NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bron: http://www.omroepwest.nl/(...)moslims-neergezet-alquote:DEN HAAG - Islamitische organisaties in de regio Haaglanden hebben de handen ineen geslagen. Ze stuurden gezamenlijk een brief naar minister minister Ard van der Steur van Veiligheid en justitie. Daarin luiden ze de noodklok over hoe er in Nederland met moslims om wordt gegaan.
In de brief wordt onder meer gerefereerd aan de media-aandacht voor Islamitische sprekers in Nederland, zoals die naar het benefietgala van Stichting Rohamaa in Rijswijk zouden komen. Termen als 'haatimam' en 'jihadgezinnen' lijken 'normaal' taalgebruik te worden, wordt geschreven. 'Dit is voor moslims zeer kwetsend en niet te tolereren.'
De brief gaat verder: 'Voor ons als bestuurders van gebedshuizen, wordt het steeds moeilijker onze achterban te overtuigen dat zij als volwaardige Nederlandse burgers kunnen participeren in onze samenleving.'
Volgens de moslimorganisaties wordt er in Nederland gemeten met twee maten. 'Door het achterblijven van een stellingname van de overheid, bevordert dat de legitimiteit om moslim te blijven stigmatiseren en te beledigen. Immers ook hier geldt het motto 'wie zwijgt stemt toe'. Wij willen niet verantwoordelijk worden gehouden voor welke vorm van escalatie.'
De hele inhoud van de brief kan ik niet vinden, maar ik mis wederom de hand in eigen boezem.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Weer zo een tendens dat het aan alles ligt behalve de moslims zelf. Om te beginnen zaken als de IS en het terrorisme hard veroordelen in de preken in de moskee.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hoe kom je erbij dat dat niet gebeurt?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:30 schreef Megumi het volgende:
Weer zo een tendens dat het aan alles ligt behalve de moslims zelf. Om te beginnen zaken als de IS en het terrorisme hard veroordelen in de preken in de moskee.
Nog inhoudelijk iets toe te voegen dit keer?quote:
Ironisch wel dat TS meteen de noodzaak van de brief onderstreept in de OP.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
TT is volslagen onjuist. Deze organisaties dreigen in het geheel niet met escalatie. Integendeel zelfs, ze laten weten daar helemaal niet op te zitten wachten:
quote:Wij willen niet verantwoordelijk worden gehouden voor welke vorm van escalatie.'
Da's toch echt een nauwelijks verholen dreiging.quote:
TT is volslagen onjuist. Deze organisaties dreigen in het geheel niet met escalatie. Integendeel zelfs, ze laten weten daar helemaal niet op te zitten wachten:
[..]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In welk opzicht zouden moslims die niets met Syriëgangers of radicale salafisten van doen hebben de hand in eigen boezem moeten steken?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nog inhoudelijk iets toe te voegen dit keer?
In zie geen harde veroordelingen in de media voorbij komen.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Alleen voor wie dat met zijn gekleurde bril zo wil interpreteren. Uit de rest van de brief blijkt overduidelijk dat dat niet de juiste interpretatie is.quote:
[..]
Da's toch echt een nauwelijks verholen dreiging.
Wat jij nu doet is precies wat die organisaties aan de kaak stellen.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 08:37:02 ]
Want de vrijdagpreken komen iedere week langs op het AD en de NOS ofzo?quote:
[..]
In zie geen harde veroordelingen in de media voorbij komen.
Onder andere omdat hun schaapjes zich op allerlei manieren onaangepast gedragen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In welk opzicht zouden moslims die niets met Syriëgangers of radicale salafisten van doen hebben de hand in eigen boezem moeten steken?
Omdat onder hun geloofsgenoten IS wel degelijk veel steun geniet.
Omdat er allerlei aanslagen door hun geloofsgenoten worden gepleegd en beraamd.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat ik doe is aangeven waarom ze steeds meer maatschappelijke tegenwind ervaren. Zolang ze de oorzaken van die tegenwind negeren maar wel klagen over de tegenwind, komen we idd geen stap verder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je geeft geen antwoord op de vraag. Hoe kun je moslims die daar niets mee van doen hebben, geen salafisten of jihadisten in hun omgeving hebben en er dergelijke ideeën op nahouden wel verantwoordelijk houden?quote:
[..]
Onder andere omdat hun schaapjes zich op allerlei manieren onaangepast gedragen.
Omdat onder hun geloofsgenoten IS wel degelijk veel steun geniet.
Omdat er allerlei aanslagen door hun geloofsgenoten worden gepleegd en beraamd.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Kritiek op de term haatimam oké, maar jihadgezinnen is toch gewoon een feitelijke omschrijving van gezinnen die in het kader van jihad afreizen naar Syrië/Irak? Hoeft dan weer niet in een stemmingmakende vraag op posters gedrukt te worden door een regionale omroep maar dat is een heel andere kwestie.quote:
[..]
bron: http://www.omroepwest.nl/(...)moslims-neergezet-al
De hele inhoud van de brief kan ik niet vinden, maar ik mis wederom de hand in eigen boezem.
Je suis Charlie Sheen
Ikzelf hou dat soort types niet verantwoordelijk, behalve als ze zwijgen over de wandaden van hun geloofsgenoten. Want, zoals de brief stelt, zwijgen is toestemmen.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op de vraag. Hoe kun je moslims die daar niets mee van doen hebben, geen salafisten of jihadisten in hun omgeving hebben en er dergelijke ideeën op nahouden wel verantwoordelijk houden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Idd onzin om dat te verwachten. Vooral blinde aannames.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Want de vrijdagpreken komen iedere week langs op het AD en de NOS ofzo?
Ah, dat drogargument weer. Alsof ook elke Ajacied zich moet verontschuldigen voor wangedrag van Ajax-hooligans.quote:
[..]
Onder andere omdat hun schaapjes zich op allerlei manieren onaangepast gedragen.
Omdat onder hun geloofsgenoten IS wel degelijk veel steun geniet.
Omdat er allerlei aanslagen door hun geloofsgenoten worden gepleegd en beraamd.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Is er trouwens een reden voor dat je het nieuwsbericht net niet helemaal hebt gequote, maar precies tot aan het woordje 'escalatie' ?
Pasten die laatste zinnetjes er niet meer op of was het een opzetje?
Je bedoelt zolang er figuren zijn die aan moslims vragen om de hand in eigen boezem te steken terwijl ze nog nooit een salafist of jihadist hebben gesproken. hetpot verwijt de ketel...quote:
Wat ik doe is aangeven waarom ze steeds meer maatschappelijke tegenwind ervaren. Zolang ze de oorzaken van die tegenwind negeren maar wel klagen over de tegenwind, komen we idd geen stap verder.
Tja, er blijkt ook in Nederlandse klaslokalen begrip en draagvlak te bestaan voor bijvoorbeeld de aanslag op de redactie van Charlie Hebdo begin dit jaar, logisch dat iig ook die mensen daarop aangekeken worden.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op de vraag. Hoe kun je moslims die daar niets mee van doen hebben, geen salafisten of jihadisten in hun omgeving hebben en er dergelijke ideeën op nahouden wel verantwoordelijk houden?
Je suis Charlie Sheen
En waar baseer je in godsnaam de aanname op dat men zwijgt?quote:
[..]
Ikzelf hou dat soort types niet verantwoordelijk, behalve als ze zwijgen over de wandaden van hun geloofsgenoten. Want, zoals de brief stelt, zwijgen is toestemmen.
Je hoeft maar op het linkje te klikken om de rest te lezen, achterdochtige.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat vroeg ik niet.quote:
Je hoeft maar op het linkje te klikken om de rest te lezen, achterdochtige.
Nee, waar baseer je in godsnaam de aanname op dat dit soort praktijken niet veroordeeld worden?quote:
Je hoeft maar op het linkje te klikken om de rest te lezen, achterdochtige.
Ja, enerzijds nauwelijks contact hebben met moslims en er geen flikker van weten maar anderzijds wel durven stellen dat terrorisme niet veroordeeld wordt. Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.quote:
[..]
Idd onzin om dat te verwachten. Vooral blinde aannames.
Nou koppen in de krant in de richting van Marokkaanse moslim gemeenschap organiseert massale anti IS demonstratie op het Malieveld in Den Haag en op de Dam in Amsterdam ben ik nog niet tegengekomen. Maar kan dat ik iets gemist heb natuurlijk?quote:
[..]
Want de vrijdagpreken komen iedere week langs op het AD en de NOS ofzo?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Kan het nog enigszins on topic, ipv mij persoonlijk aan te vallen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waar staan de persoonlijke aanvallen?quote:
Kan het nog enigszins on topic, ipv mij persoonlijk aan te vallen?
Precies, iedere zelfreflectie is deze groep vreemd.quote:
[..]
bron: http://www.omroepwest.nl/(...)moslims-neergezet-al
De hele inhoud van de brief kan ik niet vinden, maar ik mis wederom de hand in eigen boezem.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Als ze er niks mee te maken hebben dan hoeven ze zich ook niet aangesproken te voelen door het woordje jihadgezin toch? Deze klagers dreigen ook met geweld als ze hun zin niet krijgen, dus ik vind dat ze de pot op kunnen.quote:
[..]
In welk opzicht zouden moslims die niets met Syriëgangers of radicale salafisten van doen hebben de hand in eigen boezem moeten steken?
Massaal de Dam op omdat een groep mensen nauwelijks contact heeft met moslims maar wel de mond vol heeft met oordelen en aannames? Zou leuk zijn als de wereld zo werkt inderdaad, zelf geen flikker uitvoeren, beetje orders uitdelen en verwachten dat de rest zich wel aanpast.quote:
[..]
Nou koppen in de krant in de richting van Marokkaanse moslim gemeenschap organiseert massale anti IS demonstratie op het Malieveld in Den Haag en op de Dam in Amsterdam ben ik nog niet tegengekomen.
Nee dat doen ze expliciet niet.quote:
[..]
Deze klagers dreigen ook met geweld als ze hun zin niet krijgen
Dat lijkt zo door de TT maar die is verzonnen door Perrin.
Hoop moslims in dit topic dus.quote:
[..]
Precies, iedere zelfreflectie is deze groep vreemd.
Het feit dat mensen met een verkeerde vlag wekenlang geterroriseerd worden en moskeeën die haatimams invliegen gewoon bezocht blijven worden en de moslims organisaties klagen over het woordje haatimam.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En waar baseer je in godsnaam de aanname op dat men zwijgt?
Dat lijkt mij ook overdreven om dat van ze te verwachten.quote:
[..]
In welk opzicht zouden moslims die niets met Syriëgangers of radicale salafisten van doen hebben de hand in eigen boezem moeten steken?
..non est vivere sed valere vita est ..
Dat doen ze niet.quote:
[..]
Als ze er niks mee te maken hebben dan hoeven ze zich ook niet aangesproken te voelen door het woordje jihadgezin toch? Deze klagers dreigen ook met geweld als ze hun zin niet krijgen, dus ik vind dat ze de pot op kunnen.
Want moslims in Nederland dienen die moskee plat te branden ofzo?quote:
[..]
Het feit dat mensen met een verkeerde vlag wekenlang geterroriseerd worden en moskeeën die haatimams invliegen gewoon bezocht blijven worden en de moslims organisaties klagen over het woordje haatimam.
Dit kan je natuurlijk makkelijk in de andere richting omdraaien. Maar tja met name de Marokkaanse kansloze jeugd is natuurlijk zielig. En moet vooral politiek correct en met zachte hand aangepakt worden.quote:
[..]
Massaal de Dam op omdat een groep mensen nauwelijks contact heeft met moslims maar wel de mond vol heeft met oordelen en aannames?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Walla, beter stop jij met posten in dit topic anders ben ik niet verantwoordelijk voor de acties van mijn vrienden.quote:
Vat jij dit op alsof mijn vrienden je iets aan gaan doen of vat jij dit op alsof mijn vrienden je graag een bos bloemen willen geven?
Stemmen met de voeten. Je weet wel net zoals toen ze weggingen uit hun eigen achterlijke land om naar het glorieuze en op alle fronten superieure Nederland te gaan.quote:
[..]
Want moslims in Nederland dienen die moskee plat te branden ofzo?
Misschien zeg ik iets geks, maar heel misschien zien moskeebesturen die imams niet als haatimam, maar gewoon als islamitische geestelijken.quote:
[..]
Het feit dat mensen met een verkeerde vlag wekenlang geterroriseerd worden en moskeeën die haatimams invliegen gewoon bezocht blijven worden en de moslims organisaties klagen over het woordje haatimam.
Verder blijft het wat flauw dat nog steeds wordt geroepen dat moslims geen afstand nemen van IS, terwijl dat herhaaldelijk is gebeurd de voorbije maanden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kennelijk niet.quote:
[..]
Dit kan je natuurlijk makkelijk in de andere richting omdraaien.
Ik lees vooral organisaties die hun zorg uiten over maatschappelijke ontwikkelingen.quote:
[..]
Walla, beter stop jij met posten in dit topic anders ben ik niet verantwoordelijk voor de acties van mijn vrienden.
Vat jij dit op alsof mijn vrienden je iets aan gaan doen of vat jij dit op alsof mijn vrienden je graag een bos bloemen willen geven?
Sommige mensen kunnen daar een bedreiging in zien, maar dat ligt toch echt aan henzelf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Termen als 'haatimam' en 'jihadgezin' worden toch ook alleen gebruikt als er sprake is van een haatimam of een jihadgezin? Wat is nou hun punt? Er mag niets van gezegd worden?
Moslims die niks met Syriëhangers of jihadisten te maken hebben moeten verhuizen?quote:
[..]
Stemmen met de voeten. Je weet wel net zoals toen ze weggingen uit hun eigen achterlijke land om naar het glorieuze en op alle fronten superieure Nederland te gaan.
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.quote:
Termen als 'haatimam' en 'jihadgezin' worden toch ook alleen gebruikt als er sprake is van een haatimam of een jihadgezin? Wat is nou hun punt? Er mag niets van gezegd worden?
Dat maak jij er van. En TS.quote:
[..]
Walla, beter stop jij met posten in dit topic anders ben ik niet verantwoordelijk voor de acties van mijn vrienden.
Ik maak er van dat deze organisaties zich zorgen maken dat een hele groep in het maatschappelijk debat als onvolwaardig burger wordt neergezet, en ter verantwoording wordt geroepen voor wangedrag van anderen waar ze niets mee te maken hebben. De wig die op die manier in de samenleving wordt gedreven is potentieel gevaarlijk omdat die voor oplopende spanningen zorgt. Die brief zie ik vooral als oproep om samen het tij te keren voor het zo ver is.quote:Vat jij dit op alsof mijn vrienden je iets aan gaan doen of vat jij dit op alsof mijn vrienden je graag een bos bloemen willen geven?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2015 09:11:05 ]
Wat dit soort discussies eigenlijk overbodig maakt. Binnen het globaal gebeuren trouwens verwacht ik een verdere escalatie mede omdat de moslims binnen en buiten Europa zich over het algemeen niet uitlaten met wat model moslims daar gelaten tegen de IS. Ook in landen als China zie je dat er radicale moslims aanslagen gaan plegen.quote:
Kortom koren op de molen van de populisten en met een voorspelbaar bloedvergieten. Logisch denk ik. Op naar WO3.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
