Ik heb anders niet de indruk dat dit thema erg leeft in de islamitische wereld. En het is niet alleen SA, in de hele islamitische wereld hebben religieuze minderheden grote problemen. Ook daar is weinig opwinding over.quote:Op zondag 17 mei 2015 09:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik wist niet dat de gemiddelde moslim het voor het zeggen had in SA. Maar nogmaals, goed idee, laten we hier hetzelfde doen! Gewoon ideeen jatten van SA!
Het is net als bestralen, soms moet je rigoreus te werk gaan om de kanker uit te roeien.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 22:07 schreef agter het volgende:
Triest dat juist Frankrijk godsdienstvrijheid aan banden wil liggen.
Dat klopt, ze hebben de luxe niet om zich daarover op te winden, aangezien ze als meerderheid al vervolgd worden en zelf strijden voor basisvoorzieningen. Laat staan dat ze zich gaan bezighouden met minderheden.quote:Op zondag 17 mei 2015 11:37 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Ik heb anders niet de indruk dat dit thema erg leeft in de islamitische wereld. En het is niet alleen SA, in de hele islamitische wereld hebben religieuze minderheden grote problemen. Ook daar is weinig opwinding over.
Vrijheid van godsdienst met kanker vergelijken.quote:Op zondag 17 mei 2015 11:45 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Het is net als bestralen, soms moet je rigoreus te werk gaan om de kanker uit te roeien.
Niet zozeer vrijheid van godsdienst als wel specifiek de Islamquote:Op zondag 17 mei 2015 11:53 schreef agter het volgende:
[..]
Vrijheid van godsdienst met kanker vergelijken.
Klinkt als IS.
Mensen verbieden. De bron van 100% van alle oorlogen.quote:Op zondag 17 mei 2015 11:57 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Niet zozeer vrijheid van godsdienst als wel specifiek de Islam
Al zou ik er geen traan om laten als álle religie verboden wordt. De bron van 99,99% van alle oorlogen
Of Joden in Star Trek.quote:Op zondag 17 mei 2015 09:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik kom toch weinig Katharen tegen. Of aanhangers van Mithras. Of druïdes.
Ik denk dat je dat verkeerd ziet. Zodra er in islamitische landen meer ruimte komt voor de stem van het volk zie je een tendens richting minder ruimte voor minderheden, meer oppressie van dissidenten, en meer ruimte voor een fanatieke voorhoedebeweging. Niet dat de reguliere potentaten er uiteraard best op staan, maar zijn zij zo uit overtuiging, of gedwongen door de omstandigheden? Blijkbaar is voor een functionerende democratie en het implementeren van mensenrechten toch iets meer nodig dan alleen de techniek.quote:Op zondag 17 mei 2015 11:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat klopt, ze hebben de luxe niet om zich daarover op te winden, aangezien ze als meerderheid al vervolgd worden en zelf strijden voor basisvoorzieningen. Laat staan dat ze zich gaan bezighouden met minderheden.
Maar goed, over opwinden gesproken, ik zie ook weinig opwindingen vanuit het Westen als het gaat om de positie van moslims in landen als Birma of China. Dat terwijl die in tegenstelling tot de meeste moslims wel in de luxepositie bevinden om zich daarover druk te maken. In plaats van: overleven we morgen nog. Wat dat betreft kunnen we vaststellen dat er altijd andere belangen zijn die toch net wat zwaarder wegen dan mensenrechten.
Dat blijkt nergens uit. Zie bijvoorbeeld Tunesie en Marokko waarbij er juist steeds meer en meer ruimte komt voor minderheden. Feit is dat de meerderheid binnen de meeste islamitische landen geen basisrechten heeft, terwijl jij al aan het kijken bent naar de minderheden. Je vindt de minderheden kennelijk belangrijker dan de meerderheid zelf. Dat is uitermate frappant.quote:Op zondag 17 mei 2015 12:08 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat verkeerd ziet. Zodra er in islamitische landen meer ruimte komt voor de stem van het volk zie je een tendens richting minder ruimte voor minderheden, meer oppressie van dissidenten, en meer ruimte voor een fanatieke voorhoedebeweging. Niet dat de reguliere potentaten er uiteraard best op staan, maar zijn zij zo uit overtuiging, of gedwongen door de omstandigheden? Blijkbaar is voor een functionerende democratie en het implementeren van mensenrechten toch iets meer nodig dan alleen de techniek.
Ja, nou, dan moeten ze in opstand komen hè.... o, nee wacht...quote:Op zondag 17 mei 2015 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat blijkt nergens uit. Zie bijvoorbeeld Tunesie en Marokko waarbij er juist steeds meer en meer ruimte komt voor minderheden. Feit is dat de meerderheid binnen de meeste islamitische landen geen basisrechten heeft, terwijl jij al aan het kijken bent naar de minderheden. Je vindt de minderheden kennelijk belangrijker dan de meerderheid zelf. Dat is uitermate frappant.
Je verwacht dat de meerderheid aan de minderheden denkt, terwijl de meerderheid zelf geen zeggenschap heeft?
Klopt - zonder inmenging van.. o wacht.quote:Op zondag 17 mei 2015 12:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou, dan moeten ze in opstand komen hè.... o, nee wacht...
Dat hebben ze geprobeerd en toen werd het grosso modo nog een grotere tyfusbende, bedoel ik met o, nee wacht...quote:Op zondag 17 mei 2015 12:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt - zonder inmenging van.. o wacht.
Je begrijpt niet wat ik bedoel met zonder inmenging. Grosso modo werd het een tyfusbende zodra andere landen zich ermee gingen bemoeien. In andere landen, waar soortgelijke protesten waren en er nagenoeg geen inmenging van buitenlandse machten waren, ging het er toch echt ietsjes anders aan toe. Maar goed, revoluties vormen een markt.quote:Op zondag 17 mei 2015 12:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat hebben ze geprobeerd en toen werd het grosso modo nog een grotere tyfusbende, bedoel ik met o, nee wacht...
Ben je daar voorstander van ?quote:Op zondag 17 mei 2015 11:57 schreef Metro2005 het volgende:
Al zou ik er geen traan om laten als álle religie verboden wordt.
Dat doen we ook met de pedofielen club, ja.quote:Op zondag 17 mei 2015 08:56 schreef Megumi het volgende:
[..]
En gaan we dat dan alleen met de islam doen? Of gaan we ook die pedofielen club in Rome inperken?
Koran en hadith bezit strafbaar stellen. Openbare executies op dorpspleinen voor diegenen die deze wet overtreden.quote:
Laat eens cijfers zien hoe groot het verloop is bij autotochtonen en zitten er nu alleen maar roomblanke Nederlanders in het schoonmaakgilde?quote:Op zaterdag 16 mei 2015 23:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En heb je gezien hoe hoog het verloop is onder die groep toevallig?
Het zou ook zo'n lekker effectief verbod zijn hè. Goed te handhaven ook.quote:
Stap 1: http://lmgtfy.com/?q=Quranquote:Op zondag 17 mei 2015 12:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Koran en hadith bezit strafbaar stellen.
Je ziet iig geen hoofdoekwijken meer.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zou ook zo'n lekker effectief verbod zijn hè. Goed te handhaven ook.
En als we het niet zien, is het weg. Toch?quote:Op zondag 17 mei 2015 13:09 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je ziet iig geen hoofdoekwijken meer.
Gewoon Google vragen om die resultaten niet meer zichtbaar te maken.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:08 schreef Irakees het volgende:
[..]
Stap 1: http://lmgtfy.com/?q=Quran
Stap 2: Lezen.
Provider geeft je naam en adres wel even door.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:08 schreef Irakees het volgende:
[..]
Stap 1: http://lmgtfy.com/?q=Quran
Stap 2: Lezen.
engerdquote:Op zondag 17 mei 2015 12:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
Koran en hadith bezit strafbaar stellen. Openbare executies op dorpspleinen voor diegenen die deze wet overtreden.
Ze weten niet hoe snel ze boel weer moeten sussen hè? 'onaanvaardbaar!', 'we moeten 'm ontslaan!!'quote:Op zaterdag 16 mei 2015 20:04 schreef pietba het volgende:
De Franse conservatieve partij UMP wil burgemeester Robert Chardon royeren. De maire van de zuidelijke stad Venelles twitterde donderdagavond dat de islam verboden moet worden.
Later tekende de Franse krant Le Monde uit Chardons mond op dat moslims hun religie voortaan maar ‘in hun land van afkomst’ moeten gaan belijden. Meerdere kopstukken van de UMP, die onder leiding van oud-president Nicolas Sarkozy oppositie voert tegen de sociaaldemocraten van de huidige president François Hollande, noemden beide uitlatingen onaanvaardbaar.
Hoog tijd dat de aliens landen om uit te leggen dat God niet bestaat.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zou ook zo'n lekker effectief verbod zijn hè. Goed te handhaven ook.
Angola denies it has banned Islamquote:Op zondag 17 mei 2015 13:13 schreef Villas__Rubin het volgende:
[..]
Deze land weet: https://ejbron.wordpress.(...)oskeeen-vernietigen/
Absoluut. Ik ben géén voorstander van een gedachtepoltie, mensen mogen geloven wat ze willen maar georganiseerde religies die tevens een politieke inslag hebben: Wegwezen ermee.quote:
Denk je dat een moslim zich daar iets van aan zal trekken? Die zijn compleet gebrainwashed man.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoog tijd dat de aliens landen om uit te leggen dat God niet bestaat.
Leuk alleen dat het een fabeltje bleek te zijn. Jammer voor u.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:13 schreef Villas__Rubin het volgende:
[..]
Ze weten niet hoe snel ze boel weer moeten sussen hè? 'onaanvaardbaar!', 'we moeten 'm ontslaan!!'terwijl ze stiekem diep van binnen precies hetzelfde denken. Nep tyfuszooitje...
Deze land weet: https://ejbron.wordpress.(...)oskeeen-vernietigen/
En wat zal er, anders dan wat uiterlijke verschijning, precies veranderen?quote:Op zondag 17 mei 2015 13:09 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je ziet iig geen hoofdoekwijken meer.
Denk dat ze zich opofferen door zelfmoordaanslagen te plegen op de aliensquote:Op zondag 17 mei 2015 13:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Denk je dat een moslim zich daar iets van aan zal trekken? Die zijn compleet gebrainwashed man.
Het wij vs hun gevoel zal daardoor op zijn minst afnemen. Als je je compleet anders kleed als autochtonen ben je al snel een buitenbeentje. Dat geldt niet alleen voor moslims maar ook voor mensen die hun hele kop vol tatoeëren of hippies.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En wat zal er, anders dan wat uiterlijke verschijning, precies veranderen?
Uiteraard ben ik geen voorstander van een verbod op welke religie dan ook. Ik zie wel iets in een verbod op excessen, zoals salafisme.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En wat zal er, anders dan wat uiterlijke verschijning, precies veranderen?
What's next? Iemand die een misvormd gezicht heeft ook maar als een outcast behandelen?quote:Op zondag 17 mei 2015 13:23 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Het wij vs hun gevoel zal daardoor op zijn minst afnemen. Als je je compleet anders kleed als autochtonen ben je al snel een buitenbeentje. Dat geldt niet alleen voor moslims maar ook voor mensen die hun hele kop vol tatoeëren of hippies.
Dat je daarna een sociale outcast wordt omdat geen werkgever je wil hebben en je dus maar in een wijk gaat wonen met gelijkdenkenden en gelijkkledende versterkt het 'outcast' gevoel natuurlijk alleen maar. Radicale gedachtengoed komt daarna vanzelf want boehoe je wordt niet geaccepteerd. En zoals het een goede moslim betaamt is natuurlijk niet jouw schuld maar van de complete maatschappij.
Nee, verbieden.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:26 schreef Falco het volgende:
[..]
What's next? Iemand die een misvormd gezicht heeft ook maar als een outcast behandelen?
Ohja natuurlijk, op weg naar de grote eenheidsworst-staatquote:
Ja dat is echt precies hetzelfdequote:Op zondag 17 mei 2015 13:26 schreef Falco het volgende:
[..]
What's next? Iemand die een misvormd gezicht heeft ook maar als een outcast behandelen?
Inderdaad, want je serveert iemand af (outcast) op uiterlijke verschijnselen.quote:
"Ja maar zij kiezen ervoor om zich als een outcast te dragen en iemand met een misvormd gezicht kan daar niets aan doen"quote:Op zondag 17 mei 2015 13:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Inderdaad, want je serveert iemand af (outcast) op uiterlijke verschijnselen.
Als een salafist niet oproept tot geweld of niet geweld voorbereidt dan is een bestraffing van die persoon premature zaadlozing.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:25 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Uiteraard ben ik geen voorstander van een verbod op welke religie dan ook. Ik zie wel iets in een verbod op excessen, zoals salafisme.
Ik heb anders al de nodige keren gelezen dat vrouwen met een hoofddoek daar ook helemaal niet zelf voor kiezen. Of heb ik dan weer iets verkeerd begrepen?quote:Op zondag 17 mei 2015 13:29 schreef Falco het volgende:
[..]
"Ja maar zij kiezen ervoor om zich als een outcast te dragen en iemand met een misvormd gezicht kan daar niets aan doen"
Nu heb je kortsluiting veroorzaakt in die PVV-hersenpannetjesquote:Op zondag 17 mei 2015 13:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb anders al de nodige keren gelezen dat vrouwen met een hoofddoek daar ook helemaal niet zelf voor kiezen. Of heb ik dan weer iets verkeerd begrepen?
quote:Op zondag 17 mei 2015 13:32 schreef Falco het volgende:
[..]
Nu heb je kortsluiting veroorzaakt in die PVV-hersenpannetjes.
Weer een reden om het te verbieden.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb anders al de nodige keren gelezen dat vrouwen met een hoofddoek daar ook helemaal niet zelf voor kiezen. Of heb ik dan weer iets verkeerd begrepen?
Je spreekt jezelf tegen. Continu. Los daarvan is het een uitermate achterlijk idee. Je streeft naar een eenheidsworst ten koste van basale mensenrechten. Je argumentatie is van hetzelfde niveau als: ze draagt een kort rokje, valt daarmee op en vraagt er dus om om verkracht te worden.quote:
QEDquote:
...quote:Op zaterdag 16 mei 2015 22:15 schreef gelly het volgende:
Noem het hoe je wil.Je wil mensen de mond snoeren.Omdat ze een mening hebben die jou niet aanstaat.Duidelijk.Klaar.Einde.
Ik verwacht inderdaad dat de meerderheid ook aan de minderheid denkt. Zonder dat is een democratie onmogelijk, en dat blijkt ook wel in de islamitische wereld. Het past niet in het denkraam.quote:Op zondag 17 mei 2015 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat blijkt nergens uit. Zie bijvoorbeeld Tunesie en Marokko waarbij er juist steeds meer en meer ruimte komt voor minderheden. Feit is dat de meerderheid binnen de meeste islamitische landen geen basisrechten heeft, terwijl jij al aan het kijken bent naar de minderheden. Je vindt de minderheden kennelijk belangrijker dan de meerderheid zelf. Dat is uitermate frappant.
Je verwacht dat de meerderheid aan de minderheden denkt, terwijl de meerderheid zelf geen zeggenschap heeft?
Goede manier om mijn constatering te ontwijken. De minderheid is niet belangrijker dan de meerderheid, hoe graag jij dat ook zou willen. Een democratie is niet mogelijk als de meerderheid niet onder democratische principes mag leven.quote:Op zondag 17 mei 2015 14:27 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Ik verwacht inderdaad dat de meerderheid ook aan de minderheid denkt. Zonder dat is een democratie onmogelijk, en dat blijkt ook wel in de islamitische wereld. Het past niet in het denkraam.
Ik spreek mezelf niet tegen, dan begrijp je me gewoon niet.quote:Op zondag 17 mei 2015 13:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Continu. Los daarvan is het een uitermate achterlijk idee. Je streeft naar een eenheidsworst ten koste van basale mensenrechten. Je argumentatie is van hetzelfde niveau als: ze draagt een kort rokje, valt daarmee op en vraagt er dus om om verkracht te worden.
Iedereen is anders. Face it. Dat jij dat de nek om wil draaien is eng. Heel eng. Gewoon fascistisch eng. Klaar. Het gaat erom dat mensen juist moeten leren omgaan met die verschillen. En dat doe je niet door de verschillen de nek om te draaien.quote:Op zondag 17 mei 2015 14:48 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ik spreek mezelf niet tegen, dan begrijp je me gewoon niet.
Mensen worden buitengesloten omdat ze bewust zich anders kleden en gedragen (even los of ze moslim zijn of wat anders) en zie daar een voedingsbodem voor radicalisering want de maatschappij 'moet ze niet' , het is 'oneerlijk' en niet te vergeten: 'discriminatie'.
Als mensen ook nog eens in die positie gedwongen worden door bv gedwongen een hoofddoek te dragen dan is er juist nóg meer reden om dat soort kleding en gedrag te verbieden.
Maar hoe ga je om met een moslima die met plezier een hoofddoek draagt, dat uit eigen overtuiging ook doet, een leuke baan heeft en zich ook wel geaccepteerd voelt. Wat dan? Toch maar die hoofddoek van haar wegrukken? Kledingvoorschriften passen niet echt in een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat.quote:Op zondag 17 mei 2015 14:48 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ik spreek mezelf niet tegen, dan begrijp je me gewoon niet.
Mensen worden buitengesloten omdat ze bewust zich anders kleden en gedragen (even los of ze moslim zijn of wat anders) en zie daar een voedingsbodem voor radicalisering want de maatschappij 'moet ze niet' , het is 'oneerlijk' en niet te vergeten: 'discriminatie'.
Als mensen ook nog eens in die positie gedwongen worden door bv gedwongen een hoofddoek te dragen dan is er juist nóg meer reden om dat soort kleding en gedrag te verbieden.
Wat denk je dat de moslims het liefst willen? Precies hetzelfde. Alleen zijn ze hier in de minderheid en moet je het de kop indrukken voordat jij straks ook verplicht in een witte jurk rondloopt.quote:Op zondag 17 mei 2015 14:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Iedereen is anders. Face it. Dat jij dat de nek om wil draaien is eng. Heel eng. Gewoon fascistisch eng. Klaar. Het gaat erom dat mensen juist moeten leren omgaan met die verschillen. En dat doe je niet door de verschillen de nek om te draaien.
We zijn mensen, geen robots.
Wat iemand in zijn vrije tijd aandoet : Zelf weten.quote:Op zondag 17 mei 2015 14:55 schreef Falco het volgende:
[..]
Maar hoe ga je om met een moslima die met plezier een hoofddoek draagt, dat uit eigen overtuiging ook doet, een leuke baan heeft en zich ook wel geaccepteerd voelt. Wat dan? Toch maar die hoofddoek van haar wegrukken? Kledingvoorschriften passen niet echt in een land waar vrijheid hoog in het vaandel staat.
Moslims zijn geen robots, laat staan dat ze allemaal hetzelfde zouden willen. Als iemand in een witte jurk wil rondlopen moet hij dat zelf weten. Er zijn talloze landen waar moslims de meerderheid zijn en ze toch echt niet allemaal in witte jurken rondlopen. Dat jij dergelijke restricties wel wil opleggen zegt dan ook genoeg. Je bent veel radicaler dan de gemiddelde moslim.quote:Op zondag 17 mei 2015 14:57 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wat denk je dat de moslims het liefst willen? Precies hetzelfde. Alleen zijn ze hier in de minderheid en moet je het de kop indrukken voordat jij straks ook verplicht in een witte jurk rondloopt.
Wat moet je de kop indrukken?quote:Op zondag 17 mei 2015 14:57 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wat denk je dat de moslims het liefst willen? Precies hetzelfde. Alleen zijn ze hier in de minderheid en moet je het de kop indrukken voordat jij straks ook verplicht in een witte jurk rondloopt.
De moslims die ik ken, dragen die denkveelden niet uit. Moet ik me nu als een bange pussy voelen?quote:Op zondag 17 mei 2015 14:57 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wat denk je dat de moslims het liefst willen? Precies hetzelfde. Alleen zijn ze hier in de minderheid en moet je het de kop indrukken voordat jij straks ook verplicht in een witte jurk rondloopt.
Dus als jij een winkel hebt vindt je het goed als iemand in zijn nakie in de winkel gaat staan omdat ie lid is van de nudistengod clan?quote:Op zondag 17 mei 2015 14:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Moslims zijn geen robots, laat staan dat ze allemaal hetzelfde zouden willen. Als iemand in een witte jurk wil rondlopen moet hij dat zelf weten. Er zijn talloze landen waar moslims de meerderheid zijn en ze toch echt niet allemaal in witte jurken rondlopen. Dat jij dergelijke restricties wel wil opleggen zegt dan ook genoeg. Je bent veel radicaler dan de gemiddelde moslim.
Dat onze eigen westerse cultuur straks verdrongen wordt door een minderheid, alleen maar om 'politiek correct' te zijn.quote:
Diep van binnen willen ze het allemaal. Anders zouden ze zich wel aanpassen.quote:Op zondag 17 mei 2015 14:59 schreef Falco het volgende:
[..]
De moslims die ik ken, dragen die denkveelden niet uit. Moet ik me nu als een bange pussy voelen?
Als ik een winkel heb kan ik tot op zekere hoogte mijn eigen regels bepalen. Dat hoeft de staat niet voor mij te doen. Zeker niet als het gaat om dit soort specifieke regels. Louter de kaders dienen door de staat bepaald te worden.quote:Op zondag 17 mei 2015 15:02 schreef Metro2005 het volgende:
Dus als jij een winkel hebt vindt je het goed als iemand in zijn nakie in de winkel gaat staan omdat ie lid is van de nudistengod clan?
De hoofddoek is al jarenlang maatschappelijk geaccepteerd. Ik weet niet in wat voor uithoek van Nederland je woont, maar overal om je heen zie je moslima's met hoofddoek hun bijdrage leveren aan de maatschappij. Je komt ze in allerlei regionen binnen allerlei sectoren en allerlei functies tegen.quote:Het gaat erom wat maatschappelijk geaccepteerd is in een land, en in dit land zijn dat geen hoofddoeken, witte jurken en zwarte komo zakken. Als je je dan weigert aan te passen moet je niet jankballen dat je nergens werk kan vinden en overal uitgekostst wordt.
Aanpassen is iets anders als volledig overnemen.quote:En nogmaals: als mensen dat in hun vrije tijd aan willen moeten ze dat helemaal zelf weten maar als je mee wilt doen aan de maatschappij wordt er van je verwacht dat je je aanpast.
Wij zijn Nederland, wij bepalen onze regels aan de hand van onze normen en waarden. Niet aan de hand van die van Saoedie Arabie.quote:Ik mag in saudi arabie vast ook niet met pijpenkrulletjes en een keppetje op bij het gemeentehuis werken.
joh.. hoofddooekjes en witte jurken dragen zijn oudhollandse tradities.quote:Op zondag 17 mei 2015 14:57 schreef Metro2005 het volgende:
En in dit land lopen we niet in witte jurken en met hoofddoekjes.
De hoofddoek is helemaal niet maatschappelijk geaccepteert maar ons door de strot geramd door een stel politiek correcte landveraders omdat die moslima's anders moord, brand en vooral discriminatie schreeuwen.quote:Op zondag 17 mei 2015 15:06 schreef Mutant01 het volgende:
De hoofddoek is al jarenlang maatschappelijk geaccepteerd
Doe niet zo hysterisch...quote:Op zondag 17 mei 2015 15:11 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
De hoofddoek is helemaal niet maatschappelijk geaccepteert maar ons door de strot geramd door een stel politiek correcte landveraders omdat die moslima's anders moord, brand en vooral discriminatie schreeuwen.
In dit land is het niet maatschappelijk geaccepteerd om mensen te dwingen zich opeen bepaalde manier te kleden.quote:Op zondag 17 mei 2015 15:02 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Het gaat erom wat maatschappelijk geaccepteerd is in een land, en in dit land zijn dat geen hoofddoeken, witte jurken en zwarte komo zakken. Als je je dan weigert aan te passen moet je niet jankballen dat je nergens werk kan vinden en overal uitgekostst wordt.
Maleisië een pleurisbende?quote:Op zondag 17 mei 2015 15:11 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
De hoofddoek is helemaal niet maatschappelijk geaccepteert maar ons door de strot geramd door een stel politiek correcte landveraders omdat die moslima's anders moord, brand en vooral discriminatie schreeuwen.Ga vooral allemaal lekker door met moslimknuffelen, niet janken als de gevolgen niet zo tof zijn op termijn.
Kleine hint: kijk even in het gemiddelde moslimland wat een pleurisbende het daar is. Dat is de toekomst van ons land ook als ze hier de overhand krijgen.
quote:Op zondag 17 mei 2015 15:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
joh.. hoofddooekjes en witte jurken dragen zijn oudhollandse tradities.
Daar is niks mis mee.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mijn oma droeg vroeger bij slecht weer zo'n doek om haar hoofd. Zeg maar dit model:quote:Op zondag 17 mei 2015 15:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
joh.. hoofddooekjes en witte jurken dragen zijn oudhollandse tradities.
Daar is niks mis mee.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit kon ook niet he!quote:Op zondag 17 mei 2015 15:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Doe niet zo hysterisch...
Jij discrimineert volop. Ontken je dat ?
[ afbeelding ]
Nog zo'n foute vrouw met hoofddoekje Maar ze werd wel staatshoofd van een Europees land.
Alleen vergelijk je nu een mode-item met een symbool van vrouwenonderdrukking.quote:Op zondag 17 mei 2015 15:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Doe niet zo hysterisch...
Jij discrimineert volop. Ontken je dat ?
[ afbeelding ]
Nog zo'n foute vrouw met hoofddoekje Maar ze werd wel staatshoofd van een Europees land.
Dus dan moeten wij als westerlingen maar de moslims onderdrukken door hun te verbieden bepaalde kleding te dragenquote:Op zondag 17 mei 2015 16:53 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Alleen vergelijk je nu een mode-item met een symbool van vrouwenonderdrukking.
Nee gewoon alle religieuze uitingen in openbare ruimtes verbieden.quote:Op zondag 17 mei 2015 16:56 schreef Falco het volgende:
[..]
Dus dan moeten wij als westerlingen maar de moslims onderdrukken door hun te verbieden bepaalde kleding te dragen.
Ohja nog meer onderdrukking! Altijd goed jaquote:Op zondag 17 mei 2015 16:58 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Nee gewoon alle religieuze uitingen in openbare ruimtes verbieden.
Het beschermen van vrijheid is het ultieme doel. Als dat ten koste gaat van vrijheid, dan moet dat maar.quote:Op zondag 17 mei 2015 16:59 schreef Falco het volgende:
[..]
Ohja nog meer onderdrukking! Altijd goed ja
Dat vrouwen verplicht hun hoofd moeten bedekken is onderdrukking.quote:Op zondag 17 mei 2015 16:59 schreef Falco het volgende:
[..]
Ohja nog meer onderdrukking! Altijd goed ja
Al die foto's hierboven zijn photoshops?quote:Op zondag 17 mei 2015 17:04 schreef YazooW het volgende:
En dan zijn er hier ook nog mensen die stellen dat de hoofddoek in Nederland maatschappelijk geaccepteerd is. Sjezus.
Wat nu als mijn zusje besluit een hoofddoek te gaan dragen. Gewoon voor de lol. Wat dan?quote:Op zondag 17 mei 2015 17:08 schreef YazooW het volgende:
Wil je nu serieus dat ik ga reageren op die zwart-wit foto's? Cherry picking heet zoiets.
Als ik deze bal mag terugslaan: je negeert mijn (principiële) punt ook volkomen: een democratie functioneert alleen - kan alleen functioneren - als de participanten de democratische spelregels onderschrijven, en dat geldt naar de aard der zaak des te sterker voor de meerderheid. Als die meerderheid de democratische spelregels niet onderschrijft, dan is democratie slechts de trein die genomen wordt tot de bestemming is bereikt en er uitgestapt wordt. Met democratie heeft dat niets van doen.quote:Op zondag 17 mei 2015 14:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Goede manier om mijn constatering te ontwijken. De minderheid is niet belangrijker dan de meerderheid, hoe graag jij dat ook zou willen. Een democratie is niet mogelijk als de meerderheid niet onder democratische principes mag leven.
Dan zal ze waarschijnlijk aangezien worden als een bekeerde moslima en door nog heel weinig mensen serieus genomen worden.quote:Op zondag 17 mei 2015 17:14 schreef Falco het volgende:
[..]
Wat nu als mijn zusje besluit een hoofddoek te gaan dragen. Gewoon voor de lol. Wat dan?
Dan zou ik haar dat afraden, daar krijg je dode puntjes van en dat is met geen enkele cremespoeling te herstellen.quote:Op zondag 17 mei 2015 17:14 schreef Falco het volgende:
[..]
Wat nu als mijn zusje besluit een hoofddoek te gaan dragen. Gewoon voor de lol. Wat dan?
Dat is dan het probleem van die andere mensen, want ze is geen bekeerde moslima! Wie weet wordt het ook wel weer een modetrend, je weet maar nooit.quote:Op zondag 17 mei 2015 17:17 schreef YazooW het volgende:
[..]
Dan zal ze waarschijnlijk aangezien worden als een bekeerde moslima en door nog heel weinig mensen serieus genomen worden.
Een SS uniform of een KKK pak wordt ook niet maatschappelijk geaccepteerd.quote:Op zondag 17 mei 2015 17:22 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat is dan het probleem van die andere mensen, want ze is geen bekeerde moslima! Wie weet wordt het ook wel weer een modetrend, je weet maar nooit.
Naar mijn weten mag ik met een berenvel over straat paraderen. Ik realiseer me dat ik met zo'n unieke outfit veel bekijks krijg, maar dat is geen reden om mij als een melaatse te behandelen. Ik verwacht dan ook dat ik bij het afrekenen van mijn pakjes zalmfilet normaal geholpen zal worden in de Albert Heijn.quote:Op zondag 17 mei 2015 18:16 schreef Metro2005 het volgende:
AL die mensen die hier hoofddoekjes plaatsen van mensen die > 70 jaar geleden soms gedragen werd .
Wat is het volgende. Berenvellen dragen toegestaan omdat dat 5 miljoen jaar geleden de laatste mode was?
Dan snap je dus inderdaad niet wat racisme is. Wat zijn SJW's trouwens?quote:Op zaterdag 16 mei 2015 23:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Racisme gaat over rassen. Alle pogingen om nationaliteit, geslacht en soms zelfs politieke overtuiging of religie te projecteren op die term zijn wat mij betreft de koortsachtige pogingen van SJW's om hun zinnetjes op te dringen in zo ongeveer elke (zelfs soms ongerelateerde) discussie.
Dus Nee. Gewoon nee. En grow the fuck up.
[..]
Boeit weinig voor mijn punt. Dat rassen niet bestaan betekent niet dat we ineens geen label meer hebben voor de mensen die wel geloven dat rassen bestaan en dat super belangrijk vinden. Dat woord is racist. Zijn we er nu uit? Ja? Fijn.
Meeste mensen gaan er wel chill mee om hoor en de meeste moslims dragen ook gewoon 'normale' kleren om je maar even gerust te stellen. Ik kan me er ook niet zo aan storen en afgezien van wat wereldvreemde FOK!kers hoor ik maar weinig afkeurende geluiden over islamitische kledij, eerder over denkbeelden die extreme moslims er op na houden. Als je dan toch iets aan extremisme wil doen, verzin daar iets voor ipv wat symboolpolitiek door middel van wat kledingvoorschriften.quote:Op zondag 17 mei 2015 18:19 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Een SS uniform of een KKK pak wordt ook niet maatschappelijk geaccepteerd.
Dat soort kleding draagt net als de islamitische klederdracht een extremistische symboliek uit.
Oh en uit een recenter verleden:quote:Op zondag 17 mei 2015 18:16 schreef Metro2005 het volgende:
AL die mensen die hier hoofddoekjes plaatsen van mensen die > 70 jaar geleden soms gedragen werd .
Wat is het volgende. Berenvellen dragen toegestaan omdat dat 5 miljoen jaar geleden de laatste mode was?
Klopt, je hebt gelijkquote:Op zaterdag 16 mei 2015 22:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En nu gebruik je uitgerekend een woord dat wél een probleem is: islamisme. Wat je (hopelijk) bedoelt te zeggen, is dat de islam geen probleem is. Wat islamisten doen, is de islam politiek maken .En dat is nou juist wél een probleem.
Ik vind het niet raar om je aan te passen aan de normen van het land waar je te gast bent. Of er überhaupt gasten naar zo'n land zouden moeten worden gestuurd is een andere discussie.quote:Op zondag 17 mei 2015 18:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Oh en uit een recenter verleden:
[ afbeelding ]
Meeste Nederlanders vonden dit geen probleem!
Jij maakt van hoofddoekjes en witte jurken een symbool van onderdrukking.quote:Op zondag 17 mei 2015 16:53 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Alleen vergelijk je nu een mode-item met een symbool van vrouwenonderdrukking.
Godsdienstonderdrukking is er al genoeg geweest in dit land.quote:Op zondag 17 mei 2015 16:58 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Nee gewoon alle religieuze uitingen in openbare ruimtes verbieden.
Jij bent er een.quote:Op zondag 17 mei 2015 18:45 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dan snap je dus inderdaad niet wat racisme is. Wat zijn SJW's trouwens?
Ah, ik vermoedde al dat het zo'n wannabe-populaire GeenStijlterm was. Social Justice Warrior dus. Bedankt voor het compliment, ik vind mezelf niet zo'n strijderquote:
Die plaatjes bewijzen dat het dragen van hoofddoekjes al eeuwen en eeuwen normaal is in Nederland. En daar is ook niks verkeerds aan om het te zien. Behalve voor intolerante lieden.quote:Op zondag 17 mei 2015 17:08 schreef YazooW het volgende:
Wil je nu serieus dat ik ga reageren op die zwart-wit foto's? Cherry picking heet zoiets.
Je weet niks, kindje. Serieus.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:03 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ah, ik vermoedde al dat het zo'n wannabe-populaire GeenStijlterm was. Social Justice Warrior dus. Bedankt voor het compliment, ik vind mezelf niet zo'n strijder
Nee, de meeste nederlanders juichen dit toe inderdaad. Je past je aan aan het land waar je bent.quote:Op zondag 17 mei 2015 18:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Oh en uit een recenter verleden:
[ afbeelding ]
Meeste Nederlanders vonden dit geen probleem!
Ik weet niet of dit stoer bedoeld is, maar zo kom je niet over met die neerbuigende toon. Met je "kindje".quote:
Was niet stoer bedoeld maar wel neerbuigend.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:27 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik weet niet of dit stoer bedoeld is, maar zo kom je niet over met die neerbuigende toon. Met je "kindje".
trquote:Op zondag 17 mei 2015 20:28 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Was niet stoer bedoeld maar wel neerbuigend.
Wat houdt aanpassen voor jou in?quote:Op zondag 17 mei 2015 20:21 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Nee, de meeste nederlanders juichen dit toe inderdaad. Je past je aan aan het land waar je bent.
Precies datgene dat andersom NIET gebeurd.
Mohammed B dus.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:33 schreef Inspireme het volgende:
[..]
Wat houdt aanpassen voor jou in?
Voor mij: school, de taal spreken, belasting betalen.
met behoudt van eigen identiteit
het is niet de bedoeling dat een boer je komt vertellen wat je wel of niet mag dragen.
Maar dit is een staatshoofd! Die laat zich toch niet onderdrukken?quote:Op zondag 17 mei 2015 20:21 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Nee, de meeste nederlanders juichen dit toe inderdaad. Je past je aan aan het land waar je bent.
Precies datgene dat andersom NIET gebeurd.
Ja en Volkert ook. Waar wil je naartoe gaan?quote:Op zondag 17 mei 2015 20:39 schreef agter het volgende:
[..]
Die had havo, sprak goed NL's enzo. Maar vermoordde toch Theo.
Wat heeft dat hier mee te maken? Mohammed B was inderdaad goed geïntegreerd. Dat wil niet zeggen dat hij geen psychopathische moordenaar is.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:39 schreef agter het volgende:
[..]
Die had havo, sprak goed NL's enzo. Maar vermoordde toch Theo.
Dat het discutabel is wanneer je goed genoeg geïntegreerd bent.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:44 schreef Inspireme het volgende:
[..]
Ja en Volkert ook. Waar wil je naartoe gaan?
Tegen zoveel domheid kan ik zelfs niet op, sorry zoek het maar lekker uit .quote:Op zondag 17 mei 2015 20:38 schreef Falco het volgende:
[..]
Maar dit is een staatshoofd! Die laat zich toch niet onderdrukken?
De taal spreken, proberen mee te draaien in de maatschappij en als dat inhoudt dat je je anders kleedt omdat je anders nergens aan de bak komt: Je anders kleden. En daarnaast ook de cultuur respecteren en niet je eigen cultuur opdringen en moord en brand schreeuwen als dat ergens niet wordt geaccepteerd.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:33 schreef Inspireme het volgende:
[..]
Wat houdt aanpassen voor jou in?
Voor mij: school, de taal spreken, belasting betalen.
met behoudt van eigen identiteit
het is niet de bedoeling dat een boer je komt vertellen wat je wel of niet mag dragen.
Natuurlijk is het discutabel. Het blijft toch een glijdende schaal. Maar over het algemeen is iemand die die onze cultuur respecteert en mee kan als volwaardig burger geïntegreerd.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:46 schreef agter het volgende:
[..]
Dat het discutabel is wanneer je goed genoeg geïntegreerd bent.
Wat mij betreft doet kleding er niet toe. Maar moet je wel onze democratie onderschrijven.
Leg maar uit, dude. Nu druip je af en dat wil je natuurlijk ook niet.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:47 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Tegen zoveel domheid kan ik zelfs niet op, sorry zoek het maar lekker uit .
Heb je daar ook een bron voor?quote:Op zondag 17 mei 2015 20:44 schreef Tchock het volgende:
[..]
Wat heeft dat hier mee te maken? Mohammed B was inderdaad goed geïntegreerd.
Je aanpassen aan een gastheer is geen onderdrukken. Voel jij je onderdrukt als je ergens komt en je gevraagd wordt je schoenen uit te doen?quote:Op zondag 17 mei 2015 20:38 schreef Falco het volgende:
[..]
Maar dit is een staatshoofd! Die laat zich toch niet onderdrukken?
Hij heeft zijn middelbare school afgemaakt, heeft vijf jaar hbo gevolgd, was politiek betrokken en sprak goed Nederlands. Dat zijn meestal kenmerken van een geïntegreerd persoon. Bovendien is hij pas later gaan radicaliseren - toen hij jonger was pasten zijn denkbeelden ook nog gewoon bij de Nederlandse mores.quote:
Ik druip niet af, ik heb geen zin om veel woorden vuil te maken aan iets dat ZO overduidelijk is.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:50 schreef Falco het volgende:
[..]
Leg maar uit, dude. Nu druip je af en dat wil je natuurlijk ook niet.
Die laatste voorbeelden zijn wel raar ja. Gelukkig worden dat soort fratsen ook voorkomen door de regels die een organisatie opstelt. Daar is geen wetgeving voor nodig.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:47 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Tegen zoveel domheid kan ik zelfs niet op, sorry zoek het maar lekker uit .
[..]
De taal spreken, proberen mee te draaien in de maatschappij en als dat inhoudt dat je je anders kleedt omdat je anders nergens aan de bak komt: Je anders kleden. En daarnaast ook de cultuur respecteren en niet je eigen cultuur opdringen en moord en brand schreeuwen als dat ergens niet wordt geaccepteerd.
En newsflash: de maatschappij dicteert absoluut wat je wel en niet kan dragen in publieke functies.
Ik denk dat ze erg raar staat te kijken als ik in een tangaslip een F16 ga besturen of als ik in mijn blote reet op het gemeentehuis ga zitten of met mijn christelijke mijter een functie als uitsmijter ambieer.
Ons land is natuurlijk ook heel vrij. Dat geldt net zo goed voor de mensen die hier komen - die kunnen dus meer flikken dan Beatrix in Saudi-Arabië kan.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:54 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ik druip niet af, ik heb geen zin om veel woorden vuil te maken aan iets dat ZO overduidelijk is.
Onze koningin is in een ander land TE GAST en past zich aan aan de daar geldende kledinggewoontes.
PRIMA! Dat verwachten we hier andersom ook maar in plaats daarvan worden vrouwen hier gedwongen (blijkbaar) om zich NIET aan te passen door kleding te dragen die hier niet normaal en geaccepteerd is en gaan daarna klagen dat ze niet mee kunnen komen in de maatschappij.
Dit heb ik pas een keer of 40 gezegd in dit topic.
Jij gaat serieus beweren dat vakkenvullen of achter de kassa zitten voor vrijwel minimumloon representatief is voor "normale" banen?quote:Op zondag 17 mei 2015 20:55 schreef Falco het volgende:
[..]
Die laatste voorbeelden zijn wel raar ja. Gelukkig worden dat soort fratsen ook voorkomen door de regels die een organisatie opstelt. Daar is geen wetgeving voor nodig.
Overigens:
[ afbeelding ]
De dame linksvoor draagt een hoofddoek en heeft een leuke dienstbare baan. Wat is nu het probleem?
Dat dit kan in Nederlandquote:Op zondag 17 mei 2015 20:55 schreef Falco het volgende:
De dame linksvoor draagt een hoofddoek en heeft een leuke dienstbare baan. Wat is nu het probleem?
Het was Oman, maar goed van wereldvreemde PVV-tokkies moet je dit soort foutjes maar door de vingers zien.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:55 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ons land is natuurlijk ook heel vrij. Dat geldt net zo goed voor de mensen die hier komen - die kunnen dus meer flikken dan Beatrix in Saudi-Arabië kan.
Wel als je rond de achttien bent. Niet iedereen begint met een lease-auto van de zaak he.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:56 schreef Tchock het volgende:
[..]
Jij gaat serieus beweren dat vakkenvullen of achter de kassa zitten voor vrijwel minimumloon representatief is voor "normale" banen?
Huh? Nee.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:57 schreef Falco het volgende:
[..]
Het was Oman, maar goed van wereldvreemde PVV-tokkies moet je dit soort foutjes maar door de vingers zien.
Maar goed het is me dus duidelijk dat volgens jou we ons moeten verlagen tot het niveau van dit soort landen. Is dat wenselijk?
Blijkbaar wel want ook al zijn er bedrijfskledingvoorschriften, als er moslim op je voorhoofd geschreven staat dan gelden die regels ineens niet meer. Moslims willen gediscrimineerd worden: In hun voordeel wel te verstaan. Ze passen zich niet aan aan onze normen en waarden maar bewegen hemel en aarde om hun normen en waarden daarvoor in de plaats te krijgen.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:55 schreef Falco het volgende:
[..]
Die laatste voorbeelden zijn wel raar ja. Gelukkig worden dat soort fratsen ook voorkomen door de regels die een organisatie opstelt. Daar is geen wetgeving voor nodig.
Laten we dan dat tolerante en vrije dan ook lekker behouden ipv debiele kledingvoorschriftenquote:Op zondag 17 mei 2015 20:59 schreef Tchock het volgende:
[..]
Huh? Nee.Ik ben absoluut geen PVV-er en ook helemaal niet rechts op dit soort standpunten. Ik zeg alleen dat het logisch is dat "wij" ons in het buitenland méér aanpassen dan buitenlanders hier, omdat ons land nou eenmaal veel toleranter en vrijer is dan andere landen zijn.
De vrijheid van religie zou niets waard zijn als ze alleen gold als niemand ergens een probleem mee heeft. Juist op het moment dat een christen geen kruisje mag dragen, Joden met een ster moeten lopen en moslims hun hoofddoek af moeten doen krijgt een vrijheid waarde.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:59 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Blijkbaar wel want ook al zijn er bedrijfskledingvoorschriften, als er moslim op je voorhoofd geschreven staat dan gelden die regels ineens niet meer. Moslims willen gediscrimineerd worden: In hun voordeel wel te verstaan. Ze passen zich niet aan aan onze normen en waarden maar bewegen hemel en aarde om hun normen en waarden daarvoor in de plaats te krijgen.
Net als dat jij in huis de regel hebt dat iedereen zijn schoenen uit moet doen en iedereen doet dat ook netjes op 1 iemand na. Die hangt de religie van het schoenengeloof aan en stapt naar de rechter en die bepaalt dat die persoon wel degelijk vrijheid van religie heeft en derhalve zijn schoenen niet hoeft uit te doen in jouw huis waardoor jij met modderpoten in huis zit.
Volgens mij denk jij dat ik het met je oneens ben. Dat is niet zo. Lees anders wat ik zeg.quote:Op zondag 17 mei 2015 21:00 schreef Falco het volgende:
[..]
Laten we dan dat tolerante en vrije dan ook lekker behouden ipv debiele kledingvoorschriften.
Je zou niet meer met me discussiërenquote:Op zondag 17 mei 2015 20:59 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Blijkbaar wel want ook al zijn er bedrijfskledingvoorschriften, als er moslim op je voorhoofd geschreven staat dan gelden die regels ineens niet meer. Moslims willen gediscrimineerd worden: In hun voordeel wel te verstaan. Ze passen zich niet aan aan onze normen en waarden maar bewegen hemel en aarde om hun normen en waarden daarvoor in de plaats te krijgen.
Net als dat jij in huis de regel hebt dat iedereen zijn schoenen uit moet doen en iedereen doet dat ook netjes op 1 iemand na. Die hangt de religie van het schoenengeloof aan en stapt naar de rechter en die bepaalt dat die persoon wel degelijk vrijheid van religie heeft en derhalve zijn schoenen niet hoeft uit te doen in jouw huis waardoor jij met modderpoten in huis zit.
Nee. Integratie gaat over ideeën; scholing volgen, de taal spreken en politiek actief zijn zeggen daar niet veel over.quote:Op zondag 17 mei 2015 20:53 schreef Tchock het volgende:
[..]
Hij heeft zijn middelbare school afgemaakt, heeft vijf jaar hbo gevolgd, was politiek betrokken en sprak goed Nederlands. Dat zijn meestal kenmerken van een geïntegreerd persoon.
Natuurlijk wel. Iemand die onze taal kent en ons onderwijs heeft gevolgd is niet per definitie geïntegreerd, maar het is wel zo dat iemand die geïntegreerd is onze taal moet spreken en onze normen en waarden moet kennen (waarvoor school een goede leerplek is).quote:Op zondag 17 mei 2015 21:04 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Nee. Integratie gaat over ideeën; scholing volgen, de taal spreken en politiek actief zijn zeggen daar niet veel over.
Valt wel meequote:Op zondag 17 mei 2015 21:01 schreef Tchock het volgende:
[..]
Volgens mij denk jij dat ik het met je oneens ben. Dat is niet zo. Lees anders wat ik zeg.
Je redenering deugt niet. Het is wel zo dat iemand die geen scholing heeft gevolgd en de taal niet spreekt niet geïntegreerd zal zijn, echter volgt daaruit niet dat iemand die wel scholing heeft gevolgd en de taal spreekt geïntegreerd is. Daarvoor moet je aansluiten bij de ideeën- en leefwereld van het land in kwestie (het enkel kennen van de normen en waarden is niet voldoende). Mohammed B. deed dat evident niet, en kan derhalve niet beschouwd worden als goed geïntegreerd.quote:Op zondag 17 mei 2015 21:05 schreef Tchock het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Iemand die onze taal kent en ons onderwijs heeft gevolgd is niet per definitie geïntegreerd, maar het is wel zo dat iemand die geïntegreerd is onze taal moet spreken en onze normen en waarden moet kennen (waarvoor school een goede leerplek is).
Het punt is dat je dat niet van iemands kleding kan afzien. Daarom is het ook zo debiel om dat in wetgeving te gieten. De extremistische ideeën los je er niet mee op.quote:Op zondag 17 mei 2015 21:13 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Je redenering deugt niet. Het is wel zo dat iemand die geen scholing heeft gevolgd en de taal niet spreekt niet geïntegreerd zal zijn, echter volgt daaruit niet dat iemand die wel scholing heeft gevolgd en de taal spreekt geïntegreerd is. Daarvoor moet je aansluiten bij de ideeën- en leefwereld van het land in kwestie (het enkel kennen van de normen en waarden is niet voldoende). Mohammed B. deed dat evident niet, en kan derhalve niet beschouwd worden als goed geïntegreerd.
Dat is precies wat ik zeg.quote:Op zondag 17 mei 2015 21:13 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Je redenering deugt niet. Het is wel zo dat iemand die geen scholing heeft gevolgd en de taal niet spreekt niet geïntegreerd zal zijn, echter volgt daaruit niet dat iemand die wel scholing heeft gevolgd en de taal spreekt geïntegreerd is. Daarvoor moet je aansluiten bij de ideeën- en leefwereld van het land in kwestie (het enkel kennen van de normen en waarden is niet voldoende).
Hij was eerst niet radicaal. Dus hooguit is hij daarna weer gedesintegreerd.quote:Mohammed B. deed dat evident niet, en kan derhalve niet beschouwd worden als goed geïntegreerd.
Dan heb je het over qua ideeën aansluiten bij de mainstream, de grote massa van Nederlanders.quote:Op zondag 17 mei 2015 21:13 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Je redenering deugt niet. Het is wel zo dat iemand die geen scholing heeft gevolgd en de taal niet spreekt niet geïntegreerd zal zijn, echter volgt daaruit niet dat iemand die wel scholing heeft gevolgd en de taal spreekt geïntegreerd is. Daarvoor moet je aansluiten bij de ideeën- en leefwereld van het land in kwestie (het enkel kennen van de normen en waarden is niet voldoende). Mohammed B. deed dat evident niet, en kan derhalve niet beschouwd worden als goed geïntegreerd.
Dat is deels waar, maar er is wel degelijk een verband tussen kleding en extremistische ideeën. En misschien nog wel belangrijker: de kleding geeft een signaal richting derden, vergroot de groepsdruk. En zoals je weet: religie is een kwestie van groepsgedrag.quote:Op zondag 17 mei 2015 21:14 schreef Falco het volgende:
[..]
Het punt is dat je dat niet van iemands kleding kan afzien. Daarom is het ook zo debiel om dat in wetgeving te gieten. De extremistische ideeën los je er niet mee op.
Ok.quote:
Ik denk dat de voedingsbodem er al was. Maar goed, dat is natuurlijk speculeren. Aan de andere kant: als je als kind niet opgroeit in een islamitisch milieu is de kans ook wel heel veel kleiner dat je eindigt als moslimterrorist. Dus het is ook weer niet helemaal speculatie.quote:[..]
Hij was eerst niet radicaal. Dus hooguit is hij daarna weer gedesintegreerd.
Dat klopt.quote:Op zondag 17 mei 2015 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan heb je het over qua ideeën aansluiten bij de mainstream, de grote massa van Nederlanders.
Daar kan je natuurlijk over twisten. Toch denk ik dat het wel raadzaam is een standpunt te kiezen, het is immers meer dan een academische discussie, er zijn al tientallen jaren problemen rond integratie en als je dat als een probleem ziet moet je ergens een maatstaf aanleggen, ook al is die maatstaf geen wet van meden en perzen,quote:Afwijkende meningen die zet je buiten de samenleving als " niet geïntegreerd" .
Is dat wel juist...?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |