abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  roze vrijdag 20 februari 2015 @ 15:49:13 #176
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_149859969
quote:
1s.gif Op donderdag 19 februari 2015 18:41 schreef Inspireme het volgende:
De politie is toen op de groep gaan inslaan, waarop een reactie volgde van de fans die met vuurwerk en flessen gooiden."
Waarom hebben ze überhaupt vuurwerk bij hun?
Your beauty never ever scared me.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 15:49:29 #177
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149859980
quote:
6s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:11 schreef Nielsch het volgende:
Het is te hopen dat de Italiaanse politie een paar van die mongolen in de cel nog een paar keer hard aanpakt met de wapenstok, zo dat ze de rest van hun leven in een rolstoeltje zitten en enkel nog door een slangetje kunnen eten.
Processen verbaal die vermelden dat de verdacht zich losrukte en uit het raam sprong van de 7e verdieping? Of struikelde en dat hele trappenhuis naar beneden viel
~O>
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_149859998
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, ik zou mijn winkel wel open houden als de winkelstraat een slagveld is tussen carabinieri en een paarhonderd dronken halve zolen.
Die schade is er en die is veroorzaakt door het feestje dat deze 'supporters' daar hebben gebouwd. Of jij dat nu leuk vindt of niet.

De schade aan een middeleeuwse fontein is trouwens niet eens in geld uit te drukken.
Welke schade? Er lag alleen wat troep in, binnen 10 minuten weer schoon.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 15:51:53 #179
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_149860066
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:50 schreef Hathor het volgende:

[..]

Welke schade? Er lag alleen wat troep in, binnen 10 minuten weer schoon.
Schoonmaakkosten, gesneuvelde inboedel, gesloopt straatmeubilair, kosten voor het gevangen zetten van de raddraaiers, kosten politie-inzet, gemiste omzet. Tel maar uit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_149860087
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:49 schreef Amarantha het volgende:

[..]

Waarom hebben ze überhaupt vuurwerk bij hun?
Nooit voetbal gezien neem ik aan? dat is bijna traditie geworden in stadions vlak voor de wedstrijd, en in Italie zelf al helemaal. Die gasten hebben dat wss gewoon daar ter plekke gekocht.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_149860111
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Schoonmaakkosten, gesneuvelde inboedel, gesloopt straatmeubilair, kosten voor het gevangen zetten van de raddraaiers, kosten politie-inzet, gemiste omzet. Tel maar uit.
Oh ja, en niet te vergeten de jarenlange ontwrichting van de maatschappij. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 15:53:13 #182
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_149860115
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:52 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nooit voetbal gezien neem ik aan? dat is bijna traditie geworden in stadions vlak voor de wedstrijd, en in Italie zelf al helemaal. Die gasten hebben dat wss gewoon daar ter plekke gekocht.
Is het slopen van de binnenstad ook traditie?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  roze vrijdag 20 februari 2015 @ 15:53:16 #183
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_149860116
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:52 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nooit voetbal gezien neem ik aan? dat is bijna traditie geworden in stadions vlak voor de wedstrijd, en in Italie zelf al helemaal. Die gasten hebben dat wss gewoon daar ter plekke gekocht.
Ik zat er net nog even over na te denken :') Dacht nog 'volgens mij is dat toch normaler bij voetbal dan ik denk'.
Your beauty never ever scared me.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 15:53:22 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149860118
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:50 schreef Hathor het volgende:

[..]

Welke schade? Er lag alleen wat troep in, binnen 10 minuten weer schoon.
Hele stukken steen er uit gemept
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_149860191
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:53 schreef Amarantha het volgende:

[..]

Ik zat er net nog even over na te denken :') Dacht nog 'volgens mij is dat toch normaler bij voetbal dan ik denk'.
Ik denk dat het bij basketbal een groter probleem is, aangezien je daar in een afgesloten ruimte zit, maar ook daar is het traditie in bijna heel zuid Europa.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  roze vrijdag 20 februari 2015 @ 15:55:20 #186
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_149860195
quote:

Die ligt er niet echt lekker bij :9
Your beauty never ever scared me.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 15:56:17 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149860233
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 14:42 schreef KoosVogels het volgende:

Het is nogal naïef te denken dat criminaliteit verdwijnt als je boetes maar hoog genoeg maakt.

Correct, de pakkans moet ook flink omhoog
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 15:56:52 #188
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149860258
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 14:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En daarmee de dader compleet de vernieling in helpen waardoor die alleen maar crimineler wordt?

Als je geen goed voorbeeld kan zijn, wees dan maar een afschrikwekkend
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  roze vrijdag 20 februari 2015 @ 15:57:27 #189
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_149860270
Op andere foto's zie je wel duidelijker dat er echt wel schade is aan dat fontein.
Your beauty never ever scared me.
pi_149860297
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:57 schreef Amarantha het volgende:
Op andere foto's zie je wel duidelijker dat er echt wel schade is aan dat fontein.
Vandaar dan ook wss die torenhoge boetes.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 16:10:44 #191
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_149860629
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat bedoel je dan wel?

zo snapt idd niemand het

edit: ow antwoord is al gegeven :')
die rivaliteit begrijp ik idd niet
Ja de edit kwam later ;)

Apart dat je dat niet snapt. Wijdverbreid fenomeen.

Jammer dat de wil om in een spasme te schieten het bij de meesten wint van de door henzelf zo geroemde ratio.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 16:13:25 #192
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_149860716
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Is het slopen van de binnenstad ook traditie?
Niet echt meer. Jaren 80 en 90 meer.

In hooligankringen krijg je geen medaille voor wat gisteren gepasseerd is, laten we het zo stellen.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
pi_149860757
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:40 schreef Janneke141 het volgende:
'Schade Feyenoordrellen zeker drie miljoen'

Stuur de rekening maar naar de Kuip. Dan maar even een speler minder aankopen.
Als er 78 relschoppers zijn aangehouden, dan ben je met ¤ 45.000 per persoon al boven de 3½ miljoen euro.
pi_149860863
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:55 schreef Amarantha het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Die ligt er niet echt lekker bij :9
Die vent ligt nooit lekker met z'n dikke pokkel.
pi_149860898
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 16:15 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Als er 78 relschoppers zijn aangehouden, dan ben je met ¤ 45.000 per persoon al boven de 3½ miljoen euro.
3 miljoen :') die bedragen komen ook altijd uit het niets, toen ook met dat Project X, paar kapotte ruiten en meteen miljoenen aan schade, waar baseren ze dat op.
pi_149860940
Rekening naar Feyenoord dan. Laat hen het zelf maar een betalingsregeling treffen met de hooligans.
Dit, dus.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 16:24:27 #197
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_149861072
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 16:15 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Als er 78 relschoppers zijn aangehouden, dan ben je met ¤ 45.000 per persoon al boven de 3½ miljoen euro.
Dat is mooi dan. En voor het geld dat niet betaald wordt sturen ze maar een rekening naar de club.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_149861429
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 14:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het zijn van ondoordachte oplossingen.

Het is nogal naïef te denken dat criminaliteit verdwijnt als je boetes maar hoog genoeg maakt.

Zo'n bedrag zal normale, rationele mensen tegenhouden. Maar normale, rationele mensen gaan al niet een stad in puin schoppen.
Het gros zal bestaan uit behoorlijk rationele mensen die een hele sterke kick krijgen van dit soort toestanden, en het daarom heel rationeel blijven opzoeken. Zo heel abnormaal is die kick ook niet eens. De meeste hebben ook gewoon een fatsoenlijke baan, en velen een behoorlijk goede.

Voor de harde kern hoort het risico op gevangenisstraf erbij, en rellen in je eentje werkt niet zoals Koot ooit demonstreerde. Die huisvaders met hun baan heb je er ook bij nodig, dus als er eentje in de gevangenis belandt, wordt er gezorgd voor diens vaste lasten. Dat kost ze dan allemaal een paar procent van hun inkomen, maar dat is de kick wel waard. Verleng de straffen en verhoog de boetes, en het wordt al een stuk moeilijk om zo'n harde kern op die manier in stand te houden. Schiet er eens wat vaker eentje dood, en het wordt ook alweer minder aantrekkelijk.

Daarnaast gaat het niet alleen om wat werkt, maar is vergelding ook een zelfstandig strafdoel, het hoofddoel zelfs. Leedtoevoeging dus. Dus ongenadig hard straffen voor dat wat bewezen kan worden, en hou de anderen maar vast tot ze verklaard hebben wie wat heeft gedaan, anders kan er immers niet vastgesteld worden dat ze buiten de groepsaansprakelijkheid vallen. Als je dan een paar snipperdagen opneemt om naar een voetbalwedstrijd te gaan, en je komt pas een paar maanden later terug uit Italie ben je je baan kwijt. Met elke hooligan die dat treft wordt zo'n criminele organisatie verder verzwakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_149861471
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 16:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het gros zal bestaan uit behoorlijk rationele mensen die een hele sterke kick krijgen van dit soort toestanden, en het daarom heel rationeel blijven opzoeken. Zo heel abnormaal is die kick ook niet eens. De meeste hebben ook gewoon een fatsoenlijke baan, en velen een behoorlijk goede.
Ik moet zeggen dat ik sinds ik niet meer naar voetbal ga wel vaker agressieve uitspattingen heb, terwijl ik het vroeger elke week kwijt kon met een beetje schelden op je team omdat je achter stond.

Maar goed, tot vechten ofzo kwam het nooit, daar was ik te mietje voor.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 17:13:31 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149862367
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 16:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het gros zal bestaan uit behoorlijk rationele mensen die een hele sterke kick krijgen van dit soort toestanden, en het daarom heel rationeel blijven opzoeken. Zo heel abnormaal is die kick ook niet eens. De meeste hebben ook gewoon een fatsoenlijke baan, en velen een behoorlijk goede.

Voor de harde kern hoort het risico op gevangenisstraf erbij, en rellen in je eentje werkt niet zoals Koot ooit demonstreerde. Die huisvaders met hun baan heb je er ook bij nodig, dus als er eentje in de gevangenis belandt, wordt er gezorgd voor diens vaste lasten. Dat kost ze dan allemaal een paar procent van hun inkomen, maar dat is de kick wel waard. Verleng de straffen en verhoog de boetes, en het wordt al een stuk moeilijk om zo'n harde kern op die manier in stand te houden. Schiet er eens wat vaker eentje dood, en het wordt ook alweer minder aantrekkelijk.

Daarnaast gaat het niet alleen om wat werkt, maar is vergelding ook een zelfstandig strafdoel, het hoofddoel zelfs. Leedtoevoeging dus. Dus ongenadig hard straffen voor dat wat bewezen kan worden, en hou de anderen maar vast tot ze verklaard hebben wie wat heeft gedaan, anders kan er immers niet vastgesteld worden dat ze buiten de groepsaansprakelijkheid vallen. Als je dan een paar snipperdagen opneemt om naar een voetbalwedstrijd te gaan, en je komt pas een paar maanden later terug uit Italie ben je je baan kwijt. Met elke hooligan die dat treft wordt zo'n criminele organisatie verder verzwakt.
Ergo, zwaar straffen en pakkans vergroten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')