NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Goed verhaal. Wat is je punt? Chinees verhoudt zich tot Noord-Korea zoals islam zich verhoudt tot de Islamitische Staat?quote:Op woensdag 6 mei 2015 10:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik was laatst nog een tjap tjoi halen bij de Chinees, denk je dat die kerel afstand wilde nemen van de toestand in Noord-Korea? Hij keek me aan alsof hij niet door had waarover ik het had, de huichelaar. Daar kom ik dus nooit meer, ondanks de goede tjap tjoi, ik sta voor mijn principes.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 10:46:43 ]
Chinezen met moslims vergelijkenquote:
[..]
Ik was laatst nog een tjap tjoi halen bij de Chinees, denk je dat die kerel afstand wilde nemen van de toestand in Noord-Korea? Hij keek me aan alsof hij niet door had waarover ik het had, de huichelaar. Daar kom ik dus nooit meer, ondanks de goede tjap tjoi, ik sta voor mijn principes.
Ze laten helemaal niet weten dat ze daar niet op zitten te wachten, ze willen er alleen niet verantwoordelijk voor gehouden worden.quote:
TT is volslagen onjuist. Deze organisaties dreigen in het geheel niet met escalatie. Integendeel zelfs, ze laten weten daar helemaal niet op te zitten wachten:
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Communisme is een westerse ideologie, toch?quote:
[..]
Goed verhaal. Wat is je punt? Chinees verhoudt zich tot Noord-Korea zoals islam zich verhoudt tot de Islamitische Staat?
I´m back.
Die moslimorganen hebben in principe een punt, de sfeer richting moslims en Marokkanen is nogal negatief. Geenstijl speelt hierin wel een dubieuze rol, door letterlijk elke dag negatief te posten over deze bevolkingsgroepen. De herhaling is de propaganda, niet zozeer de boodschap zelf.
Punt is hoe ze dat verwoorden. Die brief is vanuit communicatief oogpunt - het overtuigen van de lezer - erg slecht opgesteld. Je kunt beter zo'n brief beginnen met wat je zelf aan het probleem doet, en dan beargumenteren waarom andere partijen ook een handje mee kunnen helpen. Nu is het meteen met de vinger naar de ander wijzen, en eigen verantwoordelijkheid afwijzen. Althans, zo komt het over. Jammer.
Punt is hoe ze dat verwoorden. Die brief is vanuit communicatief oogpunt - het overtuigen van de lezer - erg slecht opgesteld. Je kunt beter zo'n brief beginnen met wat je zelf aan het probleem doet, en dan beargumenteren waarom andere partijen ook een handje mee kunnen helpen. Nu is het meteen met de vinger naar de ander wijzen, en eigen verantwoordelijkheid afwijzen. Althans, zo komt het over. Jammer.
Welnee, we krijgen hoogstens een gezonde vorm van segregatie. Zoals fundamentalistische gristenen zich beperken tot de bible-belt.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:22 schreef -AMG- het volgende:
Islam
En Nederland maar water bij de wijn doen... zelf doet de islamitische gemeenschap helemaal niets.
Nederland is kalifaat in wording.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nou, het is vooral een beetje jammer dat die brief lijkt te draaien om de geleverde kritiek op enkele nogal foute imams en het feit dat enkele van die imams het land niet in mochten. Daarmee geven ze impliciet aan dat dat soort radicalen volgens hen gewoon bij hun religie horen.quote:
Die moslimorganen hebben in principe een punt, de sfeer richting moslims en Marokkanen is nogal negatief. Geenstijl speelt hierin wel een dubieuze rol, door letterlijk elke dag negatief te posten over deze bevolkingsgroepen. De herhaling is de propaganda, niet zozeer de boodschap zelf.
Punt is hoe ze dat verwoorden. Die brief is vanuit communicatief oogpunt - het overtuigen van de lezer - erg slecht opgesteld. Je kunt beter zo'n brief beginnen met wat je zelf aan het probleem doet, en dan beargumenteren waarom andere partijen ook een handje mee kunnen helpen. Nu is het meteen met de vinger naar de ander wijzen, en eigen verantwoordelijkheid afwijzen. Althans, zo komt het over. Jammer.
Je doet er trouwens zelf keihard aan mee zonder dat je daar bewust van bentquote:Op woensdag 6 mei 2015 09:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Ik had laatst een match met een Russische dame op een datingsite, dus ik heb haar stevig ondervraagt over Putin. Ze vond dat ik het niet zo zwart-wit moest zien.quote:
[..]
Ik was laatst nog een tjap tjoi halen bij de Chinees, denk je dat die kerel afstand wilde nemen van de toestand in Noord-Korea? Hij keek me aan alsof hij niet door had waarover ik het had, de huichelaar. Daar kom ik dus nooit meer, ondanks de goede tjap tjoi, ik sta voor mijn principes.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar zoek eerst naar je eigen boezem.quote:
[..]
bron: http://www.omroepwest.nl/(...)moslims-neergezet-al
De hele inhoud van de brief kan ik niet vinden, maar ik mis wederom de hand in eigen boezem.
Je topictitel is ophitsend. Men dreigt helemaal niet met escalatiie.
Jij escaleert zelf met die bewering.
Trouwens jongens.. Al-Yaqeen van de Haagse As-Soennah-moskee
quote:vr 20 apr 2012, 09:37
|
lees voor
'Moskee wint aan invloed'
door Bart Olmer
DEN HAAG - De beruchte Haagse As-Soennah-moskee krijgt meer en meer invloed op andere moskeeën in de omgeving, waarschuwt de geheime dienst AIVD. ,,Een belangrijke groep salafisten rond de As-Soennah-moskee oefent op succesvolle wijze invloed uit op enkele moskeeën in de regio”, schrijft de geheime dienst in haar jaarverslag.
,,Als gevolg daarvan is het uitgedragen gedachtegoed van deze moskeeën meer salafistisch georiënteerd geworden”, aldus de AIVD, die vreest voor ,,onverdraagzaam isolationisme en polarisatie” als gevolg van deze radicale islamstroming. ,,De salafistische ideologie bevat elementen die strijdig zijn met de democratische rechtsorde.”
Uit onderzoek van de AIVD blijkt dat de Moslimbroederschap in Nederland momenteel ,,geen feitelijk bedreiging vormt voor de democratische rechtsorde of de nationale veiligheid”.
Wél alert is de geheime dienst vanwege de kleine radicaalislamitische beweging Sharia4Holland, die openlijk streeft naar invoering van de sharia in Nederland. ,,De dreiging van Sharia4Holland komt voort uit het polariserende en radicaliserende effect dat uitgaat van het acties en hun dubbelzinnige uitspraken over het gebruik van geweld. Er is een risico dat aanhangers de grens naar geweld oversteken”, aldus de AIVD.
Inlichtingenbronnen noemen de volgelingen van Sharia4Holland luidruchtige ,,islamitische provo’s”, die handig gebruik maken van internet en mediabelangstelling, mar feitelijk een marginaal clubje vormen. ,,Ze spelen handig in op angsten die leven in Nederland. We moeten ze goed in de gaten houden; hun risicogehalte is vergelijkbaar met die van rechts-extremisten.” Maar de harde, organisatorische kern bestaat slechts uit ,,hooguit twee handen vol”, aldus goedingelichte bronnen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_aan_invloed___.html
quote:Op de salafistische website Al Yaqeen, van de Haagse as-Soennah-moskee, verschenen de afgelopen dagen maar liefst drie waarschuwingen tegen het jihadtoerisme richting Syrië. In een vraag-en-antwoord roept (alweer) Ahmed Salam jongeren op om niet af te reizen. Jongeren lopen het gevaar om daar ten prooi te vallen aan ‘Takfier-gedachten’ – het verketteren van medegelovigen. De tientallen aspirant-reizigers doen er beter aan om hun ouders te gehoorzamen. Sheik dr. Rafid Nafi (gepromoveerd op het onderwerp ‘jihad’) waarschuwt eveneens voor overhaast en onterecht jihadisme. Hij pleit voor een decreet van Europese moslimgeleerden ‘ter voorkoming van chaos en wanorde’. Ook op Al Yaqeen staat een toespraak van Ahmed Moaz al-Khatib, kopstuk van de Syrische oppositie. “Het zorgen voor je ouders, of ze nu moslim zijn of niet, is belangrijker dan hier een jihad voeren.” Deze tekst vindt ruime verspreiding in islamitische kring.
http://www.carelbrendel.n(...)lebei-ietsje-minder/
Je suis Charlie Sheen
Ironic genoeg doe jij zelf hier keihard aan mee. Zonder dat je dat beseft.quote:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Teveel sympatie hebben voor moslim-standpunten (in jouw geval)verscherpt het probleem en lijkt alsof er niets aan de hand is en goede en vredige bedoelingen zijn. En dat is natuurlijk ook niet.
En dat leidt tot meer onbegrip en wantrouw EN voedingsbodem voor conflicten.
Te tolerant is nooit goed omdat er altijd van die tolerantie geprofiteerd door een partij of ideologie
En ik vraag me af of tolerantie vandaag de dag nog wel aan de orde is en mogelijk is gezien de verharding van de samenleving.
Jouw standpunten lijken wel op de pvda van de jaren 80'. Kon je geen Nederlands spreken? Dan kwam er een tolk voor je
Het is begrijpelijk en niet kwadelijk als Nederlanders niet 'tolerant' maar a tolerant worden. Het is helaas een situatie die opgekomen is en toch begrijpelijk?
Krijg soms het gevoel dat er een soort stockholm syndroom heerst onder bepaalde Nederlanders
Het altijd maar blijven verdedigen..
Dat is ook jammer. Het zelf-reinigend vermogen binnen de moslimgemeenschap is amper aanwezig. Dat cultiveert radicale elementen, die daardoor eigenlijk vrij spel krijgen.quote:
[..]
Nou, het is vooral een beetje jammer dat die brief lijkt te draaien om de geleverde kritiek op enkele nogal foute imams en het feit dat enkele van die imams het land niet in mochten. Daarmee geven ze impliciet aan dat dat soort radicalen volgens hen gewoon bij hun religie horen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_naar_Utrecht__.html
Haatsjeik niet naar Utrecht!!!
Niet omdat het moskeebestuur wat tegen minderheden met geweld wegjagen heeft, maar omdat er maatschappelijke onrust is. Met een oeps sorry we hadden wat beter moeten opletten voor we een gek uitnodigden hadden ze mooi in het nieuws kunnen komen... Maar het zou wel weer mijn witte privilege zijn die dat soort dingen verzint. Ondanks dat kan ik het niet helpen het bijzonder te vinden dat die besturen over het algemeen anti Wilders zijn, maar ze wel iemand uitnodigen die nog een paar stapjes verder gaat over andere bevolkingsgroepen die niet moslim zijn. Het komt op mij nogal wat hypocriet over.
Haatsjeik niet naar Utrecht!!!
Niet omdat het moskeebestuur wat tegen minderheden met geweld wegjagen heeft, maar omdat er maatschappelijke onrust is. Met een oeps sorry we hadden wat beter moeten opletten voor we een gek uitnodigden hadden ze mooi in het nieuws kunnen komen... Maar het zou wel weer mijn witte privilege zijn die dat soort dingen verzint. Ondanks dat kan ik het niet helpen het bijzonder te vinden dat die besturen over het algemeen anti Wilders zijn, maar ze wel iemand uitnodigen die nog een paar stapjes verder gaat over andere bevolkingsgroepen die niet moslim zijn. Het komt op mij nogal wat hypocriet over.
Alleen het woord ''Haatsjeik'' alquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_naar_Utrecht__.html
Haatsjeik niet naar Utrecht!!!
Niet omdat het moskeebestuur wat tegen minderheden met geweld wegjagen heeft, maar omdat er maatschappelijke onrust is. Met een oeps sorry we hadden wat beter moeten opletten voor we een gek uitnodigden hadden ze mooi in het nieuws kunnen komen... Maar het zou wel weer mijn witte privilege zijn die dat soort dingen verzint. Ondanks dat kan ik het niet helpen het bijzonder te vinden dat die besturen over het algemeen anti Wilders zijn, maar ze wel iemand uitnodigen die nog een paar stapjes verder gaat over andere bevolkingsgroepen die niet moslim zijn. Het komt op mij nogal wat hypocriet over.
Hij is een sjeik en wil een eindoplossing voor het joden probleem. Hoe zou jij zo iemand noemen?quote:
[..]
Alleen het woord ''Haatsjeik'' al
Een sjoasjeik.quote:
[..]
Hij is een sjeik en wil een eindoplossing voor het joden probleem. Hoe zou jij zo iemand noemen?
Mafkees met een baard en een theedoek op zijn kopquote:
[..]
Hij is een sjeik en wil een eindoplossing voor het joden probleem. Hoe zou jij zo iemand noemen?
.
[ Bericht 100% gewijzigd door eight op 06-05-2015 12:28:11 (Te fout) ]
[ Bericht 100% gewijzigd door eight op 06-05-2015 12:28:11 (Te fout) ]
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ja? Ben je voorstander van het verbranden van asielzoekers?quote:Op woensdag 6 mei 2015 12:07 schreef eight het volgende:
[..]
Ik weet dat het hartstikke fout is maar ik vind het buitengewoon jammer dat deze gasten zijn opgepakt
Het zou wel spannend nieuws opleveren de komende maanden. Beter dan het saaie geneuzel van mensen die niet tegen kritiek kunnen.quote:
[..]
Ik weet dat het hartstikke fout is maar ik vind het buitengewoon jammer dat deze gasten zijn opgepakt
Oh jee. Mensen die gebruik maken van hun vrijheid van expressie. Kan natuurlijk niet.quote:
Termen als 'haatimam' en 'jihadgezinnen' lijken 'normaal' taalgebruik te worden, wordt geschreven. 'Dit is voor moslims zeer kwetsend en niet te tolereren.'
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Vrijheid van expressie kan een heel gevaarlijk iets zijn, anders zou men niet zo bang zijn voor wat haatimams komen vertellen. Haatzaaien is niet voor niets verboden en als je veelvuldig en onterecht het woord haat gaat verbinden aan alles wat met moslims te maken krijgt gaat dat ook sterk op haatzaaien lijken. Het is triest dat men te pas en te onpas spreekt over haatbaard, haatpaleis en haatimam. Men zou dat alleen moeten doen als echt sprake is van iemand ie aantoonbaar een haatzaaier is.quote:Op woensdag 6 mei 2015 12:17 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Oh jee. Mensen die gebruik maken van hun vrijheid van expressie. Kan natuurlijk niet.
Eerst verdedig je verkrachting van vrouwen met korte rokjes en nu kom je op voor imams die op tv oproepen tot een eindoplossing voor joden. Wat is er mis met jou?quote:
[..]
Vrijheid van expressie kan een heel gevaarlijk iets zijn, anders zou men niet zo bang zijn voor wat haatimams komen vertellen. Haatzaaien is niet voor niets verboden en als je veelvuldig en onterecht het woord haat gaat verbinden aan alles wat met moslims te maken krijgt gaat dat ook sterk op haatzaaien lijken. Het is triest dat men te pas en te onpas spreekt over haatbaard, haatpaleis en haatimam. Men zou dat alleen moeten doen als echt sprake is van iemand ie aantoonbaar een haatzaaier is.
Nee, dat gedeelte is rukquote:
[..]
Ja? Ben je voorstander van het verbranden van asielzoekers?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Nee hoor. Zijn gewoon luchtvibraties. In de VS hebben ze verregaande vrijheid van expressie en daar gaat het ook prima dus dat hele betuttelende "de staat gaat bepalen wat wel en niet gevaarlijk is" (stasi) gelul van je is totale onzinquote:
[..]
Vrijheid van expressie kan een heel gevaarlijk iets zijn
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Valse beschuldigingen uiten is niet erg netjes ondanks dat jij blijkbaar te dom bent om te kunnen begrijpen wat iemand schrijft.quote:
[..]
Eerst verdedig je verkrachting van vrouwen met korte rokjes en nu kom je op voor imams die op tv oproepen tot een eindoplossing voor joden. Wat is er mis met jou?
Moet hij maar niet met dat soort termen aankomen over andere groepen dan moslims.quote:
[..]
Alleen het woord ''Haatsjeik'' al
Dan krijg je vanzelf die naam. Ligt niet aan diegene die het woord verzint, maar aan diegene die praktiseert.
Zelfde geldt voor jou. Niet gaan lopen mekkeren dat mensen een bepaalde intolerante groep associëren met een bepaalde term, als ze dat ook praktiseren.quote:
[..]
Vrijheid van expressie kan een heel gevaarlijk iets zijn, anders zou men niet zo bang zijn voor wat haatimams komen vertellen. Haatzaaien is niet voor niets verboden en als je veelvuldig en onterecht het woord haat gaat verbinden aan alles wat met moslims te maken krijgt gaat dat ook sterk op haatzaaien lijken. Het is triest dat men te pas en te onpas spreekt over haatbaard, haatpaleis en haatimam. Men zou dat alleen moeten doen als echt sprake is van iemand ie aantoonbaar een haatzaaier is.
Je bent boos op het beeld in de spiegel en geeft de spiegel de schuld. Alleen moet je je even realiseren dat die lelijkheid in de spiegel niet door de spiegel komt, maar door je eigen uiterlijk.
Eerst dat realiseren en oplossen, dan pas dit soort huilie huilie gaan doen. Doe je dat niet, is bij voorbaat alle discussie overbodig.
[ Bericht 9% gewijzigd door Red_85 op 06-05-2015 12:44:19 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
als ze ipv van zo dom huilen kunnen ze ook bezig gaan met hun probleem 
domme malloten zijn ze ook he
domme malloten zijn ze ook he
Oh sorry ik meende dat jij laatst een half topic vol had geschreven over dat mensen die geen geweld gebruiken mede schuldig zijn voor de acties van mensen die het niet met hun eens zijn. Blijkbaar heb je een dubbelganger met dezelfde naam en usericoon die wel aan slachtoffer beschuldiging doet. Ik zou een mod erbij halen!quote:
[..]
Valse beschuldigingen uiten is niet erg netjes ondanks dat jij blijkbaar te dom bent om te kunnen begrijpen wat iemand schrijft.
Moeten ze maar aan wennen , dat veel mensen in dit land anders tegen (een) religie aankijken.
Net zoals de joden , christenen , jehova's en andere fijne sprookjesfanaten dat blijkbaar wel (veel beter) kunnen.
Meer incasseringsvermogen , zelfkritiek en zelfreflectie kweken i.p.v dat steevast blijven janken over je geloof zodat mensen inderdaad een hekel aan je gaan krijgen.
En als dat niet gaat lukken fijn opzouten naar je paradijs.
Net zoals de joden , christenen , jehova's en andere fijne sprookjesfanaten dat blijkbaar wel (veel beter) kunnen.
Meer incasseringsvermogen , zelfkritiek en zelfreflectie kweken i.p.v dat steevast blijven janken over je geloof zodat mensen inderdaad een hekel aan je gaan krijgen.
En als dat niet gaat lukken fijn opzouten naar je paradijs.
quote:
[..]
Moet hij maar niet met dat soort termen aankomen over andere groepen dan moslims.
Dan krijg je vanzelf die naam. Ligt niet aan diegene die het woord verzint, maar aan diegene die praktiseert.
[..]
Zelfde geldt voor jou. Niet gaan lopen mekkeren dat mensen een bepaalde intolerante groep associëren met een bepaalde term, als ze dat ook praktiseren.
Je bent boos op het beeld in de spiegel en geeft de spiegel de schuld. Alleen moet je je even realiseren dat die lelijkheid in de spiegel niet door de spiegel komt, maar door je eigen uiterlijk.
Eerst dat realiseren en oplossen, dan pas dit soort huilie huilie gaan doen. Doe je dat niet, is bij voorbaat alle discussie overbodig.
Boehoeh, we mogen geen haatpredikers uitnodigen die oproepen tot jihad en dus geweld.quote:De brief gaat verder: 'Voor ons als bestuurders van gebedshuizen, wordt het steeds moeilijker onze achterban te overtuigen dat zij als volwaardige Nederlandse burgers kunnen participeren in onze samenleving.'
Na jaren van doodzwijgen, pappen en nathouden wordt er tegenwoordig op hele kleine schaal kritiek gegeven op de moslimgemeenschap en dat willen ze meteen de kop indrukken.
De vraag is natuurlijk, ligt het alleen aan henzelf of ook aan de overheid/media die alle kritiek tot voor kort toe doodzweeg?
Duitsland?quote:
En als dat niet gaat lukken fijn opzouten naar je paradijs.
http://www.nu.nl/algemeen(...)elzoekerscentra.html
There is only one religion
En wat denken ze dat er gebeurt als de boel 'escaleert'? Dat de islam ineens erkend wordt als een fantastische, verrijkende godsdienst waar iedereen alleen maar beter van wordt?
Ik durf zelfs te stellen dat ze hiermee zichzelf in de voet schieten.quote:
Wat ik doe is aangeven waarom ze steeds meer maatschappelijke tegenwind ervaren. Zolang ze de oorzaken van die tegenwind negeren maar wel klagen over de tegenwind, komen we idd geen stap verder.
ZIJ (moslimgemeenschap) klaagt over hypocrisie en discriminatie, maar zijn zelf werkelijk geen haar beter. En zolang dat niet verandert, zal de rest van de samenleving (terecht) niet ophouden hen daarop te wijzen.
Ze hebben opzich wel een punt, maar ik vind dat ze het verkeerd brengen.
Dat gezinnen die mee gaan helpen met de jihad jihad gezinnen worden genoemd is gewoon het beestje bij het naampje noemen. Zelfde met imams die haat prediken haat-imams noemen.
Daar zie ik geen probleem in, vind het zelfs wel goed dat dat aan de kaak gesteld wordt.
Ze hadden meer moeten vertellen over wat zij dan doen en/of zouden willen doen om dit soort zaken tegen te houden en meer tot saamhorigheid te komen. Daarnaast het aangeven dat het niet prettig is dat er te weinig scheiding wordt gemaakt tussen de moslim en de radicaal. Dat ook juist de pogingen vanuit de moslim gemeenschap om dit tegen te gaan ook weleens wat meer onderstreept mogen worden.
Neem als vb de wereldwijde afkeuring voor isis vanuit de islam organisatie's en wetsscholen. Of dat de beruchte moskee in Gouda meerdere keren mensen die radicaliseerde heeft aangeven bij de instantie's (waar niets mee gedaan werd).
Dat gezinnen die mee gaan helpen met de jihad jihad gezinnen worden genoemd is gewoon het beestje bij het naampje noemen. Zelfde met imams die haat prediken haat-imams noemen.
Daar zie ik geen probleem in, vind het zelfs wel goed dat dat aan de kaak gesteld wordt.
Ze hadden meer moeten vertellen over wat zij dan doen en/of zouden willen doen om dit soort zaken tegen te houden en meer tot saamhorigheid te komen. Daarnaast het aangeven dat het niet prettig is dat er te weinig scheiding wordt gemaakt tussen de moslim en de radicaal. Dat ook juist de pogingen vanuit de moslim gemeenschap om dit tegen te gaan ook weleens wat meer onderstreept mogen worden.
Neem als vb de wereldwijde afkeuring voor isis vanuit de islam organisatie's en wetsscholen. Of dat de beruchte moskee in Gouda meerdere keren mensen die radicaliseerde heeft aangeven bij de instantie's (waar niets mee gedaan werd).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Huillie doen en vingerwijzen is wat ze doen zie de artikelen op al yaqeenquote:
Ze hadden meer moeten vertellen over wat zij dan doen
Aangifte vanwege 'jihadposters'( wel afstand nemen van ISIS maar wel aanstoot nemen van een aan isis gerelateerde poster)
Verdachte rabbijn wel welkom in Nederland( zelf een pedo aanbidden, maar een ander de maat nemen niet om wat de rabbijn zegt maar om een daad die ze zelf goedkeuren in hun geloof)
PVV'ers: Wilders heeft meer rechten dan moslims( er lopen tig aangiften tegen de man die minder minder minder riep)
[ Bericht 9% gewijzigd door Dance99Vv op 06-05-2015 14:24:52 ]
There is only one religion
Tsja. Als je jezelf associeert met een bepaalde groep dan moet je niet vreemd opkijken dat je ook de negatieve opvattingen daarvan overneemt. Een simpele oplossing is dan ook om niet zo naarstig bij een bepaalde groep te willen horen of jezelf niet als dusdanig te identificeren.
Conscience do cost.
Moah, toen Frankrijk met het boerka-verbod kwam stond het Malieveld afgeladen vol.quote:
[..]
Nee, waar baseer je in godsnaam de aanname op dat dit soort praktijken niet veroordeeld worden?
Sindsdien hebben er meer dan genoeg aanslagen en/of andere aanleidingen plaatsgevonden voor de moslimgemeenschap om een tegengeluid te laten zien/horen, maar op een handjevol na, kan een blind paard geen schade aanrichten.
Toen Charlie Hebdo gebeurde, was de reactie een facebook-actie: not in mij name, waarbij toch vooral het woordje MAAR opviel. Het was niet in hun naam en het mag niet, MAAR de slachtoffers hadden het wel uitgelokt (blaming the victim) en de cartoons waren wel erg kwetsend/beledigend (vanzelfsprekend is het begrijpelijk dat de vrijheid om te tekenen/zeggen/vinden/bekritiseren met geweld wordt beknot zolang het om islam/mo/moslims gaat. Dat dat smerige kutboekie van ze misschien wel kwetsend en beledigend is voor niet-gelovigen en LGBT-ers. DAAR hoor je die hypocriete tyfusleiers weer niet over.)
Dat is nou juist het probleem. Die haatbaarden ZIJN gewoon haatbaarden. Als er moslims zijn die dat niet (willen) inzien, dan hebben zij een ernstig gebrek aan inzicht.quote:
[..]
Misschien zeg ik iets geks, maar heel misschien zien moskeebesturen die imams niet als haatimam, maar gewoon als islamitische geestelijken.
Vergeleken met de massa die meende te moeten protesteren tegen het Franse (!) boerka-verbod, is dat veel te weinig, te laat en te slap.quote:Verder blijft het wat flauw dat nog steeds wordt geroepen dat moslims geen afstand nemen van IS, terwijl dat herhaaldelijk is gebeurd de voorbije maanden.
dus je erkent dat Nederland discrimineertquote:
[..]
Ik durf zelfs te stellen dat ze hiermee zichzelf in de voet schieten.
ZIJ (moslimgemeenschap) klaagt over hypocrisie en discriminatie, maar zijn zelf werkelijk geen haar beter. En zolang dat niet verandert, zal de rest van de samenleving (terecht) niet ophouden hen daarop te wijzen.
Blijkbaar begrijp jij er nog steeds niets van maar dat jij er een mod zou bijhalen wil ik wel geloven.quote:
[..]
Oh sorry ik meende dat jij laatst een half topic vol had geschreven over dat mensen die geen geweld gebruiken mede schuldig zijn voor de acties van mensen die het niet met hun eens zijn. Blijkbaar heb je een dubbelganger met dezelfde naam en usericoon die wel aan slachtoffer beschuldiging doet. Ik zou een mod erbij halen!
Bedreiging vanuit moslim hoek i.p.v. zelfinzicht en de realiteit onder ogen komen.
Ultieme bevestiging van het moslim probleem.
Ultieme bevestiging van het moslim probleem.
Dit.quote:
Bedreiging vanuit moslim hoek i.p.v. zelfinzicht en de realiteit onder ogen komen.
Ultieme bevestiging van het moslim probleem.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Even rondgekeken op die website:quote:Op woensdag 6 mei 2015 10:03 schreef Perrin het volgende:
Hierzo de hele brief:
http://al-yaqeen.com/nieuws/nieuws.php?id=2676
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
Ik vind dat 'kanker dit kanker dat' wat ik te horen krijg van die kleine moslimkindjes anders ook behoorlijk kwetsend.
En tegelijk janken over anderen die organisatie.quote:
[..]
Even rondgekeken op die website:
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
Dat wordt wel gedaan. Maar niet via de mediaquote:
[..]
In zie geen harde veroordelingen in de media voorbij komen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
En het blijft bij verbaal geweld, iets dat we van moslims (Mo B cs) niet hoeven te hopen.quote:
[..]
Tsja, hoe je het wendt of keert, de toon richting moslims is harder geworden. Ze zitten, al dan niet terecht, in de hoek waar de klappen vallen. Moslims kunnen nog maar weinig goed doen en worden om het minste of geringste verbaal aangevallen.
Niet zo gek, dat dat hypocriete gejank niet serieus wordt genomen.quote:Niet zo gek dat een belangenorganisatie daar aandacht voor vraagt.
Ik heb als niet-moslim ook een keer aan een moslim gevraagd wat de deal was met sji'ieten, volgens hem.quote:
[..]
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Kreeg ik als antwoord: sji'ieten zijn hele erge slechte mensen.
.De dialoog die zich vervolgens ontspon zal ik je besparen.
I´m back.
Nederland niet. Nederland is een land en verder niets. De mensen in (en ook buiten) Nederland.....jazeker. Discriminatie bestaat en er zijn heel veel slachtoffers. Alleen zijn dat niet exclusief moslims. En daarnaast zijn er ook meer dan genoeg moslims die dader zijn.quote:
[..]
dus je erkent dat Nederland discrimineert
Wat wel opvalt is het hoge Calimero-gehalte onder moslims. Zeker als je dat vergelijkt met andere kwetsbare groepen.
Grappige is tegenwoordig dat ook kwetsbare groepen steeds meer lijken samen te pakken met moslims, althans dat idee krijg ik een beetje.quote:
[..]
Nederland niet. Nederland is een land en verder niets. De mensen in (en ook buiten) Nederland.....jazeker. Discriminatie bestaat en er zijn heel veel slachtoffers. Alleen zijn dat niet exclusief moslims. En daarnaast zijn er ook meer dan genoeg moslims die dader zijn.
Wat wel opvalt is het hoge Calimero-gehalte onder moslims. Zeker als je dat vergelijkt met andere kwetsbare groepen.
Zag je toch ook bij de Maagdenhuis bezetting voor de universiteit-diversiteit.
Je ziet het een beetje toch wel in wat je bijna de antiZwarte Piet-opstand kunt noemen.
Ik zie vrij vaak ook weer de roep om het zogenaamde institutionele racisme of de micro-agressie aan te pakken.
I´m back.
bronquote:Politie aanwezig bij preek haatimam.
AMSTERDAM -
In de Nasr moskee in Amsterdam Oost zijn vanavond een beëdigd tolk en een agent aanwezig om te beoordelen of haatsjeik Al-Kalbani strafbare uitspraken doet.
Dat meldt een zegsman van de gemeente Amsterdam. Ook donderdagavond, als de extremistische prediker naar de Badr Moskee in Amsterdam West komt houden politie en OM een oogje in het zeil. ,,Voor zover bekend heeft deze meneer geen strafbare uitlatingen gedaan, daarnaast verwachten wij geen verstoring van de openbare orde’’, meldt een woordvoerder van burgemeester Eberhard van der Laan. ,,Amsterdam kiest er daarom voor om vooraf niet te verbieden, maar zeker wel op te treden als er strafbare feiten worden gepleegd.
Het is overigens nog onduidelijk of de radicale imam uit Saoedi-Arabië vanavond wel op komt dagen. Een zegsman van de moskee meldt dat de uitnodiging nog steeds staat, maar dat niet zeker is of de geestlijke nog onderdeel uitmaakt van het gevolg waarmee hij door Europa reisde. Ook de gemeente Amsterdam weet niet zeker of de Al-Kalbani aanwezig zal zijn.
,,Ik zou niet weten welke reden er is om de imam niet welkom te heten’’, stelt een zegsman van het moskeebestuur. ,,De groep waarin al-Kalbani rondreist komt langs en ik weet niet of de imam daar zelf nog bij is of dat hij wegblijft.’’ Volgens het moskeebestuur heeft de omstreden islamgeleerde een visum ontvangen voor zijn reis. ,,Daarmee is het voor ons duidelijk dat deze meneer welkom is in Nederland.’’
Na ontstane ophef besloten moskeeën in Utrecht en het Groningse Selwerd de bijeenkomsten met al-Kalbani af te zeggen. Bronnen binnen de gemeente Amsterdam beweerden eerder vandaag dat de conservatieve imam ook in de hoofdstad zou afzien van bezoek. Het moskeebestuur weet van niets en zegt af te willen wachten wie er na het avondgebed (maghreb) op de stoep staan.
Al-Kalbani werd in 2013 de toegang tot Groot-Britannië ontzegd, omdat hij daar verschillende moslimstromingen tegen elkaar op zou zetten. Ook riep de imam uit Saoedi-Arabië op om joden te verdrijven uit het Midden-Oosten. Tijdens een lezingentour door Nederland hebben meerdere moskeeën besloten om de imam bij nader inzien niet welkom te heten.
De imams die zij verdedigen roepen op de democratie te verwerpen en zij willen graag dat ze democratisch behandeld worden zodat ze de ruimte krijgen om dit te doen.
Man , man.quote:
[..]
Even rondgekeken op die website:
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
Je krijgt er toch meteen diarree van.
Dit soort debiele belangrijk doen met reli-geouwehoer en geneuzel in naam van een door mannen verzonnen fictief wezen.
En dan nog zijn er mensen die vragen om begrip voor dit soort neo-antieke randdebielen die zich vrolijk vermenigvuldigen in dit land.
Oog en oorkleppen op en fijn zo door gaan alsof er niks aan de hand is.
In plaats van steeds zo reactief te zijn, kunnen ze beter tijd besteden aan het positief motiveren van hun achterban. Preventie is nog altijd beter dan interventie.
Trantor, 12,069 (1 F.E.)
Heerlijk, nooit meer zelf nadenken; nooit maar peinzen en piekeren over hoe ik over bepaalde zaken denk in het leven. Alles staat immers al geschreven. Wat een rust moet dat geven. Tijd voor de bekering!quote:
[..]
Even rondgekeken op die website:
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
En dan gaan mekkeren dat jij niet geaccepteerd wordt in een maatschappij.quote:
[..]
Even rondgekeken op die website:
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
Waar zit je dan met je hoofd?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ex-moslims. Die worden pas niet geaccepteerd. Dat zou nog wel eens de meest gediscrimineerde minderheidsgroep van Nederland/ter wereld kunnen zijn. Eigenlijk te absurd voor woorden dat er voor die groep niets gedaan wordt.quote:
[..]
En dan gaan mekkeren dat jij niet geaccepteerd wordt in een maatschappij.
Waar zit je dan met je hoofd?
Een soepzidie moslim die dankzij zijn soepzidie organisatie kan klagen over de Nederlandse pers 
hoe sneu wil je het hebben 
hoe sneu wil je het hebben
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Volgens die redenatie zit het hier vol met moslims.quote:
Het bekende huilie huilie van de moslimorganisaties met daarbij geen enkele vorm van zelfreflectie.
Nee er zijn ook niet moslims met beperkte zelfreflectiequote:
[..]
Volgens die redenatie zit het hier vol met moslims.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Daar hebben we onze huismoslim voor. Leg uit..quote:
TT klopt van geen kant. TS heeft een cursus begrijpend lezen nodig.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
En Russen.quote:
[..]
Volgens die redenatie zit het hier vol met moslims.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Het is gejank, maar met gejank hebben deze organisaties geleerd hun bestaansrecht te verdedigen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Scoort niet bepaald hoog op de verdraagzaamheidsmeter..quote:
[..]
Even rondgekeken op die website:
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tja, imams die blaten "drive the jews and the christians out of the Arabian peninsula" vind ik de term haat imam best een prima benaming.quote:
[..]
Misschien zeg ik iets geks, maar heel misschien zien moskeebesturen die imams niet als haatimam, maar gewoon als islamitische geestelijken.
Verder blijft het wat flauw dat nog steeds wordt geroepen dat moslims geen afstand nemen van IS, terwijl dat herhaaldelijk is gebeurd de voorbije maanden.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
De islamitische doctrine gebiedt dat, die imam blaat het na.quote:
[..]
Tja, imams die blaten "drive the jews and the christians out of the Arabian peninsula" vind ik de term haat imam best een prima benaming.
It has been narrated by 'Umar b. al-Khattib that he heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) say: I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslim.
Is hun punt nou echt dat er niet meer gezegd mag worden dat extremistische imams haat prediken omdat dat anders slecht voor het imago van moslims is?quote:
Op
En dat het anders 'fout' gaat... Whatever dat mag betekenen. Maar volgens sommigen is dat totaal geen dreigement.quote:
[..]
Is hun punt nou echt dat er niet meer gezegd mag worden dat extremistische imams haat prediken omdat dat anders slecht voor het imago van moslims is?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klopt.quote:
[..]
En dat het anders 'fout' gaat... Whatever dat mag betekenen. Maar volgens sommigen is dat totaal geen dreigement.
Dat staat er niet.quote:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Dat is niet de hele brief.quote:
Hierzo de hele brief:
http://al-yaqeen.com/nieuws/nieuws.php?id=2676
Omdat je daar niks in de media over hoort natuurlijk. Daar hoor je weer niks over omdat het een stuk interessanter is om te luisteren naar wat er fout gaat.quote:
Nee idd. Wel meer dan 't artikel uit de OP. Als iemand echt de hele brief heeft: linkje?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
http://www.omroepwest.nl/(...)02015%20-%20Pers.pdfquote:
[..]
Nee idd. Wel meer dan 't artikel uit de OP. Als iemand echt de hele brief heeft: linkje?
Staan wat leuke dingen in, zelfs een onvervalste Godwin.
Wat ze nou eigenlijk zeggen.quote:
[..]
Welke? Die van mogelijke gevolgen of dat het zogenaamd om een dreigement zou gaan?
Nee. Doe eens voor de gein control + f, zoek op 'nuance' en zie daar; 0 hits.quote:
Dusssssssssssss. Het staat er echt niet Xa1peetje.
Wat staat er dan wel in de brief? Nou, dit soort dingen:
En wat dacht je van dit stukje?
En dan als uitsmijter, de onvervalste 'wij zijn de nieuwe Joden':
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 19:50:30 ]
'Aanvallen' op hun 'geleerden' (dat deze zogenaamde geleerden haat predikten, dat stukje mist dan weer in de brief. Toevallig, niet?). Het is blijkbaar allemaal een complot tegen de onschuldige 'maak-alle-homo's-dood' imams die hier liefde en tolerantie komen prediken.quote:Te denken valt aan de gerichte media aanvallen op onze Islamitische geleerden, die in Rijswijk, Utrecht, Eindhoven en momenteel ook
in Groningen wilden spreken en ook de kwetsende posters in ’t Gooi. Dit zijn zeer ongezonde
ontwikkelingen en wij maken ons zorgen om de Nederlandse samenleving, het leefklimaat en ook
onze godsdienstvrijheid.
En wat dacht je van dit stukje?
Jazeker, u leest het goed. U mag het beestje niet bij naam noemen, want dat is 'kwetsend'. Ook hier weer geen enkele vermelding over de aanleiding van de intrede van deze woorden. Humoristisch is het welquote:Tegelijkertijd doen terminologieën als ‘haatimam’, ‘haatpredikers’, ‘haatbaard’ en ‘jihadgezinnen’ gretig hun intrede in ons ‘normaal’ taalgebruik.
Dit is voor moslims zeer kwetsend en niet te tolereren.
En dan als uitsmijter, de onvervalste 'wij zijn de nieuwe Joden':
Ze maken hem gewoon, jawel, dames en heren, de onvervalste Godwin staat er zwart op witquote:De laatste weken is door velen al een parallel getrokken met grote gebeurtenissen uit het
verleden. Wij willen hier niet aan denken. Op 5 mei zeggen we in Nederland dat we de bevrijding
van ons land vieren met een motto als “eens en nooit meer”. Wij weten nog niet welke vrijheid
wij moeten vieren
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 19:50:30 ]
De laatste paragraaf vind ik dan wel weer lovenswaardig:
quote:Desalniettemin, blijven wij onze verantwoordelijkheid houden en willen wij vooralsnog met u in
overleg treden, om duurzame oplossingen te vinden waarbij we samen kunnen bouwen aan een
samenleving waarin iedereen proactief, productief, positief en vitaal kan participeren, in ons land.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik lees er kort gezegd in: als er extremistische imams komen spreken, dan worden die haatimams genoemd. Dat is zeer kwetsend voor moslims en dat kunnen zij dus niet tolereren. Vrijheid van religie, immers.
Vraag is dan: wat houdt dat 'niet kunnen tolereren' in?
Vraag is dan: wat houdt dat 'niet kunnen tolereren' in?
Iets met geweld, misschien?quote:
Ik lees er kort gezegd in: als er extremistische imams komen spreken, dan worden die haatimams genoemd. Dat is zeer kwetsend voor moslims en dat kunnen zij dus niet tolereren. Vrijheid van religie, immers.
Vraag is dan: wat houdt dat 'niet kunnen tolereren' in?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Sip kijken denk ik.quote:
[..]
Ja, of hun tong uitsteken, hun tanden niet meer poetsen, hongerstaking, weet ik veel.
Altijd maar weer datzelfde misselijkmakende slachtoffergedrag. Het is om schijtziek van te worden.
Als een compleet gezin naar Syrië afreist voor de jihad, dan lijkt de term "jihadgezin" me een correcte benaming. En niet iedere imam wordt zomaar een "haatimam" genoemd; daar zijn doorgaans meer dan gegronde redenen voor.
Als een compleet gezin naar Syrië afreist voor de jihad, dan lijkt de term "jihadgezin" me een correcte benaming. En niet iedere imam wordt zomaar een "haatimam" genoemd; daar zijn doorgaans meer dan gegronde redenen voor.
Nee dat is stigmatiserend en kwetsend hoor. Hoe durf je dat te zeggen.quote:
Altijd maar weer datzelfde misselijkmakende slachtoffergedrag. Het is om schijtziek van te worden.
Als een compleet gezin naar Syrië afreist voor de jihad, dan lijkt de term "jihadgezin" me een correcte benaming. En niet iedere imam wordt zomaar een "haatimam" genoemd; daar zijn doorgaans meer dan gegronde redenen voor.
Sterker nog, als je dat blijft zeggen staan ze niet voor de gevolgen in.quote:Op woensdag 6 mei 2015 19:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee dat is stigmatiserend en kwetsend hoor. Hoe durf je dat te zeggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar das geen dreigement. Eerder een ehm....'hint' ?quote:Op woensdag 6 mei 2015 20:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sterker nog, als je dat blijft zeggen staan ze niet voor de gevolgen in.
Zal wel aan mijn vooringenomenheid liggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee. Tot nu toe stonden zij altijd in voor de gevolgen. Is er wat misgegaan? Dan kun je ze altijd bellen. Daar gaan ze dan dus mee stoppen.quote:
[..]
Maar das geen dreigement. Eerder een ehm....'hint' ?
Die imams waar het over gaat prediken toch haat? Dus zijn het haatimams.
Die gezinnen waar het over gaat, vertrokken toch om deel te nemen aan de jihad? Dus zijn het jihadgezinnen.
Wat is nu het probleem? Mag het beest niet bij de naam genoemd worden?
Die gezinnen waar het over gaat, vertrokken toch om deel te nemen aan de jihad? Dus zijn het jihadgezinnen.
Wat is nu het probleem? Mag het beest niet bij de naam genoemd worden?
Die houding van "laten we 't er niet over hebben" is ook niet bepaald te rijmen met een proactieve aanpak aan hun zijde van de fenomenen waar het om gaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Al wala wal bara, allahoe alim, hamdoelilah.quote:
[..]
Ja, enerzijds nauwelijks contact hebben met moslims en er geen flikker van weten maar anderzijds wel durven stellen dat terrorisme niet veroordeeld wordt. Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
Whallahbram billahbram koekjesbakken boterham.quote:
[..]
Al wala wal bara, allahoe alim, hamdoelilah.
Iedereen die ook maar enige kritiek durft te leveren op moslims of op de islam, is meteen een "fascist". Ik was eerder vanavond nog in "discussie" met iemand die ook graag zulke labeltjes plakt. Kritiek op de islam, is-gelijk-teken, fascisme.quote:
Die houding van "laten we 't er niet over hebben" is ook niet bepaald te rijmen met een proactieve aanpak aan hun zijde van de fenomenen waar het om gaat.
En je ziet het in hun eigen gemeenschap ook. Neem iemand als Ahmed Marcouch, die een paar keer heel duidelijk de vinger op de zere plek heeft gelegd wat betreft het wangedrag van Marokkaanse jongeren. Zo'n man wordt door de eigen gemeenschap meteen verketterd en neergezet als "een homo", "een landverrader", "een zionist" en meer dan dat soort termen.
Overigens zijn het 99.999 van de 100.000 keer moslims zelf die hun gemeenschap in een kwaad daglicht stellen, door hun gedragingen. Neem het verstoren van Dodenherdenking, neem het zwaaien met IS-vlaggen, neem de torenhoge criminaliteit, neem het homo's wegpesten uit buurten en zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.
Voeg daarbij nog dat uit onderzoek blijkt dat Marokkaanse ouders falen in de opvoeding van hun kinderen. Soms omdat ze het gewoon niet kunnen bolwerken, maar ook vaak omdat ze het gewoon vertikken. Ze hebben in bepaalde gevallen zelfs een ronduit negatieve invloed.
Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen. De kloof tussen moslims en niet-moslims zal alleen maar groter groeien en de nu gematigden zullen zich meer en meer aan de kant van de radicalen gaan scharen naarmate de onderlinge vijandschap zal toenemen. De groep rationeel denkenden zal kleiner en kleiner worden en uiteindelijk zal haat de boventoon gaan voeren. Zowel onder de moslims als de niet-moslims.quote:
Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Kan nog gezellig gaan worden hier in de EU.
Misschien is het goed om je er op de een of andere manier alvast op voor te bereiden.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 21:22:02 (Typvout) ]
Ik deel (helaas) je visie. Er gaan nog veel grotere problemen komen als de politiek niet eens keer heel duidelijk zegt waar het op staat en er ook naar handelt. We moeten radicalen het land uit werken, we moeten in z'n algemeenheid strenger straffen, we moeten zorgen dat jongeren hun opleiding afmaken. En we moeten er aan de andere kant ook voor zorgen dat er geen discriminatie plaatsvindt op de arbeidsmarkt; zo reëel moeten we ook zijn.quote:
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen. De kloof tussen moslims en niet-moslims zal alleen maar groter groeien en de nu gematigden zullen zich meer en meer aan de kant van de radicalen gaan scharen naarmate het onderlinge vijandschap zal toenemen. De groep rationeel denkenden zal kleiner en kleiner worden en uiteindelijk zal haat de boventoon gaan voeren. Zowel onder de moslims als de niet-moslims.
Kan nog gezellig gaan worden hier in de EU. Misschien is het goed om je er op een of andere manier alvast op voor te bereiden.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 21:18:09 ]
Ik weet eigenlijk niet zo goed wat we moeten. Wat ik wel weet is dat we islam niet te groot moeten laten worden en de stroom migranten kosten wat het kost buiten de EU moeten gaan houden.quote:
[..]
Ik deel (helaas) je visie. Er gaan nog veel grotere problemen komen als de politiek niet eens keer heel duidelijk zegt waar het op staat en er ook naar handelt. We moeten radicalen het land uit werken, we moeten in z'n algemeenheid strenger straffen, we moeten zorgen dat jongeren hun opleiding afmaken. En we moeten er aan de andere kant ook voor zorgen dat er geen discriminatie plaatsvindt op de arbeidsmarkt; zo reëel moeten we ook zijn.
Dit dus, goed verwoord.quote:
[..]
Iedereen die ook maar enige kritiek durft te leveren op moslims of op de islam, is meteen een "fascist". Ik was eerder vanavond nog in "discussie" met iemand die ook graag zulke labeltjes plakt. Kritiek op de islam, is-gelijk-teken, fascisme.
En je ziet het in hun eigen gemeenschap ook. Neem iemand als Ahmed Marcouch, die een paar keer heel duidelijk de vinger op de zere plek heeft gelegd wat betreft het wangedrag van Marokkaanse jongeren. Zo'n man wordt door de eigen gemeenschap meteen verketterd en neergezet als "een homo", "een landverrader", "een zionist" en meer dan dat soort termen.
Overigens zijn het 99.999 van de 100.000 keer moslims zelf die hun gemeenschap in een kwaad daglicht stellen, door hun gedragingen. Neem het verstoren van Dodenherdenking, neem het zwaaien met IS-vlaggen, neem de torenhoge criminaliteit, neem het homo's wegpesten uit buurten en zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.
Voeg daarbij nog dat uit onderzoek blijkt dat Marokkaanse ouders falen in de opvoeding van hun kinderen. Soms omdat ze het gewoon niet kunnen bolwerken, maar ook vaak omdat ze het gewoon vertikken. Ze hebben in bepaalde gevallen zelfs een ronduit negatieve invloed.
Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
"99.999 van de 100.000 keer"
quote:Hyperbool (stijlfiguur)
De hyperbool is de stijlfiguur van overdrijving. Het tegenovergestelde is een parabool. Er zijn verschillende redenen om een hyperbool te gebruiken, meestal is het om iets sterk uit te drukken. Maar ook variatie in schrijfstijl en humor kunnen redenen zijn om de hyperbool te gebruiken. Sommige staande uitdrukkingen zijn ook hyperbolen (voorbeelden: het heeft eeuwen geduurd. de regen viel met bakken uit de lucht).
Worden hyperbolen te veel gebruikt, dan kan het gevolg zijn dat men niet meer serieus wordt genomen.http://nl.wikipedia.org/wiki/Hyperbool_%28stijlfiguur%29
Stroom migranten. Welgeteld 20.000 in 2014, holy shit.quote:
[..]
Ik weet eigenlijk niet zo goed wat we moeten. Wat ik wel weet is dat we islam niet te groot moeten laten worden en de stroom migranten kosten wat het kost buiten de EU moeten gaan houden.
Dit, het juiste verhaal.quote:
[..]
Iedereen die ook maar enige kritiek durft te leveren op moslims of op de islam, is meteen een "fascist". Ik was eerder vanavond nog in "discussie" met iemand die ook graag zulke labeltjes plakt. Kritiek op de islam, is-gelijk-teken, fascisme.
En je ziet het in hun eigen gemeenschap ook. Neem iemand als Ahmed Marcouch, die een paar keer heel duidelijk de vinger op de zere plek heeft gelegd wat betreft het wangedrag van Marokkaanse jongeren. Zo'n man wordt door de eigen gemeenschap meteen verketterd en neergezet als "een homo", "een landverrader", "een zionist" en meer dan dat soort termen.
Overigens zijn het 99.999 van de 100.000 keer moslims zelf die hun gemeenschap in een kwaad daglicht stellen, door hun gedragingen. Neem het verstoren van Dodenherdenking, neem het zwaaien met IS-vlaggen, neem de torenhoge criminaliteit, neem het homo's wegpesten uit buurten en zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.
Voeg daarbij nog dat uit onderzoek blijkt dat Marokkaanse ouders falen in de opvoeding van hun kinderen. Soms omdat ze het gewoon niet kunnen bolwerken, maar ook vaak omdat ze het gewoon vertikken. Ze hebben in bepaalde gevallen zelfs een ronduit negatieve invloed.
Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Geen islam er meer bij voorlopig. Al zijn het er slechts 3, dan nog niet.quote:
[..]
Stroom migranten. Welgeteld 20.000 in 2014, holy shit.
Dromen mag natuurlijk altijd.quote:
[..]
Geen islam er meer bij voorlopig. Al zijn het er slechts 3, dan nog niet.
Ik vind sowieso dat je problemen eerst moet oplossen voordat je ze uitbreidt, want anders in het dweilen met de kraan open. Ik vind dat bijvoorbeeld ook als het gaat om de uitbreiding van de EU met alsmaar nieuwe lidstaten, terwijl de zaken intern nog lang niet op orde zijn. En ik vind het dus ook wat betreft de toestroom van migranten uit moslimlanden. Daar moet wat mij betreft onmiddellijk een rem op; de integratieproblemen die we hier nu hebben, zijn namelijk veel te groot.quote:
[..]
Ik weet eigenlijk niet zo goed wat we moeten. Wat ik wel weet is dat we islam niet te groot moeten laten worden en de stroom migranten kosten wat het kost buiten de EU moeten gaan houden.
Regeringen moeten dringend meer oog krijgen voor de belangen van de oorspronkelijke bevolking en moeten ook pal staan voor het karakter en de cultuur van onze landen. Dat is NIET hetzelfde als doorgeslagen nationalistisch of xenofoob zijn. Het is een kwestie van bestaande problemen krachtig oplossen én striktere eisen (durven te) stellen aan nieuwkomers. Je past je aan of je komt dit land niet in, heel simpel.
quote:
[..]
Ik vind sowieso dat je problemen eerst moet oplossen voordat je ze uitbreidt, want anders in het dweilen met de kraan open. Ik vind dat bijvoorbeeld ook als het gaat om de uitbreiding van de EU met alsmaar nieuwe lidstaten, terwijl de zaken intern nog lang niet op orde zijn. En ik vind het dus ook wat betreft de toestroom van migranten uit moslimlanden. Daar moet wat mij betreft onmiddellijk een rem op; de integratieproblemen die we hier nu hebben, zijn namelijk veel te groot.
Regeringen moeten dringend meer oog krijgen voor de belangen van de oorspronkelijke bevolking en moeten ook pal staan voor het karakter en de cultuur van onze landen. Dat is NIET hetzelfde als doorgeslagen nationalistisch of xenofoob zijn. Het is een kwestie van bestaande problemen krachtig oplossen én striktere eisen (durven te) stellen aan nieuwkomers. Je past je aan of je komt dit land niet in, heel simpel.
Elfletterig for president!
Dit is een mogelijk scenario. Er zijn hier eigenlijk 2 alternatieven voor. Op de eerste plaats de islammigratie stoppen en remigratie bemoedigen, zodat het aantal moslims beperkt blijft en daarmee het gevaar op een confrontatie ook. Dit is het PVV scenario.quote:
[..]
te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen. De kloof tussen moslims en niet-moslims zal alleen maar groter groeien en de nu gematigden zullen zich meer en meer aan de kant van de radicalen gaan scharen naarmate de onderlinge vijandschap zal toenemen. De groep rationeel denkenden zal kleiner en kleiner worden en uiteindelijk zal haat de boventoon gaan voeren. Zowel onder de moslims als de niet-moslims.
Kan nog gezellig gaan worden hier in de EU.
Het tweede scenario (dat de NLse regering nastreeft) is het geleidelijk seculariseren en of gematigd worden van de moslims. Dan heb je in Nederland uiteindelijk 2 hoofdbevolkingsgroepen (moslims en niet moslims) die vreedzaam en tolerant naast elkaar leven.
Vandaar ook dat de staat er alles aan doet om polarisatie te voorkomen. Zo wordt bij een incident of gebeurtenis altijd een goed nieuws itempje over een moslim ingevoegd, of wordt zeer negatief nieuws over moslims of al snel in de doofpot gestopt (zoals die moordpartij op Christelijke scholieren door Boko Haram) of wordt in de staatsmedia niet vermeldt dat het moslims zijn (verwarde mannen). Ook worden er zo veel mogelijk ´leuke´ moslims in de media getoond (Ali B)
Het lijkt erop dat de staat er niet in slaagt om het gewenste scenario door te voeren. Het zijn de jaren 80 niet meer, er is internet en de mensen raken toch wel geinformeerd. Hoe dit te draaien zou ik niet weten, het polariseert van 2 kanten steeds sneller.
The End Times are wild
Fijn dat je het als een hyperbool beschouwt. Voor mij was het gewoon een subtiele verwijzing naar doorgeslagen politiek-correct gedrag dat contra-productief werkt.quote:
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.quote:
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen.
Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.quote:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
Hahaha.... voor veel moslims werkt dat wel zo hoor.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
Aha, dus belangenorganisaties zijn verantwoordelijk voor wat hun leden allemaal uitspoken. Goed om te weten.quote:
[..]
Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
Want die hebben dit land met hun blote knuisten uit de modder opgebouwd!quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan. Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat. Dat is de discussie verzieken.quote:
[..]
Aha, dus belangenorganisaties zijn verantwoordelijk voor wat hun leden allemaal uitspoken. Goed om te weten.
De term jihadgezin wordt alleen geplakt op gezinnen die daadwerkelijk naar Syrië (willen) vertrekken. De gewone moslim hoeft zich daardoor totaal niet aangesproken te voelen. En als één of andere haatimam het land niet in komt, heeft ook maar een beperkt groepje mensen daar werkelijk last van.
Het is ook een beetje dom van ze om te spreken in de naam van "moslims", er is geen organisatie die voor alle moslims spreekt.quote:
[..]
Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waarom komen ze in deze brief dan wel op voor deze individuen? Individuen die haat en intolerantie verspreiden en daarom terecht 'haatimams' genoemd worden.quote:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
ALS ze dan toch iets over deze individuen willen zeggen dan verwacht ik eerder afstand nemen van dan opkomen voor....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee, je kunt belangenorganisaties niet verantwoordelijk houden maar toch weer wel want belangenorganisaties laten zich in algemene zin uit over hun leden of achterban. Goed verhaal.quote:
[..]
Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan.
Ik zie hier in dit topic anders wel allerlei beweringen die zich op alle moslims in Nederland richten. Of is dat allemaal niet zo bedoeld?quote:Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat.
Hoofdzakelijk wel ja, maar daar gaat het niet eens om. Het gaat om het karakter van onze samenleving; de cultuur van de autochtone bevolking in dit land. Nederland is een land met een joods-christelijke en humanistische traditie. Nederland is een sterk geseculariseerd land met veel liberale opvattingen. Ik wens ervoor te waken dat het karakter van Nederland geweld wordt aangedaan door groepen onverdraagzame migranten, die wel respect eisen, maar niet geven. Migranten die hun eigen wangedrag wegwimpelen als "een zaak van individuen", maar wel collectief de slachtofferrol opeisen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Want die hebben dit land met hun blote knuisten uit de modder opgebouwd!
Sorry, maar ik wil gewoon dat de politiek meer oog heeft voor de belangen van de autochtone Nederlanders. En daar zeg ik heel duidelijk bij dat dat heel wat anders is dan bevolkingsgroepen discrimineren. Mensen die zich normaal gedragen en de plaats van religie - onder de wet - snappen, kunnen gewoon in Nederland verblijven. Mensen die met de rug naar de Nederlandse samenleving staan, die zich meer Marokkaan/Turk dan Nederlander voelen, die zich alleen maar in slachtoffergedrag hullen en die feitelijk eigenlijk niks met Nederland hebben, moedig ik aan om weg te gaan. En nee, dat is niet deporteren of andere WO II-taal. Het is een kwestie van duidelijk zijn, grenzen stellen en mensen dwingen tot keuzes: integreren of ophoepelen.
Ik liep van de week in Rotterdam Alexandrium en voor me liep een vrij jonge moslimman, met baard, vrouw met hoofddoek, mooie moderne kinderwagen. Stel zag er goed modern gekleed uit, maar die baard maakte op de een of andere manier dat ik anders naar dit stel ging kijken. Ik vroeg mij af of er een kleine djinn in de kinderwagen lag en of we hier dus ook met een jihadgezin te maken hadden...quote:
[..]
Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan. Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat. Dat is de discussie verzieken.
De term jihadgezin wordt alleen geplakt op gezinnen die daadwerkelijk naar Syrië (willen) vertrekken. De gewone moslim hoeft zich daardoor totaal niet aangesproken te voelen. En als één of andere haatimam het land niet in komt, heeft ook maar een beperkt groepje mensen daar werkelijk last van.
"The fuck... waar denk ik over na?", ging er door mijn hoofd.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 21:59:54 ]
Omdat die haatimams gewoon opdreunen wat hun doctrine predikt. De briefschrijvers die de moslimgemeenschap zeggen te vertegenwoordigen zien het gewoon niet als het prediken van haat.quote:
[..]
Waarom komen ze in deze brief dan wel op voor deze individuen? Individuen die haat en intolerantie verspreiden en daarom terecht 'haatimams' genoemd worden.
ALS ze dan toch iets over deze individuen willen zeggen dan verwacht ik eerder afstand nemen van dan opkomen voor....
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 21:59:02 ]
Je kunt belangenorganisaties verantwoordelijk houden voor de uitspraken die ze doen en de manier waarop ze het debat verzieken. Ze plaatsen willens en wetens moslims - ook die moslims die daar helemaal niet van gediend zijn - in een slachtofferrol. En dat is ook niet in het belang van alle moslims.quote:
Nee, je kunt belangenorganisaties niet verantwoordelijk houden maar toch weer wel want belangenorganisaties laten zich in algemene zin uit over hun leden of achterban. Goed verhaal.
Als ik zeg dat Amsterdam de meest criminele stad van Nederland is, zeg ik dan dat alle Amsterdammers crimineel zijn?quote:
Ik zie hier in dit topic anders wel allerlei beweringen die zich op alle moslims in Nederland richten. Of is dat allemaal niet zo bedoeld?
De nuance is dat ze altijd wel ergens mee te maken hebben. Als het niet met haat en jihad is dan wel met eerwraak, gewapende overvallen, criminele afrekeningen, diefstal, straatroof, mishandeling, drugs, bedreiging, overlast, geweld tegen vrouwen en homo's, dierenmishandeling, kindermishandeling, milieudelicten, prostitutie, examenfraude, oplichting, steekincidenten, terroristische aanslagen vieren etc. Fuck ze allemaal.quote:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Wie doet dat precies ? De PVV, de moslimorganisaties, willekeurige zich gekwetst voelende moslims, Jigzoz, jijzelf of... ?quote:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Het lijkt er op dat het antwoord "all of the above" is.
Mossad zit er achter, ik zweer...quote:
[..]
De nuance is dat ze altijd wel ergens mee te maken hebben. Als het niet met haat en jihad is dan wel met eerwraak, gewapende overvallen, criminele afrekeningen, diefstal, straatroof, mishandeling, drugs, bedreiging, overlast, geweld tegen vrouwen en homo's, dierenmishandeling, kindermishandeling, milieudelicten, prostitutie, examenfraude, oplichting, steekincidenten, terroristische aanslagen vieren etc. Fuck ze allemaal.
Je zou nog kunnen stellen dat zulke organisaties niet meer zijn dan een stel briefschrijvers die geen idee hebben wat er werkelijk speelt. Zo was er een tijdje geleden een "Bond van Wetsovertreders", die bleek te bestaan uit slechts één persoon.quote:
[..]
Omdat die haatimams gewoon opdreunen wat hun doctrine predikt. De briefschrijvers die de moslimgemeenschap zeggen te vertegenwoordigen zien het gewoon niet als het prediken van haat.
Maar wat opvalt, is dat de opmerkingen van deze moslimorganisaties voornamelijk bijval krijgen. Ik zie weinig tot geen moslims zeggen: Wat een onzin, waarom druk je ons in die slachtofferrol? Het tegenoverstelde is juist het geval: moslim'organisaties' die iets te kritisch zijn op het gedrag van moslims zelf worden verketterd.
Zo lopen diverse moslims momenteel rond met dit soort plaatjes in hun profiel:
En ik zal je uit de droom helpen: dat zijn echt niet de 'vrijgevochten', ruimdenkende of gematigde moslims. Het zijn juist de conservatieve, radicale types. En dat alleen omdat het CMO een paar keer de vinger op de zere plek heeft gelegd wat een aantal problemen betreft
Wie zichzelf en mede-moslims een spiegel voorhoudt (zie ook Marcouch), wordt verketterd. Wie luidkeels de slachtofferrol opeist, krijgt bijval. Zo werkt het in de wereld van heel veel Nederlandse moslims.
Ze houden ons een spiegel voor en laten zien wat een minderwaardig wegkijk- en goedpraatvolk wij zijn.
Dat wel. Daar moeten we ze dankbaar voor zijn volgens de feedback training.quote:
Ze houden ons een spiegel voor en laten zien wat een minderwaardig wegkijk- en goedpraatvolk wij zijn.
Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd. Vreemd dat je die kromme redenering dan ook niet vermeld, aangezien dat ook gewoon meten met twee maten is.quote:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 22:17:53 ]
Een mooie idealistische houding. Alleen jammer dat het in de echte wereld niet zo werkt. Daar ziet de "arme domme westerling" die de Islam nauwelijks kent onthoofdingen, schietpartijen, overvallen juweliers, doodgeschopte scheidsrechters, metroslopend gespuis, tasjesrovende klootzakjes, sissende hoerroepers etc. etc. iedere keer als het woord "Islam" genoemd wordt. En vervolgens beelden van duizenden booslims die eisen dat men dat respecteert.quote:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
En daartegenover ? Een man of 20 die actief protesteren tegen dit gedrag van hun medemoslims. 1000 kloothommels vs 1 normaal persoon. DIE beelden blijven hangen. En vrijwel niemand denkt "goh, er zijn hier 2 miljoen moslims waarvan er maar 5000 zich hier mee bezig houden. Blijkbaar heeft de bulk er niets mee te maken".
Is dat jammer, oneerlijk etc ? Ja.
Maar je kop ervoor in het zand steken is stompzinnig.
quote:
[..]
Een mooie idealistische houding. Alleen jammer dat het in de echte wereld niet zo werkt. Daar ziet de "arme domme westerling" die de Islam nauwelijks kent onthoofdingen, schietpartijen, overvallen juweliers, doodgeschopte scheidsrechters, metroslopend gespuis, tasjesrovende klootzakjes, sissende hoerroepers etc. etc. iedere keer als het woord "Islam" genoemd wordt. En vervolgens beelden van duizenden booslims die eisen dat men dat respecteert.
En daartegenover ? Een man of 20 die actief protesteren tegen dit gedrag van hun medemoslims. 1000 kloothommels vs 1 normaal persoon. DIE beelden blijven hangen. En vrijwel niemand denkt "goh, er zijn hier 2 miljoen moslims waarvan er maar 5000 zich hier mee bezig houden. Blijkbaar heeft de bulk er niets mee te maken".
Is dat jammer, oneerlijk etc ? Ja.
Maar je kop ervoor in het zand steken is stompzinnig.
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?quote:
[..]
Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd.
Dat keur ik ook niet goed, maar mocht het escaleren tussen moslims en niet-moslims, dan staan zij die dat doen aan jouw kant en de moslim is je vijand. Bij de moslims onderling werkt het dan precies zo.quote:
[..]
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 22:36:35 ]
Talloze? link er eens twee of drie?quote:
[..]
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Moet ik me maar verontschuldigen voor die lui? Ben ik iig al mijlen verder dan de club uit de OP.quote:
[..]
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
quote:
[..]
Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd. Vreemd dat je die kromme redenering dan ook niet vermeld, aangezien dat ook gewoon meten met twee maten is.
Ondertussen al drie asielcentra in de fik gestoken in Duitsland, maar daar hoor je niemand over...
are we infinite or am I alone
De klaagmoslims die mekkeren over termen als jihadgezin en haatimam zijn de figuren die al decennia in Nederland wonen, niet de mensen die in Duitsland in een asielzoekerscentrum zitten. Je opmerking is dus op geen enkele wijze relevant voor dit topic.quote:
Ondertussen al drie asielcentra in de fik gestoken in Duitsland, maar daar hoor je niemand over...
