dat het lukt voor de WW periode verlopen is.
Kloptquote:Op dinsdag 26 mei 2015 01:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Uiteraard, maar als we het over goedbetaalde banen hebben, zeg 3 keer modaal of meer, dan zijn die toch een stuk vaker te vinden op hoofdkantoren of specialistische adviesbureaus in de Randstad. Een goede loodgieter, automonteur of beleidsmedewerker verdient zeker niet slecht en kan overal aan de slag, dus is in elk geval beter af in een krimpregio dan iemand met dezelfde professie in de grote provincies.
Dit ging over een starter in zijn eerste baan die de eerste woning koopt he? En dan kom jij aan met dat je dan een beperkt aanbod hebt van banen hebt die 3 keer modaal betalen... ik vermoed zo dat dat maar erg weinig sarters op de arbeidsmarkt zich zorgen maken over het aanbod van 3 keer modaal banen...quote:Op dinsdag 26 mei 2015 01:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Uiteraard, maar als we het over goedbetaalde banen hebben, zeg 3 keer modaal of meer, dan zijn die toch een stuk vaker te vinden op hoofdkantoren of specialistische adviesbureaus in de Randstad. Een goede loodgieter, automonteur of beleidsmedewerker verdient zeker niet slecht en kan overal aan de slag, dus is in elk geval beter af in een krimpregio dan iemand met dezelfde professie in de grote provincies.
Mwah, als starter in de gewildere sectoren begin je (in de Randstad) op 40-50k. Da's anderhalf modaal en dan is het wel handig om in elk geval een regio te vinden waar je de komende 5-8 jaar vooruit kan. Een huis koop je ook niet voor een jaar of drie, dus is het zonde in Groningen te pochen met je "huis" van 180k als je binnen drie jaar weg moet omdat ze daar geen seniorbanen hebben.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 01:45 schreef dodoria het volgende:
[..]
Dit ging over een starter in zijn eerste baan die de eerste woning koopt he? En dan kom jij aan met dat je dan een beperkt aanbod hebt van banen hebt die 3 keer modaal betalen... ik vermoed zo dat dat maar erg weinig sarters op de arbeidsmarkt zich zorgen maken over het aanbod van 3 keer modaal banen...
Ik moet er niet aan denken in Groningen te werken. Geen uitdaging op de lange termijn en een baan die waarschijnlijk 20-30% minder zal betalen.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 01:45 schreef hottentot het volgende:
[..]
Klopt
Ik moet er niet aan denken dat ik in de randstad zou wonen, bijna hetzelfde inkomen maar dubbele woonlasten.
Ik heb het idee dat je wel heel veel invult hier. Je lijkt je eigen voorkeuren te projecteren op de starter die je hier beschrijft. Wat jij een 'gewilde' sector vindt hoeft niet iedereen te willen he? Ik denk dat veel starters graag 40-50k zouden willen verdienen vers uit de collegebanken, maar ik heb niet de indruk dat dat ook daadwerkelijk het gemiddelde startsalaris is van een starter.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 01:48 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mwah, als starter in de gewildere sectoren begin je (in de Randstad) op 40-50k. Da's anderhalf modaal en dan is het wel handig om in elk geval een regio te vinden waar je de komende 5-8 jaar vooruit kan. Een huis koop je ook niet voor een jaar of drie, dus is het zonde in Groningen te pochen met je "huis" van 180k als je binnen drie jaar weg moet omdat ze daar geen seniorbanen hebben.
Volgens de letter van de wet zal het geen fraude zijn, maar moreel laakbaar is het zeker. Je gaat wonen in een hus waar je geen recht op hebt.quote:Op maandag 25 mei 2015 19:46 schreef Uitgebloed het volgende:
[..]
Fraude? Vervalst ie dingen dan? Doet ie iets wat niet mag?
Volgens mij staat nergens in de wet dat dit verboden is. Pas als dat er wel in staat, zou je het fraude kunnen noemen.
Een sociaal huur appartement met een oppervlakte van 160 vierkante meter ik ben erg benieuwd waar die te huur zijn.quote:Op maandag 25 mei 2015 20:27 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
. Een familielid heeft wél een sociaal huurappartement met twee keer zo veel ruimte als ons, betaalt daar maar iets over de 500 euro voor en krijgt daar bovenop nog eens huursubsidie. Ik vind dat krom.
Voor wat betreft je stelling dat ik een hoop projecteer, dat klopt wel. Ik ben zelf starter op de arbeidsmarkt en heb wellicht te maken met het kwaaltje dat ik mijn behoeften en die van mijn studiegenoten projecteer op een grotere groep studenten. Dus een terecht punt van je.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 05:32 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat je wel heel veel invult hier. Je lijkt je eigen voorkeuren te projecteren op de starter die je hier beschrijft. Wat jij een 'gewilde' sector vindt hoeft niet iedereen te willen he? Ik denk dat veel starters graag 40-50k zouden willen verdienen vers uit de collegebanken, maar ik heb niet de indruk dat dat ook daadwerkelijk het gemiddelde startsalaris is van een starter.
Ik persoonlijk zou het vreselijk vinden om je aan een regio te binden met het idee er 5-8 jaar te blijven wonen. Ik koop juist alleen maar een huis als ik verwacht uit te kunnen als ik er maar een paar jaar zou blijven wonen, maar ja, dat ben ik.
Het zal wel geen toeval zijn dat meest bekrompen posters ook met de domste reacties komen.quote:Op maandag 25 mei 2015 18:47 schreef karr-1 het volgende:
Ah kijk, de eerste oproep tot fraude is al weer gekomen.
Het grootste voordeel van huren van particulieren is dat de kans wat groter is dat het in betere complexen, woonwijken of stadsdelen gelegen is. Woningcorporaties hebben doorgaans planmatig sociale huurwoningen ontwikkeld, wat er ook voor zorgt dat er geen gelijkmatige verdeling is. Wil je als huurder het liefst wonen tussen mensen die een dagbesteding hebben, dan zal dit vaker voorkomen in de particuliere huursector dan in de corporatiesector. Dat je dan meer moet betalen voor hetzelfde product is dus de helft van het verhaal, het kan ook een hoop burenruzies schelen of buren met de zgn. urgentieverklaringen.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 09:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Niks mis met huren van een woningbouwvereniging. Ze zijn doorgaans zo'n 10% goedkoper dan vergelijkbare woningen bij particulieren. Niet te verwarren met de vrije sector woningen, vanaf een bepaalde grootte en luxe is daarin de huurprijs vrij. Dat is die van particuliere woningen ook alleen maar wanneer het de grotere en luxere woningen betreft. Je betaalt minder, maar je krijgt ook niet veel. Het is ook niet zo dat die mensen niet veel betalen, ze betalen minder dan huurders in de vrije sector, maar meer dan de meeste HRA-genieters voor een vergelijkbare woning en ten opzichte van hun inkomen gewoon veel geld.
Je kunt het sociale woningbouw noemen omdat je 'sociaal' zo'n mooi woord vindt waarvan je warm gevoel van binnen krijgt en het het stopwoordje van je partij is. Je kunt het ook sociale woningbouw noemen omdat je het wil ondergraven en het met de hoek van de ook zo verachtelijke sociale zekerheid wil assoscieren. Je kunt ook volkshuisvesting noemen, het zou in ieder geval helpen om er geen karikatuur van te maken.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 09:29 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het grootste voordeel van huren van particulieren is dat de kans wat groter is dat het in betere complexen, woonwijken of stadsdelen gelegen is. Woningcorporaties hebben doorgaans planmatig sociale huurwoningen ontwikkeld, wat er ook voor zorgt dat er geen gelijkmatige verdeling is. Wil je als huurder het liefst wonen tussen mensen die een dagbesteding hebben, dan zal dit vaker voorkomen in de particuliere huursector dan in de corporatiesector. Dat je dan meer moet betalen voor hetzelfde product is dus de helft van het verhaal, het kan ook een hoop burenruzies schelen of buren met de zgn. urgentieverklaringen.
Sociale huurwoningen zijn een vrij ingeburgerd begrip, zie deze omschrijving op de site van de rijksoverheid.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 09:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je kunt het sociale woningbouw noemen omdat je 'sociaal' zo'n mooi woord vindt waarvan je warm gevoel van binnen krijgt en het het stopwoordje van je partij is. Je kunt het ook sociale woningbouw noemen omdat je het wil ondergraven en het met de hoek van de ook zo verachtelijke sociale zekerheid wil assoscieren. Je kunt ook volkshuisvesting noemen, het zou in ieder geval helpen om er geen karikatuur van te maken.
Waar denk je dat jonge onderwijzers, verpleegkundigen, beginnende zzp-ers of andere ondernemers, timmermannen, en horecamedewerkers in wonen? De WBV's doen ook de onderkant ja, maar de grens ligt niet zo ver van een modaal inkomen en het modale inkomen wordt voor een groot gedeelte bepaald door de meer verdienende 40 plussers.
Op het moment dat je aan de eisen voldeed op het moment van aangaan van de huurovereenkomst van dat huis heb mag je in dat huis wonen.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 06:51 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Volgens de letter van de wet zal het geen fraude zijn, maar moreel laakbaar is het zeker. Je gaat wonen in een hus waar je geen recht op hebt.
Je woont daar dus voor een appel en een ei plus maandelijks 40 uur extra tijd die je inlevert aan reistijd. Onbetaald. Ook vrije tijd is geld waard.. dus zo 'appel en ei' is het ook weer niet.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:40 schreef troelalahuplala het volgende:
en er is niets mis met wonen buiten de randstad.. Je moet allen willen forenzen.. Wij wonen op de rand van Friesland en mijn partner werkt in Amsterdam . Reistijd met auto 1 1/2 uur enkele reis.. Tot op heden bevalt het prima en zijn de kosten in verhouding (heeft auto van de zaak , geen prive gebruik).. Reistijd is soms enorm bij slecht weer en files, maar goed. we wonen hier voor een appel en een ei..
Probleem is dat mensen liefst naast hun werk willen wonen.. Tja.. dan betaal je dus de hoofdprijs.. Wij hebben andersom gekozen. Betaalbaar en ruim wonen voor weinig maar lang reizen..
Kijk even in dit topic, en je ziet dat het voor sommige mensen aanleiding is om te doen alsof 700 euro per maand betalen voor een klein huisje een vorm van liefdadigheid is.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 09:56 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Sociale huurwoningen zijn een vrij ingeburgerd begrip, zie deze omschrijving op de site van de rijksoverheid.
Maar alles tot die bovengrens hoort er gewoon bij, en leerkrachten en verpleegkundigen e.d., allemaal heel normale en hogeropgeleide beroepen, zijn vaak wel even bezig voordat ze boven die grens uitkomen, en dan heb je ook nog mensen die nadat ze die grens passeren in dat huis willen blijven wonen. De zgn scheefleners die onze banken het brood uit de mond stoten door zich niet aan grote schulden vast te ketenen.quote:Ik maak er geen karikatuur van, het is een gegeven dat woningcorporaties bezit hebben in de probleemwijken, dat het plaatsen van nieuwe kandidaten met voorrang voor ergernis kan zorgen bij de bestaande bewoners en dat het voor de door jou genoemde huishoudens vrij lastig is er tussen te komen. Het modaal inkomen is natuurlijk een samenraapsel van starters, parttimers, 40-plussers en zzp'ers, maar dat wil niet zeggen dat bewoners van sociale huurwoningen allemaal Jan Modaal zijn. Sterker nog, aangezien veel timmermannen, onderwijzers, verpleegkundigen en politieagenten samenwonen komen ze al gauw boven de ¤ 34.911, wat de bovengrens is voor de kerndoelgroep van sociale huurwoningen. ¤ 34.911 is overigens ruim 500 euro minder dan het modale salaris in 2015, dus zal de door jou genoemde Jan Modaal "teveel" verdienen voor 90% van de sociale voorraad.
Geen liefdadigheid, echter ook geen commerciële exploitatie.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Kijk even in dit topic, en je ziet dat het voor sommige mensen aanleiding is om te doen alsof 700 euro per maand betalen voor een klein huisje een vorm van liefdadigheid is.
Ze zijn inderdaad wel even bezig, meestal in een tijd waar ze, door een gebrekkige doorstroming, het product sociale huurwoning mislopen vanwege te weinig inschrijftijd. De gemiddelde docent VO begint op 2400 en zal na 5 jaar toch echt de trede gepasseerd zijn waarop hij of zij nog in aanmerking komt voor een sociale huurwoning. Met andere woorden; de leerkracht van 40+, met bovenmodaal inkomen, zit in een huurwoning waar zijn jongere collega van 25 financieel meer "recht" op heeft en baat bij heeft. Maar nee,quote:Maar alles tot die bovengrens hoort er gewoon bij, en leerkrachten en verpleegkundigen e.d., allemaal heel normale en hogeropgeleide beroepen, zijn vaak wel even bezig voordat ze boven die grens uitkomen, en dan heb je ook nog mensen die nadat ze die grens passeren in dat huis willen blijven wonen. De zgn scheefleners die onze banken het brood uit de mond stoten door zich niet aan grote schulden vast te ketenen.
Die gelegenheid krijgt zo'n belegger ook alleen maar van de overheid, het betreft uberhaupt een markt die binnen overheidskaders is gecreeerd. De prijs/woongenot-verhouding heeft in ieder geval niets met liefdadigheid te maken.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:57 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Geen liefdadigheid, echter ook geen commerciële exploitatie.
Een willekeurige belegger zou meer vragen indien de markt dat zou rechtvaardigen. Zie ook de weerzin bij sommige users in dit topic als corporaties hun bezit trachten te verkopen aan buitenlandse beleggers of scheefwoners "wegpesten" om bezit te behouden voor de kerndoelgroep.
Dat stoelt op het idee dat de overheid mag en moet bepalen hoeveel van je inkomen je aan wonen kwijt bent. Dat idee stuit mij tegen de liberale inborst.quote:Ze zijn inderdaad wel even bezig, meestal in een tijd waar ze, door een gebrekkige doorstroming, het product sociale huurwoning mislopen vanwege te weinig inschrijftijd. De gemiddelde docent VO begint op 2400 en zal na 5 jaar toch echt de trede gepasseerd zijn waarop hij of zij nog in aanmerking komt voor een sociale huurwoning. Met andere woorden; de leerkracht van 40+, met bovenmodaal inkomen, zit in een huurwoning waar zijn jongere collega van 25 financieel meer "recht" op heeft en baat bij heeft. Maar nee,
Volgens de website van Aedes wonen er in Nederlandse corporatiewoningen ca. 650.000 huishoudens met een inkomen boven de ¤ 40.000. Daarmee is bijna één op de drie huishoudens een huishouden dat inmiddels teveel salaris ontvangt voor het huurproduct dat hij krijgt.
De sociale woningbouw faalt inderdaad in het corrigeren van de markt als geheel, maar het gehele huisvestingsbeleid faalt in wat zijn primaire doelstelling zou moeten zijn, nl. Nederlanders zoveel mogelijk laten wonen zoals ze willen tegen de laagst mogelijke kosten in verhouding tot het woongenot. Dat probleem wordt uiteraard niet veroorzaakt door mensen als TS, die zoals iedereen moet wonen en probeert het voor zichzelf zo goed mogelijk voor elkaar te krijgen. Dat kan nooit een oorzaak zijn, dat is een gegeven.quote:Tevens is 60% van de sociale huurders ouder dan 45 jaar en is het ook een groot generatieprobleem. Natuurlijk moet je 65-plussers met alleen een AOW'tje niet wegpesten uit een sociale huurwoning, maar doordat alleen naar het inkomen ten tijde van instroming wordt gekeken, vallen jongere huishoudens buiten de boot en zitten de oudere huishoudens vast in hun sociale huurwoning.
Liefdadigheid is het andere uiterste, ik zou het omschrijven als een 'merit good'.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 14:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die gelegenheid krijgt zo'n belegger ook alleen maar van de overheid, het betreft uberhaupt een markt die binnen overheidskaders is gecreeerd. De prijs/woongenot-verhouding heeft in ieder geval niets met liefdadigheid te maken.
Zolang de overheid direct of indirect de woningmarkt inperkt, zoals je in je eerdere alinea terecht opmerkt, is het niet meer dan logisch dat de overheid die markt tracht in te richten naar een ideale situatie. Dat de overheid hierin niet slaagt is evident.quote:Dat stoelt op het idee dat de overheid mag en moet bepalen hoeveel van je inkomen je aan wonen kwijt bent. Dat idee stuit mij tegen de liberale inborst.
Het inkomen is niet raar.quote:Op maandag 25 mei 2015 21:13 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Ehhh. Ik begon op 2700 bruto in 2009. Dat is 35k. Zal wel ietsje gestegen zijn, zo raar is dat toch niet...
60 uur zelfs...quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:16 schreef Uitgebloed het volgende:
[..]
Je woont daar dus voor een appel en een ei plus maandelijks 40 uur extra tijd die je inlevert aan reistijd. Onbetaald. Ook vrije tijd is geld waard.. dus zo 'appel en ei' is het ook weer niet.
Ik heb het sommetje simpel gemaakt.quote:
Dat je met zo'n inkomen verwacht enigszins fatsoenlijk te kunnen wonen zou dan weer niet raar moeten zijn, maar dat kan het wel zijn in Nederland.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 17:01 schreef Holenbeer het volgende:
[..]
Het inkomen is niet raar.
Dat je dan verwacht dat je sociale hulp krijgt daarentegen wel. Dan mis je enig gezond verstand, wat vaak wel een voorwaarde is voor jobs met mooie startsalarissen (wat 38k zeker is)
Tuurlijk kun je wel fatsoenlijk wonen met dat inkomen.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:13 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Dat je met zo'n inkomen verwacht enigszins fatsoenlijk te kunnen wonen zou dan weer niet raar moeten zijn, maar dat kan het wel zijn in Nederland.
Een sociale huurwoning een villa noemen, dan kan ik je niet serieus nemen.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:20 schreef agter het volgende:
[..]
Tuurlijk kun je wel fatsoenlijk wonen met dat inkomen.
Alleen mss. niet in de door TS geprefereerde buurt, in de villa van zijn dromen, voor 500 euro.
waar heb ik het over sociale huurwoningen in mijn reactie?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:25 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Een sociale huurwoning een villa noemen, dan kan ik je niet serieus nemen.
Ik heb het zelf ook ervaren. In sommige delen van Nederland is er voor TS' groep nauwelijks wat te krijgen. Dan is het geen kwestie meer van iets maar accepteren, maar gewoon niet kunnen wonen. Ik ken heel veel jonge werkenden die nog in een studentenwoning zitten of met anderen samen wonen omdat er geen woningen zijn voor die groep. En iemand die veel minder verdient, heeft wel het recht op een woning, vaak zelfs een eengezinswoning. En nee dan heb ik het niet over villa's of riante woningen, want dat zijn sociale huurwoningen zeker niet.
Ik ben zelf inmiddels die grens voorbij, maar het was wel een jaar of 3 redelijk behelpen op de woningmarkt.
Foei! Dat is opperen om fraude te plegen.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ook hoi!
quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:30 schreef Uitgebloed het volgende:
[..]
Foei! Dat is opperen om fraude te plegen.Dat is absoluut geen fraude hoor.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In een kansenwijk waar je je leven niet zeker bent of in Delfzijl zekerquote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:20 schreef agter het volgende:
[..]
Tuurlijk kun je wel fatsoenlijk wonen met dat inkomen.
Alleen mss. niet in de door TS geprefereerde buurt, in de villa van zijn dromen, voor 500 euro.
Lijkt me dat je best iets kunt kopen met dat inkomen?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
In een kansenwijk waar je je leven niet zeker bent of in Delfzijl zeker
TS vraagt op een manier om toch sociaal te huren en je hebt het over een woning van <500/maand, dus dat impliceer je wel. Maakt voor het verhaal verder niet uit; vrije sector woningen van <500/maand zijn er in veel steden helemaal niet en duurdere vrije sector woningen kom je ook moeilijk in ivm inkomenseisen.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:26 schreef agter het volgende:
[..]
waar heb ik het over sociale huurwoningen in mijn reactie?
Die zijn er nl toch helemaal niet voor 40k inkomens?
Maar je gaat mij niet vertellen dat er voor dat inkomen niets te wonen valt.
Ja vast wel maar waarom schoolverlaters meteen de koopmarkt opduwen en maximaal laten lenen? Meeste schoolverlaters hebben amper spaargeld en daarbij nog een studieschuld. Het is veel verstandiger om eerst je financiën op orde te krijgen, schulden aflossen en sparen. Wat dat betreft is sociale huur ideaal. Laat ze desnoods een tijdelijk huurcontract aangaan van een paar jaar.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:40 schreef agter het volgende:
[..]
Lijkt me dat je best iets kunt kopen met dat inkomen?
Hangt van je eisen af. Als je binnen de ring in een grote stad op loopafstand van het centrum wilt wonen, kan het best lastig zijn inderdaad.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:13 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Dat je met zo'n inkomen verwacht enigszins fatsoenlijk te kunnen wonen zou dan weer niet raar moeten zijn, maar dat kan het wel zijn in Nederland.
Om nog maar niet te spreken over die auto. Die moet ook rijden en die uren worden blijkbaar ook deels betaald. Tsja, de kosten worden dus lekker overgeheveld. Erg fijn als je een leasebak hebt, maar als je in één van de vele sectoren werkt waar die krengen niet zomaar worden uitgedeeld, valt de optie al weg. Want 1,5u rijden zal zeker 100km zijn, da's 1.000km per week en dus krap 50k per jaar als je niet veel 'in het buitenland werkt'. Weg is je voordeel van het goedkope wonen, want een beetje auto kost 20 ct/km en dus 10k per jaar.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 19:30 schreef Uitgebloed het volgende:
[..]
Ik heb het sommetje simpel gemaakt.
5 dagen per week, 4 weken in een maand en een half uurtje reistijd enkele reis als gemiddelde reistijd genomen voor de forens.
Dan kom je op 40 uur maandelijks dat het je extra kost aan reistijd, omdat je dan zo lekker goedkoop woont. Ofwel; je moet dan wel heel erg naar je zin wonen wil dat acceptabel zijn voor mij.
Dit. Dit is precies hoe ik er ook over denk. Je krijgt in het huidige milieu waar je meteen een 'scheefwoner' bent, alleen uitgaande van een bruto inkomen, geen enkele gelegenheid om een fatsoenlijk buffertje op te bouwen. Op de lange termijn brengt dat juist meer ellende, want hoe vaak zie je niet starters een véél te dure koopwoning en/of max hypotheek afsluiten, om daarna in de ellende te komen als het op de arbeidsmarkt of qua werkgelegenheid even tegen zit?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:50 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ja vast wel maar waarom schoolverlaters meteen de koopmarkt opduwen en maximaal laten lenen? Meeste schoolverlaters hebben amper spaargeld en daarbij nog een studieschuld. Het is veel verstandiger om eerst je financiën op orde te krijgen, schulden aflossen en sparen. Wat dat betreft is sociale huur ideaal. Laat ze desnoods een tijdelijk huurcontract aangaan van een paar jaar.
Waarom kan je niet sparen als je een huurwoning hebt à 700/800 p/maand en een inkomen van 2700 bruto?quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:04 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Dit. Dit is precies hoe ik er ook over denk. Je krijgt in het huidige milieu waar je meteen een 'scheefwoner' bent, alleen uitgaande van een bruto inkomen, geen enkele gelegenheid om een fatsoenlijk buffertje op te bouwen. Op de lange termijn brengt dat juist meer ellende, want hoe vaak zie je niet starters een véél te dure koopwoning en/of max hypotheek afsluiten, om daarna in de ellende te komen als het op de arbeidsmarkt of qua werkgelegenheid even tegen zit?
Ik had me altijd voorgenomen om de eerste jaren minimaal te huren en dan een spaarpotje op te bouwen, maar dat wordt me zowat onmogelijk gemaakt tenzij ik ruim boven de 3K bruto maandinkomen zit waardoor ik zelfs bij een dure particuliere huurwoning geld over heb.
Het kan wel, maar het is wel afhankelijk van veel factoren. Als je een auto ofzo hebt gaat het hard met je geld. Heb je die niet, hou je maandelijks genoeg over om te sparen. Vakanties zijn ook niet goedkoop (al is het natuurlijk de vraag of je op vakantie moet gaan als je wil sparen).quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom kan je niet sparen als je een huurwoning hebt à 700/800 p/maand en een inkomen van 2700 bruto?
Mja, dat is dus een beetje het "en dit, en dat" probleem. Als je prioriteit ligt bij het opbouwen van een buffer is dat ook in de vrije huursector goed mogelijk. Dat werkende jongeren dan inderdaad niet drie keer op vakantie kunnen, een mooie auto rijden, de nieuwste iPhone gebruiken en drie keer per week een terrasje kunnen pakken is evident, maar niet de schuld van de huursector.quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:14 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Het kan wel, maar het is wel afhankelijk van veel factoren. Als je een auto ofzo hebt gaat het hard met je geld. Heb je die niet, hou je maandelijks genoeg over om te sparen. Vakanties zijn ook niet goedkoop (al is het natuurlijk de vraag of je op vakantie moet gaan als je wil sparen).
Nee natuurlijk niet, 2000 netto met zulke woonlastenquote:Op woensdag 27 mei 2015 08:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom kan je niet sparen als je een huurwoning hebt à 700/800 p/maand en een inkomen van 2700 bruto?
Niet iedere verhuurder heeft dezelfde inkomenseisen en een woonquote van 35% is vrij normaal. Je krijgt daarnaast nog vakantiegeld en evt 13e maand, dat kan ook direct naar je buffer.quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:30 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, 2000 netto met zulke woonlasten
Daarbij zijn huurwoningen in die categorie ook nog eens zeer schaars en je komt er nieteens in aanmerking vanwege de inkomenseisen.
Tering, nering, etcquote:Op woensdag 27 mei 2015 08:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mja, dat is dus een beetje het "en dit, en dat" probleem. Als je prioriteit ligt bij het opbouwen van een buffer is dat ook in de vrije huursector goed mogelijk. Dat werkende jongeren dan inderdaad niet drie keer op vakantie kunnen, een mooie auto rijden, de nieuwste iPhone gebruiken en drie keer per week een terrasje kunnen pakken is evident, maar niet de schuld van de huursector.
Van een bruto maandinkomen van 2700 blijft, laten we zeggen, zo'n 2100 netto over. Leg ik dat eens naast mijn eigen vaste maandlasten (en we zijn met z'n tweeën, vriendin studeert nog):quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom kan je niet sparen als je een huurwoning hebt à 700/800 p/maand en een inkomen van 2700 bruto?
Dit. Mensen die roepen dat modaal (of iets meer zelf) een fantastisch inkomen is, hebben niet in de gaten hoeveel je mag afdragen in de vorm van belastingen en premies en dat daar verder niets tegenover staat.quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:21 schreef Pietverdriet het volgende:
TS, Felicitaties en join the club. Bedank de politiek en wen er maar aan dat jij tot de "rijken" behoord en vooral mag bijdragen en er tot je pensioen (met 72) bij zal dragen om zielige mensen van een inkomen en een huis te voorzien
Volgens mij is het zelfs minder netto.quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:30 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, 2000 netto met zulke woonlasten
Daarbij zijn huurwoningen in die categorie ook nog eens zeer schaars en je komt er nieteens in aanmerking vanwege de inkomenseisen.
Ja maar, ja maar, zij hebben dat nodig!!quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:37 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dit. Mensen die roepen dat modaal (of iets meer zelf) een fantastisch inkomen is, hebben niet in de gaten hoeveel je mag afdragen in de vorm van belastingen en premies en dat daar verder niets tegenover staat.
De mensen die daaronder zitten (waaronder een groot aantal inactieven) profiteren daarvan. Nivellering is een feest!
En sociale huur: 700 euro voor een simpel huisje dat allang is afbetaald door woningcorporaties die eigenlijk van datzelfde volk zijn en op miljarden aan gelden blijven zitten (mede door de overheid).
Niks "en dit, en dat". Een auto heb je gewoon nodig want je moet toch op je werk komen. Openbaar vervoer is stervensduur en in de provincie, waar ik woon, vaak geen oplossing want je komt gewoon niet waar je moet komen tenzij je 's morgens om 5 uur gaat opstaan en pas om 8 uur 's avonds thuis wilt zijn. Mijn telefoon is een ouwe Samsung Galaxy S4, mijn auto is een klein kutding van bijna 10 jaar oud en in mijn woonkamer staat nog een eerste generatie LCD TV. En ik ben er hartstikke content mee, maar rijkelijk en decadent leef ik niet. En ergens is dat wel raar, want met mijn inkomen (zo'n anderhalf keer modaal) had ik me altijd voorgesteld te kunnen leven als een god in Frankrijk.quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mja, dat is dus een beetje het "en dit, en dat" probleem. Als je prioriteit ligt bij het opbouwen van een buffer is dat ook in de vrije huursector goed mogelijk. Dat werkende jongeren dan inderdaad niet drie keer op vakantie kunnen, een mooie auto rijden, de nieuwste iPhone gebruiken en drie keer per week een terrasje kunnen pakken is evident, maar niet de schuld van de huursector.
Beetje zwart erbij werkenquote:Op woensdag 27 mei 2015 08:42 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Hoe zo veel mensen, vooral 'de minima', het voor elkaar krijgen om in splinternieuwe auto's te rijden en constant met de nieuwste iPhone (inclusief bijbehorend abo) rond te lopen is me een raadsel. Of ze zitten allemaal dik in schulden en/of kopen alles op krediet.
Herkenbaar! Mijn vriend en ik hebben een jaar geleden een ruim appartement gekocht, 110 m2 met balkon. Tijdens de housewarming vroeg een vriend van ons hoe lang we hier wilden blijven wonen. Wij: 5-10 jaar, maar als we geen kinderen krijgen, misschien wel véél langer of gaan we zelfs nooit meer weg. Hij: maar je wil toch wel wat groters hebben?!quote:Op dinsdag 26 mei 2015 00:06 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ja het is een schande he?! En mijn tweede huis was maar een huis met 3 slaapkamers en een mini tuin. Toen kregen we de kritiek dat dat echt niet kon hoor, een huis zonder garage en zonder grasveldje voor de kinderen om te spelen... Of nog erger: we konden de toekomstige kinderen toch niet een slaapkamer laten delen? De horror! Het lijkt wel alsof ik altijd te klein koop voor wat de omgeving verwacht....Foei! (ik zal maar niet zeggen wat voor kritiek we krijgen op onze 23 jaar oude auto)
Zeker, relatief gezien is je woonquote op dat moment niet te benijden.quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:34 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Tering, nering, etc. Het is inderdaad vaak én én én. Maar daar hebben ze in het verleden aflossingsvrije hypotheken voor uitgevonden en tegenwoordig kopen op afbetaling met 0% rente
Anderzijds is het eigenlijk te idioot voor woorden dat je wanneer je rond modaal zit, je buiten alle regelingen valt en dus fors moet betalen (o.a. voor de grote groep die binnen de regelingen valt). Want met 750 euro huur ben je er niet. g/w/l erbij, tv + internet en je zit ruim over 900 euro. Dan is bijna de helft van je besteedbaar inkomen op aan wonen. Da's best veel.
Het is inderdaad duidelijk dat jouw auto je grootste "luxe" hobby is, naast je vriendin natuurlijkquote:Op woensdag 27 mei 2015 08:36 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Van een bruto maandinkomen van 2700 blijft, laten we zeggen, zo'n 2100 netto over. Leg ik dat eens naast mijn eigen vaste maandlasten (en we zijn met z'n tweeën, vriendin studeert nog):
- 750 huur + 40 servicekosten
- 120 GWE
- 40 Gemeentelijke heffingen
- +/- 250 boodschappen
- +/- 300 directe autokosten (dus onderhoud e.d. niet meegerekend): wegenbelasting, verzekering, benzine, en dan heb ik maar een klein kutauto`tje van 2008
- 20 verzekeringen (inboedel, rechtsbijstand)
- 130 zorgverzekering (zorgtoeslag is boven de 30K bruto per jaar nauwelijks iets)
- 20 Telefoonabo
Kom je al uit op ruim 1650 per maand alleen al aan vaste lasten die je uit moet geven aan dingen die je nodig hebt, blijft 450 over. En dan zijn wij ook nog vrij zuinig (vrienden van ons zijn over de 300 per maand aan boodschappen kwijt en zitten over de 150 GWE). Heb je eens iets aan de auto of wasmachine, dan gaat dat ook al van dat restje af. Dan is er nog kleding, want je loopt natuurlijk niet in je onderbroek rond. Blijven met een beetje geluk nog enkele honderdjes over als je geen gekke dingen doet.
In de provincie, waar jij woont, zijn de woonlasten doorgaans een stuk lager en zijn de wachttijden voor een corporatiewoning niet zo hoog als in Amsterdam, waar iedereen voor een pepernoot binnen de ring wil wonen. Ik snap best de frustratie en ik voel mij met 2k netto ook geen rijke jongen die zich alles kan permitteren, maar het is ook weer niet zo dat een huurwoning van 700 euro een onhaalbare kaart is voor een starter en alsof het moeilijk rondkomen is. Met 2k netto gewoon 200 euro sparen, al helemaal wanneer je een partner hebt met een eigen inkomen(tje) is echt geen gekkigheid, je moet alleen niet verwachten dat het zo eenvoudig gaat als thuiswonen of dat je geld te besteden hebt voor allerlei luxe.quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:42 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Niks "en dit, en dat". Een auto heb je gewoon nodig want je moet toch op je werk komen. Openbaar vervoer is stervensduur en in de provincie, waar ik woon, vaak geen oplossing want je komt gewoon niet waar je moet komen tenzij je 's morgens om 5 uur gaat opstaan en pas om 8 uur 's avonds thuis wilt zijn. Mijn telefoon is een ouwe Samsung Galaxy S4, mijn auto is een klein kutding van bijna 10 jaar oud en in mijn woonkamer staat nog een eerste generatie LCD TV. En ik ben er hartstikke content mee, maar rijkelijk en decadent leef ik niet. En ergens is dat wel raar, want met mijn inkomen (zo'n anderhalf keer modaal) had ik me altijd voorgesteld te kunnen leven als een god in Frankrijk.
Hoe zo veel mensen, vooral 'de minima', het voor elkaar krijgen om in splinternieuwe auto's te rijden en constant met de nieuwste iPhone (inclusief bijbehorend abo) rond te lopen is me een raadsel. Of ze zitten allemaal dik in schulden en/of kopen alles op krediet.
Wat niet wil zeggen dat het betaalbaar is en er geen wachtlijst is.quote:Op woensdag 27 mei 2015 09:17 schreef GSbrder het volgende:
[..]
In de provincie, waar jij woont, zijn de woonlasten doorgaans een stuk lager en zijn de wachttijden voor een corporatiewoning niet zo hoog als in Amsterdam,
Met het eerder genoemde inkomen is het betaalbaar en de wachttijd kun je thuis uitzitten, in een studentenwoning of als woningdeler met een vriend.quote:Op woensdag 27 mei 2015 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat niet wil zeggen dat het betaalbaar is en er geen wachtlijst is.
Mijn auto is geen luxe, het is gewoon iets dat ik nodig heb.quote:Op woensdag 27 mei 2015 09:11 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het is inderdaad duidelijk dat jouw auto je grootste "luxe" hobby is, naast je vriendin natuurlijk.
Groot voordeel is dat zij onder normale omstandigheden binnen afzienbare tijd ook een netto maandinkomen zal inbrengen, dus dan gaat het sparen dubbel zo hard en halveren jouw maandlasten. Zeker, voor eenverdieners en stellen waarvan slechts één van de twee partners werkt is 2100 niet zoveel, maar bij een hoop beroepen voor 2800 p/maand kan je ook met het OV een eind komen en bij veel starters is er thuis geen tweede mond te voeden, of in elk geval geen tweede mond zonder eigen inkomen.
In een vrije marktsituatie had jij het inderdaad (nu al) veel beter gehad, maar we hebben in Nederland een verzorgingsstaat waar domme beslissingen, zoals het krijgen van kinderen in een werkloze en uitzichtloze situatie, niet wordt afgestraft uit angst dat de kinderen wat tekort komen. Dat is heel erg zuur en goed dat jij het "goede" doet, wat er van je verwacht wordt althans. Het opbouwen van vermogen en/of het creeren van gratis woongenot, wat je doet door een hypotheek af te lossen, gaat je veel jaren kosten en een 50-plusser met jouw inkomen, een afbetaalde hut en kinderen die al het huis uit zijn zal vele malen rianter kunnen leven dan een starter die gedwongen is te huren. Wees blij dat jouw inkomen alleen maar zal toenemen en je relatieve woonlasten zullen afnemen.quote:Op woensdag 27 mei 2015 09:22 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Mijn auto is geen luxe, het is gewoon iets dat ik nodig heb.En een auto is gewoon stervensduur.
Over een half jaartje is vriendinlief afgestudeerd en dan brengt die ook een leuk inkomen (tussen de 2500 en 3000 bruto) binnen, dan hebben we het helemaal goed. Begrijp me niet verkeerd, we hebben nu absoluut niet te klagen, maar de verhoudingen liggen nou eenmaal krom en door dat hele geduw in de woonmarkt en die 'scheefwonen'-stempel die je tegenwoordig zo snel krijgt, wordt je wel constant in een situatie gedrukt waar je een groot gedeelte van je inkomen aan woonlasten kwijt bent. Ik had graag wat minder woonlasten gehad zodat ik een leuke buffer op kon bouwen voor wanneer we straks een huis gaan kopen. Want een hypotheek is en blijft toch een schuld waar je 20 à 30 jaar aan vast zit die je zo veel mogelijk moet minimaliseren.
En ik blijf er bij, met mijn inkomen zou ik het eigenlijk (nu al) veel beter moeten hebben. Al helemaal als ik dat vergelijk met mijn werkloze familielid die een sociaal huurappartement heeft dat niet alleen veel minder kost, waar die huursubsidie over krijgt, vrijstelling van gemeentelijke heffingen, kindertoeslag want uiteraard al 2 koters hebben rondlopen, maximale zorgtoeslag, aanspraak op potjes bij de gemeente voor bijvoorbeeld een wasmachine en zwemlessen voor de kinderen, en ga zo maar door.
Compleet mee eens. In Nederland is het goed toeven met een uitkering/ minimum loon als je in een sociale huurwoning zit (werkloos en een koopwoning is wat minder...).quote:Op woensdag 27 mei 2015 09:22 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
En ik blijf er bij, met mijn inkomen zou ik het eigenlijk (nu al) veel beter moeten hebben. Al helemaal als ik dat vergelijk met mijn werkloze familielid die een sociaal huurappartement heeft dat niet alleen veel minder kost, waar die huursubsidie over krijgt, vrijstelling van gemeentelijke heffingen, kindertoeslag want uiteraard al 2 koters hebben rondlopen, maximale zorgtoeslag, aanspraak op potjes bij de gemeente voor bijvoorbeeld een wasmachine en zwemlessen voor de kinderen, en ga zo maar door.
Het verschil is minimaal. Het duurt niet lang meer of je bent als minima beter af dan als modaal verdiener. Het meest absurde is nog dat veel van deze mensen het belachelijk vinden dat je klaagt terwijl je zo'n goed salaris hebt. En dat terwijl hun vuistdiep in het subsidiepotje zitten die deels dankzij mijn afdrachten mogelijk worden gemaakt.quote:Op woensdag 27 mei 2015 09:22 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
En ik blijf er bij, met mijn inkomen zou ik het eigenlijk (nu al) veel beter moeten hebben. Al helemaal als ik dat vergelijk met mijn werkloze familielid die een sociaal huurappartement heeft dat niet alleen veel minder kost, waar die huursubsidie over krijgt, vrijstelling van gemeentelijke heffingen, kindertoeslag want uiteraard al 2 koters hebben rondlopen, maximale zorgtoeslag, aanspraak op potjes bij de gemeente voor bijvoorbeeld een wasmachine en zwemlessen voor de kinderen, en ga zo maar door.
http://www.denhaagtekijk.(...)uro%20overhouden.htmquote:Op woensdag 27 mei 2015 10:05 schreef eight het volgende:
[..]
Het verschil is minimaal. Het duurt niet lang meer of je bent als minima beter af dan als modaal verdiener. Het meest absurde is nog dat veel van deze mensen het belachelijk vinden dat je klaagt terwijl je zo'n goed salaris hebt. En dat terwijl hun vuistdiep in het subsidiepotje zitten die deels dankzij mijn afdrachten mogelijk worden gemaakt.
Voor mensen.quote:Op maandag 25 mei 2015 18:54 schreef agter het volgende:
Ik vind het een beetje verwend overkomen om met bijna 40k inkomen te gaan zeuren dat je geen sociale huurwoning krijgt.
TS, waar denk jij dat jij dat die woningen voor bedoeld zijn?
Je woont nog thuis. Lekker veel sparen dus voor je koopwoning.
Nee, het bouwen van te weinig woningen en huizen zorgt daarvoor.quote:Op woensdag 27 mei 2015 16:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Voor mensen.
Die hele scheefwoon ongein zorgt ervoor dat mensen met een inkomen tussen de 34k en 45k moeilijk aan een woning kunnen komen. Dat wordt nu nog gedempt door de zeer lage rente maar zodra die op 6% staat kunnen ze niets meer.
Heb je een punt, maar dit zorgt er wel voor dat de slechte wijken in de Nederlandse steden nog steeds redelijk oké zijn in vergelijking met buitenlandse steden waar woningoverschot is. Kijk naar een wijk als Kreuzberg. Schitterend om eens doorheen te lopen en om uit te gaan, maar giga veel criminaliteit.quote:Op woensdag 27 mei 2015 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, het bouwen van te weinig woningen en huizen zorgt daarvoor.
De overheid heeft structureel minder grond bouwrijp verklaard dan er nodig was, en daarmee de prijzen opgedreven, een grote bron van inkomsten voor de overheid. Dat er nog steeds te weinig huizen zijn 70 jaar na de oorlog is het beste bewijs voor de incompetentie van de Nederlandse overheid. In D waar na de oorlog geen steen meer op de andere stond is al jaren een overschot aan woonruimte
Berlijn heeft 3,5 miljoen inwonersquote:Op woensdag 27 mei 2015 17:09 schreef jroz het volgende:
[..]
Heb je een punt, maar dit zorgt er wel voor dat de slechte wijken in de Nederlandse steden nog steeds redelijk oké zijn in vergelijking met buitenlandse steden waar woningoverschot is. Kijk naar een wijk als Kreuzberg. Schitterend om eens doorheen te lopen en om uit te gaan, maar giga veel criminaliteit.
Oh helemaal mee eens maar dat geldt voor alle Nlers. Ik had het nu specifiek over die doelgroep.quote:Op woensdag 27 mei 2015 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, het bouwen van te weinig woningen en huizen zorgt daarvoor.
De overheid heeft structureel minder grond bouwrijp verklaard dan er nodig was, en daarmee de prijzen opgedreven, een grote bron van inkomsten voor de overheid. Dat er nog steeds te weinig huizen zijn 70 jaar na de oorlog is het beste bewijs voor de incompetentie van de Nederlandse overheid. In D waar na de oorlog geen steen meer op de andere stond is al jaren een overschot aan woonruimte
Als je koopt is dat wel verstandig ja. Verhuizingen kosten bakken met geld.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 00:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ongehoord. Je eerste huis moet minstens drie slaapkamers en een tuin hebben.
En zo duur is het niet. Zelfs als starter kun je redelijk makkelijk een woning kopen met 3 slaapkamers.quote:Op woensdag 27 mei 2015 17:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Als je koopt is dat wel verstandig ja. Verhuizingen kosten bakken met geld.
In een bijstandswijk ja.quote:Op woensdag 27 mei 2015 17:45 schreef Snoepje5 het volgende:
[..]
En zo duur is het niet. Zelfs als starter kun je redelijk makkelijk een woning kopen met 3 slaapkamers.
wat? In Drenthe ofzo zeker.quote:Op woensdag 27 mei 2015 17:45 schreef Snoepje5 het volgende:
[..]
En zo duur is het niet. Zelfs als starter kun je redelijk makkelijk een woning kopen met 3 slaapkamers.
Nee hoor, dood normale stad (rand).quote:
Utrecht, 160.000, 3 a 4 slaapkamers? Verbaast me ten zeerste. Ik ben hier al meer dan 180k verder voor een appartementje aan de rand van het centrum met 1 slaapkamer.quote:Op woensdag 27 mei 2015 18:07 schreef Snoepje5 het volgende:
[..]
Nee hoor, dood normale stad (rand).
Bijvoorbeeld utrecht of nijmegen. Voor ¤165.000 tot 175000 von heb je al een nieuwbouw woning met 3 slaapkamers + zolder evt 4e slaapkamer. Een beetje starter kan een hypotheek van 160.000 krijgen en een starterslening van 35.000 kan iedereen krijgen mits de gemeente meedoet.
Met een hypotheek van 160.000 ben je netto niet meer dan 600-650 pm kwijt. Ideaal toch.
Utrecht is wat duurder als Nijmegen. Maar Voor 189.000 heb ik zo een huis bij Utrecht gevonden (nieuwbouw) met 3 slaapkamers + zolder. En met een hypotheek van 160.000 en starterslening zit je dan weliswaar aan je max, maar is het wel mogelijk.quote:Op woensdag 27 mei 2015 18:22 schreef Skv het volgende:
[..]
Utrecht, 160.000, 3 a 4 slaapkamers? Verbaast me ten zeerste. Ik ben hier al meer dan 180k verder voor een appartementje aan de rand van het centrum met 1 slaapkamer.
Schitterend een starterslening nog meer trucjes om geld van jong naar oud te laten vloeien.quote:Op woensdag 27 mei 2015 18:07 schreef Snoepje5 het volgende:
[..]
Nee hoor, dood normale stad (rand).
Bijvoorbeeld utrecht of nijmegen. Voor ¤165.000 tot 175000 von heb je al een nieuwbouw woning met 3 slaapkamers + zolder evt 4e slaapkamer. Een beetje starter kan een hypotheek van 160.000 krijgen en een starterslening van 35.000 kan iedereen krijgen mits de gemeente meedoet.
Met een hypotheek van 160.000 ben je netto niet meer dan 600-650 pm kwijt. Ideaal toch.
Verklaar je nader?quote:Op woensdag 27 mei 2015 19:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Schitterend een starterslening nog meer trucjes om geld van jong naar oud te laten vloeien.
Het is bedacht zodat de prijzen van de huidige huizenbezitters niet verder hoeven te zakken omdat ze onverkoopbaar zijn.quote:Op woensdag 27 mei 2015 19:23 schreef Snoepje5 het volgende:
[..]
Verklaar je nader?
In principe is het gewoon een lening die je gaat aflossen. Alleen los je de eerste jaren niets af omdat dit vanwege je inkomen vaak niet haalbaar is.
Niks mis mee toch?
Cijfers uit 2007, waren dat de enige die je kon vinden met de door jou gewenste rangorde of onderzoeken ze geen misdaadcijfers meer tegenwoordigquote:Op woensdag 27 mei 2015 17:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En verder zie ik niet wat het NL woningbouwbeleid met criminaliteit te maken heeft, die in D sowieso lager ligt dan in NL
[ afbeelding ]
Dit is bijna exact mijn situatie. Ik verdien zelf nu 2900 bruto, en krijg netto zo'n 2150 ofzo. Er wordt heel makkelijk gedacht dat dat een ruim inkomen is.quote:Op woensdag 27 mei 2015 08:36 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Van een bruto maandinkomen van 2700 blijft, laten we zeggen, zo'n 2100 netto over. Leg ik dat eens naast mijn eigen vaste maandlasten (en we zijn met z'n tweeën, vriendin studeert nog):
- 750 huur + 40 servicekosten
- 120 GWE
- 40 Gemeentelijke heffingen
- +/- 250 boodschappen
- +/- 300 directe autokosten (dus onderhoud e.d. niet meegerekend): wegenbelasting, verzekering, benzine, en dan heb ik maar een klein kutauto`tje van 2008
- 20 verzekeringen (inboedel, rechtsbijstand)
- 130 zorgverzekering (zorgtoeslag is boven de 30K bruto per jaar nauwelijks iets)
- 20 Telefoonabo
Kom je al uit op ruim 1650 per maand alleen al aan vaste lasten die je uit moet geven aan dingen die je nodig hebt, blijft 450 over. En dan zijn wij ook nog vrij zuinig (vrienden van ons zijn over de 300 per maand aan boodschappen kwijt en zitten over de 150 GWE). Heb je eens iets aan de auto of wasmachine, dan gaat dat ook al van dat restje af. Dan is er nog kleding, want je loopt natuurlijk niet in je onderbroek rond. Blijven met een beetje geluk nog enkele honderdjes over als je geen gekke dingen doet.
Ik krijg erg vaak dingen naar mijn hoofd geslingerd in de trant van "Och, jij verdient toch genoeg" of "Dat kun jij makkelijk betalen". Ja, mijn bruto inkomen is hoog, maar 'onder de streep' blijft er echt geen kapitaal over. Zo ook voor mijn huur (nogmaals, 750 kale huur + 40 servicekosten voor een appartement van 80 m² in de provincie), want dat moet voor iemand met mijn inkomen maar een kleinigheidje zijn dat ik makkelijk kan missen.quote:Op woensdag 27 mei 2015 22:49 schreef Ronaldsen het volgende:
Soms wordt er op fok! door de maatschappij gedaan alsof eventjes een huis kopen hetzelfde is als boodschappen doen bij de appie.
Waarom? Wou je soms een tijdje met die "beroepswerkloze" ruilen?quote:Op woensdag 27 mei 2015 23:48 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Zat enkele weken geleden een (beroeps)werkloze kennis van mijn ouders, die gelijk met mij op bezoek was, zich te beklagen dat 'ie maar liefst 2 weken op zijn geld moest wachten van de sociale dienst om zijn nieuwe wasmachine te kopen, want zijn oude was kapot. Daar gaat mijn bloed echt van koken.
Als mijn wasmachine kapot gaat dan moet ik die van dat beetje eigen geld dat aan het einde van de maand over blijft zelf betalen, zulke mensen krijgen het cadeau (uiteindelijk ten koste van dat kapitaal dat elke maand van mijn bruto inkomen af gaat) en nog is het niet goed.quote:Op woensdag 27 mei 2015 23:52 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Waarom? Wou je soms een tijdje met die "beroepswerkloze" ruilen?
Gewoon lekker met hem ruilen joh.quote:Op woensdag 27 mei 2015 23:56 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Als mijn wasmachine kapot gaat dan moet ik die van dat beetje eigen geld dat aan het einde van de maand over blijft zelf betalen, zulke mensen krijgen het cadeau (uiteindelijk ten koste van dat kapitaal dat elke maand van mijn bruto inkomen af gaat) en nog is het niet goed.
Nee, liever niet, ik haal voldoening uit mijn werk en ik ben niet graag afhankelijk van anderen, laat staan een financieel staatsinfuus dat gesponsord wordt door hard werkende medelanders.quote:
Beetje jammer.quote:Op donderdag 28 mei 2015 00:00 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Nee, liever niet, ik haal voldoening uit mijn werk en ik ben niet graag afhankelijk van anderen, laat staan een financieel staatsinfuus dat gesponsord wordt door hard werkende medelanders.
2014 versus 2015quote:Op donderdag 28 mei 2015 00:07 schreef Awsom het volgende:
Je hebt 11.000 bruto verdient en je jaarinkomen is 38.000? Que?
Dat een auto een luxe is, wordt ook hier op Fok véél te makkelijk geroepen. Voor veel mensen is het geen luxe, maar iets waar je niet onder uit komt. Het alternatief (lees: het OV) is vaak nog duurder of ook geen oplossing.quote:Op donderdag 28 mei 2015 02:42 schreef dodoria het volgende:
Bij mij was de keuze: geen auto, mar alles op de fiets/openbaar vervoer,
Mooi dat dat voor jou goed heeft uitgepakt, maar je ziet zelf toch ook wel in dat het in het algemeen niet verstandig is om een of ander rottig appartementje te kopen? Hoe goedkoop dat ook is, je zit toch al aan een hypotheek vast en of je het, wanneer je naar en mooiere woning wilt, nog op tijd en zonder verlies kwijt kunt, is ook maar de vraag. Vooral hier in de provincie kom je een appartement, ook de mooie, aan de straatstenen niet kwijt.quote:maar wel meteen een klein opknap appartement kopen. (dus geen 3 slaapkamers) en daarnaast sparen. Ging prima, omdat ik gewend was te leven als student. Ik heb pas na 3 jaar een auto gekocht. En na, op de kop af, 5 jaar sparen en hypotheek afbetalen kon ik (ondertussen met partner) een woning kopen die meer naar onze wens was.
Hier in de stad worden huizen alweer boven de vraagprijs verkocht, binnen een week. Zie daar als starter maar tegenaan te concurreren.quote:Op donderdag 28 mei 2015 08:15 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Dat een auto een luxe is, wordt ook hier op Fok véél te makkelijk geroepen. Voor veel mensen is het geen luxe, maar iets waar je niet onder uit komt. Het alternatief (lees: het OV) is vaak nog duurder of ook geen oplossing.
Niet iedereen woont in de randstad en op fietsafstand van het werk.
[..]
Mooi dat dat voor jou goed heeft uitgepakt, maar je ziet zelf toch ook wel in dat het in het algemeen niet verstandig is om een of ander rottig appartementje te kopen? Hoe goedkoop dat ook is, je zit toch al aan een hypotheek vast en of je het, wanneer je naar en mooiere woning wilt, nog op tijd en zonder verlies kwijt kunt, is ook maar de vraag. Vooral hier in de provincie kom je een appartement, ook de mooie, aan de straatstenen niet kwijt.
100% in 2018.quote:Op donderdag 28 mei 2015 10:16 schreef Skv het volgende:
[..]
Hier in de stad worden huizen alweer boven de vraagprijs verkocht, binnen een week. Zie daar als starter maar tegenaan te concurreren.Ik blijf voorlopig sparen en huren. Maargoed, het financierbare deel van de hypotheek daalt naar 90% per 2018, dus het geld dat ik spaar moet daar al voor worden gereserveerd.
Staat dat al vast? Dat is snel, als het voorstel net vandaag in het nieuws komt.quote:
Euh, ja, je hebt gelijk, 100% in 2018 en 90% in 2028. Punt blijft dat er gespaard moet worden omdat kosten koper etc daaruit betaald moeten worden. Dat kan je niet meer meefinancieren. Plus verhuiskosten, kosten om eea op te knappen, schilderen, vloertjes te leggen etc.quote:
Ik vind dat eigenlijk niet meer dan logisch.quote:Op donderdag 28 mei 2015 11:21 schreef Skv het volgende:
[..]
Euh, ja, je hebt gelijk, 100% in 2018 en 90% in 2028. Punt blijft dat er gespaard moet worden omdat kosten koper etc daaruit betaald moeten worden. Dat kan je niet meer meefinancieren. Plus verhuiskosten, kosten om eea op te knappen, schilderen, vloertjes te leggen etc.
Aan één kant wel ja, want ergens vind ik het ook niet meer dan logisch dat je zelf capabel moet zijn om een (start)kapitaaltje op te bouwen. Maar de overheid gaat er gemakshalve van uit dat starters zo eenvoudig en zo veel kunnen sparen.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind dat eigenlijk niet meer dan logisch.
De denkfout zit 'm erin dat het voor iedereen zomaar mogelijk zou moeten zijn om op je 25e een huis te kopen. Is niet zo.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:27 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Aan één kant wel ja, want ergens vind ik het ook niet meer dan logisch dat je zelf capabel moet zijn om een (start)kapitaaltje op te bouwen. Maar de overheid gaat er gemakshalve van uit dat starters zo eenvoudig en zo veel kunnen sparen.
Nee, zeker niet. En eerlijk is eerlijk, genoeg lui die tegen zichzelf beschermd moeten worden. Want hoe veel jonge stellen met prille relaties (en nog erger, overhaaste kinderen) zie je niet op 2 inkomens een maximale hypotheek opnemen en vervolgens met een dikke restschuld bij pa en ma intrekken omdat de relatie op de klippen loopt?quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De denkfout zit 'm erin dat het voor iedereen zomaar mogelijk zou moeten zijn om op je 25e een huis te kopen. Is niet zo.
Het toverwoord is 'lastenverlichting' maar dat staat niet in het Haagse woordenboek.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:34 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Maar geef starters dan ook ruimte om een buffer, een startkapitaaltje op te bouwen om zo financieel gezond de toekomst in te gaan.
Kijk eens een stukje terug in het topic, daar heb ik mijn hele lijstje vaste lasten neergezet. Nog meer 'lastenverlichting' zit er bij mij niet in; ik heb mezelf al helemaal kapotbezuinigd om op het einde van de maand ook maar een beetje over te houden en te sparen. Het is gewoon ontzettend moeilijk als starter (en dan ben ik al bijna 30), want werkelijk alles is duurder. Mijn ouders kunnen veel makkelijker rondkomen van eenzelfde inkomen, want hun autoverzekering is goedkoper, hun hypotheek is deels afbetaald dus de vaste woonlasten liggen een stuk lager, enzovoorts.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het toverwoord is 'lastenverlichting' maar dat staat niet in het Haagse woordenboek.
Het is deels ook wel een kwestie van keuzes maken trouwens.
Met lastenverlichting bedoelde ik dan ook vooral fiscale maatregelen - de dingen die je niet zelf in de hand hebt.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:49 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Kijk eens een stukje terug in het topic, daar heb ik mijn hele lijstje vaste lasten neergezet. Nog meer 'lastenverlichting' zit er bij mij niet in; ik heb mezelf al helemaal kapotbezuinigd om op het einde van de maand ook maar een beetje over te houden en te sparen. Het is gewoon ontzettend moeilijk als starter (en dan ben ik al bijna 30), want werkelijk alles is duurder. Mijn ouders kunnen veel makkelijker rondkomen van eenzelfde inkomen, want hun autoverzekering is goedkoper, hun hypotheek is deels afbetaald dus de vaste woonlasten liggen een stuk lager, enzovoorts.
De combi starter en Jan Modaal zijn, is gewoon killing voor je financiën.
Je woont dan ook vrij duur natuurlijkquote:Op donderdag 28 mei 2015 13:49 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
Kijk eens een stukje terug in het topic, daar heb ik mijn hele lijstje vaste lasten neergezet.
[...]
De combi starter en Jan Modaal zijn, is gewoon killing voor je financiën.
Het was natuurlijk ook slechts een voorstel/ideetje van een of andere adviescommissie. Geen wetsvoorstel of kabinetsplan, ofzo.quote:Op donderdag 28 mei 2015 18:04 schreef mrs.bashful het volgende:
[..]
Zo te zien gaat dat niet door.
http://www.nu.nl/wonen/40(...)hypotheekregels.html
Als dat wel door zou gaan zou de overheid wat aan de vrijstellingsgrenzen van de VRH moeten doen, dat zouden ze immers niet kunnen maken; dat je max 90% van de aankoopprijs mag lenen, maar dat je het benodigde bedrag (10% plus alle aankoopkosten) in je eentje al niet voor een huis van 2 ton zou kunnen sparen zonder VRH te moeten betalen.quote:Op donderdag 28 mei 2015 18:04 schreef mrs.bashful het volgende:
[..]
Zo te zien gaat dat niet door.
http://www.nu.nl/wonen/40(...)hypotheekregels.html
Tja, een bouwspaarcontract, een rekening waar je in kan sparen zonder dat je fictief rendement betaald met als voorwaarde dat het in de aankoop van een huis wordt gestopt. Bij voorkeur uit bruto loon.quote:Op donderdag 28 mei 2015 18:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als dat wel door zou gaan zou de overheid wat aan de vrijstellingsgrenzen van de VRH moeten doen, dat zouden ze immers niet kunnen maken; dat je max 90% van de aankoopprijs mag lenen, maar dat je het benodigde bedrag (10% plus alle aankoopkosten) in je eentje al niet voor een huis van 2 ton zou kunnen sparen zonder VRH te moeten betalen.
Dat wordt vanaf nu helemaal een feest, nu de basisbeurs wegvalt. Iedereen die studeert (nouja, bijna iedereen) begint met werken met tienduizenden schuld. De IB is relatief hoog, dus van je al niet al te enorme startloontje hou je niet extreem veel over. Als je daarbij ook nog aanzienlijk moet sparen dan is het kopen van een huis behoorlijk buiten bereik over een paar jaar.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:27 schreef StefDeStuntpiloot het volgende:
[..]
Aan één kant wel ja, want ergens vind ik het ook niet meer dan logisch dat je zelf capabel moet zijn om een (start)kapitaaltje op te bouwen. Maar de overheid gaat er gemakshalve van uit dat starters zo eenvoudig en zo veel kunnen sparen.
Juist daarom zitten we nu zo in de shit. Er was natuurlijk een tijdperk in een recent verleden dat dit het geval was. De banken maakten hier gebruik van het on-repareerbare defect in de mens dat zij uitgaat van het feit hoeveel zij maximaal kan lenen. En daar dan een huis bij zoeken.quote:Op donderdag 28 mei 2015 18:07 schreef Janneke141 het volgende:
Op zich jammer, al zou het niet aan de overheid moeten zijn om te bepalen wat iemand zou mogen lenen, maar aan de bank.
Waarbij de overheid de grootste prijsopdrijver was door structureel te weinig grond bouwrijp te verklaren en daar een leuke melkkoe aan had.quote:Op donderdag 28 mei 2015 19:36 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Juist daarom zitten we nu zo in de shit. Er was natuurlijk een tijdperk in een recent verleden dat dit het geval was. De banken maakten hier gebruik van het on-repareerbare defect in de mens dat zij uitgaat van het feit hoeveel zij maximaal kan lenen. En daar dan een huis bij zoeken.
Ik zou niet weten waarom dat zou moeten. In de meeste westerse landen in het zo geregeld. En je kan nog steeds sparen voor een 10% aanbetaling als je bijvoorbeeld eerst samen met vrienden een woning deelt.quote:Op donderdag 28 mei 2015 18:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als dat wel door zou gaan zou de overheid wat aan de vrijstellingsgrenzen van de VRH moeten doen, dat zouden ze immers niet kunnen maken; dat je max 90% van de aankoopprijs mag lenen, maar dat je het benodigde bedrag (10% plus alle aankoopkosten) in je eentje al niet voor een huis van 2 ton zou kunnen sparen zonder VRH te moeten betalen.
Het gaat me erom dat je over die 10% aanbetaling (en 6% kosten koper) al VRH gaat betalen als je voor een huis van 2 ton spaart voor je die 16% bereikt hebt....quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:02 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom dat zou moeten. In de meeste westerse landen in het zo geregeld. En je kan nog steeds sparen voor een 10% aanbetaling als je bijvoorbeeld eerst samen met vrienden een woning deelt.
6% k.k. is momenteel nog 2/3%.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het gaat me erom dat je over die 10% aanbetaling (en 6% kosten koper) al VRH gaat betalen als je voor een huis van 2 ton spaart voor je die 16% bereikt hebt....
Je betaalt dan dus al belasting over het geld dat je bij aankoop aan belasting moet gaan betalen.
Ik snap dat het een principekwestie is, maar over hoeveel tientjes hebben we het hier, waardoor dat een onmogelijk/onhaalbaar doel zou zijn? Even voor mijn beeldvorming inzake de ernst van het probleem.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het gaat me erom dat je over die 10% aanbetaling (en 6% kosten koper) al VRH gaat betalen als je voor een huis van 2 ton spaart voor je die 16% bereikt hebt....
Je betaalt dan dus al belasting over het geld dat je bij aankoop aan belasting moet gaan betalen.
Als je het bij elkaar moet gaan sparen voor je een huis kunt kopen is de kans groot dat je in je, als je alleen spaart, boven de VRH grens uitkomt voor je het bedrag bij elkaar gespaard hebt dat je nodig hebt om een huis te kopen met maximaal 90% hypotheek.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
6% k.k. is momenteel nog 2/3%.
Die 10% is geen belasting die je moet gaan betalen, maar (van VRH-belasting) vrijgesteld vermogen zodra je het in je huis stopt, op het EWF na.
Het maakt niet uit over hoeveel tientjes het gaat.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:07 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik snap dat het een principekwestie is, maar over hoeveel tientjes hebben we het hier, waardoor dat een onmogelijk/onhaalbaar doel zou zijn? Even voor mijn beeldvorming inzake de ernst van het probleem.
Dat gaat dan dus om 132 euro als je het volledige bedrag bij elkaar gespaard. Als een kostenpost van 132 het al onmogelijk maakt om te sparen kun je m.i. Beter uberhaupt geen huis kopen.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je het bij elkaar moet gaan sparen voor je een huis kunt kopen is de kans groot dat je in je, als je alleen spaart, boven de VRH grens uitkomt voor je het bedrag bij elkaar gespaard hebt dat je nodig hebt om een huis te kopen met maximaal 90% hypotheek.
En de overdrachtsbelasting alleen is al 2%, de overige kosten (financiering, notaris, eventueel makelaar) lopen ook gestaag op.
6% voor kosten koper rekenen is vrij standaard, toen de overdrachtsbelasting nog 6% was rekende men 10% als kosten koper.
Als je als alleenstaande een huis van 2 ton wil gaan kopen, met een aankoopmakelaar en eventuele taxatie zou je inderdaad in de situatie kunnen komen dat je rond de 25k-30k aan spaargeld moet aanhouden. Dat is dus ca. 70 tot 140 euro aan VRH in je laatste "spaarjaar". Begrijp me goed, ik ben volledig voor een hogere grens voordat een individu VRH moet gaan betalen, maar ik kan vermogen, makelaarskosten of notariskosten geen pure belasting noemen, zoals je schetste met je eerdere opmerking.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je het bij elkaar moet gaan sparen voor je een huis kunt kopen is de kans groot dat je in je, als je alleen spaart, boven de VRH grens uitkomt voor je het bedrag bij elkaar gespaard hebt dat je nodig hebt om een huis te kopen met maximaal 90% hypotheek.
En de overdrachtsbelasting alleen is al 2%, de overige kosten (financiering, notaris, eventueel makelaar) lopen ook gestaag op.
6% voor kosten koper rekenen is vrij standaard, toen de overdrachtsbelasting nog 6% was rekende men 10% als kosten koper.
Wat begrijp je niet aan principes.... je spaart de overdrachtsbelasting bij elkaar, maar tijdens het sparen moet je dus al belasting betalen over dat vermogen.....quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:17 schreef dodoria het volgende:
[..]
Dat gaat dan dus om 132 euro als je het volledige bedrag bij elkaar gespaard. Als een kostenpost van 132 het al onmogelijk maakt om te sparen kun je m.i. Beter uberhaupt geen huis kopen.
Het is geen duur principe dus. Het had de volksschrijver Gerard R. zeer bekoord denk ik.quote:
Het begon ook als alleen maar mijn mening.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:19 schreef dodoria het volgende:
Leandra, je herhaalt je argument maar je oorzaak-gevolg redenatie is niet objectief waar. Het is gewoon jouw mening, maar feitelijk hebben de twee regelingen niets met elkaar te maken.
