En tegelijk janken over anderen die organisatie.quote:Op woensdag 6 mei 2015 16:33 schreef Irakees het volgende:
[..]
Even rondgekeken op die website:
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
Dat wordt wel gedaan. Maar niet via de mediaquote:Op woensdag 6 mei 2015 08:34 schreef Megumi het volgende:
[..]
In zie geen harde veroordelingen in de media voorbij komen.
En het blijft bij verbaal geweld, iets dat we van moslims (Mo B cs) niet hoeven te hopen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, hoe je het wendt of keert, de toon richting moslims is harder geworden. Ze zitten, al dan niet terecht, in de hoek waar de klappen vallen. Moslims kunnen nog maar weinig goed doen en worden om het minste of geringste verbaal aangevallen.
Niet zo gek, dat dat hypocriete gejank niet serieus wordt genomen.quote:Niet zo gek dat een belangenorganisatie daar aandacht voor vraagt.
Ik heb als niet-moslim ook een keer aan een moslim gevraagd wat de deal was met sji'ieten, volgens hem.quote:Op woensdag 6 mei 2015 16:33 schreef Irakees het volgende:
[..]
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Nederland niet. Nederland is een land en verder niets. De mensen in (en ook buiten) Nederland.....jazeker. Discriminatie bestaat en er zijn heel veel slachtoffers. Alleen zijn dat niet exclusief moslims. En daarnaast zijn er ook meer dan genoeg moslims die dader zijn.quote:Op woensdag 6 mei 2015 14:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
dus je erkent dat Nederland discrimineert
Grappige is tegenwoordig dat ook kwetsbare groepen steeds meer lijken samen te pakken met moslims, althans dat idee krijg ik een beetje.quote:Op woensdag 6 mei 2015 17:08 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Nederland niet. Nederland is een land en verder niets. De mensen in (en ook buiten) Nederland.....jazeker. Discriminatie bestaat en er zijn heel veel slachtoffers. Alleen zijn dat niet exclusief moslims. En daarnaast zijn er ook meer dan genoeg moslims die dader zijn.
Wat wel opvalt is het hoge Calimero-gehalte onder moslims. Zeker als je dat vergelijkt met andere kwetsbare groepen.
bronquote:Politie aanwezig bij preek haatimam.
AMSTERDAM -
In de Nasr moskee in Amsterdam Oost zijn vanavond een beëdigd tolk en een agent aanwezig om te beoordelen of haatsjeik Al-Kalbani strafbare uitspraken doet.
Dat meldt een zegsman van de gemeente Amsterdam. Ook donderdagavond, als de extremistische prediker naar de Badr Moskee in Amsterdam West komt houden politie en OM een oogje in het zeil. ,,Voor zover bekend heeft deze meneer geen strafbare uitlatingen gedaan, daarnaast verwachten wij geen verstoring van de openbare orde’’, meldt een woordvoerder van burgemeester Eberhard van der Laan. ,,Amsterdam kiest er daarom voor om vooraf niet te verbieden, maar zeker wel op te treden als er strafbare feiten worden gepleegd.
Het is overigens nog onduidelijk of de radicale imam uit Saoedi-Arabië vanavond wel op komt dagen. Een zegsman van de moskee meldt dat de uitnodiging nog steeds staat, maar dat niet zeker is of de geestlijke nog onderdeel uitmaakt van het gevolg waarmee hij door Europa reisde. Ook de gemeente Amsterdam weet niet zeker of de Al-Kalbani aanwezig zal zijn.
,,Ik zou niet weten welke reden er is om de imam niet welkom te heten’’, stelt een zegsman van het moskeebestuur. ,,De groep waarin al-Kalbani rondreist komt langs en ik weet niet of de imam daar zelf nog bij is of dat hij wegblijft.’’ Volgens het moskeebestuur heeft de omstreden islamgeleerde een visum ontvangen voor zijn reis. ,,Daarmee is het voor ons duidelijk dat deze meneer welkom is in Nederland.’’
Na ontstane ophef besloten moskeeën in Utrecht en het Groningse Selwerd de bijeenkomsten met al-Kalbani af te zeggen. Bronnen binnen de gemeente Amsterdam beweerden eerder vandaag dat de conservatieve imam ook in de hoofdstad zou afzien van bezoek. Het moskeebestuur weet van niets en zegt af te willen wachten wie er na het avondgebed (maghreb) op de stoep staan.
Al-Kalbani werd in 2013 de toegang tot Groot-Britannië ontzegd, omdat hij daar verschillende moslimstromingen tegen elkaar op zou zetten. Ook riep de imam uit Saoedi-Arabië op om joden te verdrijven uit het Midden-Oosten. Tijdens een lezingentour door Nederland hebben meerdere moskeeën besloten om de imam bij nader inzien niet welkom te heten.
Man , man.quote:Op woensdag 6 mei 2015 16:33 schreef Irakees het volgende:
[..]
Even rondgekeken op die website:
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
Heerlijk, nooit meer zelf nadenken; nooit maar peinzen en piekeren over hoe ik over bepaalde zaken denk in het leven. Alles staat immers al geschreven. Wat een rust moet dat geven. Tijd voor de bekering!quote:Op woensdag 6 mei 2015 16:33 schreef Irakees het volgende:
[..]
Even rondgekeken op die website:
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
En dan gaan mekkeren dat jij niet geaccepteerd wordt in een maatschappij.quote:Op woensdag 6 mei 2015 16:33 schreef Irakees het volgende:
[..]
Even rondgekeken op die website:
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
Ex-moslims. Die worden pas niet geaccepteerd. Dat zou nog wel eens de meest gediscrimineerde minderheidsgroep van Nederland/ter wereld kunnen zijn. Eigenlijk te absurd voor woorden dat er voor die groep niets gedaan wordt.quote:Op woensdag 6 mei 2015 18:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En dan gaan mekkeren dat jij niet geaccepteerd wordt in een maatschappij.
Waar zit je dan met je hoofd?
Volgens die redenatie zit het hier vol met moslims.quote:Op woensdag 6 mei 2015 18:43 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Het bekende huilie huilie van de moslimorganisaties met daarbij geen enkele vorm van zelfreflectie.
Nee er zijn ook niet moslims met beperkte zelfreflectiequote:Op woensdag 6 mei 2015 18:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Volgens die redenatie zit het hier vol met moslims.
Daar hebben we onze huismoslim voor. Leg uit..quote:Op woensdag 6 mei 2015 18:47 schreef Ceberut het volgende:
TT klopt van geen kant. TS heeft een cursus begrijpend lezen nodig.
En Russen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 18:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Volgens die redenatie zit het hier vol met moslims.
Scoort niet bepaald hoog op de verdraagzaamheidsmeter..quote:Op woensdag 6 mei 2015 16:33 schreef Irakees het volgende:
[..]
Even rondgekeken op die website:
Als een kind vraagt over de Sjiieten, dan dient men te antwoorden met: Sjiieten zijn mensen die niet goed bezig zijn. Zij plegen zondes en maken zich schuldig aan overtredingen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1418
Is het toegestaan om felicitaties uit te brengen tijdens het Nieuwjaar van de niet-moslims?
Het is niet toegestaan om felicitaties uit te brengen bij dergelijke gebeurtenissen
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1120
Wat is het Islamitische oordeel over Valentijnsdag?
Valentijnsdag is van oorsprong een heidense feestdag van de Romeinen.
De geleerden hebben gezegd dat het vieren van Valentijnsdag niet toegestaan is.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=777
Is het toegestaan om een ongelovige te feliciteren met kerstmis?
Het feliciteren van de ongelovigen met kerstmis of andere van hun religieuze feestdagen is verboden.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=760
Mag ik met een sjiiet trouwen?
Wij raden het jou ten stelligste af om nog langer te denken aan het trouwen met deze man.
http://al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=448
Tja, imams die blaten "drive the jews and the christians out of the Arabian peninsula" vind ik de term haat imam best een prima benaming.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien zeg ik iets geks, maar heel misschien zien moskeebesturen die imams niet als haatimam, maar gewoon als islamitische geestelijken.
Verder blijft het wat flauw dat nog steeds wordt geroepen dat moslims geen afstand nemen van IS, terwijl dat herhaaldelijk is gebeurd de voorbije maanden.
De islamitische doctrine gebiedt dat, die imam blaat het na.quote:Op woensdag 6 mei 2015 19:16 schreef Harlon het volgende:
[..]
Tja, imams die blaten "drive the jews and the christians out of the Arabian peninsula" vind ik de term haat imam best een prima benaming.
Is hun punt nou echt dat er niet meer gezegd mag worden dat extremistische imams haat prediken omdat dat anders slecht voor het imago van moslims is?quote:
En dat het anders 'fout' gaat... Whatever dat mag betekenen. Maar volgens sommigen is dat totaal geen dreigement.quote:Op woensdag 6 mei 2015 19:28 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Is hun punt nou echt dat er niet meer gezegd mag worden dat extremistische imams haat prediken omdat dat anders slecht voor het imago van moslims is?
Klopt.quote:Op woensdag 6 mei 2015 19:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
En dat het anders 'fout' gaat... Whatever dat mag betekenen. Maar volgens sommigen is dat totaal geen dreigement.
Dat staat er niet.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Dat is niet de hele brief.quote:Op woensdag 6 mei 2015 10:03 schreef Perrin het volgende:
Hierzo de hele brief:
http://al-yaqeen.com/nieuws/nieuws.php?id=2676
Omdat je daar niks in de media over hoort natuurlijk. Daar hoor je weer niks over omdat het een stuk interessanter is om te luisteren naar wat er fout gaat.quote:
Nee idd. Wel meer dan 't artikel uit de OP. Als iemand echt de hele brief heeft: linkje?quote:
http://www.omroepwest.nl/(...)02015%20-%20Pers.pdfquote:Op woensdag 6 mei 2015 19:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nee idd. Wel meer dan 't artikel uit de OP. Als iemand echt de hele brief heeft: linkje?
Wat ze nou eigenlijk zeggen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 19:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welke? Die van mogelijke gevolgen of dat het zogenaamd om een dreigement zou gaan?
Nee. Doe eens voor de gein control + f, zoek op 'nuance' en zie daar; 0 hits.quote:
'Aanvallen' op hun 'geleerden' (dat deze zogenaamde geleerden haat predikten, dat stukje mist dan weer in de brief. Toevallig, niet?). Het is blijkbaar allemaal een complot tegen de onschuldige 'maak-alle-homo's-dood' imams die hier liefde en tolerantie komen prediken.quote:Te denken valt aan de gerichte media aanvallen op onze Islamitische geleerden, die in Rijswijk, Utrecht, Eindhoven en momenteel ook
in Groningen wilden spreken en ook de kwetsende posters in ’t Gooi. Dit zijn zeer ongezonde
ontwikkelingen en wij maken ons zorgen om de Nederlandse samenleving, het leefklimaat en ook
onze godsdienstvrijheid.
Jazeker, u leest het goed. U mag het beestje niet bij naam noemen, want dat is 'kwetsend'. Ook hier weer geen enkele vermelding over de aanleiding van de intrede van deze woorden. Humoristisch is het welquote:Tegelijkertijd doen terminologieën als ‘haatimam’, ‘haatpredikers’, ‘haatbaard’ en ‘jihadgezinnen’ gretig hun intrede in ons ‘normaal’ taalgebruik.
Dit is voor moslims zeer kwetsend en niet te tolereren.
Ze maken hem gewoon, jawel, dames en heren, de onvervalste Godwin staat er zwart op witquote:De laatste weken is door velen al een parallel getrokken met grote gebeurtenissen uit het
verleden. Wij willen hier niet aan denken. Op 5 mei zeggen we in Nederland dat we de bevrijding
van ons land vieren met een motto als “eens en nooit meer”. Wij weten nog niet welke vrijheid
wij moeten vieren
quote:Desalniettemin, blijven wij onze verantwoordelijkheid houden en willen wij vooralsnog met u in
overleg treden, om duurzame oplossingen te vinden waarbij we samen kunnen bouwen aan een
samenleving waarin iedereen proactief, productief, positief en vitaal kan participeren, in ons land.
Iets met geweld, misschien?quote:Op woensdag 6 mei 2015 19:53 schreef Jigzoz het volgende:
Ik lees er kort gezegd in: als er extremistische imams komen spreken, dan worden die haatimams genoemd. Dat is zeer kwetsend voor moslims en dat kunnen zij dus niet tolereren. Vrijheid van religie, immers.
Vraag is dan: wat houdt dat 'niet kunnen tolereren' in?
Sip kijken denk ik.quote:Op woensdag 6 mei 2015 19:54 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, of hun tong uitsteken, hun tanden niet meer poetsen, hongerstaking, weet ik veel.
Nee dat is stigmatiserend en kwetsend hoor. Hoe durf je dat te zeggen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 19:58 schreef Elfletterig het volgende:
Altijd maar weer datzelfde misselijkmakende slachtoffergedrag. Het is om schijtziek van te worden.
Als een compleet gezin naar Syrië afreist voor de jihad, dan lijkt de term "jihadgezin" me een correcte benaming. En niet iedere imam wordt zomaar een "haatimam" genoemd; daar zijn doorgaans meer dan gegronde redenen voor.
Sterker nog, als je dat blijft zeggen staan ze niet voor de gevolgen in.quote:Op woensdag 6 mei 2015 19:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee dat is stigmatiserend en kwetsend hoor. Hoe durf je dat te zeggen.
Maar das geen dreigement. Eerder een ehm....'hint' ?quote:Op woensdag 6 mei 2015 20:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sterker nog, als je dat blijft zeggen staan ze niet voor de gevolgen in.
Nee. Tot nu toe stonden zij altijd in voor de gevolgen. Is er wat misgegaan? Dan kun je ze altijd bellen. Daar gaan ze dan dus mee stoppen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 20:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar das geen dreigement. Eerder een ehm....'hint' ?
Al wala wal bara, allahoe alim, hamdoelilah.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, enerzijds nauwelijks contact hebben met moslims en er geen flikker van weten maar anderzijds wel durven stellen dat terrorisme niet veroordeeld wordt. Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
Whallahbram billahbram koekjesbakken boterham.quote:Op woensdag 6 mei 2015 20:29 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Al wala wal bara, allahoe alim, hamdoelilah.
Iedereen die ook maar enige kritiek durft te leveren op moslims of op de islam, is meteen een "fascist". Ik was eerder vanavond nog in "discussie" met iemand die ook graag zulke labeltjes plakt. Kritiek op de islam, is-gelijk-teken, fascisme.quote:Op woensdag 6 mei 2015 20:20 schreef Perrin het volgende:
Die houding van "laten we 't er niet over hebben" is ook niet bepaald te rijmen met een proactieve aanpak aan hun zijde van de fenomenen waar het om gaat.
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen. De kloof tussen moslims en niet-moslims zal alleen maar groter groeien en de nu gematigden zullen zich meer en meer aan de kant van de radicalen gaan scharen naarmate de onderlinge vijandschap zal toenemen. De groep rationeel denkenden zal kleiner en kleiner worden en uiteindelijk zal haat de boventoon gaan voeren. Zowel onder de moslims als de niet-moslims.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:07 schreef Elfletterig het volgende:
Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Ik deel (helaas) je visie. Er gaan nog veel grotere problemen komen als de politiek niet eens keer heel duidelijk zegt waar het op staat en er ook naar handelt. We moeten radicalen het land uit werken, we moeten in z'n algemeenheid strenger straffen, we moeten zorgen dat jongeren hun opleiding afmaken. En we moeten er aan de andere kant ook voor zorgen dat er geen discriminatie plaatsvindt op de arbeidsmarkt; zo reëel moeten we ook zijn.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen. De kloof tussen moslims en niet-moslims zal alleen maar groter groeien en de nu gematigden zullen zich meer en meer aan de kant van de radicalen gaan scharen naarmate het onderlinge vijandschap zal toenemen. De groep rationeel denkenden zal kleiner en kleiner worden en uiteindelijk zal haat de boventoon gaan voeren. Zowel onder de moslims als de niet-moslims.
Kan nog gezellig gaan worden hier in de EU. Misschien is het goed om je er op een of andere manier alvast op voor te bereiden.
Ik weet eigenlijk niet zo goed wat we moeten. Wat ik wel weet is dat we islam niet te groot moeten laten worden en de stroom migranten kosten wat het kost buiten de EU moeten gaan houden.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik deel (helaas) je visie. Er gaan nog veel grotere problemen komen als de politiek niet eens keer heel duidelijk zegt waar het op staat en er ook naar handelt. We moeten radicalen het land uit werken, we moeten in z'n algemeenheid strenger straffen, we moeten zorgen dat jongeren hun opleiding afmaken. En we moeten er aan de andere kant ook voor zorgen dat er geen discriminatie plaatsvindt op de arbeidsmarkt; zo reëel moeten we ook zijn.
Dit dus, goed verwoord.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Iedereen die ook maar enige kritiek durft te leveren op moslims of op de islam, is meteen een "fascist". Ik was eerder vanavond nog in "discussie" met iemand die ook graag zulke labeltjes plakt. Kritiek op de islam, is-gelijk-teken, fascisme.
En je ziet het in hun eigen gemeenschap ook. Neem iemand als Ahmed Marcouch, die een paar keer heel duidelijk de vinger op de zere plek heeft gelegd wat betreft het wangedrag van Marokkaanse jongeren. Zo'n man wordt door de eigen gemeenschap meteen verketterd en neergezet als "een homo", "een landverrader", "een zionist" en meer dan dat soort termen.
Overigens zijn het 99.999 van de 100.000 keer moslims zelf die hun gemeenschap in een kwaad daglicht stellen, door hun gedragingen. Neem het verstoren van Dodenherdenking, neem het zwaaien met IS-vlaggen, neem de torenhoge criminaliteit, neem het homo's wegpesten uit buurten en zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.
Voeg daarbij nog dat uit onderzoek blijkt dat Marokkaanse ouders falen in de opvoeding van hun kinderen. Soms omdat ze het gewoon niet kunnen bolwerken, maar ook vaak omdat ze het gewoon vertikken. Ze hebben in bepaalde gevallen zelfs een ronduit negatieve invloed.
Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
quote:Hyperbool (stijlfiguur)
De hyperbool is de stijlfiguur van overdrijving. Het tegenovergestelde is een parabool. Er zijn verschillende redenen om een hyperbool te gebruiken, meestal is het om iets sterk uit te drukken. Maar ook variatie in schrijfstijl en humor kunnen redenen zijn om de hyperbool te gebruiken. Sommige staande uitdrukkingen zijn ook hyperbolen (voorbeelden: het heeft eeuwen geduurd. de regen viel met bakken uit de lucht).
Worden hyperbolen te veel gebruikt, dan kan het gevolg zijn dat men niet meer serieus wordt genomen.http://nl.wikipedia.org/wiki/Hyperbool_%28stijlfiguur%29
Stroom migranten. Welgeteld 20.000 in 2014, holy shit.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:26 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik weet eigenlijk niet zo goed wat we moeten. Wat ik wel weet is dat we islam niet te groot moeten laten worden en de stroom migranten kosten wat het kost buiten de EU moeten gaan houden.
Dit, het juiste verhaal.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Iedereen die ook maar enige kritiek durft te leveren op moslims of op de islam, is meteen een "fascist". Ik was eerder vanavond nog in "discussie" met iemand die ook graag zulke labeltjes plakt. Kritiek op de islam, is-gelijk-teken, fascisme.
En je ziet het in hun eigen gemeenschap ook. Neem iemand als Ahmed Marcouch, die een paar keer heel duidelijk de vinger op de zere plek heeft gelegd wat betreft het wangedrag van Marokkaanse jongeren. Zo'n man wordt door de eigen gemeenschap meteen verketterd en neergezet als "een homo", "een landverrader", "een zionist" en meer dan dat soort termen.
Overigens zijn het 99.999 van de 100.000 keer moslims zelf die hun gemeenschap in een kwaad daglicht stellen, door hun gedragingen. Neem het verstoren van Dodenherdenking, neem het zwaaien met IS-vlaggen, neem de torenhoge criminaliteit, neem het homo's wegpesten uit buurten en zo kan ik nog wel een poosje doorgaan.
Voeg daarbij nog dat uit onderzoek blijkt dat Marokkaanse ouders falen in de opvoeding van hun kinderen. Soms omdat ze het gewoon niet kunnen bolwerken, maar ook vaak omdat ze het gewoon vertikken. Ze hebben in bepaalde gevallen zelfs een ronduit negatieve invloed.
Misschien moet de moslimgemeenschap in Nederland eens bij zichzelf te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Geen islam er meer bij voorlopig. Al zijn het er slechts 3, dan nog niet.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Stroom migranten. Welgeteld 20.000 in 2014, holy shit.
Dromen mag natuurlijk altijd.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Geen islam er meer bij voorlopig. Al zijn het er slechts 3, dan nog niet.
Ik vind sowieso dat je problemen eerst moet oplossen voordat je ze uitbreidt, want anders in het dweilen met de kraan open. Ik vind dat bijvoorbeeld ook als het gaat om de uitbreiding van de EU met alsmaar nieuwe lidstaten, terwijl de zaken intern nog lang niet op orde zijn. En ik vind het dus ook wat betreft de toestroom van migranten uit moslimlanden. Daar moet wat mij betreft onmiddellijk een rem op; de integratieproblemen die we hier nu hebben, zijn namelijk veel te groot.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:26 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik weet eigenlijk niet zo goed wat we moeten. Wat ik wel weet is dat we islam niet te groot moeten laten worden en de stroom migranten kosten wat het kost buiten de EU moeten gaan houden.
quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:34 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind sowieso dat je problemen eerst moet oplossen voordat je ze uitbreidt, want anders in het dweilen met de kraan open. Ik vind dat bijvoorbeeld ook als het gaat om de uitbreiding van de EU met alsmaar nieuwe lidstaten, terwijl de zaken intern nog lang niet op orde zijn. En ik vind het dus ook wat betreft de toestroom van migranten uit moslimlanden. Daar moet wat mij betreft onmiddellijk een rem op; de integratieproblemen die we hier nu hebben, zijn namelijk veel te groot.
Regeringen moeten dringend meer oog krijgen voor de belangen van de oorspronkelijke bevolking en moeten ook pal staan voor het karakter en de cultuur van onze landen. Dat is NIET hetzelfde als doorgeslagen nationalistisch of xenofoob zijn. Het is een kwestie van bestaande problemen krachtig oplossen én striktere eisen (durven te) stellen aan nieuwkomers. Je past je aan of je komt dit land niet in, heel simpel.
Dit is een mogelijk scenario. Er zijn hier eigenlijk 2 alternatieven voor. Op de eerste plaats de islammigratie stoppen en remigratie bemoedigen, zodat het aantal moslims beperkt blijft en daarmee het gevaar op een confrontatie ook. Dit is het PVV scenario.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
te rade gaan met de vraag hoe de negatieve beeldvorming heeft kunnen ontstaan, terwijl andere migrantengroepen daar lang niet zo veel last van hebben. Maar nee, altijd maar weer dat ziekelijke slachtoffergedrag. Met als gevolg dat de ergernis van autochtone Nederlanders nog verder wordt versterkt.
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen. De kloof tussen moslims en niet-moslims zal alleen maar groter groeien en de nu gematigden zullen zich meer en meer aan de kant van de radicalen gaan scharen naarmate de onderlinge vijandschap zal toenemen. De groep rationeel denkenden zal kleiner en kleiner worden en uiteindelijk zal haat de boventoon gaan voeren. Zowel onder de moslims als de niet-moslims.
Kan nog gezellig gaan worden hier in de EU.Misschien is het goed om je er op de een of andere manier alvast op voor te bereiden.
Fijn dat je het als een hyperbool beschouwt. Voor mij was het gewoon een subtiele verwijzing naar doorgeslagen politiek-correct gedrag dat contra-productief werkt.quote:
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Gebeurt niet. Althans.... de meerderheid zal dat niet doen.
Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
Hahaha.... voor veel moslims werkt dat wel zo hoor.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
Aha, dus belangenorganisaties zijn verantwoordelijk voor wat hun leden allemaal uitspoken. Goed om te weten.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
Want die hebben dit land met hun blote knuisten uit de modder opgebouwd!quote:
Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan. Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat. Dat is de discussie verzieken.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aha, dus belangenorganisaties zijn verantwoordelijk voor wat hun leden allemaal uitspoken. Goed om te weten.
Het is ook een beetje dom van ze om te spreken in de naam van "moslims", er is geen organisatie die voor alle moslims spreekt.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als dat zo is, moeten moslimorganisaties ook niet namens de totale moslim-populatie in Nederland spreken en zich een slachtofferrol aanmeten. Wél klagen, maar geen verantwoordelijkheid aanvaarden? Zo werkt het gewoon niet, sorry.
Waarom komen ze in deze brief dan wel op voor deze individuen? Individuen die haat en intolerantie verspreiden en daarom terecht 'haatimams' genoemd worden.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
Nee, je kunt belangenorganisaties niet verantwoordelijk houden maar toch weer wel want belangenorganisaties laten zich in algemene zin uit over hun leden of achterban. Goed verhaal.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan.
Ik zie hier in dit topic anders wel allerlei beweringen die zich op alle moslims in Nederland richten. Of is dat allemaal niet zo bedoeld?quote:Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat.
Hoofdzakelijk wel ja, maar daar gaat het niet eens om. Het gaat om het karakter van onze samenleving; de cultuur van de autochtone bevolking in dit land. Nederland is een land met een joods-christelijke en humanistische traditie. Nederland is een sterk geseculariseerd land met veel liberale opvattingen. Ik wens ervoor te waken dat het karakter van Nederland geweld wordt aangedaan door groepen onverdraagzame migranten, die wel respect eisen, maar niet geven. Migranten die hun eigen wangedrag wegwimpelen als "een zaak van individuen", maar wel collectief de slachtofferrol opeisen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Want die hebben dit land met hun blote knuisten uit de modder opgebouwd!
Ik liep van de week in Rotterdam Alexandrium en voor me liep een vrij jonge moslimman, met baard, vrouw met hoofddoek, mooie moderne kinderwagen. Stel zag er goed modern gekleed uit, maar die baard maakte op de een of andere manier dat ik anders naar dit stel ging kijken. Ik vroeg mij af of er een kleine djinn in de kinderwagen lag en of we hier dus ook met een jihadgezin te maken hadden...quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, maar ze laten zich wél in algemene zin uit over het leed dat (alle) moslims in Nederland wordt aangedaan. Je kunt niet de slechte integratie en het wangedrag van moslims wegzetten als een verantwoordelijkheid van enkele individuen, terwijl je tegelijkertijd doet alsof een woordje als "jihadgezin" alle moslims in Nederland aangaat. Dat is de discussie verzieken.
De term jihadgezin wordt alleen geplakt op gezinnen die daadwerkelijk naar Syrië (willen) vertrekken. De gewone moslim hoeft zich daardoor totaal niet aangesproken te voelen. En als één of andere haatimam het land niet in komt, heeft ook maar een beperkt groepje mensen daar werkelijk last van.
Omdat die haatimams gewoon opdreunen wat hun doctrine predikt. De briefschrijvers die de moslimgemeenschap zeggen te vertegenwoordigen zien het gewoon niet als het prediken van haat.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:48 schreef Montagui het volgende:
[..]
Waarom komen ze in deze brief dan wel op voor deze individuen? Individuen die haat en intolerantie verspreiden en daarom terecht 'haatimams' genoemd worden.
ALS ze dan toch iets over deze individuen willen zeggen dan verwacht ik eerder afstand nemen van dan opkomen voor....
Je kunt belangenorganisaties verantwoordelijk houden voor de uitspraken die ze doen en de manier waarop ze het debat verzieken. Ze plaatsen willens en wetens moslims - ook die moslims die daar helemaal niet van gediend zijn - in een slachtofferrol. En dat is ook niet in het belang van alle moslims.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:49 schreef Xa1pt het volgende:
Nee, je kunt belangenorganisaties niet verantwoordelijk houden maar toch weer wel want belangenorganisaties laten zich in algemene zin uit over hun leden of achterban. Goed verhaal.
Als ik zeg dat Amsterdam de meest criminele stad van Nederland is, zeg ik dan dat alle Amsterdammers crimineel zijn?quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:49 schreef Xa1pt het volgende:
Ik zie hier in dit topic anders wel allerlei beweringen die zich op alle moslims in Nederland richten. Of is dat allemaal niet zo bedoeld?
De nuance is dat ze altijd wel ergens mee te maken hebben. Als het niet met haat en jihad is dan wel met eerwraak, gewapende overvallen, criminele afrekeningen, diefstal, straatroof, mishandeling, drugs, bedreiging, overlast, geweld tegen vrouwen en homo's, dierenmishandeling, kindermishandeling, milieudelicten, prostitutie, examenfraude, oplichting, steekincidenten, terroristische aanslagen vieren etc. Fuck ze allemaal.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Wie doet dat precies ? De PVV, de moslimorganisaties, willekeurige zich gekwetst voelende moslims, Jigzoz, jijzelf of... ?quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Mossad zit er achter, ik zweer...quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:59 schreef 11en30 het volgende:
[..]
De nuance is dat ze altijd wel ergens mee te maken hebben. Als het niet met haat en jihad is dan wel met eerwraak, gewapende overvallen, criminele afrekeningen, diefstal, straatroof, mishandeling, drugs, bedreiging, overlast, geweld tegen vrouwen en homo's, dierenmishandeling, kindermishandeling, milieudelicten, prostitutie, examenfraude, oplichting, steekincidenten, terroristische aanslagen vieren etc. Fuck ze allemaal.
