abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 6 mei 2015 @ 20:06:47 #251
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_152342621
Zal wel aan mijn vooringenomenheid liggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_152342653
quote:
7s.gif Op woensdag 6 mei 2015 20:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Maar das geen dreigement. Eerder een ehm....'hint' ?
Nee. Tot nu toe stonden zij altijd in voor de gevolgen. Is er wat misgegaan? Dan kun je ze altijd bellen. Daar gaan ze dan dus mee stoppen.
pi_152342983
Die imams waar het over gaat prediken toch haat? Dus zijn het haatimams.

Die gezinnen waar het over gaat, vertrokken toch om deel te nemen aan de jihad? Dus zijn het jihadgezinnen.

Wat is nu het probleem? Mag het beest niet bij de naam genoemd worden?
pi_152343106
Straks mogen we moslims geen moslims meer noemen omdat dat hun in een negatief daglicht stelt.
  woensdag 6 mei 2015 @ 20:20:28 #255
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_152343133
Die houding van "laten we 't er niet over hebben" is ook niet bepaald te rijmen met een proactieve aanpak aan hun zijde van de fenomenen waar het om gaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_152343476
quote:
14s.gif Op woensdag 6 mei 2015 08:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, enerzijds nauwelijks contact hebben met moslims en er geen flikker van weten maar anderzijds wel durven stellen dat terrorisme niet veroordeeld wordt. Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
Al wala wal bara, allahoe alim, hamdoelilah.
pi_152343545
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 20:29 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Al wala wal bara, allahoe alim, hamdoelilah.
Whallahbram billahbram koekjesbakken boterham.
pi_152345556
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 20:20 schreef Perrin het volgende:
Die houding van "laten we 't er niet over hebben" is ook niet bepaald te rijmen met een proactieve aanpak aan hun zijde van de fenomenen waar het om gaat.
Iedereen die ook maar enige kritiek durft te leveren op moslims of op de islam, is meteen een "fascist". Ik was eerder vanavond nog in "discussie" met iemand die ook graag zulke labeltjes plakt. Kritiek op de islam, is-gelijk-teken, fascisme.

En je ziet het in hun eigen gemeenschap ook. Neem iemand als Ahmed Marcouch, die een paar keer heel duidelijk de vinger op de zere plek heeft gelegd wat betreft het wangedrag van Marokkaanse jongeren. Zo'n man wordt door de eigen gemeenschap meteen verketterd en neergezet als "een homo", "een landverrader", "een zionist" en meer dan dat soort termen.

Overigens zijn het 99.999 van de 100.000 keer moslims zelf die hun gemeenschap in een kwaad daglicht stellen, door hun gedragingen. Neem het verstoren van Dodenherdenking, neem het zwaaien met IS-vlaggen, neem de torenhoge criminaliteit, neem het homo's wegpesten uit buurten en zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.

Voeg daarbij nog dat uit onderzoek blijkt dat Marokkaanse ouders falen in de opvoeding van hun kinderen. Soms omdat ze het gewoon niet kunnen bolwerken, maar ook vaak omdat ze het gewoon vertikken. Ze hebben in bepaalde gevallen zelfs een ronduit negatieve invloed.

Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
pi_152345905
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:07 schreef Elfletterig het volgende:

Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen. De kloof tussen moslims en niet-moslims zal alleen maar groter groeien en de nu gematigden zullen zich meer en meer aan de kant van de radicalen gaan scharen naarmate de onderlinge vijandschap zal toenemen. De groep rationeel denkenden zal kleiner en kleiner worden en uiteindelijk zal haat de boventoon gaan voeren. Zowel onder de moslims als de niet-moslims.

Kan nog gezellig gaan worden hier in de EU. :{ Misschien is het goed om je er op de een of andere manier alvast op voor te bereiden.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 21:22:02 (Typvout) ]
pi_152346094
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen. De kloof tussen moslims en niet-moslims zal alleen maar groter groeien en de nu gematigden zullen zich meer en meer aan de kant van de radicalen gaan scharen naarmate het onderlinge vijandschap zal toenemen. De groep rationeel denkenden zal kleiner en kleiner worden en uiteindelijk zal haat de boventoon gaan voeren. Zowel onder de moslims als de niet-moslims.

Kan nog gezellig gaan worden hier in de EU. Misschien is het goed om je er op een of andere manier alvast op voor te bereiden.
Ik deel (helaas) je visie. Er gaan nog veel grotere problemen komen als de politiek niet eens keer heel duidelijk zegt waar het op staat en er ook naar handelt. We moeten radicalen het land uit werken, we moeten in z'n algemeenheid strenger straffen, we moeten zorgen dat jongeren hun opleiding afmaken. En we moeten er aan de andere kant ook voor zorgen dat er geen discriminatie plaatsvindt op de arbeidsmarkt; zo reëel moeten we ook zijn.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 21:18:09 ]
pi_152346500
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:17 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik deel (helaas) je visie. Er gaan nog veel grotere problemen komen als de politiek niet eens keer heel duidelijk zegt waar het op staat en er ook naar handelt. We moeten radicalen het land uit werken, we moeten in z'n algemeenheid strenger straffen, we moeten zorgen dat jongeren hun opleiding afmaken. En we moeten er aan de andere kant ook voor zorgen dat er geen discriminatie plaatsvindt op de arbeidsmarkt; zo reëel moeten we ook zijn.
Ik weet eigenlijk niet zo goed wat we moeten. Wat ik wel weet is dat we islam niet te groot moeten laten worden en de stroom migranten kosten wat het kost buiten de EU moeten gaan houden.
  woensdag 6 mei 2015 @ 21:28:53 #262
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_152346638
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Iedereen die ook maar enige kritiek durft te leveren op moslims of op de islam, is meteen een "fascist". Ik was eerder vanavond nog in "discussie" met iemand die ook graag zulke labeltjes plakt. Kritiek op de islam, is-gelijk-teken, fascisme.

En je ziet het in hun eigen gemeenschap ook. Neem iemand als Ahmed Marcouch, die een paar keer heel duidelijk de vinger op de zere plek heeft gelegd wat betreft het wangedrag van Marokkaanse jongeren. Zo'n man wordt door de eigen gemeenschap meteen verketterd en neergezet als "een homo", "een landverrader", "een zionist" en meer dan dat soort termen.

Overigens zijn het 99.999 van de 100.000 keer moslims zelf die hun gemeenschap in een kwaad daglicht stellen, door hun gedragingen. Neem het verstoren van Dodenherdenking, neem het zwaaien met IS-vlaggen, neem de torenhoge criminaliteit, neem het homo's wegpesten uit buurten en zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.

Voeg daarbij nog dat uit onderzoek blijkt dat Marokkaanse ouders falen in de opvoeding van hun kinderen. Soms omdat ze het gewoon niet kunnen bolwerken, maar ook vaak omdat ze het gewoon vertikken. Ze hebben in bepaalde gevallen zelfs een ronduit negatieve invloed.

Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Dit dus, goed verwoord.
pi_152346793
"99.999 van de 100.000 keer"

quote:
Hyperbool (stijlfiguur)

De hyperbool is de stijlfiguur van overdrijving. Het tegenovergestelde is een parabool. Er zijn verschillende redenen om een hyperbool te gebruiken, meestal is het om iets sterk uit te drukken. Maar ook variatie in schrijfstijl en humor kunnen redenen zijn om de hyperbool te gebruiken. Sommige staande uitdrukkingen zijn ook hyperbolen (voorbeelden: het heeft eeuwen geduurd. de regen viel met bakken uit de lucht).

Worden hyperbolen te veel gebruikt, dan kan het gevolg zijn dat men niet meer serieus wordt genomen.http://nl.wikipedia.org/wiki/Hyperbool_%28stijlfiguur%29
pi_152346805
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:26 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik weet eigenlijk niet zo goed wat we moeten. Wat ik wel weet is dat we islam niet te groot moeten laten worden en de stroom migranten kosten wat het kost buiten de EU moeten gaan houden.
Stroom migranten. Welgeteld 20.000 in 2014, holy shit.
pi_152346848
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Iedereen die ook maar enige kritiek durft te leveren op moslims of op de islam, is meteen een "fascist". Ik was eerder vanavond nog in "discussie" met iemand die ook graag zulke labeltjes plakt. Kritiek op de islam, is-gelijk-teken, fascisme.

En je ziet het in hun eigen gemeenschap ook. Neem iemand als Ahmed Marcouch, die een paar keer heel duidelijk de vinger op de zere plek heeft gelegd wat betreft het wangedrag van Marokkaanse jongeren. Zo'n man wordt door de eigen gemeenschap meteen verketterd en neergezet als "een homo", "een landverrader", "een zionist" en meer dan dat soort termen.

Overigens zijn het 99.999 van de 100.000 keer moslims zelf die hun gemeenschap in een kwaad daglicht stellen, door hun gedragingen. Neem het verstoren van Dodenherdenking, neem het zwaaien met IS-vlaggen, neem de torenhoge criminaliteit, neem het homo's wegpesten uit buurten en zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.

Voeg daarbij nog dat uit onderzoek blijkt dat Marokkaanse ouders falen in de opvoeding van hun kinderen. Soms omdat ze het gewoon niet kunnen bolwerken, maar ook vaak omdat ze het gewoon vertikken. Ze hebben in bepaalde gevallen zelfs een ronduit negatieve invloed.

Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Dit, het juiste verhaal.
pi_152346890
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Stroom migranten. Welgeteld 20.000 in 2014, holy shit.
Geen islam er meer bij voorlopig. Al zijn het er slechts 3, dan nog niet. ;)
pi_152346948
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:33 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Geen islam er meer bij voorlopig. Al zijn het er slechts 3, dan nog niet. ;)
Dromen mag natuurlijk altijd.
pi_152346954
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:26 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik weet eigenlijk niet zo goed wat we moeten. Wat ik wel weet is dat we islam niet te groot moeten laten worden en de stroom migranten kosten wat het kost buiten de EU moeten gaan houden.
Ik vind sowieso dat je problemen eerst moet oplossen voordat je ze uitbreidt, want anders in het dweilen met de kraan open. Ik vind dat bijvoorbeeld ook als het gaat om de uitbreiding van de EU met alsmaar nieuwe lidstaten, terwijl de zaken intern nog lang niet op orde zijn. En ik vind het dus ook wat betreft de toestroom van migranten uit moslimlanden. Daar moet wat mij betreft onmiddellijk een rem op; de integratieproblemen die we hier nu hebben, zijn namelijk veel te groot.

Regeringen moeten dringend meer oog krijgen voor de belangen van de oorspronkelijke bevolking en moeten ook pal staan voor het karakter en de cultuur van onze landen. Dat is NIET hetzelfde als doorgeslagen nationalistisch of xenofoob zijn. Het is een kwestie van bestaande problemen krachtig oplossen én striktere eisen (durven te) stellen aan nieuwkomers. Je past je aan of je komt dit land niet in, heel simpel.
pi_152347009
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:34 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik vind sowieso dat je problemen eerst moet oplossen voordat je ze uitbreidt, want anders in het dweilen met de kraan open. Ik vind dat bijvoorbeeld ook als het gaat om de uitbreiding van de EU met alsmaar nieuwe lidstaten, terwijl de zaken intern nog lang niet op orde zijn. En ik vind het dus ook wat betreft de toestroom van migranten uit moslimlanden. Daar moet wat mij betreft onmiddellijk een rem op; de integratieproblemen die we hier nu hebben, zijn namelijk veel te groot.

Regeringen moeten dringend meer oog krijgen voor de belangen van de oorspronkelijke bevolking en moeten ook pal staan voor het karakter en de cultuur van onze landen. Dat is NIET hetzelfde als doorgeslagen nationalistisch of xenofoob zijn. Het is een kwestie van bestaande problemen krachtig oplossen én striktere eisen (durven te) stellen aan nieuwkomers. Je past je aan of je komt dit land niet in, heel simpel.
^O^

Elfletterig for president! ;)
  woensdag 6 mei 2015 @ 21:35:56 #270
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152347025
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:14 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen. De kloof tussen moslims en niet-moslims zal alleen maar groter groeien en de nu gematigden zullen zich meer en meer aan de kant van de radicalen gaan scharen naarmate de onderlinge vijandschap zal toenemen. De groep rationeel denkenden zal kleiner en kleiner worden en uiteindelijk zal haat de boventoon gaan voeren. Zowel onder de moslims als de niet-moslims.

Kan nog gezellig gaan worden hier in de EU. :{ Misschien is het goed om je er op de een of andere manier alvast op voor te bereiden.
Dit is een mogelijk scenario. Er zijn hier eigenlijk 2 alternatieven voor. Op de eerste plaats de islammigratie stoppen en remigratie bemoedigen, zodat het aantal moslims beperkt blijft en daarmee het gevaar op een confrontatie ook. Dit is het PVV scenario.
Het tweede scenario (dat de NLse regering nastreeft) is het geleidelijk seculariseren en of gematigd worden van de moslims. Dan heb je in Nederland uiteindelijk 2 hoofdbevolkingsgroepen (moslims en niet moslims) die vreedzaam en tolerant naast elkaar leven.

Vandaar ook dat de staat er alles aan doet om polarisatie te voorkomen. Zo wordt bij een incident of gebeurtenis altijd een goed nieuws itempje over een moslim ingevoegd, of wordt zeer negatief nieuws over moslims of al snel in de doofpot gestopt (zoals die moordpartij op Christelijke scholieren door Boko Haram) of wordt in de staatsmedia niet vermeldt dat het moslims zijn (verwarde mannen). Ook worden er zo veel mogelijk ´leuke´ moslims in de media getoond (Ali B)

Het lijkt erop dat de staat er niet in slaagt om het gewenste scenario door te voeren. Het zijn de jaren 80 niet meer, er is internet en de mensen raken toch wel geinformeerd. Hoe dit te draaien zou ik niet weten, het polariseert van 2 kanten steeds sneller.
The End Times are wild
pi_152347066
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:31 schreef Ceberut het volgende:
"99.999 van de 100.000 keer"

[..]

Fijn dat je het als een hyperbool beschouwt. Voor mij was het gewoon een subtiele verwijzing naar doorgeslagen politiek-correct gedrag dat contra-productief werkt.
pi_152347073
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen.
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
pi_152347205
quote:
14s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
pi_152347311
quote:
13s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:39 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
Hahaha.... voor veel moslims werkt dat wel zo hoor. :P
pi_152347337
quote:
13s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:39 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
Aha, dus belangenorganisaties zijn verantwoordelijk voor wat hun leden allemaal uitspoken. Goed om te weten.
  woensdag 6 mei 2015 @ 21:45:04 #276
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_152347506
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:34 schreef Elfletterig het volgende:

de oorspronkelijke bevolking
Want die hebben dit land met hun blote knuisten uit de modder opgebouwd!

:')
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_152347551
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Aha, dus belangenorganisaties zijn verantwoordelijk voor wat hun leden allemaal uitspoken. Goed om te weten.
Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan. Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat. Dat is de discussie verzieken.

De term jihadgezin wordt alleen geplakt op gezinnen die daadwerkelijk naar Syrië (willen) vertrekken. De gewone moslim hoeft zich daardoor totaal niet aangesproken te voelen. En als één of andere haatimam het land niet in komt, heeft ook maar een beperkt groepje mensen daar werkelijk last van.
  woensdag 6 mei 2015 @ 21:47:01 #278
37769 erodome
Zweefteef
pi_152347615
quote:
13s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:39 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
Het is ook een beetje dom van ze om te spreken in de naam van "moslims", er is geen organisatie die voor alle moslims spreekt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_152347710
quote:
14s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
Waarom komen ze in deze brief dan wel op voor deze individuen? Individuen die haat en intolerantie verspreiden en daarom terecht 'haatimams' genoemd worden.

ALS ze dan toch iets over deze individuen willen zeggen dan verwacht ik eerder afstand nemen van dan opkomen voor....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_152347728
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:45 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan.
Nee, je kunt belangenorganisaties niet verantwoordelijk houden maar toch weer wel want belangenorganisaties laten zich in algemene zin uit over hun leden of achterban. Goed verhaal.

quote:
Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat.
Ik zie hier in dit topic anders wel allerlei beweringen die zich op alle moslims in Nederland richten. Of is dat allemaal niet zo bedoeld?
pi_152347841
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:45 schreef Ringo het volgende:

[..]

Want die hebben dit land met hun blote knuisten uit de modder opgebouwd!

:')
Hoofdzakelijk wel ja, maar daar gaat het niet eens om. Het gaat om het karakter van onze samenleving; de cultuur van de autochtone bevolking in dit land. Nederland is een land met een joods-christelijke en humanistische traditie. Nederland is een sterk geseculariseerd land met veel liberale opvattingen. Ik wens ervoor te waken dat het karakter van Nederland geweld wordt aangedaan door groepen onverdraagzame migranten, die wel respect eisen, maar niet geven. Migranten die hun eigen wangedrag wegwimpelen als "een zaak van individuen", maar wel collectief de slachtofferrol opeisen.

Sorry, maar ik wil gewoon dat de politiek meer oog heeft voor de belangen van de autochtone Nederlanders. En daar zeg ik heel duidelijk bij dat dat heel wat anders is dan bevolkingsgroepen discrimineren. Mensen die zich normaal gedragen en de plaats van religie - onder de wet - snappen, kunnen gewoon in Nederland verblijven. Mensen die met de rug naar de Nederlandse samenleving staan, die zich meer Marokkaan/Turk dan Nederlander voelen, die zich alleen maar in slachtoffergedrag hullen en die feitelijk eigenlijk niks met Nederland hebben, moedig ik aan om weg te gaan. En nee, dat is niet deporteren of andere WO II-taal. Het is een kwestie van duidelijk zijn, grenzen stellen en mensen dwingen tot keuzes: integreren of ophoepelen.
pi_152347915
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:45 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan. Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat. Dat is de discussie verzieken.

De term jihadgezin wordt alleen geplakt op gezinnen die daadwerkelijk naar Syrië (willen) vertrekken. De gewone moslim hoeft zich daardoor totaal niet aangesproken te voelen. En als één of andere haatimam het land niet in komt, heeft ook maar een beperkt groepje mensen daar werkelijk last van.
Ik liep van de week in Rotterdam Alexandrium en voor me liep een vrij jonge moslimman, met baard, vrouw met hoofddoek, mooie moderne kinderwagen. Stel zag er goed modern gekleed uit, maar die baard maakte op de een of andere manier dat ik anders naar dit stel ging kijken. Ik vroeg mij af of er een kleine djinn in de kinderwagen lag en of we hier dus ook met een jihadgezin te maken hadden... :{

"The fuck... waar denk ik over na?", ging er door mijn hoofd. :')

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 21:59:54 ]
pi_152348068
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:48 schreef Montagui het volgende:

[..]

Waarom komen ze in deze brief dan wel op voor deze individuen? Individuen die haat en intolerantie verspreiden en daarom terecht 'haatimams' genoemd worden.

ALS ze dan toch iets over deze individuen willen zeggen dan verwacht ik eerder afstand nemen van dan opkomen voor....
Omdat die haatimams gewoon opdreunen wat hun doctrine predikt. De briefschrijvers die de moslimgemeenschap zeggen te vertegenwoordigen zien het gewoon niet als het prediken van haat.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 21:59:02 ]
pi_152348141
quote:
7s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:49 schreef Xa1pt het volgende:
Nee, je kunt belangenorganisaties niet verantwoordelijk houden maar toch weer wel want belangenorganisaties laten zich in algemene zin uit over hun leden of achterban. Goed verhaal.
Je kunt belangenorganisaties verantwoordelijk houden voor de uitspraken die ze doen en de manier waarop ze het debat verzieken. Ze plaatsen willens en wetens moslims - ook die moslims die daar helemaal niet van gediend zijn - in een slachtofferrol. En dat is ook niet in het belang van alle moslims.

quote:
7s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:49 schreef Xa1pt het volgende:
Ik zie hier in dit topic anders wel allerlei beweringen die zich op alle moslims in Nederland richten. Of is dat allemaal niet zo bedoeld?
Als ik zeg dat Amsterdam de meest criminele stad van Nederland is, zeg ik dan dat alle Amsterdammers crimineel zijn?
pi_152348381
quote:
14s.gif Op woensdag 6 mei 2015 09:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
De nuance is dat ze altijd wel ergens mee te maken hebben. Als het niet met haat en jihad is dan wel met eerwraak, gewapende overvallen, criminele afrekeningen, diefstal, straatroof, mishandeling, drugs, bedreiging, overlast, geweld tegen vrouwen en homo's, dierenmishandeling, kindermishandeling, milieudelicten, prostitutie, examenfraude, oplichting, steekincidenten, terroristische aanslagen vieren etc. Fuck ze allemaal.
pi_152348528
quote:
14s.gif Op woensdag 6 mei 2015 09:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Wie doet dat precies ? De PVV, de moslimorganisaties, willekeurige zich gekwetst voelende moslims, Jigzoz, jijzelf of... ?

Het lijkt er op dat het antwoord "all of the above" is.
pi_152348555
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:59 schreef 11en30 het volgende:

[..]

De nuance is dat ze altijd wel ergens mee te maken hebben. Als het niet met haat en jihad is dan wel met eerwraak, gewapende overvallen, criminele afrekeningen, diefstal, straatroof, mishandeling, drugs, bedreiging, overlast, geweld tegen vrouwen en homo's, dierenmishandeling, kindermishandeling, milieudelicten, prostitutie, examenfraude, oplichting, steekincidenten, terroristische aanslagen vieren etc. Fuck ze allemaal.
Mossad zit er achter, ik zweer...
pi_152348678
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:54 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Omdat die haatimams gewoon opdreunen wat hun doctrine predikt. De briefschrijvers die de moslimgemeenschap zeggen te vertegenwoordigen zien het gewoon niet als het prediken van haat.
Je zou nog kunnen stellen dat zulke organisaties niet meer zijn dan een stel briefschrijvers die geen idee hebben wat er werkelijk speelt. Zo was er een tijdje geleden een "Bond van Wetsovertreders", die bleek te bestaan uit slechts één persoon.

Maar wat opvalt, is dat de opmerkingen van deze moslimorganisaties voornamelijk bijval krijgen. Ik zie weinig tot geen moslims zeggen: Wat een onzin, waarom druk je ons in die slachtofferrol? Het tegenoverstelde is juist het geval: moslim'organisaties' die iets te kritisch zijn op het gedrag van moslims zelf worden verketterd.

Zo lopen diverse moslims momenteel rond met dit soort plaatjes in hun profiel:



En ik zal je uit de droom helpen: dat zijn echt niet de 'vrijgevochten', ruimdenkende of gematigde moslims. Het zijn juist de conservatieve, radicale types. En dat alleen omdat het CMO een paar keer de vinger op de zere plek heeft gelegd wat een aantal problemen betreft

Wie zichzelf en mede-moslims een spiegel voorhoudt (zie ook Marcouch), wordt verketterd. Wie luidkeels de slachtofferrol opeist, krijgt bijval. Zo werkt het in de wereld van heel veel Nederlandse moslims.
pi_152349103
Ze houden ons een spiegel voor en laten zien wat een minderwaardig wegkijk- en goedpraatvolk wij zijn.
pi_152349156
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 22:12 schreef 11en30 het volgende:
Ze houden ons een spiegel voor en laten zien wat een minderwaardig wegkijk- en goedpraatvolk wij zijn.
Dat wel. Daar moeten we ze dankbaar voor zijn volgens de feedback training.
pi_152349331
quote:
14s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd. Vreemd dat je die kromme redenering dan ook niet vermeld, aangezien dat ook gewoon meten met twee maten is.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 22:17:53 ]
pi_152349724
quote:
14s.gif Op woensdag 6 mei 2015 21:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
Een mooie idealistische houding. Alleen jammer dat het in de echte wereld niet zo werkt. Daar ziet de "arme domme westerling" die de Islam nauwelijks kent onthoofdingen, schietpartijen, overvallen juweliers, doodgeschopte scheidsrechters, metroslopend gespuis, tasjesrovende klootzakjes, sissende hoerroepers etc. etc. iedere keer als het woord "Islam" genoemd wordt. En vervolgens beelden van duizenden booslims die eisen dat men dat respecteert.

En daartegenover ? Een man of 20 die actief protesteren tegen dit gedrag van hun medemoslims. 1000 kloothommels vs 1 normaal persoon. DIE beelden blijven hangen. En vrijwel niemand denkt "goh, er zijn hier 2 miljoen moslims waarvan er maar 5000 zich hier mee bezig houden. Blijkbaar heeft de bulk er niets mee te maken".

Is dat jammer, oneerlijk etc ? Ja.
Maar je kop ervoor in het zand steken is stompzinnig.
pi_152349869
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 22:23 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Een mooie idealistische houding. Alleen jammer dat het in de echte wereld niet zo werkt. Daar ziet de "arme domme westerling" die de Islam nauwelijks kent onthoofdingen, schietpartijen, overvallen juweliers, doodgeschopte scheidsrechters, metroslopend gespuis, tasjesrovende klootzakjes, sissende hoerroepers etc. etc. iedere keer als het woord "Islam" genoemd wordt. En vervolgens beelden van duizenden booslims die eisen dat men dat respecteert.

En daartegenover ? Een man of 20 die actief protesteren tegen dit gedrag van hun medemoslims. 1000 kloothommels vs 1 normaal persoon. DIE beelden blijven hangen. En vrijwel niemand denkt "goh, er zijn hier 2 miljoen moslims waarvan er maar 5000 zich hier mee bezig houden. Blijkbaar heeft de bulk er niets mee te maken".

Is dat jammer, oneerlijk etc ? Ja.
Maar je kop ervoor in het zand steken is stompzinnig.
pi_152349927
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2015 22:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd.
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
pi_152350139
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 22:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
Dat keur ik ook niet goed, maar mocht het escaleren tussen moslims en niet-moslims, dan staan zij die dat doen aan jouw kant en de moslim is je vijand. Bij de moslims onderling werkt het dan precies zo.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 22:36:35 ]
  woensdag 6 mei 2015 @ 22:31:06 #296
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_152350184
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 22:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
Talloze? link er eens twee of drie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_152350362
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2015 22:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
Moet ik me maar verontschuldigen voor die lui? Ben ik iig al mijlen verder dan de club uit de OP.
pi_152350504
quote:
10s.gif Op woensdag 6 mei 2015 22:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd. Vreemd dat je die kromme redenering dan ook niet vermeld, aangezien dat ook gewoon meten met twee maten is.
_O_
  woensdag 6 mei 2015 @ 22:36:58 #299
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_152350517
Ondertussen al drie asielcentra in de fik gestoken in Duitsland, maar daar hoor je niemand over...
are we infinite or am I alone
pi_152350636
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2015 22:36 schreef crystal_meth het volgende:
Ondertussen al drie asielcentra in de fik gestoken in Duitsland, maar daar hoor je niemand over...
De klaagmoslims die mekkeren over termen als jihadgezin en haatimam zijn de figuren die al decennia in Nederland wonen, niet de mensen die in Duitsland in een asielzoekerscentrum zitten. Je opmerking is dus op geen enkele wijze relevant voor dit topic.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')