Wat is dat nou weer voor paternalistisch geblaat?quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:22 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het is geen duur principe dus. Het had de volksschrijver Gerard R. zeer bekoord denk ik.
Leandra, dit gaat nergens over. Over een principe maar niet om geld waar je je druk over zou moeten maken. Je kekke laarsjes waren een stuk duurder schat ik zo in.
Een beetje wel ja. Ik was even naar het toilet en toen heeft mijn zus iets getypt. Ze is niet helemaal 100.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:26 schreef Leandra het volgende:
Wat is dat nou weer voor paternalistisch geblaat?
Volgende keer even je laptop dichtklappen (en niet je wachtwoord Pr1nc1p3 verklappen).quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:34 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Een beetje wel ja. Ik was even naar het toilet en toen heeft mijn zus iets getypt. Ze is niet helemaal 100.
Overigens kan ik jouw principeding wel begrijpen, want ik denk zelf ook zo. Onrecht is onrecht.
Alleen vind ik wel dat het geld wat ik hier misloop de inspanning en negatieve energie niet waard zou zijn. Dat is een afweging. Verder is het een mooi ding, een principe.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgende keer even je laptop dichtklappen (en niet je wachtwoord Pr1nc1p3 verklappen).Dan had ze dat toch goed ingeschat. Ze is niet helemaal 100, maar achterlijk mogen wij haar ook niet noemen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je spaart voornamelijk het EV bijeen, niet de belasting. De belasting moet je in 2018 al sparen en dat is definitief. In dit voorstel moet je vermogen sparen om een huis te kunnen kopen en dat is 10%. Afhankelijk van je gezinssituatie en koopsom kan het VRH-vrij.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan principes.... je spaart de overdrachtsbelasting bij elkaar, maar tijdens het sparen moet je dus al belasting betalen over dat vermogen.....
Het gaat niet om wel of niet mogelijk zijn, en al ging het om 3 dubbeltjes dan boeide het me nog niet, het zou simpelweg niet passen als de overheid en een eis van maximaal 90% hypotheek zou neerleggen en daarbij de overdrachtsbelasting en huidige VRH-grenzen in stand zou houden.
Dat is alles wat ik stel, en wat er wel of niet bij elkaar gespaard kan worden maakt niet uit.
De VRH was dan ook niet m'n argument, ik stel alleen dat de grenzen van de VRH aangepast zouden moeten worden als men een max 90% hypotheek zou hanteren, en zeker als de overdrachtsbelasting in stand gehouden wordt.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je spaart voornamelijk het EV bijeen, niet de belasting. De belasting moet je in 2018 al sparen en dat is definitief. In dit voorstel moet je vermogen sparen om een huis te kunnen kopen en dat is 10%. Afhankelijk van je gezinssituatie en koopsom kan het VRH-vrij.
Ben ook een tegenstander van de 90%-LTV, maar er zijn betere argumenten dan een eventuele belasting op vermogen.
Tenzij de overheid andere uitgangspunten hanteert, namelijk dat de gemiddelde starter op de woningmarkt geen huis van 200k koopt, maar van 150k en vaak met een partner, wat de VRH-grens een probleem in de marge zou maken.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
De VRH was dan ook niet m'n argument, ik stel alleen dat de grenzen van de VRH aangepast zouden moeten worden als men een max 90% hypotheek zou hanteren, en zeker als de overdrachtsbelasting in stand gehouden wordt.
En eigenlijk heb je gewoon gelijk.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het maakt niet uit over hoeveel tientjes het gaat.
Als ik aan het sparen ben voor de aankoop en kosten koper van een huis van 2 ton dan heb ik dus al 20.000 nodig voor de aanbetaling, nog eens ¤ 4.000 voor de overdrachtsbelasting, en die overdrachtsbelasting alleen al tilt me in dit geval al over de VRH-grens heen, dan moet ik dus belasting betalen over het geld dat ik aan het sparen ben om belasting te kunnen betalen?
Het boeit niet of dat om een tientje of om een veelvoud daarvan gaat, ik stel alleen dat als de overheid de maximum hypotheek op 90% van de aankoopprijs zou leggen, dat diezelfde overheid dan ook iets aan de grenzen van de VRH zou moeten doen, want met de huidige grenzen kun je die 10% plus de overdrachtsbelasting al niet eens sparen zonder er belasting over te betalen.
Dat zou een mooie zijn als de overheid zulke standaarden zou gaan invoeren, dan kunnen ze de HRA ook op 300k max zettenquote:Op donderdag 28 mei 2015 23:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Tenzij de overheid andere uitgangspunten hanteert, namelijk dat de gemiddelde starter op de woningmarkt geen huis van 200k koopt, maar van 150k en vaak met een partner, wat de VRH-grens een probleem in de marge zou maken.
Als Pasen en Pinksteren.. Een kwestie van botsende belangen tussen wat verstandig zou zijn en de persoonlijke belangen van, tja, de belanghebbenden. Ook hier zijn principes in het spel.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat zou een mooie zijn als de overheid zulke standaarden zou gaan invoeren, dan kunnen ze de HRA ook op 300k max zetten
Nee, dan kunnen ze m beter nog helemaal uitfaseren.quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat zou een mooie zijn als de overheid zulke standaarden zou gaan invoeren, dan kunnen ze de HRA ook op 300k max zetten
Het is beter. Maar de powers that be willen dit niet. Principekwestie.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:00 schreef dodoria het volgende:
[..]
Nee, dan kunnen ze m beter nog helemaal uitfaseren.
Ja, het wordt toch pittig als je met een hypotheek van 9 ton zit, en de rente maar over 3 ton kunt aftrekken, dus dat zal voorlopig idd wel niet gebeuren, daarbij was zelfs GL of de SP geloof ik tegen omdat je in Amsterdam voor 3 ton nog geen bezemkast kunt kopen.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:00 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als Pasen en Pinksteren.. Een kwestie van botsende belangen tussen wat verstandig zou zijn en de persoonlijke belangen van, tja, de belanghebbenden. Ook hier zijn principes in het spel.
Als het aan de SP ligt, is dat ook zoquote:Op donderdag 28 mei 2015 23:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat zou een mooie zijn als de overheid zulke standaarden zou gaan invoeren, dan kunnen ze de HRA ook op 300k max zetten
Het zijn percentages. Dat is correct. Om dat in concrete bedragen te benoemen en dat het daarom heel zwaar is voor de koper van een huis van 1,1 mln vind ik niet zo sterk.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als het aan de SP ligt, is dat ook zo.
Overigens, los van het voorstel, is iemand in 2018 met een koopwoning van 1,1 mln al >21k aan overdrachtsbelasting kwijt en bij een koopwoning van 375k al >21k aan kosten koper. Het onrecht is al onomkeerbaar.
Ja, overdrachtsbelasting blijft een flinke hap.... zelfs als het "maar 2%" is, is het gewoon van dat zonde-geld.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als het aan de SP ligt, is dat ook zo.
Overigens, los van het voorstel, is iemand in 2018 met een koopwoning van 1,1 mln al >21k aan overdrachtsbelasting kwijt en bij een koopwoning van 375k al >21k aan kosten koper. Het onrecht is al onomkeerbaar.
Die is volgens mij in het leven geroepen om speculatie te voorkomen. Ik kan het mis hebben.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, overdrachtsbelasting blijft een flinke hap.... zelfs als het "maar 2%" is, is het gewoon van dat zonde-geld.
Die villa-koper heeft wel de mazzel dat hij waarschijnlijk amper extra betaalt aan de hypotheekadviseur en de notaris, niet alles gaat volledig procentueel.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:08 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het zijn percentages. Dat is correct. Om dat in concrete bedragen te benoemen en dat het daarom heel zwaar is voor de koper van een huis van 1,1 mln vind ik niet zo sterk.
Wellicht begrijp ik het niet en bedoel je iets anders.
Nah...quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:12 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Die is volgens mij in het leven geroepen om speculatie te voorkomen. Ik kan het mis hebben.
Als aangetoond zou kunnen worden dat het hier niet om speculatie gaat zou het teruggegeven kunnen worden. Maar dat zijn wel hele wilde plannen w.s.
Als je vermogend bent dan heb je in alles een voordeel dat je voor jouw primaire levensbehoeften in verhouding weinig betaalt. De primaire levensbehoeften verschillen niet echt veel natuurlijk.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die villa-koper heeft wel de mazzel dat hij waarschijnlijk amper extra betaalt aan de hypotheekadviseur en de notaris, niet alles gaat volledig procentueel.
Ik was ook niet erg zeker in deze. En meestal klopt dat gevoel wel. Op mijn handen leren zitten in geval van twijfel.quote:
Die villa verwarmen kost echt wel meer dan dat flatje 3 hoog achter.... verplaats je toch eens in de ander, zo'n zwembad vol water van een prettige temperatuur is een stuk lastiger dan een babybadje met warm water.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:16 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als je vermogend bent dan heb je in alles een voordeel dat je voor jouw primaire levensbehoeften in verhouding weinig betaalt. De primaire levensbehoeften verschillen niet echt veel natuurlijk.
Daarnaast is het een prikkel voor de overheid om de huizenprijzen kunstmatig hoog te houden. Alsof er nog niet genoeg actoren baat hebben bij een opgepompte woningmarkt.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, overdrachtsbelasting blijft een flinke hap.... zelfs als het "maar 2%" is, is het gewoon van dat zonde-geld.
In feite is er zelfs een soort speculatiebeloning, want bij verkoop binnen 6 maanden hoeft de volgende koper niet weer de volledige overdrachtsbelasting te voldoen, en momenteel is die periode zelfs 36 maanden.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:18 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik was ook niet erg zeker in deze. En meestal klopt dat gevoel wel. Op mijn handen leren zitten in geval van twijfel.
Aan de andere kant weer een stukje opfrissing van ons geheugen in deze vanaf jouw kant.
Met BTW erbij wordt het helemaal een complex verhaal. Een onroerende zaak kent een ander regime dan een bouwterrein, waarbij door zakelijke transacties de betaalde BTW weer weggestreept kan worden tegen ontvangen BTW en het zo aantrekkelijker kan zijn 21% BTW te betalen dan 2-6% OVB.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
In feite is er zelfs een soort speculatiebeloning, want bij verkoop binnen 6 maanden hoeft de volgende koper niet weer de volledige overdrachtsbelasting te voldoen, en momenteel is die periode zelfs 36 maanden.
Er is veel onrecht. Zoveel is zeker.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:25 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Met BTW erbij wordt het helemaal een complex verhaal. Een onroerende zaak kent een ander regime dan een bouwterrein, waarbij door zakelijke transacties de betaalde BTW weer weggestreept kan worden tegen ontvangen BTW en het zo aantrekkelijker kan zijn 21% BTW te betalen dan 2-6% OVB.
Nog even en ik kan m'n oprit aan mezelf gaan verkopen omdat ik er een carport met zonnepanelen op laat zetten, en vanwege de zonnepanelen ondernemer voor de BTW moet worden....quote:Op vrijdag 29 mei 2015 00:25 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Met BTW erbij wordt het helemaal een complex verhaal. Een onroerende zaak kent een ander regime dan een bouwterrein, waarbij door zakelijke transacties de betaalde BTW weer weggestreept kan worden tegen ontvangen BTW en het zo aantrekkelijker kan zijn 21% BTW te betalen dan 2-6% OVB.
Waar TS al niet voor in aanmerking komt, dus een beetje kennis opdoen over de financieel technische kanten van koopwoningen kan voor TS al geen kwaad.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 01:31 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Leuk zo'n financieel technische discussie over koopwoningen in een topic over sociale huur.
Wel als hij minder gaat werken want met dat inkomen is een koopwoning gewoon kansloos. Daarbij slaat het natuurlijk nergens op om als schoolverlater meteen een huis te moeten kopen.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 01:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waar TS al niet voor in aanmerking komt, dus een beetje kennis opdoen over de financieel technische kanten van koopwoningen kan voor TS al geen kwaad.
Dat is nu net waar de discussie over gaat, want niet iedereen is het met je eens dat dat de enige en beste opties zijn.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 01:38 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Wel als hij minder gaat werken want met dat inkomen is een koopwoning gewoon kansloos. Daarbij slaat het natuurlijk nergens op om als schoolverlater meteen een huis te moeten kopen.
Rutte vindt dat we maar gewoon duurder moeten huren...quote:Hij liet ook merken zich te ergeren aan scheefhuurders, die al lang een goed salaris hebben maar nog steeds in een goedkope huurwoning zitten. Die mensen zouden uit zichzelf moeten doorstromen naar een duurder huurhuis, of naar een koopwoning.
Je bent je bewust dat de HRA netto een veelvoud is van de huurtoeslag?quote:Op vrijdag 29 mei 2015 20:16 schreef lolnoob123 het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)ultuur-bankiers.html
[..]
Rutte vindt dat we maar gewoon duurder moeten huren...
Als ze nou alle onzin afschaffen zoals huursubsidie en andere toeslagen en gewoon minder belasting heffen zouden de prijzen om te huren niet zo raar zijn.
Eens met je argumenten. Maar mijns inziens moet de conclusie dan zijn dat deze mensen dan dus kleiner moeten wonen, in plaats van de huurmarkt verzieken met subsidies en sociale huur.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 20:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je bent je bewust dat de HRA netto een veelvoud is van de huurtoeslag?
De prijzen om te huren in de vrije sector hebben weer niets met de huurtoeslag en andere toeslagen te maken.
Overigens is het in andere landen vrij gewoon dat de huur van een woning op jaarbasis tussen de 5 en 8% van de waarde van de woning is, als je dan weet dat deze woning in Enfield (buitenwijk van Londen) £465,000 moet kosten, dan zou ik niet weten waarop je het baseert dat het in NL allemaal zo raar is.
Bij een huuropbrengst van 5% op jaarbasis zou dat al betekenen dat een tussenwoning van 2 ton al minimaal ¤ 833 aan huur zou moeten opbrengen, en dat kunnen mensen die recht op huurtoeslag hebben weer niet betalen.
Wat mij opvalt in deze discussies is het (m.i. onterechte) mededogen voor de verhuurders.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 20:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je bent je bewust dat de HRA netto een veelvoud is van de huurtoeslag?
De prijzen om te huren in de vrije sector hebben weer niets met de huurtoeslag en andere toeslagen te maken.
Overigens is het in andere landen vrij gewoon dat de huur van een woning op jaarbasis tussen de 5 en 8% van de waarde van de woning is, als je dan weet dat deze woning in Enfield (buitenwijk van Londen) £465,000 moet kosten, dan zou ik niet weten waarop je het baseert dat het in NL allemaal zo raar is.
Bij een huuropbrengst van 5% op jaarbasis zou dat al betekenen dat een tussenwoning van 2 ton al minimaal ¤ 833 aan huur zou moeten opbrengen, en dat kunnen mensen die recht op huurtoeslag hebben weer niet betalen.
Ik dacht toen ik dit las, hey dan vind Bart dit vast een interessant stukje http://www.bk.tudelft.nl/(...)langer_13-5-2013.pdfquote:Op zaterdag 30 mei 2015 20:02 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wat mij opvalt in deze discussies is het (m.i. onterechte) mededogen voor de verhuurders.
Het gros van wat er verhuurd wordt is reeds lang afbetaalde oude meuk.
Waarvoor dank. Ik zal hem straks lezen. Het zal wel weer niet veel moois zijn...quote:Op zaterdag 30 mei 2015 20:09 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik dacht toen ik dit las, hey dan vind Bart dit vast een interessant stukje http://www.bk.tudelft.nl/(...)langer_13-5-2013.pdf
Kan je wat munitie geven om mee te schieten
De privatisering van de sociale verhuurders is inderdaad een debacle gebleken, men heeft de woningen en de grond min of meer cadeau gekregen van de gemeentes en de bestuurders zijn zich in een paar jaar van bestuurder van een stichting gaan gedragen als bestuurder van een eigen bedrijf, waarbij het gezond blijven van het bedrijf de laatste zorg was.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 20:02 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wat mij opvalt in deze discussies is het (m.i. onterechte) mededogen voor de verhuurders.
Het gros van wat er verhuurd wordt is reeds lang afbetaalde oude meuk.
De woning"stichtingen" staan aan het hoofd van miljarden. Waar ze vervolgens weer onverstandige dingen mee gaan doen omdat dat geld brandt in hun zakken. En er worden "toppers" ingehuurd voor enkele malen de Balkenende-norm alsof zo'n woningstichting besturen zoiets is als hersenchirurgie.
Als we dit eens zouden doorzien dan kan je huren voor een appel en een ei.
Net als vroeger toen het Rijnlands Model nog niet iets voor losers was. En de grootgraaiers het niet voor het zeggen hadden.
Indeed. Om de historie in perspectief te zien zijn de twee boeken over de vastgoedfraude heel interessant. Dit gaat niet zozeer over de stichtingen maar wel over argeloze ambtenaren die het eenvoudige ambt van vastgoedbeheer praktiseren (o.a. Phillips pensioenfonds). Pas als men "mee moet" in de vaart der volkeren en daar bepaalde individuen een voet tussen de deur kregen ging het mis. Er zijn hiervoor, voor de verandering, wel eens een keer mensen in de gevangenis beland maar ze zijn dacht ik alweer op vrije voeten.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 21:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
De privatisering van de sociale verhuurders is inderdaad een debacle gebleken, men heeft de woningen en de grond min of meer cadeau gekregen van de gemeentes en de bestuurders zijn zich in een paar jaar van bestuurder van een stichting gaan gedragen als bestuurder van een eigen bedrijf, waarbij het gezond blijven van het bedrijf de laatste zorg was.
De sociale huurwoningen waren van ons allemaal, en zijn dat niet meer omdat ze weggegeven zijn, de ontvangers hebben zich daarna weinig meer aangetrokken van het feit dat ze nog steeds sociale verhuurders waren.
Pagina 5 is interessant: de 7 punten en vooral de kanttekeningen (hij doet dat met bulletpoints, wat fout is omdat je dan niet kunt verwijzen naar een nummer) maar zijn punt 4 van de kanttekeningen is veelzeggend: het is een te gekleurd artikel wat juist daardoor door "belanghebbenden" tot aan de grond toe afgebrand gaat worden. Vandaar ben ik wel benieuwd naar de status van dit document.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 20:09 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik dacht toen ik dit las, hey dan vind Bart dit vast een interessant stukje http://www.bk.tudelft.nl/(...)langer_13-5-2013.pdf
Kan je wat munitie geven om mee te schieten
Status weet ik niet, ik kwam het een tijdje geleden tegen toen ik ook iets zocht omtrent woningbouwverenigingen. Ik weet wel dat Wout niet zomaar iemand is die wat ongefundeerd op het web gooit, en gezien zijn ervaringen en andere publicaties geacht mag worden over gedegen kennis te beschikken https://nl.linkedin.com/pub/wout-toorn-vrijthoff/2a/b78/b71quote:Op zaterdag 30 mei 2015 20:12 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Waarvoor dank. Ik zal hem straks lezen. Het zal wel weer niet veel moois zijn...
Ben nu even aan het koken (Chilistoof).
De eerste indrukken zijn, afgezien van de inhoud: wat een ongehoord slecht taalgebruik... Beschamend zelfs. Hoewel ik denk dat de boodschap wel in mijn straatje past..
Weet jij wat de status is van zoiets? Het moet een ruwe versie zijn want je kunt dit niet met goed fatsoen publiceren m.i.
Deze bevestigt alvast wat ik beweerde:
Binnen de totale stichtingskosten van een woning is het casco verreweg het grootste bestanddeel.
Circa 70% van de totale kosten heeft betrekking op het casco. De grondkosten beslaan circa 15% van de totale kosten.
Zo'n casco gaat in de afschrijvingstijd van 50 jaar minstens 1 keer over de kop, dus het is niet vergelijkbaar met het metier van het uitvinden van een nieuw soort raket. Dat zou iemand met een ambtenarensalaris gewoon moeten kunnen overzien.
Klopt, hetzelfde geldt voor hypotheekrenteaftrek dat de koopmarkt verziekt.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 00:42 schreef dodoria het volgende:
[..]
Eens met je argumenten. Maar mijns inziens moet de conclusie dan zijn dat deze mensen dan dus kleiner moeten wonen, in plaats van de huurmarkt verzieken met subsidies en sociale huur.
Niet zeiken. Je hebt tenminste geld.quote:Op maandag 25 mei 2015 17:05 schreef Warrick21 het volgende:
Ik zit even met een dilemma. Ik woon nu nog thuis, maar wil dolgraag het huis uit.
In 2014 heb ik in totaal ~¤11.000 bruto verdiend, dit was een combinatie van mijn bijbaan gedurende mijn studie en de eerste maanden van mijn eerste 'echte' baan. Voor wat betreft 2014, is dit onder het maximum jaarinkomen voor een sociale huurwoning. (Het maximum bedraagt ¤34.911).
Desondanks kijken woningcorporaties ook naar je loonstrook waarop duidelijk te zien is dat mijn jaarinkomen ¤38.000 bedraagt. Dat is dus net iets meer als het maximum. Toch betekent dat, dat ik simpelweg niet in aanmerking kom voor een sociale huurwoning. Jammer, sinds ik al jaren ingeschreven sta om punten te verzamelen voor juist dit moment.
Doordat ik er net boven zit, wordt ik dus gedwongen om te kijken naar de vrije sector. Maar daar loop ik tegen het feit dat er immense bedragen wordt gevraagd voor woningen die of veel kleiner zijn of ongunstige ligging hebben. (¤750 voor een 50m2 woning met 1 slaapkamer is geen uitzondering).
Ik ben benieuwd of iemand mij tips kan geven om hiermee om te gaan of een bepaalde richting om naar te kijken. En mocht er gaan andere optie zijn, dan moet ik me maar erbij neerleggen dat ik veel meer moet gaan betalen voor een ongunstige gelegen of kleinere woning omdat ik bruto net iets boven de grens verdien...
Bijzondere conclusie.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 21:23 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Indeed. Om de historie in perspectief te zien zijn de twee boeken over de vastgoedfraude heel interessant. Dit gaat niet zozeer over de stichtingen maar wel over argeloze ambtenaren die het eenvoudige ambt van vastgoedbeheer praktiseren (o.a. Phillips pensioenfonds). Pas als men "mee moet" in de vaart der volkeren en daar bepaalde individuen een voet tussen de deur kregen ging het mis. Er zijn hiervoor, voor de verandering, wel eens een keer mensen in de gevangenis beland maar ze zijn dacht ik alweer op vrije voeten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |