NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Want die hebben dit land met hun blote knuisten uit de modder opgebouwd!quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan. Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat. Dat is de discussie verzieken.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aha, dus belangenorganisaties zijn verantwoordelijk voor wat hun leden allemaal uitspoken. Goed om te weten.
De term jihadgezin wordt alleen geplakt op gezinnen die daadwerkelijk naar Syrië (willen) vertrekken. De gewone moslim hoeft zich daardoor totaal niet aangesproken te voelen. En als één of andere haatimam het land niet in komt, heeft ook maar een beperkt groepje mensen daar werkelijk last van.
Het is ook een beetje dom van ze om te spreken in de naam van "moslims", er is geen organisatie die voor alle moslims spreekt.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waarom komen ze in deze brief dan wel op voor deze individuen? Individuen die haat en intolerantie verspreiden en daarom terecht 'haatimams' genoemd worden.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
ALS ze dan toch iets over deze individuen willen zeggen dan verwacht ik eerder afstand nemen van dan opkomen voor....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee, je kunt belangenorganisaties niet verantwoordelijk houden maar toch weer wel want belangenorganisaties laten zich in algemene zin uit over hun leden of achterban. Goed verhaal.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan.
Ik zie hier in dit topic anders wel allerlei beweringen die zich op alle moslims in Nederland richten. Of is dat allemaal niet zo bedoeld?quote:Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat.
Hoofdzakelijk wel ja, maar daar gaat het niet eens om. Het gaat om het karakter van onze samenleving; de cultuur van de autochtone bevolking in dit land. Nederland is een land met een joods-christelijke en humanistische traditie. Nederland is een sterk geseculariseerd land met veel liberale opvattingen. Ik wens ervoor te waken dat het karakter van Nederland geweld wordt aangedaan door groepen onverdraagzame migranten, die wel respect eisen, maar niet geven. Migranten die hun eigen wangedrag wegwimpelen als "een zaak van individuen", maar wel collectief de slachtofferrol opeisen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Want die hebben dit land met hun blote knuisten uit de modder opgebouwd!
Sorry, maar ik wil gewoon dat de politiek meer oog heeft voor de belangen van de autochtone Nederlanders. En daar zeg ik heel duidelijk bij dat dat heel wat anders is dan bevolkingsgroepen discrimineren. Mensen die zich normaal gedragen en de plaats van religie - onder de wet - snappen, kunnen gewoon in Nederland verblijven. Mensen die met de rug naar de Nederlandse samenleving staan, die zich meer Marokkaan/Turk dan Nederlander voelen, die zich alleen maar in slachtoffergedrag hullen en die feitelijk eigenlijk niks met Nederland hebben, moedig ik aan om weg te gaan. En nee, dat is niet deporteren of andere WO II-taal. Het is een kwestie van duidelijk zijn, grenzen stellen en mensen dwingen tot keuzes: integreren of ophoepelen.
Ik liep van de week in Rotterdam Alexandrium en voor me liep een vrij jonge moslimman, met baard, vrouw met hoofddoek, mooie moderne kinderwagen. Stel zag er goed modern gekleed uit, maar die baard maakte op de een of andere manier dat ik anders naar dit stel ging kijken. Ik vroeg mij af of er een kleine djinn in de kinderwagen lag en of we hier dus ook met een jihadgezin te maken hadden...quote:
[..]
Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan. Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat. Dat is de discussie verzieken.
De term jihadgezin wordt alleen geplakt op gezinnen die daadwerkelijk naar Syrië (willen) vertrekken. De gewone moslim hoeft zich daardoor totaal niet aangesproken te voelen. En als één of andere haatimam het land niet in komt, heeft ook maar een beperkt groepje mensen daar werkelijk last van.
"The fuck... waar denk ik over na?", ging er door mijn hoofd.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 21:59:54 ]
Omdat die haatimams gewoon opdreunen wat hun doctrine predikt. De briefschrijvers die de moslimgemeenschap zeggen te vertegenwoordigen zien het gewoon niet als het prediken van haat.quote:
[..]
Waarom komen ze in deze brief dan wel op voor deze individuen? Individuen die haat en intolerantie verspreiden en daarom terecht 'haatimams' genoemd worden.
ALS ze dan toch iets over deze individuen willen zeggen dan verwacht ik eerder afstand nemen van dan opkomen voor....
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 21:59:02 ]
Je kunt belangenorganisaties verantwoordelijk houden voor de uitspraken die ze doen en de manier waarop ze het debat verzieken. Ze plaatsen willens en wetens moslims - ook die moslims die daar helemaal niet van gediend zijn - in een slachtofferrol. En dat is ook niet in het belang van alle moslims.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:49 schreef Xa1pt het volgende:
Nee, je kunt belangenorganisaties niet verantwoordelijk houden maar toch weer wel want belangenorganisaties laten zich in algemene zin uit over hun leden of achterban. Goed verhaal.
Als ik zeg dat Amsterdam de meest criminele stad van Nederland is, zeg ik dan dat alle Amsterdammers crimineel zijn?quote:
Ik zie hier in dit topic anders wel allerlei beweringen die zich op alle moslims in Nederland richten. Of is dat allemaal niet zo bedoeld?
De nuance is dat ze altijd wel ergens mee te maken hebben. Als het niet met haat en jihad is dan wel met eerwraak, gewapende overvallen, criminele afrekeningen, diefstal, straatroof, mishandeling, drugs, bedreiging, overlast, geweld tegen vrouwen en homo's, dierenmishandeling, kindermishandeling, milieudelicten, prostitutie, examenfraude, oplichting, steekincidenten, terroristische aanslagen vieren etc. Fuck ze allemaal.quote:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Wie doet dat precies ? De PVV, de moslimorganisaties, willekeurige zich gekwetst voelende moslims, Jigzoz, jijzelf of... ?quote:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Het lijkt er op dat het antwoord "all of the above" is.
Mossad zit er achter, ik zweer...quote:
[..]
De nuance is dat ze altijd wel ergens mee te maken hebben. Als het niet met haat en jihad is dan wel met eerwraak, gewapende overvallen, criminele afrekeningen, diefstal, straatroof, mishandeling, drugs, bedreiging, overlast, geweld tegen vrouwen en homo's, dierenmishandeling, kindermishandeling, milieudelicten, prostitutie, examenfraude, oplichting, steekincidenten, terroristische aanslagen vieren etc. Fuck ze allemaal.
Je zou nog kunnen stellen dat zulke organisaties niet meer zijn dan een stel briefschrijvers die geen idee hebben wat er werkelijk speelt. Zo was er een tijdje geleden een "Bond van Wetsovertreders", die bleek te bestaan uit slechts één persoon.quote:
[..]
Omdat die haatimams gewoon opdreunen wat hun doctrine predikt. De briefschrijvers die de moslimgemeenschap zeggen te vertegenwoordigen zien het gewoon niet als het prediken van haat.
Maar wat opvalt, is dat de opmerkingen van deze moslimorganisaties voornamelijk bijval krijgen. Ik zie weinig tot geen moslims zeggen: Wat een onzin, waarom druk je ons in die slachtofferrol? Het tegenoverstelde is juist het geval: moslim'organisaties' die iets te kritisch zijn op het gedrag van moslims zelf worden verketterd.
Zo lopen diverse moslims momenteel rond met dit soort plaatjes in hun profiel:
En ik zal je uit de droom helpen: dat zijn echt niet de 'vrijgevochten', ruimdenkende of gematigde moslims. Het zijn juist de conservatieve, radicale types. En dat alleen omdat het CMO een paar keer de vinger op de zere plek heeft gelegd wat een aantal problemen betreft
Wie zichzelf en mede-moslims een spiegel voorhoudt (zie ook Marcouch), wordt verketterd. Wie luidkeels de slachtofferrol opeist, krijgt bijval. Zo werkt het in de wereld van heel veel Nederlandse moslims.
Ze houden ons een spiegel voor en laten zien wat een minderwaardig wegkijk- en goedpraatvolk wij zijn.
Dat wel. Daar moeten we ze dankbaar voor zijn volgens de feedback training.quote:
Ze houden ons een spiegel voor en laten zien wat een minderwaardig wegkijk- en goedpraatvolk wij zijn.
Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd. Vreemd dat je die kromme redenering dan ook niet vermeld, aangezien dat ook gewoon meten met twee maten is.quote:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 22:17:53 ]
Een mooie idealistische houding. Alleen jammer dat het in de echte wereld niet zo werkt. Daar ziet de "arme domme westerling" die de Islam nauwelijks kent onthoofdingen, schietpartijen, overvallen juweliers, doodgeschopte scheidsrechters, metroslopend gespuis, tasjesrovende klootzakjes, sissende hoerroepers etc. etc. iedere keer als het woord "Islam" genoemd wordt. En vervolgens beelden van duizenden booslims die eisen dat men dat respecteert.quote:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
En daartegenover ? Een man of 20 die actief protesteren tegen dit gedrag van hun medemoslims. 1000 kloothommels vs 1 normaal persoon. DIE beelden blijven hangen. En vrijwel niemand denkt "goh, er zijn hier 2 miljoen moslims waarvan er maar 5000 zich hier mee bezig houden. Blijkbaar heeft de bulk er niets mee te maken".
Is dat jammer, oneerlijk etc ? Ja.
Maar je kop ervoor in het zand steken is stompzinnig.
quote:
[..]
Een mooie idealistische houding. Alleen jammer dat het in de echte wereld niet zo werkt. Daar ziet de "arme domme westerling" die de Islam nauwelijks kent onthoofdingen, schietpartijen, overvallen juweliers, doodgeschopte scheidsrechters, metroslopend gespuis, tasjesrovende klootzakjes, sissende hoerroepers etc. etc. iedere keer als het woord "Islam" genoemd wordt. En vervolgens beelden van duizenden booslims die eisen dat men dat respecteert.
En daartegenover ? Een man of 20 die actief protesteren tegen dit gedrag van hun medemoslims. 1000 kloothommels vs 1 normaal persoon. DIE beelden blijven hangen. En vrijwel niemand denkt "goh, er zijn hier 2 miljoen moslims waarvan er maar 5000 zich hier mee bezig houden. Blijkbaar heeft de bulk er niets mee te maken".
Is dat jammer, oneerlijk etc ? Ja.
Maar je kop ervoor in het zand steken is stompzinnig.
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?quote:
[..]
Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd.
Dat keur ik ook niet goed, maar mocht het escaleren tussen moslims en niet-moslims, dan staan zij die dat doen aan jouw kant en de moslim is je vijand. Bij de moslims onderling werkt het dan precies zo.quote:
[..]
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 22:36:35 ]
Talloze? link er eens twee of drie?quote:
[..]
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Moet ik me maar verontschuldigen voor die lui? Ben ik iig al mijlen verder dan de club uit de OP.quote:
[..]
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
quote:
[..]
Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd. Vreemd dat je die kromme redenering dan ook niet vermeld, aangezien dat ook gewoon meten met twee maten is.
Ondertussen al drie asielcentra in de fik gestoken in Duitsland, maar daar hoor je niemand over...
are we infinite or am I alone
De klaagmoslims die mekkeren over termen als jihadgezin en haatimam zijn de figuren die al decennia in Nederland wonen, niet de mensen die in Duitsland in een asielzoekerscentrum zitten. Je opmerking is dus op geen enkele wijze relevant voor dit topic.quote:
Ondertussen al drie asielcentra in de fik gestoken in Duitsland, maar daar hoor je niemand over...