Je zou nog kunnen stellen dat zulke organisaties niet meer zijn dan een stel briefschrijvers die geen idee hebben wat er werkelijk speelt. Zo was er een tijdje geleden een "Bond van Wetsovertreders", die bleek te bestaan uit slechts één persoon.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Omdat die haatimams gewoon opdreunen wat hun doctrine predikt. De briefschrijvers die de moslimgemeenschap zeggen te vertegenwoordigen zien het gewoon niet als het prediken van haat.
Dat wel. Daar moeten we ze dankbaar voor zijn volgens de feedback training.quote:Op woensdag 6 mei 2015 22:12 schreef 11en30 het volgende:
Ze houden ons een spiegel voor en laten zien wat een minderwaardig wegkijk- en goedpraatvolk wij zijn.
Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd. Vreemd dat je die kromme redenering dan ook niet vermeld, aangezien dat ook gewoon meten met twee maten is.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
Een mooie idealistische houding. Alleen jammer dat het in de echte wereld niet zo werkt. Daar ziet de "arme domme westerling" die de Islam nauwelijks kent onthoofdingen, schietpartijen, overvallen juweliers, doodgeschopte scheidsrechters, metroslopend gespuis, tasjesrovende klootzakjes, sissende hoerroepers etc. etc. iedere keer als het woord "Islam" genoemd wordt. En vervolgens beelden van duizenden booslims die eisen dat men dat respecteert.quote:Op woensdag 6 mei 2015 21:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En terecht, de moslim gemeenschap, voor zover je daar überhaupt over kunt spreken, is in geen enkel opzicht verantwoordelijk voor het gedrag van wat individuen.
quote:Op woensdag 6 mei 2015 22:23 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Een mooie idealistische houding. Alleen jammer dat het in de echte wereld niet zo werkt. Daar ziet de "arme domme westerling" die de Islam nauwelijks kent onthoofdingen, schietpartijen, overvallen juweliers, doodgeschopte scheidsrechters, metroslopend gespuis, tasjesrovende klootzakjes, sissende hoerroepers etc. etc. iedere keer als het woord "Islam" genoemd wordt. En vervolgens beelden van duizenden booslims die eisen dat men dat respecteert.
En daartegenover ? Een man of 20 die actief protesteren tegen dit gedrag van hun medemoslims. 1000 kloothommels vs 1 normaal persoon. DIE beelden blijven hangen. En vrijwel niemand denkt "goh, er zijn hier 2 miljoen moslims waarvan er maar 5000 zich hier mee bezig houden. Blijkbaar heeft de bulk er niets mee te maken".
Is dat jammer, oneerlijk etc ? Ja.
Maar je kop ervoor in het zand steken is stompzinnig.
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?quote:Op woensdag 6 mei 2015 22:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd.
Dat keur ik ook niet goed, maar mocht het escaleren tussen moslims en niet-moslims, dan staan zij die dat doen aan jouw kant en de moslim is je vijand. Bij de moslims onderling werkt het dan precies zo.quote:Op woensdag 6 mei 2015 22:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
Talloze? link er eens twee of drie?quote:Op woensdag 6 mei 2015 22:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
Moet ik me maar verontschuldigen voor die lui? Ben ik iig al mijlen verder dan de club uit de OP.quote:Op woensdag 6 mei 2015 22:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Hoe is dat anders dan de talloze topics hier op Fok! waar allochtonen voortdurend en consequent als (rif)apen, bavianen en dobbernegers worden aangeduid?
quote:Op woensdag 6 mei 2015 22:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar omgekeerd mag de moslim gemeenschap iedereen over 1 kam scheren als er een paar individuen racistisch gedrag vertonen en worden de verontwaardige hulpkreten, Godwins en verkapte verwijten richting de asociale niet-moslim in rap tempo afgevuurd. Vreemd dat je die kromme redenering dan ook niet vermeld, aangezien dat ook gewoon meten met twee maten is.
De klaagmoslims die mekkeren over termen als jihadgezin en haatimam zijn de figuren die al decennia in Nederland wonen, niet de mensen die in Duitsland in een asielzoekerscentrum zitten. Je opmerking is dus op geen enkele wijze relevant voor dit topic.quote:Op woensdag 6 mei 2015 22:36 schreef crystal_meth het volgende:
Ondertussen al drie asielcentra in de fik gestoken in Duitsland, maar daar hoor je niemand over...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |