bron: http://www.omroepwest.nl/(...)moslims-neergezet-alquote:DEN HAAG - Islamitische organisaties in de regio Haaglanden hebben de handen ineen geslagen. Ze stuurden gezamenlijk een brief naar minister minister Ard van der Steur van Veiligheid en justitie. Daarin luiden ze de noodklok over hoe er in Nederland met moslims om wordt gegaan.
In de brief wordt onder meer gerefereerd aan de media-aandacht voor Islamitische sprekers in Nederland, zoals die naar het benefietgala van Stichting Rohamaa in Rijswijk zouden komen. Termen als 'haatimam' en 'jihadgezinnen' lijken 'normaal' taalgebruik te worden, wordt geschreven. 'Dit is voor moslims zeer kwetsend en niet te tolereren.'
De brief gaat verder: 'Voor ons als bestuurders van gebedshuizen, wordt het steeds moeilijker onze achterban te overtuigen dat zij als volwaardige Nederlandse burgers kunnen participeren in onze samenleving.'
Volgens de moslimorganisaties wordt er in Nederland gemeten met twee maten. 'Door het achterblijven van een stellingname van de overheid, bevordert dat de legitimiteit om moslim te blijven stigmatiseren en te beledigen. Immers ook hier geldt het motto 'wie zwijgt stemt toe'. Wij willen niet verantwoordelijk worden gehouden voor welke vorm van escalatie.'
Hoe kom je erbij dat dat niet gebeurt?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:30 schreef Megumi het volgende:
Weer zo een tendens dat het aan alles ligt behalve de moslims zelf. Om te beginnen zaken als de IS en het terrorisme hard veroordelen in de preken in de moskee.
Nog inhoudelijk iets toe te voegen dit keer?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:31 schreef Xa1pt het volgende:
Ironisch wel dat TS meteen de noodzaak van de brief onderstreept in de OP.
quote:Wij willen niet verantwoordelijk worden gehouden voor welke vorm van escalatie.'
Da's toch echt een nauwelijks verholen dreiging.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:32 schreef ..-._---_-.- het volgende:
TT is volslagen onjuist. Deze organisaties dreigen in het geheel niet met escalatie. Integendeel zelfs, ze laten weten daar helemaal niet op te zitten wachten:
[..]
In welk opzicht zouden moslims die niets met Syriëgangers of radicale salafisten van doen hebben de hand in eigen boezem moeten steken?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nog inhoudelijk iets toe te voegen dit keer?
In zie geen harde veroordelingen in de media voorbij komen.quote:
Alleen voor wie dat met zijn gekleurde bril zo wil interpreteren. Uit de rest van de brief blijkt overduidelijk dat dat niet de juiste interpretatie is.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Da's toch echt een nauwelijks verholen dreiging.
Want de vrijdagpreken komen iedere week langs op het AD en de NOS ofzo?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:34 schreef Megumi het volgende:
[..]
In zie geen harde veroordelingen in de media voorbij komen.
Onder andere omdat hun schaapjes zich op allerlei manieren onaangepast gedragen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In welk opzicht zouden moslims die niets met Syriëgangers of radicale salafisten van doen hebben de hand in eigen boezem moeten steken?
Je geeft geen antwoord op de vraag. Hoe kun je moslims die daar niets mee van doen hebben, geen salafisten of jihadisten in hun omgeving hebben en er dergelijke ideeën op nahouden wel verantwoordelijk houden?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Onder andere omdat hun schaapjes zich op allerlei manieren onaangepast gedragen.
Omdat onder hun geloofsgenoten IS wel degelijk veel steun geniet.
Omdat er allerlei aanslagen door hun geloofsgenoten worden gepleegd en beraamd.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Kritiek op de term haatimam oké, maar jihadgezinnen is toch gewoon een feitelijke omschrijving van gezinnen die in het kader van jihad afreizen naar Syrië/Irak? Hoeft dan weer niet in een stemmingmakende vraag op posters gedrukt te worden door een regionale omroep maar dat is een heel andere kwestie.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
bron: http://www.omroepwest.nl/(...)moslims-neergezet-al
De hele inhoud van de brief kan ik niet vinden, maar ik mis wederom de hand in eigen boezem.
Ikzelf hou dat soort types niet verantwoordelijk, behalve als ze zwijgen over de wandaden van hun geloofsgenoten. Want, zoals de brief stelt, zwijgen is toestemmen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je geeft geen antwoord op de vraag. Hoe kun je moslims die daar niets mee van doen hebben, geen salafisten of jihadisten in hun omgeving hebben en er dergelijke ideeën op nahouden wel verantwoordelijk houden?
Idd onzin om dat te verwachten. Vooral blinde aannames.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Want de vrijdagpreken komen iedere week langs op het AD en de NOS ofzo?
Ah, dat drogargument weer. Alsof ook elke Ajacied zich moet verontschuldigen voor wangedrag van Ajax-hooligans.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Onder andere omdat hun schaapjes zich op allerlei manieren onaangepast gedragen.
Omdat onder hun geloofsgenoten IS wel degelijk veel steun geniet.
Omdat er allerlei aanslagen door hun geloofsgenoten worden gepleegd en beraamd.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Je bedoelt zolang er figuren zijn die aan moslims vragen om de hand in eigen boezem te steken terwijl ze nog nooit een salafist of jihadist hebben gesproken. hetpot verwijt de ketel...quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:40 schreef Perrin het volgende:
Wat ik doe is aangeven waarom ze steeds meer maatschappelijke tegenwind ervaren. Zolang ze de oorzaken van die tegenwind negeren maar wel klagen over de tegenwind, komen we idd geen stap verder.
Tja, er blijkt ook in Nederlandse klaslokalen begrip en draagvlak te bestaan voor bijvoorbeeld de aanslag op de redactie van Charlie Hebdo begin dit jaar, logisch dat iig ook die mensen daarop aangekeken worden.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je geeft geen antwoord op de vraag. Hoe kun je moslims die daar niets mee van doen hebben, geen salafisten of jihadisten in hun omgeving hebben en er dergelijke ideeën op nahouden wel verantwoordelijk houden?
En waar baseer je in godsnaam de aanname op dat men zwijgt?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ikzelf hou dat soort types niet verantwoordelijk, behalve als ze zwijgen over de wandaden van hun geloofsgenoten. Want, zoals de brief stelt, zwijgen is toestemmen.
Dat vroeg ik niet.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:45 schreef Perrin het volgende:
Je hoeft maar op het linkje te klikken om de rest te lezen, achterdochtige.
Nee, waar baseer je in godsnaam de aanname op dat dit soort praktijken niet veroordeeld worden?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:45 schreef Perrin het volgende:
Je hoeft maar op het linkje te klikken om de rest te lezen, achterdochtige.
Ja, enerzijds nauwelijks contact hebben met moslims en er geen flikker van weten maar anderzijds wel durven stellen dat terrorisme niet veroordeeld wordt. Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:43 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Idd onzin om dat te verwachten. Vooral blinde aannames.
Nou koppen in de krant in de richting van Marokkaanse moslim gemeenschap organiseert massale anti IS demonstratie op het Malieveld in Den Haag en op de Dam in Amsterdam ben ik nog niet tegengekomen. Maar kan dat ik iets gemist heb natuurlijk?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Want de vrijdagpreken komen iedere week langs op het AD en de NOS ofzo?
Waar staan de persoonlijke aanvallen?quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:55 schreef Perrin het volgende:
Kan het nog enigszins on topic, ipv mij persoonlijk aan te vallen?
Precies, iedere zelfreflectie is deze groep vreemd.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
bron: http://www.omroepwest.nl/(...)moslims-neergezet-al
De hele inhoud van de brief kan ik niet vinden, maar ik mis wederom de hand in eigen boezem.
Als ze er niks mee te maken hebben dan hoeven ze zich ook niet aangesproken te voelen door het woordje jihadgezin toch? Deze klagers dreigen ook met geweld als ze hun zin niet krijgen, dus ik vind dat ze de pot op kunnen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In welk opzicht zouden moslims die niets met Syriëgangers of radicale salafisten van doen hebben de hand in eigen boezem moeten steken?
Massaal de Dam op omdat een groep mensen nauwelijks contact heeft met moslims maar wel de mond vol heeft met oordelen en aannames? Zou leuk zijn als de wereld zo werkt inderdaad, zelf geen flikker uitvoeren, beetje orders uitdelen en verwachten dat de rest zich wel aanpast.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:55 schreef Megumi het volgende:
[..]
Nou koppen in de krant in de richting van Marokkaanse moslim gemeenschap organiseert massale anti IS demonstratie op het Malieveld in Den Haag en op de Dam in Amsterdam ben ik nog niet tegengekomen.
Nee dat doen ze expliciet niet.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:57 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Deze klagers dreigen ook met geweld als ze hun zin niet krijgen
Hoop moslims in dit topic dus.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:57 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Precies, iedere zelfreflectie is deze groep vreemd.
Het feit dat mensen met een verkeerde vlag wekenlang geterroriseerd worden en moskeeën die haatimams invliegen gewoon bezocht blijven worden en de moslims organisaties klagen over het woordje haatimam.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En waar baseer je in godsnaam de aanname op dat men zwijgt?
Dat lijkt mij ook overdreven om dat van ze te verwachten.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In welk opzicht zouden moslims die niets met Syriëgangers of radicale salafisten van doen hebben de hand in eigen boezem moeten steken?
Dat doen ze niet.quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:57 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als ze er niks mee te maken hebben dan hoeven ze zich ook niet aangesproken te voelen door het woordje jihadgezin toch? Deze klagers dreigen ook met geweld als ze hun zin niet krijgen, dus ik vind dat ze de pot op kunnen.
Want moslims in Nederland dienen die moskee plat te branden ofzo?quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:00 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het feit dat mensen met een verkeerde vlag wekenlang geterroriseerd worden en moskeeën die haatimams invliegen gewoon bezocht blijven worden en de moslims organisaties klagen over het woordje haatimam.
Dit kan je natuurlijk makkelijk in de andere richting omdraaien. Maar tja met name de Marokkaanse kansloze jeugd is natuurlijk zielig. En moet vooral politiek correct en met zachte hand aangepakt worden.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Massaal de Dam op omdat een groep mensen nauwelijks contact heeft met moslims maar wel de mond vol heeft met oordelen en aannames?
Walla, beter stop jij met posten in dit topic anders ben ik niet verantwoordelijk voor de acties van mijn vrienden.quote:
Stemmen met de voeten. Je weet wel net zoals toen ze weggingen uit hun eigen achterlijke land om naar het glorieuze en op alle fronten superieure Nederland te gaan.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Want moslims in Nederland dienen die moskee plat te branden ofzo?
Misschien zeg ik iets geks, maar heel misschien zien moskeebesturen die imams niet als haatimam, maar gewoon als islamitische geestelijken.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:00 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het feit dat mensen met een verkeerde vlag wekenlang geterroriseerd worden en moskeeën die haatimams invliegen gewoon bezocht blijven worden en de moslims organisaties klagen over het woordje haatimam.
Kennelijk niet.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:02 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dit kan je natuurlijk makkelijk in de andere richting omdraaien.
Ik lees vooral organisaties die hun zorg uiten over maatschappelijke ontwikkelingen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Walla, beter stop jij met posten in dit topic anders ben ik niet verantwoordelijk voor de acties van mijn vrienden.
Vat jij dit op alsof mijn vrienden je iets aan gaan doen of vat jij dit op alsof mijn vrienden je graag een bos bloemen willen geven?
Moslims die niks met Syriëhangers of jihadisten te maken hebben moeten verhuizen?quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Stemmen met de voeten. Je weet wel net zoals toen ze weggingen uit hun eigen achterlijke land om naar het glorieuze en op alle fronten superieure Nederland te gaan.
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:06 schreef Jigzoz het volgende:
Termen als 'haatimam' en 'jihadgezin' worden toch ook alleen gebruikt als er sprake is van een haatimam of een jihadgezin? Wat is nou hun punt? Er mag niets van gezegd worden?
Dat maak jij er van. En TS.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Walla, beter stop jij met posten in dit topic anders ben ik niet verantwoordelijk voor de acties van mijn vrienden.
Ik maak er van dat deze organisaties zich zorgen maken dat een hele groep in het maatschappelijk debat als onvolwaardig burger wordt neergezet, en ter verantwoording wordt geroepen voor wangedrag van anderen waar ze niets mee te maken hebben. De wig die op die manier in de samenleving wordt gedreven is potentieel gevaarlijk omdat die voor oplopende spanningen zorgt. Die brief zie ik vooral als oproep om samen het tij te keren voor het zo ver is.quote:Vat jij dit op alsof mijn vrienden je iets aan gaan doen of vat jij dit op alsof mijn vrienden je graag een bos bloemen willen geven?
Wat dit soort discussies eigenlijk overbodig maakt. Binnen het globaal gebeuren trouwens verwacht ik een verdere escalatie mede omdat de moslims binnen en buiten Europa zich over het algemeen niet uitlaten met wat model moslims daar gelaten tegen de IS. Ook in landen als China zie je dat er radicale moslims aanslagen gaan plegen.quote:
Moslims worden geacht vooral hun bek te houden.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Heb je een linkje naar waar dat te lezen is, want uit de OP kan ik dat met geen mogelijkheid halen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hun punt. Hun punt is dat allerlei belangrijke nuanceverschillen niet meer in acht worden genomen en er moslims bij worden betrokken of zelfs verantwoordelijk worden gehouden terwijl ze er niets mee te maken hebben.
Kijk eens minder naar het nieuws en praat eens wat vaker met moslims.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:10 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wat dit soort discussies eigenlijk overbodig maakt. Binnen het globaal gebeuren trouwens verwacht ik een verdere escalatie mede omdat de moslims binnen en buiten Europa zich over het algemeen niet uitlaten met wat model moslims daar gelaten tegen de IS. Ook in landen als China zie je dat er radicale moslims aanslagen gaan plegen.
Moet je eens op GS gaan kijken. Daar heten moslimmannen met baarden standaard 'haatbaarden'.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:06 schreef Jigzoz het volgende:
Termen als 'haatimam' en 'jihadgezin' worden toch ook alleen gebruikt als er sprake is van een haatimam of een jihadgezin? Wat is nou hun punt? Er mag niets van gezegd worden?
Nee, dank u.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Moet je eens op GS gaan kijken. Daar heten moslimmannen met baarden standaard 'haatbaarden'.
Ik woon in een buurt vol met moslims maar weet al vrij lang dat discussies over de interpretatie van de islam zinloos zijn want ruimte voor een andere waarheid is er niet. En het roepen van hoer naar vrouwen en dergelijke randverschijnselen went wel natuurlijk. Of de grote bek die je krijgt als je die lui op hun gedrag aanspreekt.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kijk eens minder naar het nieuws en praat eens wat vaker met moslims.
Net zo min als moslimterroristen een afspiegeling zijn van de Nederlandse moslimgemeenschap.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:14 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, dank u.
Maar GS als afspiegeling van de Nederlandse samenleving?
Ja en Syriegangers heten daar Patatjihadi's, neem het allemaal lekker serieus.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Moet je eens op GS gaan kijken. Daar heten moslimmannen met baarden standaard 'haatbaarden'.
Wie doet dat dan?quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Net zo min als moslimterroristen een afspiegeling zijn van de Nederlandse moslimgemeenschap.
Als je met die intentie een gesprek aan gaat is het geen wonder dat je nergens op uitkomt nee.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:16 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik woon in een buurt vol met moslims maar weet al vrij lang dat discussies over de interpretatie van de islam zinloos zijn want ruimte voor een andere waarheid is er niet.
Ik snap het niet? Mijn intentie? Het is toch echt hun intentie om zich gesloten op te stellen. Een van de problemen ook denk ik. Ik probeer altijd open te staan voor andere culturen en gebruiken. Toegeven dat het een jaar op 30 geleden anders was. In dat op zicht is de intolerantie wel toegenomen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je met die intentie een gesprek aan gaat is het geen wonder dat je nergens op uitkomt nee.
Echt he?quote:
Nou ja, er is een groep mensen die vinden dat iedere moslim de hand in eigen boezem moet steken vanwege de wandaden van anderen waar ze part noch deel aan hebben.quote:
Nee, die zijn er ook niet, of ze hebben zich heel goed verstopt.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:23 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nou ja, er is een groep mensen die vinden dat iedere moslim de hand in eigen boezem moet steken vanwege de wandaden van anderen wasr ze part noch deel aan hebben.
Die zijn er wel. Ze zitten zelfs in dit topic.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:24 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, die zijn er ook niet, of ze hebben zich heel goed verstopt.
? Waar dan?quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:25 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Die zijn er wel. Ze zitten zelfs in dit topic.
Mensen die vinden dat alle moslims verantwoording moeten afleggen voor de wandaden van andere moslims? Waar dan?quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:25 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Die zijn er wel. Ze zitten zelfs in dit topic.
Goddomme de eerste reactie in dit topicquote:Op woensdag 6 mei 2015 09:24 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, die zijn er ook niet, of ze hebben zich heel goed verstopt.
quote:
Ter verantwoording roepen omdat geloofsgenoten ...quote:Op woensdag 6 mei 2015 08:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Omdat onder hun geloofsgenoten IS wel degelijk veel steun geniet.
Omdat er allerlei aanslagen door hun geloofsgenoten worden gepleegd en beraamd.
Ik zeg helemaal niet dat ze moeten verhuizen. Ik zeg dat moslims ervoor kunnen kiezen om voortaan bij de AH te gaan winkelen als de Jumbo stom is.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Moslims die niks met Syriëhangers of jihadisten te maken hebben moeten verhuizen?
Misschien zeg ik wat geks, maar heel misschien zou je dat als iets verontrustends moeten zien. Tenzij je zelf een hardcore moslim bent is het namelijk niet zo fijn en of veilig om in een land te leven met veel hardcore moslims. De meeste haatimams worden zo genoemd omdat ze homo's enzo aan kranen willen hangen.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien zeg ik iets geks, maar heel misschien zien moskeebesturen die imams niet als haatimam, maar gewoon als islamitische geestelijken.
Verder blijft het wat flauw dat nog steeds wordt geroepen dat moslims geen afstand nemen van IS, terwijl dat herhaaldelijk is gebeurd de voorbije maanden.
Ik vind jou grappig.quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik lees vooral organisaties die hun zorg uiten over maatschappelijke ontwikkelingen.
Sommige mensen kunnen daar een bedreiging in zien, maar dat ligt toch echt aan henzelf.
Daar staat dat moslims verantwoording af moeten leggen voor wat andere moslims doen?quote:Op woensdag 6 mei 2015 09:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Goddomme de eerste reactie in dit topic
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |