quote:Supporters Feyenoord krijgen 45.000 euro boete in Rome
De Italiaanse rechter heeft acht van de 23 opgepakte supporters van Feyenoord een boete gegeven van 45.000 euro. Ook kregen ze een stadionverbod in Rome opgelegd en moeten de stad direct verlaten. Dat meldt RTL Nieuws donderdag.
Woensdagavond werden de supporters, allen tussen de 20 en 28 jaar oud, in Rome opgepakt na openbare dronkenschap en het gooien van flessen naar de politie. Ook zouden ze tegen monumenten op het plein Campo dei Fiori hebben geplast.
In eerste instantie kregen de supporters zes maanden cel, maar deze straf werd omgezet in boetes van 45.000 euro. RTL Nieuws meldt dat men in Italië zwaar bestraft wordt voor vandalisme aan historische monumenten.
De supporters worden donderdagmiddag onder begeleiding naar het vliegveld gebracht en moeten de stad dus verlaten. Vijftien opgepakte supporters worden naar alle waarschijnlijkheid ook snel berecht.
Uitgewisseld
Het Openbaar Ministerie in Rotterdam meldt aan NU.nl dat informatie over zulke incidenten waarbij supporters betrokken zijn "in de regel uitgewisseld worden".
De supporters komen dan in het voetbalvolgsysteem van de Nederlandse politie, justitie en KNVB terecht, waarna ze ook in Rotterdam een stadionverbod opgelegd kunnen krijgen.
AS Roma
De supporters zijn in Rome voor de heenwedstrijd van Feyenoord tegen AS Roma donderdagavond om 19.00 uur in de Europa League. Zo'n zesduizend fans van de Rotterdamse club zijn naar de Italiaanse hoofdstad afgereisd.
http://video.corriere.it/(...)1d?cmpid=SF020103COR
Juridische vervolging is geen strafexpeditie.
http://nos.nl/op3/
Als dat weinig voorkomt denk ik dat zo'n boete wellicht werkt....
Zes anderen kregen acht maanden cel, twee relschoppers troffen een schikking en kregen daardoor een boete van 40.000 euro. Eerder vandaag troffen acht andere supporters ook al een schikking. Zij hadden zes maanden cel gekregen, maar moeten in plaats daarvan nu een boete betalen van 45.000 euro.
'Verwoeste stad'
De burgemeester van Rome, Ignazio Marino, is furieus na de rellen van vanmiddag. Hij noemt de stad 'verwoest.'
,,Ik neem contact op met de ambassadeur. Hier stopt het niet. Ik eis verklaringen van degenen die verantwoordelijk zijn voor de orde en veiligheid in deze stad", laat Marino weten op Twitter.
Volgens de burgemeester is er schade aan de onlangs gerestaureerde Fontana della Barcaccia, de wereldberoemde fontein van Bernini. ,,Een onacceptable daad. Wij gaan de herstelwerkzaamheden niet betalen!"
Rellen
De Italiaanse politie heeft vanmiddag de Spaanse Trappen in Rome ontruimd. Meerdere relschoppende Feyenoord-fans werden opgepakt. De Italiaanse ME greep hardhandig in. Volgens AD-verslaggeverAdrianne de Koning is de situatie in de Italiaanse hoofdstad 'heel heftig'.
Volgens De Koning lagen zeker tien jongens op de grond. De politie wilde de fans vermoedelijk weghebben bij de Spaanse Trappen en richting de bussen naar het stadion te dwingen. ,,Ze begonnen plotseling te rennen. Ik kon geen kant op.''
,,Veel fans zijn woedend door de reactie van de politie. Ze werden in een straat gedreven die steil omhoog liep, waardoor de supporters niet sneller konden doorlopen. De politie is toen op de groep gaan inslaan, waarop een reactie volgde van de fans die met vuurwerk en flessen gooiden."
Rustig
Diverse berichten uit Italië melden dat veel supporters rustig naar het stadion zijn gegaan. Inmiddels zijn de eerste fans in het uitvak van Stadio Olimpico aangekomen.
De supporters die bij de Spaanse Trappen waren worden richting de bussen gestuurd door de politie. ,,Zijstraten zijn afgesloten, waardoor je maar één kant op kan", aldus De Koning.
Bij de opstapplaats van de bussen die naar het stadion gaan is een grote groep supporters verzameld. Het is de vraag of alle supporters op tijd in het Stadio Olympico kunnen zijn voor de wedstrijd die om 19.00 uur begint.
Boete
Eerder vanmiddag werden de eerste relschoppers van de 33 Feyenoord-supporters die gisteren zijn opgepakt in Rome zijn veroordeeld. De acht supporters kregen een boete opgelegd van 45.000 euro. Ze zouden al op het vliegtuig richting Nederland zitten.
De straffen zouden zijn opgelegd voor vandalisme van historische monumenten, zoals wildplassen. De relschoppers zijn onder politiebegeleiding naar het vliegveld gebracht.
Volgens De Koning zouden de torenhoge boetes gebruikt worden om de overige Feyenoord-fans angst aan te jagen. Er zijn 5000 supporters in Rome om het uitduel bij te wonen.
De supporters werden gisterengearresteerd nadat er rellen uitbraken op het Campo dei Fiori. Er werden flessen naar de politie gegooid. De Italiaanse sportkrant Gazzetta dello Sport spreekt van pure barbarij.
Vanavond wordt de wedstrijd in de Europa League gespeeld tussen AS Roma en Feyenoord. De politie heeft 1300 man op de been gebracht.
Dat lijkt me logisch.quote:Op donderdag 19 februari 2015 18:47 schreef opgebaarde het volgende:
Ik neem aan dat het de schuld van de politie is en dat de supporters wederom weinig te verwijten valt
Ik denk dat Joeri Kievits er wel een mooi boek over kan schrijven.quote:
Ik neem aan dat het de schuld van de politie is en dat de supporters wederom weinig te verwijten valt
Dat roep ik al jarenquote:
leger inzetten kan ook
Ik hoop dat ze ze alle schade laten betalen.
Kneuzen.
Haha.quote:Op donderdag 19 februari 2015 19:06 schreef StateOfMind het volgende:
Ik las net dat sommigen hun verblijf in Italië met 16 maanden mogen verlengen, naast de boete van 45.000.
Mooi.Is cultuur, ligt aan de opvoeding en zo..quote:Op donderdag 19 februari 2015 17:17 schreef Elfletterig het volgende:
Droevig hoe deze figuren hun club weer in diskrediet brengen.
Keihard aanpakken
En Feyenoord zelf ook aanpakken, alle punten afnemen ofzo
Hoop dat de Italiaanse rechters niet te willekeurig te werk gaan met het opleggen van dit soort straffenquote:
Ik las net dat sommigen hun verblijf in Italië met 16 maanden mogen verlengen, naast de boete van 45.000.
hoe krijgen ze dit voor elkaar in 1 dag???????/
snelrecht?quote:Op donderdag 19 februari 2015 22:18 schreef vaarsuvius het volgende:
EEN CIVIELE RECHTSZAAK IN ITALIE DUURT GEMIDDELD 8 JAAR omdat ze nog in de jaren 60 leven qua bureaucratie en gebrek aan IT....
hoe krijgen ze dit voor elkaar in 1 dag???????/
Doe niet zo dom kerel. Feyenoord is hier noch verantwoordelijk noch aansprakelijk voor.quote:
En Feyenoord zelf ook aanpakken, alle punten afnemen ofzo
Die kunnen er weinig aan doen lijkt me.quote:
Achtelijke idioten
Keihard aanpakken
En Feyenoord zelf ook aanpakken, alle punten afnemen ofzo
Italie kent wel een baar beruchte hooligan groepen die regelmatig los gaan, Milan, Roma, Lazio, Juventus, Fiorentina om maar eens even een greep te doen. Dus die boetes en straffen zijn geen al te hoge drempel.quote:
Weet iemand hoe het met Italiaanse hooligans gesteld is?
Als dat weinig voorkomt denk ik dat zo'n boete wellicht werkt....
Maar belachelijk natuurlijk, je kunt die gasten best een flinke tik uitdelen, maar 45K¤?
Proportionaliteit, kent men dat niet in Italië?
Moet het wel bewezen zijn, dat wel. Want vaak zat dat supporters worden gearresteerd 'omdat ze er bij staan' met een biertje en slachtoffer zijn van dadendrang van de ME.
5 jaar uitsluiting van alle europese toernooien. Niet de eerste keer dat 'het legioen' (quote:
Achtelijke idioten
Keihard aanpakken
En Feyenoord zelf ook aanpakken, alle punten afnemen ofzo
) zich misdraagt.Naja, als niets helpt na jarenlange voetbalrellen en dergelijke. Italië kent een lange historie hiermee. Misschien de evolutie die hier uit is gekomen?quote:
Brengt Rutte wel op een idee hè.
Maar belachelijk natuurlijk, je kunt die gasten best een flinke tik uitdelen, maar 45K¤?
Proportionaliteit, kent men dat niet in Italië?
Misschien dat het in de holle doorgesnoven kopjes doordringt dat hun bavianengedrag ongewenst is?quote:
Idiote supporters, maar die straffen zijn ook buiten proportie. Dat niemand daar een kritische noot bijzet. Lijkt op totale willekeur en ook wel een grillige totalitair systeem. Je zou er maar gewoon tussen staan als supporter er vervolgens een monsterboete krijgen omdat je aan het "rellen was". Zelfs al had je een fles gegooid. Gewoon overdreven.
Dit.quote:
Idiote supporters, maar die straffen zijn ook buiten proportie. Dat niemand daar een kritische noot bijzet. Lijkt op totale willekeur en ook wel een grillige totalitair systeem. Je zou er maar gewoon tussen staan als supporter er vervolgens een monsterboete krijgen omdat je aan het "rellen was". Zelfs al had je een fles gegooid. Gewoon overdreven.
Snelrecht hè. Net zoals met de rellen in London, een justitie die voorbeeld wil stellen.quote:
Idiote supporters, maar die straffen zijn ook buiten proportie. Dat niemand daar een kritische noot bijzet. Lijkt op totale willekeur en ook wel een grillige totalitair systeem. Je zou er maar gewoon tussen staan als supporter er vervolgens een monsterboete krijgen omdat je aan het "rellen was". Zelfs al had je een fles gegooid. Gewoon overdreven.
Gebrek aan correctie speelt sowieso een rol, dat is zeker.quote:
[..]
Is cultuur, ligt aan de opvoeding en zo..
Maar dat wil nog niet zeggen dat het ook klopt.quote:
[..]
Snelrecht hè. Net zoals met de rellen in London, een justitie die voorbeeld wil stellen.
De Fontana della Barcaccia nadat Feyenoord supporters zijn langsgeweest.
Ik vind de straffen niet buitenproportioneel. Als je niet flink bestraft, verandert er niets. Per persoon 45000 euro boete en een celstraf vind ik, gezien de vernielingen niet een gekke straf. Laat ze de rest van hun leven maar betalen. De schade aan de binnenstad zal men wel op feyenoord gaan verhalen, die dat mijn inziens ook weer op die supporters moet verhalen,quote:
Idiote supporters, maar die straffen zijn ook buiten proportie. Dat niemand daar een kritische noot bijzet. Lijkt op totale willekeur en ook wel een grillige totalitair systeem. Je zou er maar gewoon tussen staan als supporter er vervolgens een monsterboete krijgen omdat je aan het "rellen was". Zelfs al had je een fles gegooid. Gewoon overdreven.
Ik ben bang dat de club ook weer een uitsluiting boven het hoofd hangt. Als club zou ik die supporters ook nog een levenslang stadionverbod geven. In Nederland hebben we toch ook snelrecht met ou en nieuw tegenwoordig? Een noviteit is het dus niet. Er komt nog bij dat deze straffen en de aanpak van de itialianen bekend was en zeer uitgebreid gecommuniceerd. Hoezo dom om dan toch te gaan rellen. ... !!,
Als voetballiefhebber, distantieer ik me hiervan.
Dat ja.quote:
Je zou er maar gewoon tussen staan als supporter er vervolgens een monsterboete krijgen omdat je aan het "rellen was". Zelfs al had je een fles gegooid. Gewoon overdreven.
Gaap, relnicht wil ook weer wat zeggen hoor.quote:
Kan niet. De club kan alleen straf krijgen voor incidenten in het stadion.quote:
Achtelijke idioten
Keihard aanpakken
En Feyenoord zelf ook aanpakken, alle punten afnemen ofzo
Godvergeten schande. Hoe kun je dit als volwassen vent nou voor de lol doen?
http://www.telegraaf.nl/b(...)aspoorten_af___.htmlquote:'Pak paspoorten hooligans af'
AMSTERDAM -
De overheid zou paspoorten van voetbalsupporters die zich tijdens uit-wedstrijden misdragen, moeten afpakken. Dat heeft CDA-leider Buma voorgesteld in WNL-programma Vandaag de Dag.
Buma reageerde op de ravage die Feyenoordsupporters hebben aangericht in Rome. De CDA-leider zegt zich diep te schamen voor het gedrag van de Rotterdamse 'fans'. ,,Daarom paspoort afpakken zodat deze hooligans bij een volgende uit-wedstrijd in Nederland zitten en alleen de goedwillenden naar de wedstrijd kunnen."
In Italië is men woedend op de Feyenoordsupporters. Premier Renzi omschreef de meute als "barbaren". De Italiaanse minister-president eist excuses van Feyenoord. De Italiaanse autoriteiten hebben tientallen supporters opgepakt en in sommige gevallen veroordeeld tot celstraffen en geldboetes. Vrijdag staan er opnieuw 'fans' voor het hekje.
Uiterst zinvol, met die open grenzen...
Goh, waarom zou hij zoiets nou zeggen?quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)aspoorten_af___.html
Uiterst zinvol, met die open grenzen...
Zal vast níets met verkiezingen te maken hebben...quote:
[..]
Goh, waarom zou hij zoiets nou zeggen?
Dan zou het eerlijker zijn om iedereen die er bij was 4500 te geven in plaats van 5 lui op te sluiten die ze hebben kunnen pakken.quote:
[..]
Ik vind de straffen niet buitenproportioneel. Als je niet flink bestraft, verandert er niets. Per persoon 45000 euro boete en een celstraf vind ik, gezien de vernielingen niet een gekke straf. Laat ze de rest van hun leven maar betalen. De schade aan de binnenstad zal men wel op feyenoord gaan verhalen, die dat mijn inziens ook weer op die supporters moet verhalen,
Ik ben bang dat de club ook weer een uitsluiting boven het hoofd hangt. Als club zou ik die supporters ook nog een levenslang stadionverbod geven. In Nederland hebben we toch ook snelrecht met ou en nieuw tegenwoordig? Een noviteit is het dus niet. Er komt nog bij dat deze straffen en de aanpak van de itialianen bekend was en zeer uitgebreid gecommuniceerd. Hoezo dom om dan toch te gaan rellen. ... !!,
Vraag me trouwens af of ze wel daadwerkelijk de cel in gaan, zouden ze dan meteen daar moeten blijven 16 maanden? Of mogen ze dat in Nederland uitzitten?
En in hoeverre is er bewijs? Word je meteen gepakt als je ergens even moet pissen?
Verder zijn het natuurlijk wel gewoon mongolen, politie kan provoceren, maar daar hoef je nog niet op in te gaan.
Hooligans op 1 lijn zetten met jihadgangers die mensen onthoofden gaat wat ver he, die kerel moet niet zo populistisch praten. En als je het paspoort moet gaan afpakken van iedereen die zich misdraagt in het buitenland dan kan je bezig blijven.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)aspoorten_af___.html
Uiterst zinvol, met die open grenzen...
Wat een goor kankertuig.
Naast dat het domweg onmogelijk is. Door de invoering van de id-plicht, door o.a. zijn eigen partijtje.quote:
[..]
Hooligans op 1 lijn zetten met jihadgangers die mensen onthoofden gaat wat ver he, die kerel moet niet zo populistisch praten. En als je het paspoort moet gaan afpakken van iedereen die zich misdraagt in het buitenland dan kan je bezig blijven.
Dit. Die mensen hebben recht op een fatsoenlijke juridische procedure, de straffen zijn buiten proportie. Als ze daartegen in beroep gaan zal er uiteindelijk ook wel weinig van overblijven. Ik snap dat die Italianen boos zijn, maar als in een rechtsstaat onderbuikgevoelens de strafmaat gaan bepalen dan ben je een grotere barbaar dan degene die je de straf oplegtquote:
Idiote supporters, maar die straffen zijn ook buiten proportie. Dat niemand daar een kritische noot bijzet. Lijkt op totale willekeur en ook wel een grillige totalitair systeem. Je zou er maar gewoon tussen staan als supporter er vervolgens een monsterboete krijgen omdat je aan het "rellen was". Zelfs al had je een fles gegooid. Gewoon overdreven.
Nee. Is het niet. Italië kent een lange traditie met voetbalrellen en daar zijn wetten op gebaseerd. Het is gewoon een keer over als alles niet werkt. Laat die mongolen maar bloeden voor een jaartje of 25. Potje voetbal kijken is niet hetzelfde als je neus volstoppen en in een vreemde stad, je levensfrustraties botvieren op agenten. Ook niet de eerste of tweede keer dat 'fantastische' legioen zich laat gelden in europa.quote:
Gewoon niet tussen staan, gek.quote:
Je zou er maar gewoon tussen staan als supporter er vervolgens een monsterboete krijgen omdat je aan het "rellen was". Zelfs al had je een fles gegooid. Gewoon overdreven.
Nogmaals, met scherp schieten op die varkens. Voorkomen is beter dan genezen.
Maar ik ben wel een voetballiefhebber en ga al van jongs af aan naar het stadion, zowel naar uit en thuiswedstrijden. Niet van Feyenoord trouwens, daar heb ik niks mee
Maar dit heeft helemaal NIKS met voetbal te maken, dit zijn gewoon idioten die in een stad aan het rellen zijn, waarom krijgen ze nu van die absurde straffen opgelegd, volgens mij is dat alleen maar om af te schrikken, als ik op vakantie ben en ik kom in een ruzie terecht of dronken een flesje tegen een monument aan gooi, krijg ik dan ook meteen zo'n hoge boete, en een celstraf?
Als ze zo makkelijk iemand een hooligan kunnen noemen en dan opeens buitenproportionele straffen kunnen geven, waarom geven we dan een wildplassende terrorist verdachte niet ook meteen 5 jaar cel? Nee, die komen gewoon meteen weer vrij wegens gebrek aan bewijs.
Hooligans moet je keihard aanpakken, maar gewoon net zo als ieder ander mens. En ja de straffen voor de gewone mens mogen ook hoger. Als ze deze straffen altijd geven, na een duidelijk proces met bewijs e.d. dan is het prima.
Dit. Weglopen zodra het eerste flesje door de lucht gaat. Ander pleintje zoeken. Wees gewoon wijs.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 10:01 schreef Ringo het volgende:
[..]
Gewoon niet tussen staan, gek.
Nogmaals, met scherp schieten op die varkens. Voorkomen is beter dan genezen.
Harder. De rest werkt namelijk niet bij die doorgesnoven gasten. .quote:
Hooligans moet je keihard aanpakken, maar gewoon net zo als ieder ander mens.
Diezelfde gasten rellen ook in het weekend buiten een cafe, wat is het verschil? Omdat er nu toevallig op die dag een voetbalwedstrijd is moeten ze opeens harder aangepakt worden? Wat heeft die voetbalwedstrijd met die lui te maken, helemaal niets.quote:
[..]
Harder. De rest werkt namelijk niet bij die doorgesnoven gasten. .
Pak dan iedereen keihard aan, ongeacht of er die dag een wedstrijd is.
Omdat het idioten zijn die in een vreemde stad aan het rellen zijn.quote:
dit zijn gewoon idioten die in een stad aan het rellen zijn, waarom krijgen ze nu van die absurde straffen opgelegd, volgens mij is dat alleen maar om af te schrikken
Blijf gewoon lekker thuis in je pauperstad met die tyfusstreken van je.
Ik mag hopen van wel!quote:als ik op vakantie ben en ik kom in een ruzie terecht of dronken een flesje tegen een monument aan gooi, krijg ik dan ook meteen zo'n hoge boete, en een celstraf?
Wel, goed voorbeeld doet volgen. Dit is een goed voorbeeld.quote:Hooligans moet je keihard aanpakken, maar gewoon net zo als ieder ander mens.
Dit heeft niets met i.... te maken.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 06:59 schreef El_Matador het volgende:
Dit heeft niets met voetbal te maken.
Als voetballiefhebber, distantieer ik me hiervan.
Als m..... , distantieer ik me hiervan.
Vul de ontbrekende letters in a.u.b.
Ik zag laatst op wegmisbruikers ofzo een getint figuur die aangehouden werd in een dikke auto en even zijn openstaande boete van duizenden euro's contant aftikte en lachend weer weg ging.quote:
[..]
Harder. De rest werkt namelijk niet bij die doorgesnoven gasten. .
Daar werkt zo'n boete ook niet, ik ben dus van mening dat we maar iedere getinte gast in een dure auto een boete van 16.000 euro moeten geven voor te hard rijden. Oh nee dat kan niet...
Probeer je dit barbarenfeestje nu te bagatelliseren door over 'getinte figuren' te beginnen?quote:
Ik zag laatst op wegmisbruikers ofzo een getint figuur die aangehouden werd in een dikke auto en even zijn openstaande boete van duizenden euro's contant aftikte en lachend weer weg ging.
Daar werkt zo'n boete ook niet, ik ben dus van mening dat we maar iedere getinte gast in een dure auto een boete van 16.000 euro moeten geven voor te hard rijden. Oh nee dat kan niet...
Het gaat hier om racisme en discriminatie, ik vind die boete's prima hoor, maar geef ze dan wel aan iedereen, niet om anderen af te schrikken.quote:
[..]
Probeer je dit barbarenfeestje nu te bagatelliseren door over 'getinte figuren' te beginnen?
Je kan mensen niet verschillend berechten, zwart of wit, hooligan of huismoeder.
Ik heb hier geen negers of huismoeders met flessen bier naar de politie zien gooien, dus het punt dat je wilt maken ontgaat me volkomen.quote:
Het gaat hier om racisme en discriminatie, ik vind die boete's prima hoor, maar geef ze dan wel aan iedereen, niet om anderen af te schrikken.
Je kan mensen niet verschillend berechten, zwart of wit, hooligan of huismoeder.
NWS / Bekladden Colosseum: 20.000 euro boetequote:
, als ik op vakantie ben en ik kom in een ruzie terecht of dronken een flesje tegen een monument aan gooi, krijg ik dan ook meteen zo'n hoge boete, en een celstraf?
Ja.
Oeps,quote:
[..]
NWS / Bekladden Colosseum: 20.000 euro boete
Ja.
* Pietverdriet zoekt ff een recept hoe kraai klaar te maken voor JDx
Ze moeten die mongolen 10 jaar slavenarbeid laten verrichten in de zilvermijnen. Dan leren ze het wel af. 45K is een schijntje, en zal waarschijnlijk wel door de Nederlandse belastingbetaler opgehoest mogen worden.quote:
Brengt Rutte wel op een idee hè.
Maar belachelijk natuurlijk, je kunt die gasten best een flinke tik uitdelen, maar 45K¤?
Proportionaliteit, kent men dat niet in Italië?
Oh wow, nou volkomen terecht dan, je moet met je poten van andermans spullen afblijven. Als die straffen daar normaal zijn dan is het goed.quote:
[..]
NWS / Bekladden Colosseum: 20.000 euro boete
Ja.
Snap ook nooit dat mensen een kilo'tje wiet ofzo proberen te smokkelen naar pak 'm beet Indonesie, je weet dat toch, hoe dom ben je, eigen schuld dikke bult dus.
De meeste mensen zijn te dom om iets af te lerenquote:
[..]
Ze moeten die mongolen 10 jaar slavenarbeid laten verrichten in de zilvermijnen. Dan leren ze het wel af. 45K is een schijntje, en zal waarschijnlijk wel door de Nederlandse belastingbetaler opgehoest mogen worden.
Verder moet je veelplegers goed aanpakken, paar jaar geleden bleek dat 80-90% van de relatief kleine criminaliteit in Nijmegen (woninginbraken bijvoorbeeld) door een handjevol mensen werd gepleegd die telkens na hun arrestatie weer op straat kwamen.
Drie keer een misdaad en dan een gedwongen langdurige opsluiting is wellicht niet werkzaam om iemand te genezen van zijn gedrag, maar je neemt dat wel de maatschappij in bescherming tegen mensen die niet te verbeteren zijn.
het verschil zit in de kwantiteit lijkt mequote:
[..]
Diezelfde gasten rellen ook in het weekend buiten een cafe, wat is het verschil? Omdat er nu toevallig op die dag een voetbalwedstrijd is moeten ze opeens harder aangepakt worden? Wat heeft die voetbalwedstrijd met die lui te maken, helemaal niets.
Pak dan iedereen keihard aan, ongeacht of er die dag een wedstrijd is.
met zijn tweetjes is het gewoon een knokpartij, met zijn allen tegen de politie is een rel ... het 1 is voor een samenleving wat vervelender dan het ander en daarom krijg je er niet dezelfde straf voor logischerwijs
al vind ik 40.000 euro voor wildplassen wel wat fors mar dat moet je dan ook niet tegen werelderfgoed aan willen doen
quote:
Nutteloze boete, die kunnen ze toch niet betalen. We lopen allemaal op een hoop voor een handje vol Syriëgangers, maar een groep mensen die al decennia de samenleving ontwricht mag dat gewoon blijven doen omdat voetbal zogenaamd belangrijk zou zijn voor de samenleving. Als het zo belangrijk is, dan mogen ze er wel wat voorzichtiger mee omgaan.
Kon je niet nog meer overdrijven om een belachelijk punt te maken?
Oh sorry, gevoelig puntje?quote:
[..]
Kon je niet nog meer overdrijven om een belachelijk punt te maken?
Jij bent echt nog dommer dan de gemiddelde hooligan die ik ken. En dat is een prestatiequote:
Nee, gewoon een idiote opmerking, samenleving ontwrichten nog wel, hoe vaak heb jij er zelf hinder van ondervonden?quote:
De randverschijnselen van voetbalwedstrijden hebben veel meer impact op de gemiddelde inwoner van Nederland en kosten bovendien een veelvoud. Dat is hypocriet en mag best worden benoemd. Maar ik snap dat de doelgroep dat niet graag hoort.quote:
sowieso een beetje mallotig om hier die Syriegangers nog bij te moeten halen
Als je hier iemand wil overvallen, moet je dat doen tijdens een wedstrijd van NEC. In de verste verte geen agent te vinden, want die staan in een cordon om het stadion. Maar verder heeft het helemaal geen impact hoor. Als ze verliezen worden er ook helemaal geen vernielingen aangericht.
Ik keur voetbalgeweld ook af, maar hooligans die in Nederland de samenleving al decennialang ontwrichten? Dat is te bespottelijk voor woorden en zou ook veel teveel eer zijn.quote:
Goed dat je nog even de Syriegangers erbij haalde.
Nog zo'n idioot. Denk jij nu werkelijk dat iemand met een uitkering zich dit soort uitstapjes kan veroorloven? Enig idee wat een voetbalstadion bezoeken kost tegenwoordig, inclusief reizen, hapjes en drankjes? En dan in dit geval wss ook nog een een hotelletje erbij, aangezien ze er al een dag van tevoren waren.quote:
Ik vraag me af hoe ze denken die 45.000,00 ¤ denken te kunnen gaan ontvangen van die uitkeringstrekkers
350 euro maxquote:
[..]
Nog zo'n idioot. Denk jij nu werkelijk dat iemand met een uitkering zich dit soort uitstapjes kan veroorloven? Enig idee waht een voetbalstadion bezoeken kost tegenwoordig, inclusief reizen, hapjes en drankjes? En dan in dit geval wss ook nog een een hotelletje erbij, aangezien ze er al een dag van tevoren waren.
Zwart bijklussen.quote:
[..]
Nog zo'n idioot. Denk jij nu werkelijk dat iemand met een uitkering zich dit soort uitstapjes kan veroorloven? Enig idee wat een voetbalstadion bezoeken kost tegenwoordig, inclusief reizen, hapjes en drankjes? En dan in dit geval wss ook nog een een hotelletje erbij, aangezien ze er al een dag van tevoren waren.
Uitkering plus zwartwerken/groene vingers gebruiken snap je dat niet?quote:
[..]
Nog zo'n idioot. Denk jij nu werkelijk dat iemand met een uitkering zich dit soort uitstapjes kan veroorloven? Enig idee waht een voetbalstadion bezoeken kost tegenwoordig, inclusief reizen, hapjes en drankjes? En dan in dit geval wss ook nog een een hotelletje erbij, aangezien ze er al een dag van tevoren waren.
En om een megaboete te betalen is de motivatie niet aanwezig om te gaan zwartwerken/groene vingers gebruiken.
ik moest een beetje lachen omdat het hier lijkt alsof ik zeg dat het helemaal geen impact heeft op de samenleving terwijl ik dat helemaal niet zeiquote:
[..]
De randverschijnselen van voetbalwedstrijden hebben veel meer impact op de gemiddelde inwoner van Nederland en kosten bovendien een veelvoud. Dat is hypocriet en mag best worden benoemd. Maar ik snap dat de doelgroep dat niet graag hoort.
Als je hier iemand wil overvallen, moet je dat doen tijdens een wedstrijd van NEC. In de verste verte geen agent te vinden, want die staan in een cordon om het stadion. Maar verder heeft het helemaal geen impact hoor. Als ze verliezen worden er ook helemaal geen vernielingen aangericht.
de vergelijking met de syriegangers is nog steeds mallotig, er gaat een stuk minder geld en aandacht naar het ''bestrijden'' van die figuren dan naar het uitbannen van de relh00lie
je geeft gvd zelf al een voorbeeld
Dat zal ongetwijfeld voorkomen. Net zoals er mensen betrokken zijn bij voetbalrellen die 50 uur in de week op kantoor zitten en in de zomer naar Amerika op vakantie gaan.quote:
http://gigapica.geenstijl(...)oord_fans_clash.html
Precies. De veiligheid rondom voetbalwedstrijden kost kapitalen die door de samenleving mogen worden betaald. Er zijn blijkbaar een paar bataljons ME nodig om te zorgen dat er een potje gevoetbald kan worden zonder dat supportersgroepen elkaar de hersens in slaan, of de omliggende woonwijk en auto's gaan slopen. Maar verder heeft het écht geen impact op de samenleving hoor. Dat zie ik echt verkeerd.quote:
[..]
ik moest een beetje lachen omdat het hier lijkt alsof ik zeg dat het helemaal geen impact heeft op de samenleving terwijl ik dat helemaal niet zei
de vergelijking met de syriegangers is nog steeds mallotig, er gaat een stuk minder geld en aandacht naar het ''bestrijden'' van die figuren dan naar het uitbannen van de relh00lie
je geeft gvd zelf al een voorbeeld
dat zegt toch helemaal niemand?quote:
[..]
Precies. De veiligheid rondom voetbalwedstrijden kost kapitalen die door de samenleving mogen worden betaald. Er zijn blijkbaar een paar bataljons ME nodig om te zorgen dat er een potje gevoetbald kan worden zonder dat supportersgroepen elkaar de hersens in slaan, of de omliggende woonwijk en auto's gaan slopen. Maar verder heeft het écht geen impact op de samenleving hoor. Dat zie ik echt verkeerd.
jij beweert dat we helemaal wild gaan over Syriegangers rerwijl we de h00lies gewoon hun gang laten gaan
daarna toon je aan dat dat niet zo is
ik snap je punt niet echt
haha ik heb er eentje herkend, die met dat zwarte petje op en dat bebloede gezicht heeft vroeger bij mij op voetbal gezeten. Ik vind het alleen een beetje vaag hem zo aan te treffen op die foto, want hij is allerminst een hooligan, hooguit iemand die altijd op een afstandje staat te kijken, maar er zelf nooit in betrokken raakt.quote:
Mooie fotoreportage op GeenStijl
http://gigapica.geenstijl(...)oord_fans_clash.html
Dat gebeurd inderdaad ook zo vaak, elke week is het raak in Nederland!quote:
. Er zijn blijkbaar een paar bataljons ME nodig om te zorgen dat er een potje gevoetbald kan worden zonder dat supportersgroepen elkaar de hersens in slaan, of de omliggende woonwijk en auto's gaan slopen.
Je kunt wel zien hoe veel ervaring jij hebt met voetbalwedstrijden.
Tel even de topics in je eigen forum, zou ik zeggen.quote:
[..]
dat zegt toch helemaal niemand?
jij beweert dat we helemaal wild gaan over Syriegangers rerwijl we de h00lies gewoon hun gang laten gaan
daarna toon je aan dat dat niet zo is
ik snap je punt niet echt
hij zal ervan geleerd hebben
over welke periode?quote:
[..]
Tel even de topics in je eigen forum, zou ik zeggen.
als ik de laatste tien jaar (decennium ipv decennia) afga kom ik gegarandeerd meer h00ligantopics tegen maar ik vraag me af of het de moeite waard is
Ik heb eerder het vermoeden dat ie op de verkeerde plek, op het verkeerde moment was, ik ken die gast goed genoeg om te weten dat het niet zo'n vechtlustig type is. Ik zal zijn FB eens effe checken straks, zal vast wel wat op te vinden zijn.quote:
dit keer wel blijkbaar
hij zal ervan geleerd hebben
Bij een ME charge houden ze echt geen rekening met toekijkers en daders.quote:
[..]
haha ik heb er eentje herkend, die met dat zwarte petje op en dat bebloede gezicht heeft vroeger bij mij op voetbal gezeten. Ik vind het alleen een beetje vaag hem zo aan te treffen op die foto, want hij is allerminst een hooligan, hooguit iemand die altijd op een afstandje staat te kijken, maar er zelf nooit in betrokken raakt.
Das een hele pijnlijke waarheid.quote:
[..]
Bij een ME charge houden ze echt geen rekening met toekijkers en daders.
Helemaal gelijk, herken het zelf wel, maar altijd slim genoeg geweest om er bij weg te lopen.quote:
[..]
Bij een ME charge houden ze echt geen rekening met toekijkers en daders.
Alleen las van een reporter ofzo dat ze echt geen kant op konden. Straten afgesloten en allemaal 1 kant op gedreven.
dan moet je niet blijven rondhangen, dan zal hij ook niet gestraft zijn verder ... tik op je kop overleef je ook nog wel
Genoeg met een uitkering die heengaan,quote:
[..]
Nog zo'n idioot. Denk jij nu werkelijk dat iemand met een uitkering zich dit soort uitstapjes kan veroorloven? Enig idee wat een voetbalstadion bezoeken kost tegenwoordig, inclusief reizen, hapjes en drankjes? En dan in dit geval wss ook nog een een hotelletje erbij, aangezien ze er al een dag van tevoren waren.
Supportersvereniging regelt bussen, en een uurtje na de wedstrijd gaan velen al weer terug naar Nederland, paar tientjes voor de bus, 50,- voor een ticket en twee tassen bier en een hapje. Totale kosten 150,- Het is net als een muziekfestival, je kunt het zo duur maken als je zelf wilt.
Dit.quote:
[..]
Helemaal gelijk, herken het zelf wel, maar altijd slim genoeg geweest om er bij weg te lopen.
Alleen las van een reporter ofzo dat ze echt geen kant op konden. Straten afgesloten en allemaal 1 kant op gedreven.
Ze zijn een vernauwing in gedreven dit haalt natuurlijk het tempo eruit maar de politie wilde het tempo aanhouden.
Maar die boete van 45K...overleef je die ook?quote:
meestal roepen ze heel hard dat iedereen op moet zouten
dan moet je niet blijven rondhangen, dan zal hij ook niet gestraft zijn verder ... tik op je kop overleef je ook nog wel
Hooligans berokkenen hier meer schade dan de IS-figuren.quote:
[..]
Nee, gewoon een idiote opmerking, samenleving ontwrichten nog wel, hoe vaak heb jij er zelf hinder van ondervonden?
Ja hoor Guido, het is al goed.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 12:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hooligans berokkenen hier meer schade dan de IS-figuren.
Dank u.quote:
[..]
Hooligans berokkenen hier meer schade dan de IS-figuren.
Ach, hij zal niet zijn opgepakt omdat hij iedereen in toom probeerde te houden.quote:
[..]
haha ik heb er eentje herkend, die met dat zwarte petje op en dat bebloede gezicht heeft vroeger bij mij op voetbal gezeten. Ik vind het alleen een beetje vaag hem zo aan te treffen op die foto, want hij is allerminst een hooligan, hooguit iemand die altijd op een afstandje staat te kijken, maar er zelf nooit in betrokken raakt.
Vooral pijnlijk voor de mensen die niet op tijd doorhebben dat ze op de verkeerde plek staan.quote:
En dan een dag later weer rellen, want ja, zo'n boete die voetbaltokkie A heeft gekregen wil voetbaltokkie B natuurlijk ook!
Man man, wat een volk
Bron?quote:
En nu de roma ultras er nog ff overheen lol. Steekpartijtje geweest.
Via via. Geen idee, maar zeer aannemelijk.quote:
Ik geloof je ook wel, ik probeer het alleen even bevestigd te krijgen, kan er zelf nog niks over vinden.quote:
[..]
Via via. Geen idee, maar zeer aannemelijk.
Ik zie dat het op een of andere fb pagina ook staat. Krijg net een screenshotje binnen.quote:
[..]
Ik geloof je ook wel, ik probeer het alleen even bevestigd te krijgen, kan er zelf nog niks over vinden.
In Italiaanse cellen hebben ze geen Playstation.quote:
Klopt het nou dat deze supporters een schikking hebben getroffen van 40.000 euro in plaats van een celstraf van 8 maanden in Italie? Als dat zo is, wat zijn het dan toch kneusjes die hooligans, het is maar acht maanden zitten, dacht dat die stoere lui wel wat meer waren gewend
haha paniekquote:
[..]
In Italiaanse cellen hebben ze geen Playstation.
Weet je wie er zijn opgepakt? Weet je wat ze voor verplichtingen hebben?quote:
Klopt het nou dat deze supporters een schikking hebben getroffen van 40.000 euro in plaats van een celstraf van 8 maanden in Italie? Als dat zo is, wat zijn het dan toch kneusjes die hooligans, het is maar acht maanden zitten, dacht dat die stoere lui wel wat meer waren gewend
Denk je dat je zelf meer mans bent? Pak ze aan dan!
Tsja, er zitten er ongetwijfeld een stel bij die het zich niet kunnen veroorloven om morgen niet op het werk te verschijnen, dan ben je toch sneller geneigd dit soort deals te sluiten.quote:
[..]
Weet je wie er zijn opgepakt? Weet je wat ze voor verplichtingen hebben?
Denk je dat je zelf meer mans bent? Pak ze aan dan!
wat praat je nou allemaal voor onzin joh. Wie zich brand, moet op de blaren zitten is mij altijd geleerd. Ga niet als een klein kind lopen janken als er acht maanden cel van jou wordt geëist.quote:
[..]
Weet je wie er zijn opgepakt? Weet je wat ze voor verplichtingen hebben?
Denk je dat je zelf meer mans bent? Pak ze aan dan!
En als je baan op het spel staat? Of je eigen bedrijfje?quote:
[..]
wat praat je nou allemaal voor onzin joh. Wie zich brand, moet op de blaren zitten is mij altijd geleerd. Ga niet als een klein kind lopen janken als er acht maanden cel van jou wordt geëist.
denk je daar niet over na als je in de bus/vliegtuig stapt richting Rome?quote:
[..]
En als je baan op het spel staat? Of je eigen bedrijfje?
Hier terug te luisteren http://www.radio1.nl/item(...)iseerden%20Rome.html
Je gaat meestal niet van dat soort rampscenario's uit nee. Als je daar met je zatte kop stenen en flessen naar de carabinieri gaat lopen gooien dan vraag je er om natuurlijk, maar je zal er maar eens per ongeluk tussen staan, helemaal niks doen, maar er toch tussenuit gepikt worden.quote:
[..]
denk je daar niet over na als je in de bus/vliegtuig stapt richting Rome?
Misschien dat de straffen worden overgenomen door de Nederlandse justitie?quote:
Volgens een advocaat op Radio 1 vandaag waren de meeste arrestanten inmiddels al naar NL teruggestuurd en zou de kans dat Italië alsnog wat met de opgelegde straffen zou doen uitermate klein zijn, omdat die blijkbaar alleen op Italiaans grondgebied zouden gelden.
Hier terug te luisteren http://www.radio1.nl/item(...)iseerden%20Rome.html
Dat was te verwachten natuurlijk, volgens mij kunnen ze die lui niet zomaar van de ene op de andere dag opsluiten in een Italiaanse gevangenis. Wellicht mogen ze alleen nooit meer terug naar Italie aangezien ze dan alsnog de straf moeten uitzitten.quote:
Volgens een advocaat op Radio 1 vandaag waren de meeste arrestanten inmiddels al naar NL teruggestuurd en zou de kans dat Italië alsnog wat met de opgelegde straffen zou doen uitermate klein zijn, omdat die blijkbaar alleen op Italiaans grondgebied zouden gelden.
Hier terug te luisteren http://www.radio1.nl/item(...)iseerden%20Rome.html
Ik hoor je te vaak, maar en als zeggen. Ieder mens is geboren met een gezond verstand en als je verstandig bent dan blijf je uit de buurt van dit soort relletjes, dat lijkt me allerminst moeilijk toe. Als toerist loop ik ook niet te etteren met politie als ik op vakantie ben, ik weet namelijk het gevolg.quote:
[..]
Je gaat meestal niet van dat soort rampscenario's uit nee. Als je daar met je zatte kop stenen en flessen naar de carabinieri gaat lopen gooien dan vraag je er om natuurlijk, maar je zal er maar eens per ongeluk tussen staan, helemaal niks doen, maar er toch tussenuit gepikt worden.
Wat ben je begripvol vandaag. Niet van je gewend.quote:
[..]
En als je baan op het spel staat? Of je eigen bedrijfje?
Dank u meneer.quote:
[..]
Wat ben je begripvol vandaag. Niet van je gewend.
Wie praat er nou onzin?quote:
[..]
wat praat je nou allemaal voor onzin joh. Wie zich brand, moet op de blaren zitten is mij altijd geleerd. Ga niet als een klein kind lopen janken als er acht maanden cel van jou wordt geëist.
Gewoon logica.
De uitkering inhouden tot die 45000 betaald is.quote:
Ik vraag me af hoe ze denken die 45.000,00 ¤ denken te kunnen gaan ontvangen van die uitkeringstrekkers
Haha dat wordt niks ik krijg ook nog geld van zulke figuren, bijna 6000 euro duurde echt jaren, ging met ongeveer 50 euro per maand. Tot een bepaald deel waarvan je kan leven mogen ze alles houden.quote:
[..]
De uitkering inhouden tot die 45000 betaald is.
Uit en thuis. Zij niet hierheen en wedstrijd in Polen geen publiek. Zijn wel legia fans gekomen, maar zijn nauwelijks in Amsterdam geweest eigenlijk. Zitten bij hun vriendjes in den haag.quote:
Klopt het trouwens dat die van Legia gisteren geweerd waren uit Amsterdam? Als dat zo is mogen ze daar hun handen dichtknijpen, als er een paar duizend van die Polen naar je stad komen, dan ga je pas echt wat meemaken.
eigen schuld, dikke bult.quote:
[..]
En als je baan op het spel staat? Of je eigen bedrijfje?
Daar ging het alleen niet om. Nogal wiedes dat het je eigen schuld is als je daadwerkelijk iets gedaan hebt en gepakt bent.quote:
Op Word een troosteloze pot dan die uitwedstrijd.quote:
[..]
Uit en thuis. Zij niet hierheen en wedstrijd in Polen geen publiek. Zijn wel legia fans gekomen, maar zijn nauwelijks in Amsterdam geweest eigenlijk. Zitten bij hun vriendjes in den haag.
Nogal ja.quote:
[..]
Word een troosteloze pot dan die uitwedstrijd.
Dat werkt véél afschrikwekkender dan een boete van een paar honderd euro of 100 uurtjes schoffelen als taakstraf.
Natuurlijk weet ik dat veel van die lui die dit soort misdaden begaan het nauwelijks kunnen terugbetalen, maar dat is nu JUIST de bedoeling ervan.
Veel van dit soort ettertjes begaan ´kleine misdaden´ omdat ze ´status´ zo belangrijk vinden: ze willen allemaal de mooiste merkkleding, de duurste zonnebrillen en schoenen, I-pads, terwijl ze zich dat simpelweg niet kunnen veroorloven. Ze willen zich zonodig ´rijk´ voordoen, pak ze dus keihard aan in wat ze zo belangrijk vinden: hun portemonnee.
En daarmee de dader compleet de vernieling in helpen waardoor die alleen maar crimineler wordt?quote:
Zouden ze in Nederland ook moeten doen: een boete van 10.000 - 50.000 euro voor ´kleinere misdrijven´ als vernielingen, geweld tegen de politie, zakkenrollen, winkeldiefstal e.d.
Dat werkt véél afschrikwekkender dan een boete van een paar honderd euro of 100 uurtjes schoffelen als taakstraf.
Nee, goed plan.
Het sleutelwoord in deze is proportionaliteit.
Je vraagt je af en toe echt af uit welk ei mensen gekropen komen hierquote:
[..]
En daarmee de dader compleet de vernieling in helpen waardoor die alleen maar crimineler wordt?
Nee, goed plan.
Het sleutelwoord in deze is proportionaliteit.
Niet doelend op jou.
je moet wel een hele pauper zijn als je jezelf ervoor van een flatgebouw gooit jaquote:
[..]
Maar die boete van 45K...overleef je die ook?
maar hetligt een beetje aan de termijn, als het binnen een maand betaald moet zijn is het voor de meeste mensen een lastig verhaal maar als je het in 10 jaar kunt afbetalen is het minder dan 400 per maand
moet je wel ff je voetbal via de illegale streams kijken dat wel maar je zal het heus overleven
Zijn maar weinig mensen die meer dan 200 euro per maand kunnen missen hoor, zeker dat volk, als ik zo die foto's heb gezienquote:
[..]
je moet wel een hele pauper zijn als je jezelf ervoor van een flatgebouw gooit ja
maar hetligt een beetje aan de termijn, als het binnen een maand betaald moet zijn is het voor de meeste mensen een lastig verhaal maar als je het in 10 jaar kunt afbetalen is het minder dan 400 per maand
moet je wel ff je voetbal via de illegale streams kijken dat wel maar je zal het heus overleven
daarom taat er politie van het vliegveld tot het stadion en terug als er notoire h00lies op bezoek komen terwijl er bij Syrie gangers op zijn hoogst een onopvallende waggie van de mivd staat te wachtenquote:
[..]
Hooligans berokkenen hier meer schade dan de IS-figuren.
het zijn 2 compleet verschillende problemen die 2 compleet verschillende aanpakken vereisen en de stelling dat er meer aandacht naar Syriegangers gaat is nog steeds klinkklare onzin
kreeg jij vroeger stickers ipv cijfers ofzoquote:
Het zijn van ondoordachte oplossingen.quote:
[..]
Je vraagt je af en toe echt af uit welk ei mensen gekropen komen hier
Niet doelend op jou.
Het is nogal naïef te denken dat criminaliteit verdwijnt als je boetes maar hoog genoeg maakt.
Zo'n bedrag zal normale, rationele mensen tegenhouden. Maar normale, rationele mensen gaan al niet een stad in puin schoppen.
Die ¤45000 is voorwaardelijkquote:
[..]
De uitkering inhouden tot die 45000 betaald is.
Zou je nog verbazen hoor. Vind het apart dat mensen zich dat blijkbaar echt niet kunnen voorstellen. Althans, het element van potentieel gewelddadige rivaliteit. Slopen is gewoon suf en een monument slopen is gewoon ronduit dom en laag.quote:
[..]
Het zijn van ondoordachte oplossingen.
Het is nogal naïef te denken dat criminaliteit verdwijnt als je boetes maar hoog genoeg maakt.
Zo'n bedrag zal normale, rationele mensen tegenhouden. Maar normale, rationele mensen gaan al niet een stad in puin schoppen.
Je ziet het verkeerd. Ik hoop dat de hoogte van die boetes juist zo afschrikwekkend is, dat mensen het juist LATEN om in de fout te gaan.quote:
[..]
En daarmee de dader compleet de vernieling in helpen waardoor die alleen maar crimineler wordt?
Nee, goed plan.
Het sleutelwoord in deze is proportionaliteit.
We proberen nu al decennia-lang om met lage geldboetes en korte taakstrafjes de kleine criminaliteit aan te pakken. Blijkbaar helpt dit niet, gezien de misdaadstatistieken.
Je moet het zo zien: als één Achmed of één Wesley nu een boete van 40.000 euro krijgt voor een klein vergreep, laten hun vrienden het (hopelijk) wel in hun hoofd om niet een zelfde vergrijp te begaan.
Ja, en zo werkt de menselijke psyche dus niet.quote:
[..]
Je ziet het verkeerd. Ik hoop dat de hoogte van die boetes juist zo afschrikwekkend is, dat mensen het juist LATEN om in de fout te gaan.
We proberen nu al decennia-lang om met lage geldboetes en korte taakstrafjes de kleine criminaliteit aan te pakken. Blijkbaar helpt dit niet, gezien de misdaadstatistieken.
Je moet het zo zien: als één Achmed of één Wesley nu een boete van 40.000 euro krijgt voor een klein vergreep, laten hun vrienden het (hopelijk) wel in hun hoofd om niet een zelfde vergrijp te begaan.
Het is alleen niet proportioneel en als 1 die straf krijgt dient iedereen voor dat feit een soortgelijke straf te krijgen.quote:
[..]
Je ziet het verkeerd. Ik hoop dat de hoogte van die boetes juist zo afschrikwekkend is, dat mensen het juist LATEN om in de fout te gaan.
We proberen nu al decennia-lang om met lage geldboetes en korte taakstrafjes de kleine criminaliteit aan te pakken. Blijkbaar helpt dit niet, gezien de misdaadstatistieken.
Je moet het zo zien: als één Achmed of één Wesley nu een boete van 40.000 euro krijgt voor een klein vergreep, laten hun vrienden het (hopelijk) wel in hun hoofd om niet een zelfde vergrijp te begaan.
dit heeft echt niets met rivaliteit te maken, deze teams zijn elkaar in de afgelopen tien jaar wat, 1x tegengekomen?quote:
[..]
Zou je nog verbazen hoor. Vind het apart dat mensen zich dat blijkbaar echt niet kunnen voorstellen. Althans, het element van potentieel gewelddadige rivaliteit. Slopen is gewoon suf en een monument slopen is gewoon ronduit dom en laag.
als het niet minder is ... als het om een echte goede ouderwetse rivaliteit gaat keur ik het nog af maar dan snap ik het beter maar daar is hier echt geen sprake van
gewoon baldadigheid en drank
of het moet gaan om wie de hardste harde kern heeft ofzo maar daar zit sowieso niemand op te wachten
Je denkt nu echt te gemakkelijk, vind ik.quote:
[..]
Het zijn van ondoordachte oplossingen.
Het is nogal naïef te denken dat criminaliteit verdwijnt als je boetes maar hoog genoeg maakt.
Zo'n bedrag zal normale, rationele mensen tegenhouden. Maar normale, rationele mensen gaan al niet een stad in puin schoppen.
Ik zou zeggen: probeer het nu eens met die heel erg hoog lijkende geldboetes. We hebben het met kleine geldboetes geprobeerd en met flut-taakstrafjes, maar dat werkt dus blijkbaar niet.
Dan lijden er helaas maar een paar voetbalsupporters onder hun gedrag....die lui zijn niet alleen maar hooligans, maar een deel van hun werkt ook gewoon en heeft gezinnetjes, het zijn niet allemaal "laagschedelige uitkeringstrekkers" hoor. Laat er maar een paar tientallen van hun jarenlang op een houtje bijten en in de schuldsanering zitten.. Ik denk dan dat toch een deel van hun mede-hooligans bij zichzelf ten rade zal gaan.
Die rivaliteit bedoel ik dan ook nietquote:
[..]
dit heeft echt niets met rivaliteit te maken, deze teams zijn elkaar in de afgelopen tien jaar wat, 1x tegengekomen?
als het niet minder is ... als het om een echte goede ouderwetse rivaliteit gaat keur ik het nog af maar dan snap ik het beter maar daar is hier echt geen sprake van
gewoon baldadigheid en drank
of het moet gaan om wie de hardste harde kern heeft ofzo maar daar zit sowieso niemand op te wachten
En zij zitten er wel op te wachten. Die rivaliteit bedoel ik idd.
Ja he meid.quote:
Het is te hopen dat de Italiaanse politie een paar van die mongolen in de cel nog een paar keer hard aanpakt met de wapenstok, zo dat ze de rest van hun leven in een rolstoeltje zitten en enkel nog door een slangetje kunnen eten.
Heb liever dat ze nog wat kunnen verdienen in de bouw en belasting betalen dan dat.quote:
Het is te hopen dat de Italiaanse politie een paar van die mongolen in de cel nog een paar keer hard aanpakt met de wapenstok, zo dat ze de rest van hun leven in een rolstoeltje zitten en enkel nog door een slangetje kunnen eten.
wat bedoel je dan wel?quote:
[..]
Die rivaliteit bedoel ik dan ook niet
En zij zitten er wel op te wachten. Die rivaliteit bedoel ik idd.
zo snapt idd niemand het
edit: ow antwoord is al gegeven
die rivaliteit begrijp ik idd niet
[ Bericht 11% gewijzigd door sp3c op 20-02-2015 15:44:28 ]
Het is eigenlijk heel simpel, het is een status ding, het halen van het nieuws enzo, mijn pik is groter dan de jouwe, blah blah...veel meer moet je er niet achter zoeken.quote:
[..]
wat bedoel je dan wel?
zo snapt idd niemand het
Stuur de rekening maar naar de Kuip. Dan maar even een speler minder aankopen.
Natte vingerwerk, winkeliers die er zelf voor kiezen om hun tent op slot te gooien en daardoor inkomsten mis lopen en dan maar een random bedrag uit de duim zuigen. Zo lust ik er nog wel een.quote:
'Schade Feyenoordrellen zeker drie miljoen'
Stuur de rekening maar naar de Kuip. Dan maar even een speler minder aankopen.
Ja, ik zou mijn winkel wel open houden als de winkelstraat een slagveld is tussen carabinieri en een paarhonderd dronken halve zolen.quote:
[..]
Natte vingerwerk, winkeliers die er zelf voor kiezen om hun tent op slot te gooien en daardoor inkomsten mis lopen en dan maar een random bedrag uit de duim zuigen. Zo lust ik er nog wel een.
Die schade is er en die is veroorzaakt door het feestje dat deze 'supporters' daar hebben gebouwd. Of jij dat nu leuk vindt of niet.
De schade aan een middeleeuwse fontein is trouwens niet eens in geld uit te drukken.
Waarom hebben ze überhaupt vuurwerk bij hun?quote:
De politie is toen op de groep gaan inslaan, waarop een reactie volgde van de fans die met vuurwerk en flessen gooiden."
Processen verbaal die vermelden dat de verdacht zich losrukte en uit het raam sprong van de 7e verdieping? Of struikelde en dat hele trappenhuis naar beneden vielquote:
Het is te hopen dat de Italiaanse politie een paar van die mongolen in de cel nog een paar keer hard aanpakt met de wapenstok, zo dat ze de rest van hun leven in een rolstoeltje zitten en enkel nog door een slangetje kunnen eten.
Welke schade? Er lag alleen wat troep in, binnen 10 minuten weer schoon.quote:
[..]
Ja, ik zou mijn winkel wel open houden als de winkelstraat een slagveld is tussen carabinieri en een paarhonderd dronken halve zolen.
Die schade is er en die is veroorzaakt door het feestje dat deze 'supporters' daar hebben gebouwd. Of jij dat nu leuk vindt of niet.
De schade aan een middeleeuwse fontein is trouwens niet eens in geld uit te drukken.
Schoonmaakkosten, gesneuvelde inboedel, gesloopt straatmeubilair, kosten voor het gevangen zetten van de raddraaiers, kosten politie-inzet, gemiste omzet. Tel maar uit.quote:
[..]
Welke schade? Er lag alleen wat troep in, binnen 10 minuten weer schoon.
Nooit voetbal gezien neem ik aan? dat is bijna traditie geworden in stadions vlak voor de wedstrijd, en in Italie zelf al helemaal. Die gasten hebben dat wss gewoon daar ter plekke gekocht.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 15:49 schreef Amarantha het volgende:
[..]
Waarom hebben ze überhaupt vuurwerk bij hun?
Oh ja, en niet te vergeten de jarenlange ontwrichting van de maatschappij.quote:
[..]
Schoonmaakkosten, gesneuvelde inboedel, gesloopt straatmeubilair, kosten voor het gevangen zetten van de raddraaiers, kosten politie-inzet, gemiste omzet. Tel maar uit.
Is het slopen van de binnenstad ook traditie?quote:
[..]
Nooit voetbal gezien neem ik aan? dat is bijna traditie geworden in stadions vlak voor de wedstrijd, en in Italie zelf al helemaal. Die gasten hebben dat wss gewoon daar ter plekke gekocht.
Ik zat er net nog even over na te denkenquote:
[..]
Nooit voetbal gezien neem ik aan? dat is bijna traditie geworden in stadions vlak voor de wedstrijd, en in Italie zelf al helemaal. Die gasten hebben dat wss gewoon daar ter plekke gekocht.
Dacht nog 'volgens mij is dat toch normaler bij voetbal dan ik denk'.Hele stukken steen er uit gemeptquote:
[..]
Welke schade? Er lag alleen wat troep in, binnen 10 minuten weer schoon.
Ik denk dat het bij basketbal een groter probleem is, aangezien je daar in een afgesloten ruimte zit, maar ook daar is het traditie in bijna heel zuid Europa.quote:
[..]
Ik zat er net nog even over na te denken
quote:
Mooie fotoreportage op GeenStijl
http://gigapica.geenstijl(...)oord_fans_clash.html
Die ligt er niet echt lekker bij
Correct, de pakkans moet ook flink omhoogquote:
Het is nogal naïef te denken dat criminaliteit verdwijnt als je boetes maar hoog genoeg maakt.
Als je geen goed voorbeeld kan zijn, wees dan maar een afschrikwekkendquote:
[..]
En daarmee de dader compleet de vernieling in helpen waardoor die alleen maar crimineler wordt?
Vandaar dan ook wss die torenhoge boetes.quote:
Op andere foto's zie je wel duidelijker dat er echt wel schade is aan dat fontein.
Ja de edit kwam laterquote:
[..]
wat bedoel je dan wel?
zo snapt idd niemand het
edit: ow antwoord is al gegeven
die rivaliteit begrijp ik idd niet
Apart dat je dat niet snapt. Wijdverbreid fenomeen.
Jammer dat de wil om in een spasme te schieten het bij de meesten wint van de door henzelf zo geroemde ratio.
Niet echt meer. Jaren 80 en 90 meer.quote:
[..]
Is het slopen van de binnenstad ook traditie?
In hooligankringen krijg je geen medaille voor wat gisteren gepasseerd is, laten we het zo stellen.
Als er 78 relschoppers zijn aangehouden, dan ben je met ¤ 45.000 per persoon al boven de 3½ miljoen euro.quote:
'Schade Feyenoordrellen zeker drie miljoen'
Stuur de rekening maar naar de Kuip. Dan maar even een speler minder aankopen.
Die vent ligt nooit lekker met z'n dikke pokkel.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Die ligt er niet echt lekker bij
3 miljoenquote:
[..]
Als er 78 relschoppers zijn aangehouden, dan ben je met ¤ 45.000 per persoon al boven de 3½ miljoen euro.
die bedragen komen ook altijd uit het niets, toen ook met dat Project X, paar kapotte ruiten en meteen miljoenen aan schade, waar baseren ze dat op.Dat is mooi dan. En voor het geld dat niet betaald wordt sturen ze maar een rekening naar de club.quote:
[..]
Als er 78 relschoppers zijn aangehouden, dan ben je met ¤ 45.000 per persoon al boven de 3½ miljoen euro.
Het gros zal bestaan uit behoorlijk rationele mensen die een hele sterke kick krijgen van dit soort toestanden, en het daarom heel rationeel blijven opzoeken. Zo heel abnormaal is die kick ook niet eens. De meeste hebben ook gewoon een fatsoenlijke baan, en velen een behoorlijk goede.quote:
[..]
Het zijn van ondoordachte oplossingen.
Het is nogal naïef te denken dat criminaliteit verdwijnt als je boetes maar hoog genoeg maakt.
Zo'n bedrag zal normale, rationele mensen tegenhouden. Maar normale, rationele mensen gaan al niet een stad in puin schoppen.
Voor de harde kern hoort het risico op gevangenisstraf erbij, en rellen in je eentje werkt niet zoals Koot ooit demonstreerde. Die huisvaders met hun baan heb je er ook bij nodig, dus als er eentje in de gevangenis belandt, wordt er gezorgd voor diens vaste lasten. Dat kost ze dan allemaal een paar procent van hun inkomen, maar dat is de kick wel waard. Verleng de straffen en verhoog de boetes, en het wordt al een stuk moeilijk om zo'n harde kern op die manier in stand te houden. Schiet er eens wat vaker eentje dood, en het wordt ook alweer minder aantrekkelijk.
Daarnaast gaat het niet alleen om wat werkt, maar is vergelding ook een zelfstandig strafdoel, het hoofddoel zelfs. Leedtoevoeging dus. Dus ongenadig hard straffen voor dat wat bewezen kan worden, en hou de anderen maar vast tot ze verklaard hebben wie wat heeft gedaan, anders kan er immers niet vastgesteld worden dat ze buiten de groepsaansprakelijkheid vallen. Als je dan een paar snipperdagen opneemt om naar een voetbalwedstrijd te gaan, en je komt pas een paar maanden later terug uit Italie ben je je baan kwijt. Met elke hooligan die dat treft wordt zo'n criminele organisatie verder verzwakt.
Ik moet zeggen dat ik sinds ik niet meer naar voetbal ga wel vaker agressieve uitspattingen heb, terwijl ik het vroeger elke week kwijt kon met een beetje schelden op je team omdat je achter stond.quote:
[..]
Het gros zal bestaan uit behoorlijk rationele mensen die een hele sterke kick krijgen van dit soort toestanden, en het daarom heel rationeel blijven opzoeken. Zo heel abnormaal is die kick ook niet eens. De meeste hebben ook gewoon een fatsoenlijke baan, en velen een behoorlijk goede.
Maar goed, tot vechten ofzo kwam het nooit, daar was ik te mietje voor.
Ergo, zwaar straffen en pakkans vergrotenquote:
[..]
Het gros zal bestaan uit behoorlijk rationele mensen die een hele sterke kick krijgen van dit soort toestanden, en het daarom heel rationeel blijven opzoeken. Zo heel abnormaal is die kick ook niet eens. De meeste hebben ook gewoon een fatsoenlijke baan, en velen een behoorlijk goede.
Voor de harde kern hoort het risico op gevangenisstraf erbij, en rellen in je eentje werkt niet zoals Koot ooit demonstreerde. Die huisvaders met hun baan heb je er ook bij nodig, dus als er eentje in de gevangenis belandt, wordt er gezorgd voor diens vaste lasten. Dat kost ze dan allemaal een paar procent van hun inkomen, maar dat is de kick wel waard. Verleng de straffen en verhoog de boetes, en het wordt al een stuk moeilijk om zo'n harde kern op die manier in stand te houden. Schiet er eens wat vaker eentje dood, en het wordt ook alweer minder aantrekkelijk.
Daarnaast gaat het niet alleen om wat werkt, maar is vergelding ook een zelfstandig strafdoel, het hoofddoel zelfs. Leedtoevoeging dus. Dus ongenadig hard straffen voor dat wat bewezen kan worden, en hou de anderen maar vast tot ze verklaard hebben wie wat heeft gedaan, anders kan er immers niet vastgesteld worden dat ze buiten de groepsaansprakelijkheid vallen. Als je dan een paar snipperdagen opneemt om naar een voetbalwedstrijd te gaan, en je komt pas een paar maanden later terug uit Italie ben je je baan kwijt. Met elke hooligan die dat treft wordt zo'n criminele organisatie verder verzwakt.
volgens mij valt de spasme me wel mee maar ik vind het iig niet erg dat relschoppers gestraft worden neequote:
[..]
Ja de edit kwam later
Apart dat je dat niet snapt. Wijdverbreid fenomeen.
Jammer dat de wil om in een spasme te schieten het bij de meesten wint van de door henzelf zo geroemde ratio.
de hoogte ga ik niet over verder
Tokkiesport.
Lekker doorrammen op die eencelligen.
Goeie bijdrage ook.quote:
Die club kan maar beter helemaal opgeheven worden, het is echt altijd gezeik met die lui.
Tokkiesport.
Beetje flauw dit.quote:
Ik zie al uit naar donderdag, het is niet voor het eerst dat dat dorp in puin ging. Benieuwd of het weer zo grondig gebeurd, hup AS!
Ik meen het. Ik ben in jaren niet zo kwaad geweest over een nieuwsbericht. Wat mij betreft wordt die club direct opgeheven.quote:
Laat ze maar eens beginnen om de werkelijke kosten eindelijk op de clubs te gaan verhalen. De clubs die er de grootste puinhoop van maken gaan snel genoeg failliet.quote:
[..]
Ik meen het. Ik ben in jaren niet zo kwaad geweest over een nieuwsbericht. Wat mij betreft wordt die club direct opgeheven.
Ook een uitstekend idee inderdaad.quote:
[..]
Laat ze maar eens beginnen om de werkelijke kosten eindelijk op de clubs te gaan verhalen. De clubs die er de grootste puinhoop van maken gaan snel genoeg failliet.
Zo kunnen ze hun eigen club letterlijk de nek omdraaien met hun apengedrag.quote:
[..]
Laat ze maar eens beginnen om de werkelijke kosten eindelijk op de clubs te gaan verhalen. De clubs die er de grootste puinhoop van maken gaan snel genoeg failliet.
Exact.quote:
[..]
Zo kunnen ze hun eigen club letterlijk de nek omdraaien met hun apengedrag.
Hoe kun je een club nu iets verwijten wat supporters ergens in de binnenstad in het buitenland uitvreten? Leg mij dan maar eens uit hoe de club Feyenoord kan verhinderen dat zulk soort figuren een dag voor de wedstrijd al zich misdragen in de stad waar pas de volgende dag een wedtsrijd plaatsvind.quote:
[..]
Ik meen het. Ik ben in jaren niet zo kwaad geweest over een nieuwsbericht. Wat mij betreft wordt die club direct opgeheven.
Spasme was meer algemeen. Met het raar vinden of niet raar vinden dat er mensen gestraft worden heeft dat niet zoveel van doen.quote:
[..]
volgens mij valt de spasme me wel mee maar ik vind het iig niet erg dat relschoppers gestraft worden nee
de hoogte ga ik niet over verder
Kennelijk trekt die club dit soort figuren aan. Jammer dan voor die club, maar dat is dan niet anders. Wat mij betreft is het verdedigen van de rechten van de club zelf eenvoudig de moeite niet waard.quote:
[..]
Hoe kun je een club nu iets verwijten wat supporters ergens in de binnenstad in het buitenland uitvreten?
Niet. En eerlijk gezegd... dat kan mij geen lor schelen.quote:
Leg mij dan maar eens uit hoe de club Feyenoord kan verhinderen dat zulk soort figuren een dag voor de wedstrijd al zich misdragen in de stad waar pas de volgende dag een wedtsrijd plaatsvind.
Leuk verhaal. Voor in de kroeg.quote:
[..]
Laat ze maar eens beginnen om de werkelijke kosten eindelijk op de clubs te gaan verhalen. De clubs die er de grootste puinhoop van maken gaan snel genoeg failliet.
Dit spasme bedoel ik dus.
Oh ja, krijgen we dat weer. Het zijn toevallige voorbijgangers waar Feyenoord niks mee te maken heeft. Ik hoorde op het NOS-Journaal net ook al zo'n goochem.quote:
[..]
Hoe kun je een club nu iets verwijten wat supporters ergens in de binnenstad in het buitenland uitvreten? Leg mij dan maar eens uit hoe de club Feyenoord kan verhinderen dat zulk soort figuren een dag voor de wedstrijd al zich misdragen in de stad waar pas de volgende dag een wedtsrijd plaatsvind.
Dit volk noemt zichzelf Feyenoordsupporter (maar vul gerust een willekeurige andere club in, het gaat me niet om deze club specifiek). Blijkbaar is dit de cultuur en traditie die bij die club hoort. Ze mogen zich op het kantoor van de Kuip eens achter de oren krabben hoe ze dat gaan omdraaien, want anders kunnen ze de club opdoeken.
Als het je geen lor kan schelen ben je ook geen gesprekspartner en loop je maar wat slap te zwammen. Das mooi, ben ik ook meteen klaar met je.quote:
[..]
Kennelijk trekt die club dit soort figuren aan. Jammer dan voor die club, maar dat is dan niet anders. Wat mij betreft is het verdedigen van de rechten van de club zelf eenvoudig de moeite niet waard.
[..]
Niet. En eerlijk gezegd... dat kan mij geen lor schelen.
Exact.quote:
[..]
Oh ja, krijgen we dat weer. Het zijn toevallige voorbijgangers waar Feyenoord niks mee te maken heeft. Ik hoorde op het NOS-Journaal net ook al zo'n goochem.
Dit volk noemt zichzelf Feyenoordsupporter (maar vul gerust een willekeurige andere club in, het gaat me niet om deze club specifiek). Blijkbaar is dit de cultuur en traditie die bij die club hoort. Ze mogen zich op het kantoor van de Kuip eens achter de oren krabben hoe ze dat gaan omdraaien, want anders kunnen ze de club opdoeken.
Het is niet mijn probleem. Het is een probleem van de club en die mag het oplossen.quote:
[..]
Als het je geen lor kan schelen ben je ook geen gesprekspartner en loop je maar wat slap te zwammen. Das mooi, ben ik ook meteen klaar met je.
Het argument is dat de openbare orde belangrijker is dan de rechten van een sportclub.quote:
[..]
Als het je geen lor kan schelen ben je ook geen gesprekspartner en loop je maar wat slap te zwammen. Das mooi, ben ik ook meteen klaar met je.
Kennelijk is dat lastig te volgen voor je.
Blijkbaar is het wel jouw probleem, je vind zelfs dat het de maatschappij ontwricht.quote:
[..]
Het is niet mijn probleem. Het is een probleem van de club en die mag het oplossen.
Het raakt weer kant noch wal wat je roept meid.quote:
[..]
Oh ja, krijgen we dat weer. Het zijn toevallige voorbijgangers waar Feyenoord niks mee te maken heeft. Ik hoorde op het NOS-Journaal net ook al zo'n goochem.
Dit volk noemt zichzelf Feyenoordsupporter (maar vul gerust een willekeurige andere club in, het gaat me niet om deze club specifiek). Blijkbaar is dit de cultuur en traditie die bij die club hoort. Ze mogen zich op het kantoor van de Kuip eens achter de oren krabben hoe ze dat gaan omdraaien, want anders kunnen ze de club opdoeken.
Nee hoor, ik vind je alleen een beetje een dramaqueen.quote:
[..]
Het argument is dat de openbare orde belangrijker is dan de rechten van een sportclub.
Kennelijk is dat lastig te volgen voor je.
Ik geloof niet dat jij helemaal begrijpt hoe asociaal het precies is wat daar is gebeurd in Rome.quote:
[..]
Nee hoor, ik vind je alleen een beetje een dramaqueen.
Want?quote:
[..]
Het raakt weer kant noch wal wat je roept meid.
Mee eens. Gewoon ook minimaal een jaar (of meer) schorsen voor deelname aan Europees voetbal.quote:
[..]
Oh ja, krijgen we dat weer. Het zijn toevallige voorbijgangers waar Feyenoord niks mee te maken heeft. Ik hoorde op het NOS-Journaal net ook al zo'n goochem.
Dit volk noemt zichzelf Feyenoordsupporter (maar vul gerust een willekeurige andere club in, het gaat me niet om deze club specifiek). Blijkbaar is dit de cultuur en traditie die bij die club hoort. Ze mogen zich op het kantoor van de Kuip eens achter de oren krabben hoe ze dat gaan omdraaien, want anders kunnen ze de club opdoeken.
Exact. Het is te triest voor woorden dat eencelligen die niet eens enig begrip hebben van de historische waarde van de stad alleen maar naar deze stad afreizen om er teringzooi te trappen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat jij helemaal begrijpt hoe asociaal het precies is wat daar is gebeurd in Rome.
Daar verschuif je het probleem enkel mee en bovendien heeft de directie van zo'n club helemaal de macht niet om dit te voorkomen. Dus hoe kun je he hier nu voor verantwoordelijk stellen.quote:
[..]
Laat ze maar eens beginnen om de werkelijke kosten eindelijk op de clubs te gaan verhalen. De clubs die er de grootste puinhoop van maken gaan snel genoeg failliet.
Het probleem is vooral dat we in Nederland een groep simpele tokkies zijn die blijkbaar niets beters in hun leven hebben dat rotzooi maken en er veel van zijn die voetbal gebruiken als kapstok voor hun levensdoel. Lijkt me vooral een kwestie van dit soort lui bij hun kladden te pakken met een persoonlijke aanpak.
Geen enkele juridische basis voorhanden. Feyenoord treft geen blaam. Simpel zatquote:
.
Janneke is een discriminerende voetbalhater...quote:
In ons land is het juist reuze relaxed, wat er af en toe mis gaat is in vergelijking met andere Europese landen een lachertje.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 19:54 schreef Perrin het volgende:
Het is een blamage voor ons land. Er moet nu echt eens wat aan gedaan worden. Genoeg is genoeg.
Dat is lekker makkelijk.quote:
[..]
Geen enkele juridische basis voorhanden. Feyenoord treft geen blaam. Simpel zat
.
quote:
[..]
Geen enkele juridische basis voorhanden. Feyenoord treft geen blaam. Simpel zat
.
Ik ben het volledig met je eens dat dat nergens op slaat, maar die lui die daar verantwoordelijk voor zijn, mogen als ik de berichten mag geloven daar de rest van hun leven voor betalen.quote:
Komop man, we staan onwijs voor lul met het slopen van die fontein. En de rest van dat achterlijke gedoe.
Natuurlijk hebben ze dat wel. Ze hebben er gewoon geen zin in. Ze hebben vooral geen zin om de kosten te maken die daarmee gepaard gaan. De schade die in Rome is aangericht is te verhalen op de daadwerkelijke relschoppers en dat moet tot op de laatste cent gebeuren. Maar omdat dat jááren gaat duren, mag wat mij betreft de club de directe rekening krijgen en volgende week aftikken. Dan mogen ze zelf zorgen dat ze bij hun eigen aanhangers, hun fans, hun fameuze Legioen, dat geld terugkrijgen.quote:
Daar verschuif je het probleem enkel mee en bovendien heeft de directie van zo'n club helemaal de macht niet om dit te voorkomen. Dus hoe kun je he hier nu voor verantwoordelijk stellen.
Ok, leg jij mij dan maar eens uit hoe de stichting Feyenoord hun aanhang juridisch kan verbieden om naar Rome af te reizen.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze dat wel. Ze hebben er gewoon geen zin in. Ze hebben vooral geen zin om de kosten te maken die daarmee gepaard gaan. De schade die in Rome is aangericht is te verhalen op de daadwerkelijke relschoppers en dat moet tot op de laatste cent gebeuren. Maar omdat dat jááren gaat duren, mag wat mij betreft de club de directe rekening krijgen en volgende week aftikken. Dan mogen ze zelf zorgen dat ze bij hun eigen aanhangers, hun fans, hun fameuze Legioen, dat geld terugkrijgen.
Wat voor middel heeft een voetbalclub om deze mensen zodanig in hun gedrag te sturen? Stoppen deze hooligans als Eric Gudde roept "Ho, stop, dit mag niet!"quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze dat wel. Ze hebben er gewoon geen zin in. Ze hebben vooral geen zin om de kosten te maken die daarmee gepaard gaan. De schade die in Rome is aangericht is te verhalen op de daadwerkelijke relschoppers en dat moet tot op de laatste cent gebeuren. Maar omdat dat jááren gaat duren, mag wat mij betreft de club de directe rekening krijgen en volgende week aftikken. Dan mogen ze zelf zorgen dat ze bij hun eigen aanhangers, hun fans, hun fameuze Legioen, dat geld terugkrijgen.
Dat hoeft en kan niet. Maar op korte termijn een actieplan maken hoe er een einde moet en gaat komen aan de cultuur van wangedrag die al vele decennia rondom deze club hangt, dat kan prima.quote:
[..]
Ok, leg jij mij dan maar eens uit hoe de stichting Feyenoord hun aanhang juridisch kan verbieden om naar Rome af te reizen.
Wat interesseert mij dat nou? Leg het probleem nou een daarneer waar het hoort. Dat is niet in de samenleving, dat is bij de club die dit gedrag veroorzaakt.quote:
[..]
Wat voor middel heeft een voetbalclub om deze mensen zodanig in hun gedrag te sturen? Stoppen deze hooligans als Eric Gudde roept "Ho, stop, dit mag niet!"
Ja, op de radio vergeleek men het heel treffend: stel je voor dat de Italianen hier een potje komen voetballen, en vervolgens de Nachtwacht met bierflesjes bekogelen. Dat is ongeveer het niveau dat dit had.quote:
[..]
Exact. Het is te triest voor woorden dat eencelligen die niet eens enig begrip hebben van de historische waarde van de stad alleen maar naar deze stad afreizen om er teringzooi te trappen.
Overigens maakt de schade aan historisch erfgoed dit alleen maar nog erger. Ook zonder dat is het te asociaal voor woorden.
Er is rondom Feijenoord een soort cultuur ontstaan waarin dit normaal wordt gevonden, en zelfs aangemoedigd. Dat zal somehow doorbroken moeten worden. De tijd van praten over is bij deze wat mij betreft voorbij. Laten we wel wezen: dit is niet de eerste keer dat het volledig uit de hand loopt bij wedstrijden van specifiek deze club.
Dat geleuter in het luchtledige is makkelijk. Feyenoord kan niet verantwoordelijk worden gehouden voor de daden van mensen die daar domweg heen kunnen reizen. Punt.quote:
Kun je nog tig keer met slappe, niet ter zake doende repliek komen, maar zo liggen de zaken nu eenmaal.
Ik weet het wel, gewoon geen uitsupporters meer toelaten, probleem opgelost. Maar zolang als dat niet aan de orde is, is dit een zinloze discussie.quote:
[..]
Dat hoeft en kan niet. Maar op korte termijn een actieplan maken hoe er een einde moet en gaat komen aan de cultuur van wangedrag die al vele decennia rondom deze club hangt, dat kan prima.
Hoezo veroorzaakt de club dit gedrag dan? De club is meer een kapstok voor mensen die hoe dan ook dit gedrag vertonen. Als voetbal niet had bestaan dan hadden ze het wel bij tennis gedaan.quote:
[..]
Wat interesseert mij dat nou? Leg het probleem nou een daarneer waar het hoort. Dat is niet in de samenleving, dat is bij de club die dit gedrag veroorzaakt.
Maar de UEFA heeft al laten weten Feyenoord niet te straffen, omdat de ongeregeldheden niet tijdens de wedstrijd hebben plaatsgevonden. De Europese Bond houdt de clubs dus ook al de hand boven het hoofd in dit soort situaties. Onbegrijpelijk.quote:
[..]
Ja, op de radio vergeleek men het heel treffend: stel je voor dat de Italianen hier een potje komen voetballen, en vervolgens de Nachtwacht met bierflesjes bekogelen. Dat is ongeveer het niveau dat dit had.
Overigens maakt de schade aan historisch erfgoed dit alleen maar nog erger. Ook zonder dat is het te asociaal voor woorden.
Er is rondom Feijenoord een soort cultuur ontstaan waarin dit normaal wordt gevonden, en zelfs aangemoedigd. Dat zal somehow doorbroken moeten worden. De tijd van praten over is bij deze wat mij betreft voorbij. Laten we wel wezen: dit is niet de eerste keer dat het volledig uit de hand loopt bij wedstrijden van specifiek deze club.
Dat zijn de daders. Niet feyenoordquote:
[..]
Wat interesseert mij dat nou? Leg het probleem nou een daarneer waar het hoort. Dat is niet in de samenleving, dat is bij de club die dit gedrag veroorzaakt.
Dat is gelul en dat weet je zelf ook wel.quote:
Als voetbal niet had bestaan dan hadden ze het wel bij tennis gedaan.
Potato Poteto.quote:
[..]
Dat zijn de daders. Niet feyenoord
Tegen mensen die een monument slopen? Denk je dat?quote:
Er heerst wel degelijk een cultuur waarin dit gedrag wordt vergoeilijkt of er wordt zelfs tegenop gekeken.
Te triest voor woorden inderdaad. UEFA moet hard optreden tegen dit soort clubs, wat mij betreft jarenlang uitsluiten van Europees voetbal.quote:
[..]
Maar de UEFA heeft al laten weten Feyenoord niet te straffen, omdat de ongeregeldheden niet tijdens de wedstrijd hebben plaatsgevonden. De Europese Bond houdt de clubs dus ook al de hand boven het hoofd in dit soort situaties. Onbegrijpelijk.
Dat is geen gelul.quote:
[..]
Dat is gelul en dat weet je zelf ook wel.
Als dit zo doorgaat worden Ajax en Feyenoord supporters straks nog gedwongen een front te vormen, en als dat gebeurt weet je dat de wereld op instorten staat.quote:
[..]
Dat geleuter in het luchtledige is makkelijk. Feyenoord kan niet verantwoordelijk worden gehouden voor de daden van mensen die daar domweg heen kunnen reizen. Punt.
Kun je nog tig keer met slappe, niet ter zake doende repliek komen, maar zo liggen de zaken nu eenmaal.
Waarom is dat gelul? Wat heeft de sport voetbal in zich dat mensen agressief maakt en waarom zouden dezelfde mensen bij tennis niet agressief worden?quote:
[..]
Dat is gelul en dat weet je zelf ook wel.
Je hebt echt nog niet de miniemste notie.quote:
Nee dat is het niet, lees eens wat boeken over het hooligangebeuren.quote:
[..]
Dat is gelul en dat weet je zelf ook wel.
http://www.washingtonpost(...)-with-travel-advice/
Neuh, hekel aan ze. Maar ook aan dat domme huiswijven gelul van mensen die net zo goed een betoog kunnen gaan houden over Oost-Mongolië en haar kaascultuur. Weten ze net zo veel van.quote:
[..]
Als dit zo doorgaat worden Ajax en Feyenoord supporters straks nog gedwongen een front te vormen, en als dat gebeurt weet je dat de wereld op instorten staat.
En maar roepen dat hooligans dom zijn. Man, man
Met dank aan Feyenoord.quote:
Ze zijn nu in Rome in ieder geval voorbereid op de komst van IS.
http://www.washingtonpost(...)-with-travel-advice/
quote:
[..]
Te triest voor woorden inderdaad. UEFA moet hard optreden tegen dit soort clubs, wat mij betreft jarenlang uitsluiten van Europees voetbal.
200 mongolen die zichzelf Feyenoord supporter noemen, gaan naar Rome op de bonnefooi en slopen/snuiven etc daar. De club kan er vrij weinig aan doen dat ze zich Feyenoorders noemen en onder de vlag van Feyenoord dit soort dingen doen. Ook zijn ze niet via Feyenoord aan kaarten gekomen. Leg me ff uit wat Feyenoord daar nou precies aan kan doen en waarom de club voor gedrag van een kleine groep gestraft zou moeten worden
Echt wat een populistische onzin weer dit.
Voetbal is volkssport nummer één. Dus 'volk' is dan ook precies wat het aantrekt. Mensen die vooral niet nadenken over het gevolg van hun eigen handelen.quote:
[..]
Waarom is dat gelul? Wat heeft de sport voetbal in zich dat mensen agressief maakt en waarom zouden dezelfde mensen bij tennis niet agressief worden?
Een club kan geen incidenten voorkomen. Een club kan wel degelijk verantwoordelijk worden gehouden voor de acties van haar vertegenwoordigers, al is er waarschijnlijk geen politicus te vinden die daar zijn vingers aan wil branden. Maar dat hoef ik aan jou zeker niet uit te leggen.
Iedere euro schade die ontstaat mag bij de betreffende club worden geclaimd. Die mogen het dan bij de 'fans' gaan neerleggen. Het gevolg is dat alles rondom dat hele voetbal een stuk duurder wordt, eens kijken of dan het kwartje gaat vallen bij dit soort idioten. Of bij de mensen in dit topic.
Goed plan, kunnen we Frans Bauer ook aansprakelijk stellen voor de ellende die zijn fans veroorzaken?quote:
[..]
Voetbal is volkssport nummer één. Dus 'volk' is dan ook precies wat het aantrekt. Mensen die vooral niet nadenken over het gevolg van hun eigen handelen.
Een club kan geen incidenten voorkomen. Een club kan wel degelijk verantwoordelijk worden gehouden voor de acties van haar vertegenwoordigers, al is er waarschijnlijk geen politicus te vinden die daar zijn vingers aan wil branden. Maar dat hoef ik aan jou zeker niet uit te leggen.
Iedere euro schade die ontstaat mag bij de betreffende club worden geclaimd. Die mogen het dan bij de 'fans' gaan neerleggen. Het gevolg is dat alles rondom dat hele voetbal een stuk duurder wordt, eens kijken of dan het kwartje gaat vallen bij dit soort idioten. Of bij de mensen in dit topic.
Ik zou niet weten waarom niet. Maar er zijn mij geen gevallen bekend van hordes Frans Bauer-fans die vernielingen plegen. Jou wel?quote:
[..]
Goed plan, kunnen we Frans Bauer ook aansprakelijk stellen voor de ellende die zijn fans veroorzaken?
_!Het zijn doorgaans bejaarden. Wat daar mis mee is hier ik vast niet uit te leggen.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom niet. Maar er zijn mij geen gevallen bekend van hordes Frans Bauer-fans die vernielingen plegen. Jou wel?
Feyenoord is vrede.quote:
[..]
200 mongolen die zichzelf Feyenoord supporter noemen, gaan naar Rome op de bonnefooi en slopen/snuiven etc daar. De club kan er vrij weinig aan doen dat ze zich Feyenoorders noemen en onder de vlag van Feyenoord dit soort dingen doen. Ook zijn ze niet via Feyenoord aan kaarten gekomen. Leg me ff uit wat Feyenoord daar nou precies aan kan doen en waarom de club voor gedrag van een kleine groep gestraft zou moeten worden
Echt wat een populistische onzin weer dit.
Misschien gaat die rivaliteit bij jou iets dieper dan bij mij dan, ik zat gisteren als rechtgeaarde Feyenoord fan gewoon te hopen dat Ajax zou winnen.quote:
[..]
Neuh, hekel aan ze. Maar ook aan dat domme huiswijven gelul van mensen die net zo goed een betoog kunnen gaan houden over Oost-Mongolië en haar kaascultuur. Weten ze net zo veel van.
En maar roepen dat hooligans dom zijn. Man, man
Dat is sociaal, cultureel en psychologisch een buitengewoon interessante vraag.quote:
[..]
Waarom is dat gelul? Wat heeft de sport voetbal in zich dat mensen agressief maakt en waarom zouden dezelfde mensen bij tennis niet agressief worden?
Maar ook als we daar geen antwoord op hebben is het wel degelijk een feit.
Dus myrthe was verantwoordelijk voor project x?quote:
[..]
Voetbal is volkssport nummer één. Dus 'volk' is dan ook precies wat het aantrekt. Mensen die vooral niet nadenken over het gevolg van hun eigen handelen.
Een club kan geen incidenten voorkomen. Een club kan wel degelijk verantwoordelijk worden gehouden voor de acties van haar vertegenwoordigers, al is er waarschijnlijk geen politicus te vinden die daar zijn vingers aan wil branden. Maar dat hoef ik aan jou zeker niet uit te leggen.
Iedere euro schade die ontstaat mag bij de betreffende club worden geclaimd. Die mogen het dan bij de 'fans' gaan neerleggen. Het gevolg is dat alles rondom dat hele voetbal een stuk duurder wordt, eens kijken of dan het kwartje gaat vallen bij dit soort idioten. Of bij de mensen in dit topic.
Ja bedankt voor je inhoudelijke commentaar weer héquote:
quote:
Feyenoord heeft niks te maken met de cultuur van vernielingen, al decennia lang.
Hebben jullie geen Google ofzo?quote:
[..]
Dat is sociaal, cultureel en psychologisch een buitengewoon interessante vraag.
Maar ook als we daar geen antwoord op hebben is het wel degelijk een feit.
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Feyenoord heeft niks te maken met de cultuur van vernielingen, al decennia lang.
Vond m wel lolligquote:
[..]
Ja bedankt voor je inhoudelijke commentaar weer hé
Beter dan de serieus bedoelde reacties hier iig.
En voetbal al helemaal niet, dit is gewoon een incidentje.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Feyenoord heeft niks te maken met de cultuur van vernielingen, al decennia lang.
Ik word hier wel op aangekeken als voetbalsupporter en ik ken schrijnende gevallen van voetbalsupporters die in elkaar geslagen worden hierdoor.
Dat is waar.quote:
[..]
Vond m wel lollig
Beter dan de serieus bedoelde reacties hier iig.
Janneke141
_! Jij bent ook geen ECHTE voetbalsupporter, hoe vaak per dag bid jij eigenlijk?quote:
[..]
En voetbal al helemaal niet, dit is gewoon een incidentje.
Ik word hier wel op aangekeken als voetbalsupporter en ik ken schrijnende gevallen van voetbalsupporters die in elkaar geslagen worden hierdoor.
nu ben ik geen groot fan van de sport en nog minder van het cultuurtje eromheen maar zo bizar veel gebeurt er toch niet meer?quote:
Laat maar eens met actief beleid en een duidelijk actieplan zien hoe dit op korte termijn gaat veranderen, deze cultuur van achterlijk wangedrag. Al jarenlang.
Jij bent gewoon bizar vreemd, een negert die van ijshockey houdt? Moet je me toch eens uitleggen.quote:
[..]
nu ben ik geen groot fan van de sport en nog minder van het cultuurtje eromheen maar zo bizar veel gebeurt er toch niet meer?
Ik ga dadelijk VI kijken en ik heb allemaal dreigtweets en mails binnen gekregen.quote:
[..]
Jij bent ook geen ECHTE voetbalsupporter, hoe vaak per dag bid jij eigenlijk?
Deze heb ik natuurlijk niet bewaard want bewijs is zo overrated en derhalve is dat jegens de schrijnende situatie niet te verwachten van iemand als ik.
Ow jaa VI...bijna vergeten, thnx.quote:
[..]
Ik ga dadelijk VI kijken en ik heb allemaal dreigtweets en mails binnen gekregen.
Deze heb ik natuurlijk niet bewaard want bewijs is zo overrated en derhalve is dat jegens de schrijnende niet te verwachten van iemand als ik.
Er gebeurt geen zak meer, al jarenlang.quote:
[..]
nu ben ik geen groot fan van de sport en nog minder van het cultuurtje eromheen maar zo bizar veel gebeurt er toch niet meer?
In de laatste paar verslagen van de voetbaleenheid van de rellen en politie inzet va het seizoen staan tegenwoordig zelfs notities van wildplassen in de buurt van het stadion enzo. Maar hysterische zijlijnroepers roepen elk jaar harder dat je niet meer met je zoon naar het voetballen kunt.
Belachelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2015 20:28:22 ]
Inderdaad, vroegah moest je een stadionverbod nog echt verdienen.quote:
[..]
Er gebeurt geen zak meer, al jarenlang.
In de laatste paar verslagen van de voetbaleenheid van de rellen en politie inzet va het seizoen staan tegenwoordig zelfs notities van wildplassen in de buurt van het stadion enzo. Maar hysterische zijlijnroepers roepen elk jaar harder dat je niet meer met je zoon naar het voetballen kunt.
Belachelijk.
Zie, de geschiedenis:quote:
[..]
nu ben ik geen groot fan van de sport en nog minder van het cultuurtje eromheen maar zo bizar veel gebeurt er toch niet meer?
http://www.volkskrant.nl/(...)buitenland~a3869795/
Het is een geluk bij een ongeluk dat Feyenoord weinig Europees voetbal speelt..
https://www.facebook.com/(...)14004&type=2&theater
En hoe vaak ben je er zelf bijgeweest?quote:
[..]
Zie, de geschiedenis:
http://www.volkskrant.nl/(...)buitenland~a3869795/
Het is een geluk bij een ongeluk dat Feyenoord weinig Europees voetbal speelt..
De club veroorzaakt dit gedrag niet. De samenleving heeft voor dit gedrag gezorgd.quote:
[..]
Wat interesseert mij dat nou? Leg het probleem nou een daarneer waar het hoort. Dat is niet in de samenleving, dat is bij de club die dit gedrag veroorzaakt.
Ook niet, de samenleving heeft hier niks mee te maken.quote:
[..]
De club veroorzaakt dit gedrag niet. De samenleving heeft voor dit gedrag gezorgd.
Jammer dat die mongool die die vuurwerkbom gooide niet goed te zien is. Agenten gewoon aan hun benen gewond.quote:
Achja, het was ook maar een 'klein' groepje he..
https://www.facebook.com/(...)14004&type=2&theater
Geven en nemen. Maar je neemt wel risico's die wel beschouwd niet recht te spreken zijn. En dat is uiteindelijk het grootste gevaar van het fenomeen.quote:
[..]
Jammer dat die mongool die die vuurwerkbom gooide niet goed te zien is. Agenten gewoon aan hun benen gewond.
Maar ook dat gebeurt andersom weleens helaas.
Iemand die Italiaans spreekt die wat van die replies kan vertalen?quote:
Achja, het was ook maar een 'klein' groepje he..
https://www.facebook.com/(...)14004&type=2&theater
Google translate spreekt een aardig woordje over de grens.quote:
[..]
Iemand die Italiaans spreekt die wat van die replies kan vertalen?