"Een zesde klas leerling: ‘Begrijpt u het dan niet? Ze moeten niet proberen de profeet te tekenen’. Een leerling van een derde klas in het 13e arrondissement van Parijs: ‘Mevrouw, is het niet mogelijk die minuut stilte over te slaan? Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’. In deze klas waren acht leerlingen die de nationale dag van rouw afwezen.
http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/5805
Is dit waar? Is dit een betrouwbare bron? Als dat zo is, dan is het zorgwekkend dat een flink aantal jonge moslims het wel oké vindt om te moorden als ze zich beledigd voelen..
En wat is het juiste antwoord hierop? De vrijheid van meningsuiting nog verder frustreren door wat aan het internet te sleutelen, teneinde verdere aanslagen te voorkomen en terrorisme te bestrijden? Wat Opstelten voorstelt volgens dit topic: NWS / Terroristen Parijs hebben gewonnen
In 1 klas 8 leerlingen, voor de rest is veel nogal een vaag begrip.
Ja als het niet zo triest was, dan is het wel lachwekkend als mensen nog verbaasd zijn.quote:
Dat zie ik niet in het artikel terug.. Heb je dat ergens anders gelezen? Als het om in totaal acht leerlingen gaat, is het idd op geen enkele manier veel te noemen.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:40 schreef MouzurX het volgende:
Veel...
In 1 klas 8 leerlingen, voor de rest is veel nogal een vaag begrip.
Wat is een moslim op twitter dan?quote:Op maandag 12 januari 2015 16:42 schreef MPC60 het volgende:
Je hebt tv moslims en normale moslims, die tv moslims vinden het allemaal heel erg en de normale moslim intereseerd het gewoon geen reet wat er uit de naam van hun geloof allemaal wordt uitgespookt. Zij zijn namelijk het uberras en de rest untermensch.
Ook onder moslims.
Algemeen bekend.
Of het van fatsoen spreekt moet ieder voor zich bepalen.
Is toch verder simpel op te lossen. Die niet mee willen doen gaan dan even de klas uit of andersom.
"Goed dat ze dood zijn, kafirs, tfoe!"
Hetzelfde een jaar later met de moord op Pim Fortuyn.
Een gouden toekomst voor BNW.quote:Op een basisschool in Seine-Saint Denis weigerde 80% van de leerlingen mee te doen aan een minuut stilte. De leraar die probeerde een gesprek daarover op gang te brengen: ‘Diverse van hen hebben complottheorieën’.
Die basisschoolleerlingen zijn er wel vroeg bij.
quote:Op maandag 12 januari 2015 16:37 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
een flink aantal jonge moslims
Hoeveel? 2, 3, 8, 20? Het aantal scholen en het percentage aan leerlingen worden nergens genoemd. Zonder deze info is jouw 'flink' ongegrond.quote:Op scholen en hoge scholen
Originele artikel: http://www.lefigaro.fr/ac(...)-dans-les-ecoles.php
Als je ze wil verplichten mee te doen aan de minuut stilte ben je zelf geen haar beter.
De vraag die je je ook kan stellen is of het niet gewoon pubergedrag is. Afzetten tegen alles, lekker provoceren. Natuurlijk wel ver over de schreef. De school had het ook gewoon niet moeten accepteren.
Het gaat ook meer om de beweegredenen van deze leerlingen, daar gaat een enorme minachting in schuil richting de anderen.quote:
Vrijheid van mening, als ik niet mee wil doen met een minuut stilte dan doe ik dat niet. Waarom zou ik een minuut stil moeten zijn? Hypocriete onzin! Ik ga toch ook niet elke dag een minuut stil zijn voor de slachtoffers van die terroristen in het midden oosten? Waarom nu wel? Omdat het blanken zijn die zijn afgeknald?
Ik ben bang dat, je gelijk hebt de PC media zoeken en vinden met moeite die paar model moslims die de juiste antwoorden kunnen geven.quote:
Je hebt tv moslims en normale moslims, die tv moslims vinden het allemaal heel erg en de normale moslim intereseerd het gewoon geen reet wat er uit de naam van hun geloof allemaal wordt uitgespookt. Zij zijn namelijk het uberras en de rest untermensch.
Ik vind het erg dat de terroristen de cartoonisten hebben vermoord en het had zeker nooit moeten gebeuren. Men mag en kan alles zeggen wat ie wil. Maar ik zou er ook geen minuut stil staan voor iemand die mij probeert te kwetsen.quote:
"Op scholen en hoge scholen in Frankrijk weigerden veel studenten en leerlingen van moslim komaf mee te doen aan een minuut stilte ter herdenking van de slachtoffers van de aanslagen in Parijs. Leraren in regio’s waar veel religieuze spanningen zijn, hebben de minuut stilte afgelast om problemen te voorkomen."
"Een zesde klas leerling: ‘Begrijpt u het dan niet? Ze moeten niet proberen de profeet te tekenen’. Een leerling van een derde klas in het 13e arrondissement van Parijs: ‘Mevrouw, is het niet mogelijk die minuut stilte over te slaan? Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’. In deze klas waren acht leerlingen die de nationale dag van rouw afwezen.
http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/5805
Is dit waar? Is dit een betrouwbare bron? Als dat zo is, dan is het zorgwekkend dat een flink aantal jonge moslims het wel oké vindt om te moorden als ze zich beledigd voelen..
En wat is het juiste antwoord hierop? De vrijheid van meningsuiting nog verder frustreren door wat aan het internet te sleutelen, teneinde verdere aanslagen te voorkomen en terrorisme te bestrijden? Wat Opstelten voorstelt volgens dit topic: NWS / Terroristen Parijs hebben gewonnen
Fatsoen hadden die mensen niet, dus begrijp ik niet waarom ik fatsoen voor hun moet uiten.
quote:
[..]
Ik ben bang dat, je gelijk hebt de PC media zoeken en vinden met moeite die paar model moslims die de juiste antwoorden kunnen geven.
http://www.geenstijl.nl/m(...)lims_van_de_ben.html
Dus dit.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:53 schreef fathank het volgende:
Moeten ze zelf weten.
Als je ze wil verplichten mee te doen aan de minuut stilte ben je zelf geen haar beter.
quote:
Vrijheid van mening, als ik niet mee wil doen met een minuut stilte dan doe ik dat niet. Waarom zou ik een minuut stil moeten zijn? Hypocriete onzin! Ik ga toch ook niet elke dag een minuut stil zijn voor de slachtoffers van die terroristen in het midden oosten? Waarom nu wel? Omdat het blanken zijn die zijn afgeknald?
Volgens het bericht gelasten leraren deze respectbetuiging af om problemen te voorkomen..quote:
Dat recht hebben ze.
Of het van fatsoen spreekt moet ieder voor zich bepalen.
Is toch verder simpel op te lossen. Die niet mee willen doen gaan dan even de klas uit of andersom.
Respectloosheid tonen hoeft nou ook weer niet..quote:
Tsja. Toen ik nog op de Middelbare school zat, weigerden moslimleerlingen ook een minuut stilte te houden voor de slachtoffers van 11 september 2001. Ze kwamen zelfs juichend met vlaggen en dag later op school.
Hetzelfde een jaar later met de moord op Pim Fortuyn.
Dat klopt.. Nu weet ik nog niet of het een zorgwekkende situatie is of niet.quote:
[..]
[..]
Hoeveel? 2, 3, 8, 20? Het aantal scholen en het percentage aan leerlingen worden nergens genoemd. Zonder deze info is jouw 'flink' ongegrond.
Originele artikel: http://www.lefigaro.fr/ac(...)-dans-les-ecoles.php
Niet als scholen op deze manier reageren (de minuut stilte maar niet doen). Ik merk toch dat op scholen vaak het maatschappelijk debat vermeden wordt. Alles uit angst om als school een bepaald stempeltje op te krijgen. Jammer, want daardoor wordt praten over dit soort onderwerpen niet automatisch gemeen goed, wat het wel zou moeten zijn.quote:
Goede zaak zo ontstaat debat en kan men dus gaan werken aan oplossingen.
Ik hoop niet dat die leraren vervolgens wel roepen "Ik ben Charlie" want het zijn grote lafaards als dat waar is, in tegenstelling tot de mensen van Charlie Hebdo.quote:
Volgens het bericht gelasten leraren deze respectbetuiging af om problemen te voorkomen..
Dan vind ik het een stelletje ruggengraat loze..quote:
[..]
[..]
Volgens het bericht gelasten leraren deze respectbetuiging af om problemen te voorkomen..
"Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht”
direct van school verwijderen, geen uitzonderingen.quote:
En wat is het juiste antwoord hierop?
Omdat het voor jezelf als moslim misschien wel handig is als het beeld dat mensen van de islamitische wereld hebben is dat het alleen maar een bron van angst en ellende is?quote:
Vrijheid van mening, als ik niet mee wil doen met een minuut stilte dan doe ik dat niet. Waarom zou ik een minuut stil moeten zijn? Hypocriete onzin! Ik ga toch ook niet elke dag een minuut stil zijn voor de slachtoffers van die terroristen in het midden oosten? Waarom nu wel? Omdat het blanken zijn die zijn afgeknald?
"Waarom moeten we stil zijn om een meervoudige moord te herdenken, het waren toch maar tumor juifs?"
Ik ook niet, maar ik ga ook niet andermans rouwverwerking of steunbetuiging terroriseren.quote:
Eerlijk is eerlijk, ik ga ook geen minuut stilte houden voor de omgelegde haatbaarden.
Door een minuutje stil te zijn. Echt?quote:
[..]
Omdat het voor jezelf als moslim misschien wel handig is als het beeld dat mensen van de islamitische wereld hebben is dat het alleen maar een bron van angst en ellende is?
Niet meedoen aan een minuutje stil zijn staat gelijk aan het terroriseren van een steunbetuiging?quote:
[..]
Ik ook niet, maar ik ga ook niet andermans rouwverwerking of steunbetuiging terroriseren.
"Voor hen die willen, houden we nu een minuut stilte voor de slachtoffers van deze aanslagen"quote:
[..]
Niet meedoen aan een minuutje stil zijn staat gelijk aan het terroriseren van een steunbetuiging?
"Wie wil er niet meedoen?"
"8 vingers"
"Dan wachten jullie maar even op de gang en praten we na de minuut over deze zaken, met zijn allen"
Had een goeie docent gedaan. Nee, gelijk gelijk gevenen de boel afschaffen, voor die paar etters.
Daarom moeten die leraren ook zeggen dat ze dan maar even respect moeten hebben voor de klasgenoten die wel willen herdenken dan kunnen zij respect krijgen als zij wat willen herdenken.quote:
[..]
Ik ook niet, maar ik ga ook niet andermans rouwverwerking of steunbetuiging terroriseren.
Mogen ze zelf weten.
Daarom vinden moslims het ook massaal erg. Niet vanwege de aanslagen, maar vanwege het feit dat zij erop worden aangekeken. Wat kan die paar kankermensen nou schelen die de profeet belachelijk maken? Kom op zeg.quote:
[..]
Omdat het voor jezelf als moslim misschien wel handig is als het beeld dat mensen van de islamitische wereld hebben is dat het alleen maar een bron van angst en ellende is?
Zoals ik al zei inderdaad.quote:Op maandag 12 januari 2015 17:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Voor hen die willen, houden we nu een minuut stilte voor de slachtoffers van deze aanslagen"
"Wie wil er niet meedoen?"
"8 vingers"
"Dan wachten jullie maar even op de gang en praten we na de minuut over deze zaken, met zijn allen"
Had een goeie docent gedaan. Nee, gelijk gelijk gevenen de boel afschaffen, voor die paar etters.
Wat ik van het artikel begreep is dat ze niet willen dat men denkt dat ze die tekeningen goedkeuren als ze gaan herdenken.quote:
[..]
Daarom vinden moslims het ook massaal erg. Niet vanwege de aanslagen, maar vanwege het feit dat zij erop worden aangekeken. Wat kan die paar kankermensen nou schelen die de profeet belachelijk maken? Kom op zeg.
Dit!quote:
[..]
"Voor hen die willen, houden we nu een minuut stilte voor de slachtoffers van deze aanslagen"
"Wie wil er niet meedoen?"
"8 vingers"
"Dan wachten jullie maar even op de gang en praten we na de minuut over deze zaken, met zijn allen"
Had een goeie docent gedaan. Nee, gelijk gelijk gevenen de boel afschaffen, voor die paar etters.
quote:
Zou een beetje raar zijn als je gedwongen zou worden om een minuut stil te zijn. Als je een minuut stil wilt zijn zoek je maar een ruimte op waar je een ander dan niet tot last bent.
Gaan ze toch lekker op het schoolplein een minuut lawaai maken om te protesteren tegen tekeningen van hun profeet.quote:
[..]
Wat ik van het artikel begreep is dat ze niet willen dat men denkt dat ze die tekeningen goedkeuren als ze gaan herdenken.
Ik reageer dan ook op iemands quote en niet op het artikel. Heb verder weinig te zeggen over het artikel, behalve dat ik de docent een zeer laf, laaghartig wezen vind.quote:
[..]
Wat ik van het artikel begreep is dat ze niet willen dat men denkt dat ze die tekeningen goedkeuren als ze gaan herdenken.
mee eensquote:
[..]
"Voor hen die willen, houden we nu een minuut stilte voor de slachtoffers van deze aanslagen"
"Wie wil er niet meedoen?"
"8 vingers"
"Dan wachten jullie maar even op de gang en praten we na de minuut over deze zaken, met zijn allen"
Had een goeie docent gedaan. Nee, gelijk gelijk gevenen de boel afschaffen, voor die paar etters.
Dat laatste kan je veel (moslim)kinderen nou niet echt verwijten. Zou jij in zo'n omgeving willen opgroeien?quote:
Iedereen moet uiteraard zelf weten of ze met die minuut mee willen doen. Doe je het niet verstoor dan niet die minuut voor degenen die wel een minuut stil willen zijn. Maar goed, das gewoon fatsoen, en dat hebben ze dus niet.
De taak van een goeie docent is dus dat ie hen dat aanleert. En daar gaat het fout in het verhaal.
Ik vind dat ze gewoon stil kunnen zijn zonder te herdenken maar het is dus niet zo dat ze niet willen herdenken omdat ze achter de aanslagen staan en die indruk wordt wel gewekt door sommigen.quote:
[..]
Gaan ze toch lekker op het schoolplein een minuut lawaai maken om te protesteren tegen tekeningen van hun profeet.
Nee, en dat zei ik ook niet.quote:
[..]
Niet meedoen aan een minuutje stil zijn staat gelijk aan het terroriseren van een steunbetuiging?
Van de kant van de leerlingen is het een extreem donker voorteken van de toekomst.
Ik vind dat ze dat lekker voor zichzelf moeten bepalen.quote:
[..]
Ik vind dat ze gewoon stil kunnen zijn zonder te herdenken maar het is dus niet zo dat ze niet willen herdenken omdat ze achter de aanslagen staan en die indruk wordt wel gewekt door sommigen.
Desnoods gaan ze even op de gang staan of komt de rest even samen in een andere ruimte om te herdenken.
Iedereen blij.
Klopt, herdenken moet natuurlijk wel vrijwillig gebeuren.quote:
[..]
Ik vind dat ze gewoon stil kunnen zijn zonder te herdenken maar het is dus niet zo dat ze niet willen herdenken omdat ze achter de aanslagen staan en die indruk wordt wel gewekt door sommigen.
Wat is er tegen met een beetje respect, 4 mei 20:00 moet je in NL ook stil zijn mensen die dat bewust saboteren krijgen boete aan hun reet.quote:
Lekker boeiend
Mogen ze zelf weten.
En terecht.
Ik ga toch ook niet varkenssaté staan vreten voor een moskee of roepen Allah is een mongool.
Ach het kwalijke is natuurlijk de motivering:quote:
Iedereen moet uiteraard zelf weten of ze met die minuut mee willen doen. Doe je het niet verstoor dan niet die minuut voor degenen die wel een minuut stil willen zijn. Maar goed, das gewoon fatsoen, en dat hebben ze dus niet.
quote:‘Begrijpt u het dan niet? Ze moeten niet proberen de profeet te tekenen’.
quote:‘Mevrouw, is het niet mogelijk die minuut stilte over te slaan? Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’
Mijn idee, maar zo schijnt het niet te gaan, als we afgaan op dat artikel.quote:
[..]
Ik vind dat ze dat lekker voor zichzelf moeten bepalen.
Desnoods gaan ze even op de gang staan of komt de rest even samen in een andere ruimte om te herdenken.
Iedereen blij.
Zo leren kinderen aan wat beeldvorming is. Bij oudere kinderen kan je er dieper op ingaan, met jongere kinderen doe je een rollenspel dat dat uitlegt.quote:
[..]
Ik vind dat ze gewoon stil kunnen zijn zonder te herdenken maar het is dus niet zo dat ze niet willen herdenken omdat ze achter de aanslagen staan en die indruk wordt wel gewekt door sommigen.
Het is bij uitstek een kans en de OP wijst dus op slecht leraarschap, meer dan op "onfatsoenlijke moslimkinderen".
Vraagt blijft of je (jonge) kinderen kan verwijten dat ze al zo verpest zijn met haat, dat komt door hun ouders en omgeving, daar moet je ze juist van losweken.
Integratie begint bij uitstek op school.
Het gaat hier niet om respect maar om een parallelle samenleving waarbinnen heel andere normen en waarden gelden en waarbinnen het logisch en zelfs te verwachten is dat je het leven laat wanneer je "de profeet" beledigt/tekent.quote:
[..]
Wat is er tegen met een beetje respect, 4 mei 20:00 moet je in NL ook stil zijn mensen die dat bewust saboteren krijgen boete aan hun reet.
En terecht.
Ik ga toch ook niet varkenssaté staan vreten voor een moskee of roepen Allah is een mongool.
Wie hier als niet moslim geen probleem in ziet is achterlijk.
Mag ook maar een herdenking verstoren door lawaai te maken zou ik niet tolereren. Je kunt gewoon respect hebben voor anderen die wel willen herdenken.quote:
[..]
Ik vind dat ze dat lekker voor zichzelf moeten bepalen.
Desnoods gaan ze even op de gang staan of komt de rest even samen in een andere ruimte om te herdenken.
Iedereen blij.
Goed volk man, echt. Super om ze hier te hebben.
Oprotten met die extremisten.
Ze maken toch gewoon deel uit van de Franse samenleving? If not wat doen ze dan op een Franse school.quote:Op maandag 12 januari 2015 17:42 schreef NotYou het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om respect maar om een parallelle samenleving waarbinnen heel andere normen en waarden gelden en waarbinnen het logisch en zelfs te verwachten is dat je het leven laat wanneer je "de profeet" beledigt/tekent.
Wie hier als niet moslim geen probleem in ziet is achterlijk.
Tuurlijk, fatsoenlijke mensen hebben dat respect dan ook.quote:
[..]
Mag ook maar een herdenking verstoren door lawaai te maken zou ik niet tolereren. Je kunt gewoon respect hebben voor anderen die wel willen herdenken.
Maar om dat respect dan maar af te gaan dwingen?
Of je eraan mee wilt doen of niet moet je zelf lekker weten.quote:
[..]
Wat is er tegen met een beetje respect, 4 mei 20:00 moet je in NL ook stil zijn mensen die dat bewust saboteren krijgen boete aan hun reet.
En terecht.
Ik ga toch ook niet varkenssaté staan vreten voor een moskee of roepen Allah is een mongool.
Zijn zoveel erge dingen waar geen 1 minuut stilte voor wordt gehouden
Het zijn kinderen...quote:
Niet mee willen doen met dat motief, zet je je zelf gelijk aan die extremisten. Heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, maar met het goed praten van het geweld van de afgelopen week.
Goed volk man, echt. Super om ze hier te hebben.
Oprotten met die extremisten.
Wat nou als jij in die klas zat?
En elke dag alleen dat haatboek door papa geciteerd hoort?
Al je vriendjes zijn ook zo?
En hun ouders ook?
Vind je het geen goede zaak kinderen uit die gevaarlijke haatspiraal te redden?
Ofwel de indoctrinatie van de inperking van de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Ach het kwalijke is natuurlijk de motivering:
Oeh bah eng mensen met een andere mening.quote:
Niet mee willen doen met dat motief, zet je je zelf gelijk aan die extremisten. Heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, maar met het goed praten van het geweld van de afgelopen week.
Goed volk man, echt. Super om ze hier te hebben.
Oprotten met die extremisten.
Exact. Gewoon discriminatie:quote:
[..]
Ach het kwalijke is natuurlijk de motivering:
[..]
[..]
Moet je eens zeggen over afrikanen of moslims.. Damn, staan ze weer in de rij met voorgedrukte aangiftepapieren. Ow wacht, met Kalashnikovs voor de deur.quote:'Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’
quote:
[..]
Ze maken toch gewoon deel uit van de Franse samenleving? If not wat doen ze dan op een Franse school.
quote:‘Begrijpt u het dan niet? Ze moeten niet proberen de profeet te tekenen’.
Tja.quote:‘Mevrouw, is het niet mogelijk die minuut stilte over te slaan? Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’
Mening hebben is prima, het motief is verderfelijk.quote:
[..]
Oeh bah eng mensen met een andere mening.
Klopt.quote:
[..]
Mening hebben is prima, het motief is verderfelijk.
Zolang het daar maar bij blijft.
En daarom dus die hele les. Mits de docent niet na 30 seconden moslimgejank opgeeft.quote:
[..]
Mening hebben is prima, het motief is verderfelijk.
Pleit je nou voor het op grond van geloof uit huis plaatsen van islamitische kinderen?quote:
[..]
Het zijn kinderen...
Wat nou als jij in die klas zat?
En elke dag alleen dat haatboek door papa geciteerd hoort?
Al je vriendjes zijn ook zo?
En hun ouders ook?
Vind je het geen goede zaak kinderen uit die gevaarlijke haatspiraal te redden?
Volgens mij doe jij dat, in vragende vorm.quote:
[..]
Pleit je nou voor het op grond van geloof uit huis plaatsen van islamitische kinderen?
Euh nee.quote:
[..]
Volgens mij doe jij dat, in vragende vorm.
quote:
[..]
Het zijn kinderen...
Wat nou als jij in die klas zat?
En elke dag alleen dat haatboek door papa geciteerd hoort?
Al je vriendjes zijn ook zo?
En hun ouders ook?
Vind je het geen goede zaak kinderen uit die gevaarlijke haatspiraal te redden?
Nee want dan gaan we ze over 1 kam scheren en dan ben je een racist!!!! Er zitten ook heel veel goede moslims tussen hoor, en de islam is alles behalve een haatgeloof!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ~ Linkse tolerante politiek correcte stemmerquote:
Goede zaak zo ontstaat debat en kan men dus gaan werken aan oplossingen.
Vind ik wel, normale omgangsvormen op een school moet je afdwingen als dat nodig is.quote:
[..]
Tuurlijk, fatsoenlijke mensen hebben dat respect dan ook.
Maar om dat respect dan maar af te gaan dwingen?
Wat is de definitie van normaal? Wie bepaald dat?quote:
[..]
Vind ik wel, normale omgangsvormen op een school moet je afdwingen als dat nodig is.
Denken dat je dit soort fundamentele opvattingen over proportionaliteit en rechtvaardigheid er in een lesuurtje wel even uit discussieert.quote:
[..]
Nee want dan gaan we ze over 1 kam scheren en dan ben je een racist!!!! Er zitten ook heel veel goede moslims tussen hoor, en de islam is alles behalve een haatgeloof!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ~ Linkse tolerante politiek correcte stemmer
Dit gaat o.a. in deze kinderen, vrijwel zeker, nooit meer veranderen. 
Die kinderen horen al helemaal niet bij elkaar in een klaslokaal gestampt te worden. Hoezo erover praten? Het is oorlog volgens hun opvoeders, pausen en idolen.quote:
[..]
"Voor hen die willen, houden we nu een minuut stilte voor de slachtoffers van deze aanslagen"
"Wie wil er niet meedoen?"
"8 vingers"
"Dan wachten jullie maar even op de gang en praten we na de minuut over deze zaken, met zijn allen"
Had een goeie docent gedaan. Nee, gelijk gelijk gevenen de boel afschaffen, voor die paar etters.
we leven niet in dictatuur, verdommen!quote:
[..]
Vind ik wel, normale omgangsvormen op een school moet je afdwingen als dat nodig is.
Onderwijs is de beste methode om dat soort achterlijke archaische ideeen die inderdaad veel in hechte gemeenschappen in vooral Frankrijk voorkomen, eruit te stampen.quote:
De Fransen hebben een historie van goede didactische vaardigheden en kunst en literatuur om duidelijk te maken hoe je omgaat met beeldvorming en het buiten de groep plaatsen.
Laat de 8 vingers ieder beargumenteren waarom ze niet mee wilden doen en tackle dat met kinderlijk eenvoudige voorbeelden.
"Ik geloof niet dat het echt is en waarom zou ik een toneelstuk moeten herdenken, ik zou de slachtoffers beledigen als ik voor een vals verhaal een minuut stilte zou houden" is een prima motivatie waar je over kan discussieren.
Met de "k@nkerjuifs, kafirs, tfoe, allemaal dood"-mongolen wordt het wat lastiger, maar een goeie docent kan daar zelfs mee omgaan.
En ondertussen dwepen met de vrijheden in het westen. De ironie.quote:
Niet mee willen doen met dat motief, zet je je zelf gelijk aan die extremisten. Heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, maar met het goed praten van het geweld van de afgelopen week.
Goed volk man, echt. Super om ze hier te hebben.
Oprotten met die extremisten.
Eens.quote:
[..]
"Voor hen die willen, houden we nu een minuut stilte voor de slachtoffers van deze aanslagen"
"Wie wil er niet meedoen?"
"8 vingers"
"Dan wachten jullie maar even op de gang en praten we na de minuut over deze zaken, met zijn allen"
Had een goeie docent gedaan. Nee, gelijk gelijk gevenen de boel afschaffen, voor die paar etters.
Was Charlie Hebdo wel fatsoenlijk dan? Beetje misplaatste roep om fatsoen in dit geval.quote:
Iedereen moet uiteraard zelf weten of ze met die minuut mee willen doen. Doe je het niet verstoor dan niet die minuut voor degenen die wel een minuut stil willen zijn. Maar goed, das gewoon fatsoen, en dat hebben ze dus niet.
Helaas heb je gelijk.quote:
[..]
En ondertussen dwepen met de vrijheden in het westen. De ironie.
Dat klopt maar dat wil niet zeggen dat er geen regels zijn en mensen een herdenking voor anderen onmogelijk moeten kunnen maken. Als de school besluit een herdenking te houden dan gebeurt dat en dan heb je respect voor die beslissing ook als je het niet eens bent met de herdenking.quote:
[..]
we leven niet in dictatuur, verdommen!
quote:Op maandag 12 januari 2015 17:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Onderwijs is de beste methode om dat soort achterlijke archaische ideeen die inderdaad veel in hechte gemeenschappen in vooral Frankrijk voorkomen, eruit te stampen.
De Fransen hebben een historie van goede didactische vaardigheden en kunst en literatuur om duidelijk te maken hoe je omgaat met beeldvorming en het buiten de groep plaatsen.
Laat de 8 vingers ieder beargumenteren waarom ze niet mee wilden doen en tackle dat met kinderlijk eenvoudige voorbeelden.
"Ik geloof niet dat het echt is en waarom zou ik een toneelstuk moeten herdenken, ik zou de slachtoffers beledigen als ik voor een vals verhaal een minuut stilte zou houden" is een prima motivatie waar je over kan discussieren.
Met de "k@nkerjuifs, kafirs, tfoe, allemaal dood"-mongolen wordt het wat lastiger, maar een goeie docent kan daar zelfs mee omgaan.
quote:
[..]
Denken dat je dit soort fundamentele opvattingen over proportionaliteit en rechtvaardigheid er in een lesuurtje wel even uit discussieert.
Je hoeft ze alleen maar te hanteren.quote:
Nee dat hoeft niet.quote:
[..]
Dat klopt maar dat wil niet zeggen dat er geen regels zijn en mensen een herdenking voor anderen onmogelijk moeten kunnen maken. Als de school besluit een herdenking te houden dan gebeurt dat en dan heb je respect voor die beslissing ook als je het niet eens bent met de herdenking.
En uiteraard heb jij een jarenlange ervaring als docent op zwartere basis- en middelbare scholen om dit fatalistische wensdenken te onderbouwen.quote:
quote:
[..]
Je hoeft ze alleen maar te hanteren.
quote:
[..]
Het gaat hier niet om respect maar om een parallelle samenleving waarbinnen heel andere normen en waarden gelden en waarbinnen het logisch en zelfs te verwachten is dat je het leven laat wanneer je "de profeet" beledigt/tekent.
Wie hier als niet moslim geen probleem in ziet is achterlijk.
Dan rot je maar op naar een andere school wat mij betreft.quote:
Ah, de argumenten zijn weer op. Het heeft wel eens langer geduurd.quote:
Het gaat er om dat men een statement maakt tegen geweld jegens de vrije meningsuiting, als jij uit principe weigert mee te doen aan die minuut stilte toon je je dus solidair met de extremisten.quote:
[..]
Of je eraan mee wilt doen of niet moet je zelf lekker weten.
Dat beslis jij verder niet voor een ander maar goed...quote:
[..]
Dan rot je maar op naar een andere school wat mij betreft.
Heel veel mensen denken dat wel ja. Vooral mensen waarmee ik omga. Vreselijk. Zonder een beetje generaliseren zullen we er nooit uitkomen en zal er ook nooit iets aan gedaan worden. Tenzij er een gek is die 2,3 miljard moslims 1 voor 1 wilt gaan ondervragen over hoe ze denken over westerlingen en bla bla bla.quote:
[..]
Denken dat je dit soort fundamentele opvattingen over proportionaliteit en rechtvaardigheid er in een lesuurtje wel even uit discussieert.
Ik vind het zelf een beetje vergelijkbaar met illegaal vuurwerk, hard rijden, drugs etc. Heel veel mensen doen het zonder een ander tot last te zijn en met verstand, maar er zitten een paar idioten tussen die het verzieken voor de rest waardoor het verboden wordt. Die grens zouden we nu ook wel eens bereikt moeten hebben na alles wat er gebeurt is in naam van de islam naar mijn idee. In deze (vooral westerse) wereld wordt iedereen wel eens beledigd, geconfronteerd of gekwetst met teksten, stripjes of satirische grappen, of dat nou over je subcultuur gaat, je beroep, je hobby's of je muziekgenre maakt niet uit, maar daar bouw je een schild tegen op. Bij gelovigen (vooral moslims) is dat blijkbaar heel lastig omdat we het hier over iets heiligs en goddelijks hebben, en dat mag dus niet volgens hun.
Een cursus zelfspot en wat luchtiger naar alles kijken helpt wellicht. Naja mensen uit het midden oosten zie je sowieso nooit lachen, ik weet niet wat het is.
En als je er tegn bent dat iemands niet meedoet aan een minuut stilte ben je tegen vrijheid.quote:
[..]
Het gaat er om dat men een statement maakt tegen geweld jegens de vrije meningsuiting, als jij uit principe weigert mee te doen aan die minuut stilte toon je je dus solidair met de extremisten.
Een school is geen crematorium. Gedenken doe je thuis, net zoals geloven. Ga sommen maken en die kinderen de taal van hun verblijfsland leren.quote:
[..]
Dat klopt maar dat wil niet zeggen dat er geen regels zijn en mensen een herdenking voor anderen onmogelijk moeten kunnen maken. Als de school besluit een herdenking te houden dan gebeurt dat en dan heb je respect voor die beslissing ook als je het niet eens bent met de herdenking.
Die "dus" die je daar noemt, verzin je hier ter plekke. De conclusie die je voert, volgt niet logisch noodzakelijk uit de premissen.quote:
[..]
Het gaat er om dat men een statement maakt tegen geweld jegens de vrije meningsuiting, als jij uit principe weigert mee te doen aan die minuut stilte toon je je dus solidair met de extremisten.
Drogreden van jewelste dit. Je kunt bijvoorbeeld niet meelopen omdat je het onzinnig vindt je te verantwoorden tegenover de massa als diezelfde massa volgende week dit weer is vergeten. Dat zegt niet dat je het niet eens is met de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Het gaat er om dat men een statement maakt tegen geweld jegens de vrije meningsuiting, als jij uit principe weigert mee te doen aan die minuut stilte toon je je dus solidair met de extremisten.
nee dat betekent het niet, de school moet gewoon onderwijs geven en niet bezig zijn met dit soort onzinquote:
[..]
Dat klopt maar dat wil niet zeggen dat er geen regels zijn en mensen een herdenking voor anderen onmogelijk moeten kunnen maken. Als de school besluit een herdenking te houden dan gebeurt dat en dan heb je respect voor die beslissing ook als je het niet eens bent met de herdenking.
Precies. Vrijheid alleen voor diegenen die in mijn keurslijf passen.quote:
[..]
En als je er tegn bent dat iemands niet meedoet aan een minuut stilte ben je tegen vrijheid.
Je hoeft niet mee te lopen je moet gewoon 1 minuut je bek houden, het gaat ook helemaal niet om jou. Gedraag je eens, participeer, toon je solidair aan je klasgenoten die er wel mee zitten. Wees voor 1 seconde begaan met de samenleving waarin jij leeft en waar het merendeel van de mensen er wel mee zit.quote:
[..]
Drogreden van jewelste dit. Je kunt bijvoorbeeld niet meelopen omdat je het onzinnig vindt je te verantwoorden tegenover de massa als diezelfde massa volgende week dit weer is vergeten. Dat zegt niet dat je het niet eens is met de vrijheid van meningsuiting.
Maar niet als je moslim bent, nee dan moet de wereld zich maar ondergeschikt maken aan jouw achterhaalde kutgeloof
.Je hoeft van mij niet mee te doen maar je moet het besluit respecteren. Je kunt ook stil zijn zonder te herdenken.quote:
[..]
En als je er tegn bent dat iemands niet meedoet aan een minuut stilte ben je tegen vrijheid.
Het is geen wensdenken maar common sense. Ik heb sowieso helemaal geen wens, die heb jij. Ik denk persoonlijk dat je de sterkste argumenten die er te bedenken zijn zou kunnen aandragen maar dat die nog niet op zouden wegen tegen inderdaad, o.a. alle facturen die jij nota bene zelf eerder noemde.quote:Op maandag 12 januari 2015 17:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En uiteraard heb jij een jarenlange ervaring als docent op zwartere basis- en middelbare scholen om dit fatalistische wensdenken te onderbouwen.
En dat lijkt me ook geen vreemde gedachte. De bizarre aanname van jou daarentegen dat wat je er - in relatief zeer korte tijd - tegenover stelt ook maar iets uit zou halen..quote:
[..]
Het zijn kinderen...
Wat nou als jij in die klas zat?
En elke dag alleen dat haatboek door papa geciteerd hoort?
Al je vriendjes zijn ook zo?
En hun ouders ook?
Vind je het geen goede zaak kinderen uit die gevaarlijke haatspiraal te redden?
Sowieso hebben we 't hier niet over iets aards. 
quote:
[..]
Je hoeft niet mee te lopen je moet gewoon 1 minuut je bek houden, het gaat ook helemaal niet om jou. Gedraag je eens, participeer, toon je solidair aan je klasgenoten die er wel mee zitten.
Maar niet als je moslim bent, nee dan moet de wereld zich maar ondergeschikt maken aan jouw achterhaalde kutgeloof
Zeg je dat ook tegen Charlie Hebdo? "Gedraag je eens, maak normale cartoons"?
Hypocrisie
nee dat betekent het niet, kunnen zoveel redenen zijn waarom iemand niet mee wilt doenquote:
[..]
Het gaat er om dat men een statement maakt tegen geweld jegens de vrije meningsuiting, als jij uit principe weigert mee te doen aan die minuut stilte toon je je dus solidair met de extremisten.
Je legt dus je wil op anderen omdat JIJ een minuut stilte wil houden.quote:
[..]
Je hoeft van mij niet mee te doen maar je moet het besluit respecteren. Je kunt ook stil zijn zonder te herdenken.
Muh freedom
Prima maar als de school het wel besluit heb je dat te respecteren. Je kunt de discussie na de herdenking ook voeren.quote:
[..]
Een school is geen crematorium. Gedenken doe je thuis, net zoals geloven. Ga sommen maken en die kinderen de taal van hun verblijfsland leren.
En als je dat niet doet ben je een extremist!!1!!1einz!quote:
[..]
Je hoeft niet mee te lopen je moet gewoon 1 minuut je bek houden, het gaat ook helemaal niet om jou. Gedraag je eens, participeer, toon je solidair aan je klasgenoten die er wel mee zitten.
Wat een onzin.
Wel uiteraard past dit binnen de vrijheid van meningsuiting maar ik vraag me oprecht af wat je in een Westers land doet als de reden dat je niet mee wil doen met een herdenking is dat ze er zelf om hebben gevraagd want ze hebben de profeet beledigd. Dan kan je misschien beter naar Qatar verhuizen ofzo.quote:
[..]
Precies. Vrijheid alleen voor diegenen die in mijn keurslijf passen.
Wat een enorm stupide vergelijking. Cartoonisten hebben vrijheid van meningsuiting, iemand die niet wil participeren aan een minuut stilte opgedragen juist aan die vrijheid van meningsuiting zijn geen knip voor de neus waard.quote:
[..]
Zeg je dat ook tegen Charlie Hebdo? "Gedraag je eens, maak normale cartoons"?
Hypocrisie
Mwah.. Persoonlijk vind ik het een fatsoensnorm om gewoon mee te doen met zulk soort momenten. Maar goed, het komt voort uit een cultuurverschil dus dan scharen we dit hier ook maar onder.quote:
Moeten ze zelf weten.
Als je ze wil verplichten mee te doen aan de minuut stilte ben je zelf geen haar beter.
quote:
Is dit waar? Is dit een betrouwbare bron? Als dat zo is, dan is het zorgwekkend dat een flink aantal jonge moslims het wel oké vindt om te moorden als ze zich beledigd voelen..[/quiote]
In alle ernst, had jij iets anders verwacht? Ik niet. We hebben toch al vaak gezien dat zij niet aan piëteit doen wanneer er 'westers' leed is? Zie o.a. de reacties na 9/11 en de moord van van Gogh. Met zij verwijs ik trouwens naar het radicale deel van deze groepen.
[quote]
En wat is het juiste antwoord hierop? De vrijheid van meningsuiting nog verder frustreren door wat aan het internet te sleutelen, teneinde verdere aanslagen te voorkomen en terrorisme te bestrijden? Wat Opstelten voorstelt volgens dit topic: NWS / Terroristen Parijs hebben gewonnen
Natuurlijk moet je de vrijheid van meningsuiting niet beperken! Opstelten is een fossiel - niet omwille van zijn leeftijd - die weinig van het internet begrijpt. Het is in Nederland trouwens niet mogelijk om dat soort haatcontent te verwijderen. Ja, je kan wat bekende websites sluiten. En dan? Dan bloeien weer andere websites en zetten ze nieuwe websites op, maar deze keer in het buitenland (in hun moedertaal). Dan ga je dat toch blokkeren? Good luck, alleen mensen die de afgelopen jaren in een grot hebben geleefd weten nog niet hoe gemakkelijk je een gratis VPN kan gebruiken.
Noem er eens 2?quote:
[..]
nee dat betekent het niet, kunnen zoveel redenen zijn waarom iemand niet mee wilt doen
Dan verklaar je je solidair met de extremisten, beter leer je eens lezen of moet ik Arabisch gaan typen voor je.quote:
[..]
En als je dat niet doet ben je een extremist!!1!!1einz!
Wat een onzin.
Dat vind ik ook van de figuren die vinden dat mensen die niet meedoen met de meute tot extremist worden bestempeld en vervolgens moeten oprotten. Dat hele gedweep met die vrijheid van meningsuiting is zo hypocriet als de pest.quote:
[..]
Wel uiteraard past dit binnen de vrijheid van meningsuiting maar ik vraag me oprecht af wat je in een Westers land doet als de reden dat je niet mee wil doen met een herdenking is dat ze er zelf om hebben gevraagd want ze hebben de profeet beledigd. Dan kan je misschien beter naar Qatar verhuizen ofzo.
Ja zo werkt dat ook als je ergens werkt of anderen een bepaalde autoriteit hebben zoals op school. Als je het met de baas of school zo fundamenteel oneens bent dat je besluiten niet kunt respecteren dan ben je daar niet op de juiste plek.quote:
[..]
Je legt dus je wil op anderen omdat JIJ een minuut stilte wil houden.
Muh freedom
Vaak gezien in combinatie met "ze hebben het uitgelokt" of "they had it coming".quote:
[..]
Zeg je dat ook tegen Charlie Hebdo? "Gedraag je eens, maak normale cartoons"?
Jouw visie van de vrijheid van meningsuiting is geen knip voor de neus waard. De vrijheid van meningsuiting geldt zeker niet alleen voor cartoonisten. De vrijheid van meningsuiting laat zijn belang juist zien in geval van meningen die bij de massa niet geliefd zijn. Voor de algemene consensus is die vrijheid niet expliciet nodig, die meningen worden sowieso gewaarborgd.quote:
[..]
Wat een enorm stupide vergelijking. Cartoonisten hebben vrijheid van meningsuiting, iemand die niet wil participeren aan een minuut stilte opgedragen juist aan die vrijheid van meningsuiting zijn geen knip voor de neus waard.
Gek he. Misschien omdat het een fundamenteel grondprincipe is van onze democratie?quote:
[..]
. Dat hele gedweep met die vrijheid van meningsuiting is zo hypocriet als de pest.
Je snapt blijkbaar het idee achter een spotprent niet.quote:
[..]
Ik vind het erg dat de terroristen de cartoonisten hebben vermoord en het had zeker nooit moeten gebeuren. Men mag en kan alles zeggen wat ie wil. Maar ik zou er ook geen minuut stil staan voor iemand die mij probeert te kwetsen.
Fatsoen hadden die mensen niet, dus begrijp ik niet waarom ik fatsoen voor hun moet uiten.
Alleen jammer voor je dat kinderen leerplicht hebben en school voor iedereen dus vrij moet zijn.quote:
[..]
Ja zo werkt dat ook als je ergens werkt of anderen een bepaalde autoriteit hebben zoals op school. Als je het met de baas of school zo fundamenteel oneens bent dat je besluiten niet kunt respecteren dan ben je daar niet op de juiste plek.
kan goed begrijpen dat men hier niet aan mee doet
Als ze 't zouden motiveren met eenquote:
[..]
En als je dat niet doet ben je een extremist!!1!!1einz!
Wat een onzin.
zou ik alle lof hebben voor de stellingname van deze bewuste jongeren. Motiveer je het echter zo:quote:"Wij vinden dit hypocriet kuddegedrag, kijk alleen eens naar de genodigden die er zondag bij waren, voor het vrij woord zeker? Vreselijk dat het gebeurd is maar in deze gestuurde hysterie gaan wij liever niet mee"
quote:‘Begrijpt u het dan niet? Ze moeten niet proberen de profeet te tekenen’.
..dan speelt er toch echt heel iets anders.quote:‘Mevrouw, is het niet mogelijk die minuut stilte over te slaan? Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’
Er zijn meer tinten dan alleen zwart en wit. Je kunt prima voor de vrijheid van meningsuiting zijn en tegelijkertijd niet aan dit soort dingen mee doen. Die vrijheid laat zich niet in een minuut stilte grijpen. Ik vind het eigenlijk een behoorlijke vernedering zelfs voor de door jou zo bejubelde vrijheid.quote:
[..]
Dan verklaar je je solidair met de extremisten, beter leer je eens lezen of moet ik Arabisch gaan typen voor je.
Daarom juist is de vrijheid van meningsuiting zo belangrijk. Juist die meningen die we onfatsoenlijk vinden en waarvan we denken: "gedraag je eens", dat die meningen ook geuit kunnen worden.quote:
[..]
Vaak gezien in combinatie met "ze hebben het uitgelokt" of "they had it coming".
En dat principe geldt voor iedereen en voor alle meningen. Niet alleen voor de meerderheid.quote:
[..]
Gek he. Misschien omdat het een fundamenteel grondprincipe is van onze democratie?
geen zin er in hebbenquote:
het nut ervan niet inzien
In Fouiliere-au-Rhône, een gemeente in de buurt van de derde stad van het land, Lyon, is de Charlie Hebdo-herdenking een groot succes geworden. Het lieflijke plattelandsdorpje wordt bevolkt door Echte Fransen. Bezorgde burgers die zich wapenen tegen de islam.
De honderden leerlingen van de school joelden en schreeuwden na de minuut stilte voor de vrijheid van meningsuiting en tegen de komst van de islam in hun omgeving. "Kippenvel", bibberde Francine LeCochon.
"Vrolijk en vol goede moed", zo beschreef Gilles le Pen, neef van de beroemde Marine, de sfeer tijdens de herdenking op basisschool 'Le Feu du Peuple'.
"In onze omgeving zitten die vuile moslims niet. Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar, zonder die stinkmoslims", aldus een glunderende Le Pen.
"Wij zullen blijven strijden voor Frankrijk en het recht Frans te zijn en blijven".
De Naald - 12 januari 2015
Wel of niet stil zijn is vooral een principekwestie meer dan een stuk vrijheid van meningsuiting.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:10 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Jouw visie van de vrijheid van meningsuiting is geen knip voor de neus waard. De vrijheid van meningsuiting geldt zeker niet alleen voor cartoonisten. De vrijheid van meningsuiting laat zijn belang juist zien in geval van meningen die bij de massa niet geliefd zijn. Voor de algemene consensus is die vrijheid niet expliciet nodig, die meningen worden sowieso gewaarborgd.
Een docent kan zijn leerlingen trouwens ook gewoon opdragen stil te zijn als hij wat wil zeggen, dan moeten ze ook gewoon zwijgen. +Het gaat hier over kinderen he, die hebben sowieso nog niet veel te willen.
Een stukje basisrespect aanleren, al dan niet onder dwang is niet zo veel mis mee. Zo gaat dat vaker in een kinderleven dat je dingen moet doen waar je eigenlijk op tegen bent
.Dan moeten ze maar een andere school zoeken toch of je kunt ze op een andere manier straffen, de manier waarop je de regels duidelijk maakt maken mij niet zoveel uit.quote:
[..]
Alleen jammer voor je dat kinderen leerplicht hebben en school voor iedereen dus vrij moet zijn.
Je komt weer aanzetten met subjectieve zaken als respect en principes. De vrijheid van meningsuiting geldt ook voor mensen zonder respect en principes. Waar heb je uberhaupt een vrijheid van meningsuiting voor als je alleen maar respectvolle en principiële meningen zou mogen uiten?quote:
[..]
Wel of niet stil zijn is vooral een principekwestie meer dan een stuk vrijheid van meningsuiting.
Een docent kan zijn leerlingen trouwens ook gewoon opdragen stil te zijn als hij wat wil zeggen, dan moeten ze ook gewoon zwijgen. +Het gaat hier over kinderen he, die hebben sowieso nog niet veel te willen.
Een stukje basisrespect aanleren, al dan niet onder dwang is niet zo veel mis mee. Zo gaat dat vaker in een kinderleven dat je dingen moet doen waar je eigenlijk op tegen bent
Jij denkt dat een minuut stilte afdwingen/opleggen basisrespect aanleren is?quote:
[..]
Wel of niet stil zijn is vooral een principekwestie meer dan een stuk vrijheid van meningsuiting.
Een docent kan zijn leerlingen trouwens ook gewoon opdragen stil te zijn als hij wat wil zeggen, dan moeten ze ook gewoon zwijgen. +Het gaat hier over kinderen he, die hebben sowieso nog niet veel te willen.
Een stukje basisrespect aanleren, al dan niet onder dwang is niet zo veel mis mee. Zo gaat dat vaker in een kinderleven dat je dingen moet doen waar je eigenlijk op tegen bent
Moeten we de mening van een kind serieus nemen ja?quote:
[..]
En dat principe geldt voor iedereen en voor alle meningen. Niet alleen voor de meerderheid.
Ach ja, zal aan de andere kant niemand verbazen dat het juist moslimkindjes zijn die dit gedrag vertonen.
En dan over vijf jaar gaan piepen in de door hun o zo gehate media opzoeken om te kankeren dat ze geen stageplek kunnen vinden omdat veel werkgevers racisten zijn . Allochtoon zijn
Je begrijpt er dus echt niets van. Niemand heeft het erover dat je deze mening serieus moet nemen, alleen dat je het moet kunnen uiten.quote:
[..]
Moeten we de mening van een kind serieus nemen ja?
Dat is dus het stront waar Charlie Hebdo het over had in hun cartoons.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:14 schreef El_Matador het volgende:
Charlie Hebdo-herdenking op school groot succes
In Fouiliere-au-Rhône, een gemeente in de buurt van de derde stad van het land, Lyon, is de Charlie Hebdo-herdenking een groot succes geworden. Het lieflijke plattelandsdorpje wordt bevolkt door Echte Fransen. Bezorgde burgers die zich wapenen tegen de islam.
De honderden leerlingen van de school joelden en schreeuwden na de minuut stilte voor de vrijheid van meningsuiting en tegen de komst van de islam in hun omgeving. "Kippenvel", bibberde Francine LeCochon.
"Vrolijk en vol goede moed", zo beschreef Gilles le Pen, neef van de beroemde Marine, de sfeer tijdens de herdenking op basisschool 'Le Feu du Peuple'.
"In onze omgeving zitten die vuile moslims niet. Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar, zonder die stinkmoslims", aldus een glunderende Le Pen.
"Wij zullen blijven strijden voor Frankrijk en het recht Frans te zijn en blijven".
De Naald - 12 januari 2015
Wij leerden vroeger ook 4 mei 1 minuut stil te zijn zonder precies te weten waarom dit was. Zie het probleem niet zo.quote:
[..]
Jij denkt dat een minuut stilte afdwingen/opleggen basisrespect aanleren is?
Als moslims ergens iets zouden herdenken en stil zijn zou ik in ieder geval niet hun herdenking verstoren, dat heeft alles te maken met een stukje opvoeding wat je wel of niet hebt gehad inderdaad.
Uiten doe je maar thuis, op school moet de rest van de kinderen de kans krijgen die minuut stilte wel in acht te nemenquote:
[..]
Je begrijpt er dus echt niets van. Niemand heeft het erover dat je deze mening serieus moet nemen, alleen dat je het moet kunnen uiten.
.Jij verwart vrijheid van meningsuiting wel heel nadrukkelijk met iets moedwillig willen saboteren.
Overigens vooral laf van die docenten maar dat geheel terzijde
Kun je me misschien uitleggen wat hier "Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar" precies "stront" aan is?? Moeten mensen gedwongen worden met moslims samen te leven?quote:
[..]
Dat is dus het stront waar Charlie Hebdo het over had in hun cartoons.
Maar wij waren er ook niet expliciet op tegen en iedereen uit onze sociale milieus nam eraan deel/dacht er hetzelfde over. Jouw idee zou maar op één manier overkomen/aanvoelen en dat is als onderdrukking. Niet geheel onterecht/onbegrijpelijk overigens,quote:
[..]
Wij leerden vroeger ook 4 mei 1 minuut stil te zijn zonder precies te weten waarom dit was. Zie het probleem niet zo.
Als moslims ergens iets zouden herdenken en stil zijn zou ik in ieder geval niet hun herdenking verstoren, dat heeft alles te maken met een stukje opvoeding wat je wel of niet hebt gehad inderdaad.
Er staat ook:quote:Op maandag 12 januari 2015 18:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kun je me misschien uitleggen wat hier "Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar" precies "stront" aan is?? Moeten mensen gedwongen worden met moslims samen te leven?
quote:In onze omgeving zitten die vuile moslims niet. Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar, zonder die stinkmoslims"
Die cartoons zijn voor, Europese begrippen, normaal. Dus de booslims passen zich nu maar eens aan door niet boos te worden of een ticket naar het Kalifaat te boeken. Hoe zit het eigenlijk met die Kalief? Dat is de opvolger van De Profeet, mag je die wel afbeelden of gelden daar dezelfde regeltjes voor?quote:
[..]
Zeg je dat ook tegen Charlie Hebdo? "Gedraag je eens, maak normale cartoons"?
Hypocrisie
Dit hoort imo niet op school thuis. En daar was jij als kind dan wsl ook niet om 20 uur 's avonds.quote:
[..]
Wij leerden vroeger ook 4 mei 1 minuut stil te zijn zonder precies te weten waarom dit was. Zie het probleem niet zo.
Het komt er gewoon op neer dat jij je mening door wilt drukken.quote:
[..]
Dan moeten ze maar een andere school zoeken toch of je kunt ze op een andere manier straffen, de manier waarop je de regels duidelijk maakt maken mij niet zoveel uit.
Lijkt me een Speld-bericht (of van een soortgelijke site)quote:
[..]
Dat is dus het stront waar Charlie Hebdo het over had in hun cartoons.
Het is een nepbericht.quote:
[..]
Kun je me misschien uitleggen wat hier "Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar" precies "stront" aan is?? Moeten mensen gedwongen worden met moslims samen te leven?
Wat is er precies mis met die opvatting?quote:
Ze zijn anders ook geregeld verboden, oa door België.quote:
Die cartoons zijn voor, Europese begrippen, normaal.
quote:Mohammed stapt op na verwijt van onzichtbaarheid
Profeet houdt eer aan zichzelf
De profeet Mohammed stapt op. De boodschapper van de islam houdt de eer aan zichzelf na kritiek op zijn rol in de nasleep van de aanslagen in Parijs. Veel moslimleiders zouden Mohammed een gebrek aan zichtbaarheid hebben verweten.
Volgens de profeet is hij niet onder druk gezet om op te stappen: “Ik benadruk dat ik deze beslissing zelfstandig heb genomen. De verschillende slachtpartijen hebben voor ophef gezorgd en ophef is nooit goed voor een wereldwijd opererende religie. Wanneer mensen vermoord worden om mij te wreken, is het onvermijdelijk dat zoiets afstraalt op mijn functioneren als profeet.”
Het vertrek van Mohammed komt niet als een verrassing. Binnen de islam was er al langer kritiek op de profeet. Met name zijn moeizame verhouding met de media werd gezien als problematisch, zegt ook Hezbollah-leider Hassan Nasrallah: “Ik heb altijd mijn vraagtekens gehad bij zijn beleid om niet afgebeeld te worden. Hij heeft daardoor nooit echt kunnen uitgroeien tot het gezicht van de islam. Het is stuitend dat er ongelovigen aan te pas moesten komen om hem nog een beetje profiel te geven in de media.”
Als mogelijke opvolger van Mohammed wordt Henry Schut genoemd.
is gewoon door Matador zelf geschrevenquote:
[..]
Lijkt me een Speld-bericht (of van een soortgelijke site) ;P
Beledigend en discriminerend op basis van geloof.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat is er precies mis met die opvatting?
quote:
[..]
Lijkt me een Speld-bericht (of van een soortgelijke site) ;P
Dames, heren, echt zo naief deze maandagavond?quote:
Is het niet gewoon een stukje van De Speld?
De bron staat eronder.
Aboutaleb was van mening dat moslims zich zouden moeten uitspreken tegen extremisme, dit is een burgemeester iemand met publiek gezag.quote:
[..]
Maar wij waren er ook niet expliciet op tegen en iedereen uit onze sociale milieus nam eraan deel/dacht er hetzelfde over. Jouw idee zou maar op één manier overkomen/aanvoelen en dat is als onderdrukking. Niet geheel onterecht/onbegrijpelijk overigens,
Persoonlijk gaat dat mij veel te ver maar even gedurende een minuut je mond houden om zo anderen de ruimte te geven is wel het minste wat je kan doen.
Misschien in absolute zin wel in strijd met vrijheid van meningsuiting maar je hebt ook zaken als fatsoen en anderen de ruimte geven die ergens wel behoefte aan hebben.
Bij moslims is het helaas altijd eenzijdig, wel kankeren als ze negatief worden neergezet in de media of raar aangekeken worden maar verder totaal niet wensen te participeren of zich op welke manier dan ook aanpassen aan westerse normen.
Zij doen zichzelf dit aan dat iedereen ze straks uitkotst.
quote:
Ja,precies. Dat zeg ikquote:
[..]
[..]
Dames, heren, echt zo naief deze maandagavond?
De bron staat eronder.
Beledigend? Nou en?quote:
[..]
Beledigend en discriminerend op basis van geloof.
En waarom is dat verkeerd? Hebben mensen niet ook het recht in Frankrijk niet met islam geconfronteerd te hoeven worden?
En welk recht denk jij te hebben ze daar wel toe te dwingen?
Klopt, maar mensen die hier gaan toeteren of bewust de boel verstoren voor de miljoenen die wel willen herdenken kunnen ook op weerstand rekenen.quote:
[..]
Dit hoort imo niet op school thuis. En daar was jij als kind dan wsl ook niet om 20 uur 's avonds.
Dat zelfde is met die mensen wettelijk gezien kan niemand ze iets verplichten maar uitkotsen des te meer.
Nee, dat zegt IsaacCuenca de scherpere.quote:
niet mee doen en de boel lopen verzieken is toch niet hetzelfde..quote:
[..]
Klopt, maar mensen die hier gaan toeteren of bewust de boel verstoren voor de miljoenen die wel willen herdenken kunnen ook op weerstand rekenen.
Dat zelfde is met die mensen wettelijk gezien kan niemand ze iets verplichten maar uitkotsen des te meer.
De Nederlandse wetgeving zorgt in elk geval dat het in Nederland niet mag. Verder vind ik het inderdaad niet juist als men andere mensen gaat verbieden een geloof te hebben met als enige reden dat jij dat niet wil. Dat zou een ernstige aantasting zijn van de vrijheden van mensen die ik belangrijk vind, je mag niemand dwingen iets niet of wel te geloven.quote:
[..]
Beledigend? Nou en?
En waarom is dat verkeerd? Hebben mensen niet ook het recht in Frankrijk niet met islam geconfronteerd te hoeven worden?
En welk recht denk jij te hebben ze daar wel toe te dwingen?
Zit je nou nog door te leuteren over dat nepbericht?quote:
[..]
De Nederlandse wetgeving zorgt in elk geval dat het in Nederland niet mag. Verder vind ik het inderdaad niet juist als men andere mensen gaat verbieden een geloof te hebben met als enige reden dat jij dat niet wil. Dat zou een ernstige aantasting zijn van de vrijheden van mensen die ik belangrijk vind, je mag niemand dwingen iets niet of wel te geloven.
Hoe wil jij als individu op klassikaal niveau niet mee doen aan een minuut stilte zonder de boel te verstoren helder licht?quote:
[..]
niet mee doen en de boel lopen verzieken is toch niet hetzelfde..
Heil De Nederlandsche Wet! Het rechtvaardige baken in deze harteloze wereld.quote:
[..]
De Nederlandse wetgeving zorgt in elk geval dat het in Nederland niet mag.
Aha.
Verbieden een geloof te hebben is het punt niet?quote:Verder vind ik het inderdaad niet juist als men andere mensen gaat verbieden een geloof te hebben met als enige reden dat jij dat niet wil. Dat zou een ernstige aantasting zijn van de vrijheden van mensen die ik belangrijk vind, je mag niemand dwingen iets niet of wel te geloven.
Waarom zou je niet zonder moslims om je heen mogen samenleven, dat is mijn vraag?
Een minuut lang op de gang staan?quote:
[..]
Hoe wil jij als individu op klassikaal niveau niet mee doen aan een minuut stilte zonder de boel te verstoren helder licht?
het lokaal uitlopen, helder licht?quote:
[..]
Hoe wil jij als individu op klassikaal niveau niet mee doen aan een minuut stilte zonder de boel te verstoren helder licht?
Moet kunnen toch.
Dat werkt toch niet man gaan ze op de gang staan lullen en lachen je weet zelf hoe het werktquote:
En na dat minuutje stilte een minuutje van hetzelfde voor de rest van de klas en de terroristen? Wat wij goed vinden, is voor hun het kwaad en andersom.quote:
[..]
Aboutaleb was van mening dat moslims zich zouden moeten uitspreken tegen extremisme, dit is een burgemeester iemand met publiek gezag.
Persoonlijk gaat dat mij veel te ver maar even gedurende een minuut je mond houden om zo anderen de ruimte te geven is wel het minste wat je kan doen.
Vrijheid van meningsuiting.quote:
http://www.dumpert.nl/embed/6634211/2340c080/
Moet kunnen toch.
niks mis mee.
Tja daar vat je de spreekwoordelijke koe bij de horens, zij staan aan de kant van de terroristen.quote:
[..]
En na dat minuutje stilte een minuutje van hetzelfde voor de rest van de klas en de terroristen? Wat wij goed vinden, is voor hun het kwaad en andersom.
Mensen die expliciet aan die kant staan horen eigenlijk gewoon niet in een westerse samenleving thuis.
kutmensen
Interessante posthistory "piet": http://forum.fok.nl/user/history/439391quote:
Die moslimkinderen hebben alle recht om zich op deze manier te uiten, als ik een moslim was had ik ook hoogstwaarschijnlijk niet meegedaan met een festijn waarin de beledigers van mijn heilige profeet gerouwd zouden worden. Dan had ik meer iets van: ach het is een slechte daad dat die journalisten zo zijn vermoord, maar ik slaap er niet slechter door.
Welke mening precies?quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting.
niks mis mee.
Dat is gewoon respectloos man je bent nu aan het trollenquote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting.
niks mis mee.
Hopelijk.
De politiek schuift de problemen waar ze zelf geen oplossing voor hebben door naar docenten die er ook geen oplossing voor hebben.quote:
[..]
Tja daar vat je de spreekwoordelijke koe bij de horens, zij staan aan de kant van de terroristen.
Mensen die expliciet aan die kant staan horen eigenlijk gewoon niet in een westerse samenleving thuis.
Dus als je geen minuut stilte houdt/wil houden sta je aan de kant van de terroristen?quote:
[..]
Tja daar vat je de spreekwoordelijke koe bij de horens, zij staan aan de kant van de terroristen.
Mensen die expliciet aan die kant staan horen eigenlijk gewoon niet in een westerse samenleving thuis.
Onvergelijkbaar:quote:
och, er is hier ook altijd wel een of andere lul die vind dat fok! in aanloop naar de dodenherdenking niet offline mag omdat hij/zij anders shit wordt opgedwongen ofzoiets lomps
kutmensen
quote:‘Begrijpt u het dan niet? Ze moeten niet proberen de profeet te tekenen’.
Zou je het doortrekken naar de (klassieke) dodenherdenking dan zou het iets worden als:quote:‘Mevrouw, is het niet mogelijk die minuut stilte over te slaan? Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’.
"Ze hadden maar niet tegen de nazi's moeten zijn."
Voor sommigen bestaan er maar twee hokjes ja: terroristen en de rest.quote:
[..]
Dus als je geen minuut stilte houdt/wil houden sta je aan de kant van de terroristen?
oh en TS for your information; mensen verplichten mee te doen aan een minuut stilte zou niet goed zijn.
Ja, ik vind van wel.quote:
[..]
Dus als je geen minuut stilte houdt/wil houden sta je aan de kant van de terroristen?
Anders moet het geen probleem zijn voor je van mens tot mens even die minuut stilte op te brengen.
Inb4 alle huilies en hun kromme vergelijkingen aangaande vrijheid van meningsuiting.
Niet iedereen is verplicht een minuut stilte in acht te houden.
Verder : leerlingen = snotjongens
Alle respect eisen maar het verdommen om zelf wat respect te tonen.quote:
Vrijheid van mening, als ik niet mee wil doen met een minuut stilte dan doe ik dat niet. Waarom zou ik een minuut stil moeten zijn? Hypocriete onzin! Ik ga toch ook niet elke dag een minuut stil zijn voor de slachtoffers van die terroristen in het midden oosten? Waarom nu wel? Omdat het blanken zijn die zijn afgeknald?
Vergeet de vergelijkingen met IS niet.quote:
[..]
Ja, ik vind van wel.
Anders moet het geen probleem zijn voor je van mens tot mens even die minuut stilte op te brengen.
Inb4 alle huilies en hun kromme vergelijkingen aangaande vrijheid van meningsuiting.
Mensen die zo denken:quote:
elke moslimscheet een eigen verontwaardigd topic?
oh en TS for your information; mensen verplichten mee te doen aan een minuut stilte zou niet goed zijn.
quote:‘Begrijpt u het dan niet? Ze moeten niet proberen de profeet te tekenen’
in onze samenlevingen is wat mij betreft "niet goed".quote:‘Mevrouw, is het niet mogelijk die minuut stilte over te slaan? Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’.
Ik heb geen respect voor Charlie, iemand die opzettelijk volkeren tegen elkaar opzet en beledigd kan geen respect verdienen. Daarom slaap ik ook niet slechter.quote:
[..]
Alle respect eisen maar het verdommen om zelf wat respect te tonen.
Jij hebt ze allang opgegeven.quote:
[..]
Mensen die zo denken:
[..]
[..]
in onze samenlevingen is wat mij betreft "niet goed".
4-12-jarige moslimkindertjes met denkbeelden die bijschaving verdienen. "Oprotten, die extremisten!" was je eindoplossing.
Als er moslims in de klas zitten die achter de terroristen staan zou je die ook de gelegenheid moeten geven hun gevallenen te gedenken. En dat de andere kinderen dan gewoon ook hun mond houden en respect tonen.quote:
[..]
Dus als je geen minuut stilte houdt/wil houden sta je aan de kant van de terroristen?
Euh nee, je haalt nu posts en posters door elkaar.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij hebt ze allang opgegeven.
4-12-jarige moslimkindertjes met denkbeelden die bijschaving verdienen. "Oprotten, die extremisten!" was je eindoplossing.
Ook dat is de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Mensen die zo denken:
[..]
[..]
in onze samenlevingen is wat mij betreft "niet goed".
Door dit topic heb ik inderdaad zin gekregen om de maya's eens uit te roeien. Dat volk heeft nu wel lang genoeg geleefd.quote:
...Charlie, iemand die opzettelijk volkeren tegen elkaar opzet ...
Dat lijkt me niet.quote:
[..]
Als er moslims in de klas zitten die achter de terroristen staan zou je die ook de gelegenheid moeten geven hun gevallenen te gedenken. En dat de andere kinderen dan gewoon ook hun mond houden en respect tonen.
Terroristen zijn criminelen die onschuldige burgers hebben gedood waarom zou je die moeten herdenken, wat voor kromme logica hanteer jijquote:
[..]
Als er moslims in de klas zitten die achter de terroristen staan zou je die ook de gelegenheid moeten geven hun gevallenen te gedenken. En dat de andere kinderen dan gewoon ook hun mond houden en respect tonen.
Ik denk dat dit een mening noemen wat te veel eer is.quote:
[..]
Ook dat is de vrijheid van meningsuiting.
http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_blasphemy
Je snapt het niet. Het is een verrijking. En anders wel een culinaire aanwinst.quote:
[..]
Mensen die zo denken:
[..]
[..]
in onze samenlevingen is wat mij betreft "niet goed".
Dat mag van mij rustig als hij dan maar vertrekt als er een moslim komt wonen. Het is niet aan hem om moslims te verbieden bij hem in de buurt te gaan wonen. Verder zijn de opmerkingen in mijn ogen dus nodeloos kwetsend en de opmerking "Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden." geeft in mijn ogen aan dat moslims niet in dat dorpje mogen wonen.quote:
Waarom zou je niet zonder moslims om je heen mogen samenleven, dat is mijn vraag?
[ Bericht 0% gewijzigd door Wespensteek op 12-01-2015 18:51:25 ]
Ik denk van niet. En ik ben het overigens hartgrondig met ze ONeens, maar het blijft een mening.quote:
[..]
Ik denk dat dit een mening noemen wat te veel eer is.
De vrijheid van meningsuiting geldt ook voor uitlatingen die je onwelgevallig zijn (mits binnen de kaders van de (straf)wet).
Ben je wel rijkelijk laat mee, het meeste werk is al gedaan door de Spanjaardenquote:
[..]
Door dit topic heb ik inderdaad zin gekregen om de maya's eens uit te roeien. Dat volk heeft nu wel lang genoeg geleefd.
Joehoe, voor de zoveelste keer: het is een nepbericht..quote:
[..]
Dat mag van mi rustig als hij dan maar vertrekt als er een moslim komt wonen. Het is niet aan hem om moslims te verbieden bij hem in de buurt te gaan wonen. Verder zijn de opmerkingen in mijn ogen dus nodeloos kwetsend en de opmerking "Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden." geeft in mijn ogen aan dat moslims niet in dat dorpje mogen wonen.
Zie mijn edit:quote:
[..]
Ik denk van niet. En ik ben het overigens hartgrondig met ze eens, maar het blijft een mening.
De vrijheid van meningsuiting geldt ook voor uitlatingen die je onwelgevallig zijn (mits binnen de kaders van de (straf)wet).
quote:
[..]
Ik denk dat dit een mening noemen wat te veel eer is.
http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_blasphemy
Dwang om moslims in je omgeving te accepteren.quote:
[..]
Dat mag van mi rustig als hij dan maar vertrekt als er een moslim komt wonen. Het is niet aan hem om moslims te verbieden bij hem in de buurt te gaan wonen. Verder zijn de opmerkingen in mijn ogen dus nodeloos kwetsend en de opmerking "Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden." geeft in mijn ogen aan dat moslims niet in dat dorpje mogen wonen.
De Europese "vrijheid".
''Mensen''quote:
[..]
Mensen die zo denken:
[..]
[..]
in onze samenlevingen is wat mij betreft "niet goed".
Snotjochies van 8 tot 12 jaar die je dus juist niet moet veroordelen maar andere denkbeelden aan moet reiken.
Of je duwt ze de kant van de haatimams, ronselaars en extremisten op. Wat jij wilt..
Dan ben jij nog niet in Mexico geweest...quote:
[..]
Ben je wel rijkelijk laat mee, het meest werk is al gedaan door de Spanjaarden
Het werk is nooit gedaan.
Dr. Joseph Mengele (1946)
Mensen die zonder pardon vrijheden overboord flikkeren in de illusie tegen terrorisme te strijden ook niet. En nu?quote:
[..]
Mensen die zo denken:
[..]
[..]
in onze samenlevingen is wat mij betreft "niet goed".
quote:
[..]
Je snapt het niet. Het is een verrijking. En anders wel een culinaire aanwinst.
Hou het anders even serieus man. Dit is al een non-topic over een non-issue, laten we dan in ieder geval on-topic blijven.Wilders stemmen en roepen dat de grenzen dicht moeten natuurlijk.quote:
[..]
Mensen die zonder pardon vrijheden overboord flikkeren in de illusie tegen terrorisme te strijden ook niet. En nu?
50 Miljoen momenteel in Europa. 100 Miljoen over 20 jaar. Zie dat maar eens te ontlopen.quote:
[..]
Dwang om moslims in je omgeving te accepteren.
Maakt niets uit voor mijn mening over beledigen en de noodzaak dat aan te pakken.quote:
[..]
Joehoe, voor de zoveelste keer: het is een nepbericht..
50 jaar en europa is eurabiaquote:
[..]
50 Miljoen momenteel in Europa. 100 Miljoen over 20 jaar. Zie dat maar eens te ontlopen.
Non-issue?quote:
[..]
quote:
[..]
Het gaat hier niet om respect maar om een parallelle samenleving waarbinnen heel andere normen en waarden gelden en waarbinnen het logisch en zelfs te verwachten is dat je het leven laat wanneer je "de profeet" beledigt/tekent.
Wie hier als niet moslim geen probleem in ziet is achterlijk.
Heb je een vrijheidfobie?quote:
[..]
oke bedankt NotYou voor 37ste keer dat je jezelf quotequote:
Ja een non-issue.quote:
boehoehoe een paar gastjes van 13 wilden hun bek niet houden. boehoe
Als mensen vrijwillig een niet-moslimenclave op het Franse platteland willen inrichten, wie zijn jij of ik of wie dan ook om ze dat te verbieden?quote:
[..]
50 Miljoen momenteel in Europa. 100 Miljoen over 20 jaar. Zie dat maar eens te ontlopen.
Juist met een groeiende moslimpopulatie moet dat mogelijk zijn. Acceptatie op afstand.
Zou jij je dochtertje in een klas vol kutMarokkanen stoppen? Zelfs de grootste laffe linkse doet dat nog niet.
Tja, ik zou ook opnieuw een bericht van gelijke strekking kunnen typen lijkt me net zo zinloos.quote:
[..]
oke bedankt NotYou voor 37ste keer dat je jezelf quote
Klopt (maar dat wist je alquote:
[..]
Dan ben jij nog niet in Mexico geweest...
Het werk is nooit gedaan.
Dr. Joseph Mengele (1946)
). Hebben ze dus alleen de Inca's en Azteken verwijderd?Ik heb met een inca gedate, dus ook dat lijkt me sterk...quote:
[..]
Klopt (maar dat wist je al
quote:
Laat die moslims toch hun eigen keuze maken, dat verplichte gedoe zou ik persoonlijk ook niet leuk vinden.
quote:
Laat die Franse plattelandsgemeenschap toch hun eigen keuze maken, dat verplichte gedoe zou ik persoonlijk ook niet leuk vinden.
Ik verhuis er meteen heen!quote:
[..]
Als mensen vrijwillig een niet-moslimenclave op het Franse platteland willen inrichten, wie zijn jij of ik of wie dan ook om ze dat te verbieden?
Echt zorgvuldig zijn ze dan ook niet geweestquote:
[..]
Ik heb met een inca gedate, dus ook dat lijkt me sterk...
Hierin wel trouwens http://nl.wikipedia.org/wiki/Reconquista_%28Spanje%29
Krijg je straks een land dat alleen maar bestaat uit enclaves en kalifatenquote:
[..]
Als mensen vrijwillig een niet-moslimenclave op het Franse platteland willen inrichten, wie zijn jij of ik of wie dan ook om ze dat te verbieden?
Juist met een groeiende moslimpopulatie moet dat mogelijk zijn. Acceptatie op afstand.
Zou jij je dochtertje in een klas vol kutMarokkanen stoppen? Zelfs de grootste laffe linkse doet dat nog niet.
Als dat is hoe mensen het liefste samenleven (en ja, dat is het), dan zou je het moeten toejuichen.quote:
[..]
Krijg je straks een land dat alleen maar bestaat uit enclaves en kalifaten
Ja, ik hoop dat de wereld er over 50 jaar meer zo uitziet dan de etatistische dwang van nu.
Dat is precies wat er overal gaande is.quote:
[..]
Krijg je straks een land dat alleen maar bestaat uit enclaves en kalifaten
quote:
Wie "wij"? Spreek lekker voor jezelf.quote:
Zij willen niet met ons. En wij willen niet met hun. Olie en water.
Dan zou er eerst een hoop moeten gebeuren op geopolitiek gebied, dat zie ik niet binnen 50 jaar gebeuren eigenlijk.quote:
[..]
Als dat is hoe mensen het liefste samenleven (en ja, dat is het), dan zou je het moeten toejuichen.
Ja, ik hoop dat de wereld er over 50 jaar meer zo uitziet dan de etatistische dwang van nu.
Wij die geen minuutje stilte voor de terroristen houden. Zo dan.quote:
[..]
Wie "wij"? Spreek lekker voor jezelf.
Dehumanisatie is wel iets waar men alert op moet wezen, en proberen daar verandering in aan te brengen.quote:
[..]
Het gaat ook meer om de beweegredenen van deze leerlingen, daar gaat een enorme minachting in schuil richting de anderen.
Nee hoor, doen ze niet. Ze maken alleen maar spotprenten, en dan niet eens selectief, maar over alles. Dat er dan een bepaalde groep mensen daar niet tegen kan is hun tekortkoming.quote:
[..]
Ik heb geen respect voor Charlie, iemand die opzettelijk volkeren tegen elkaar opzet en beledigd kan geen respect verdienen. Daarom slaap ik ook niet slechter.
Oneens.quote:
Die houd ik ook niet. Dat wil echter nog niet zeggen dat ik in een moslimvrije enclave wil wonen.quote:
[..]
Wij die geen minuutje stilte voor de terroristen houden.
verder nog generalisaties?quote:
Zij willen niet met ons. En wij willen niet met hun. Olie en water.
En het anderen verbieden dat wel te willen en doen?quote:
Dat wil echter nog niet zeggen dat ik in een moslimvrije enclave wil wonen.
Nee jij laat jezelf op de wachtlijst zetten voor een huis in één van de kalifaatwijken. Ik geloof dat meteen. Wij zijn jou ook liever kwijt dan rijk in onze enclave. Win-win.quote:
[..]
Die houd ik ook niet. Dat wil echter nog niet zeggen dat ik in een moslimvrije enclave wil wonen.
quote:
[..]
Nee jij laat jezelf op de wachtlijst zetten voor een huis in één van de kalifaatwijken. Ik geloof dat meteen. Wij zijn jou ook liever kwijt dan rijk in onze enclave. Win-win.
Ok, nu begrijp ik de kloongedachtes van anderen over ons.
Vast.quote:
[..]
Nee jij laat jezelf op de wachtlijst zetten voor een huis in één van de kalifaatwijken. Ik geloof dat meteen. Wij zijn jou ook liever kwijt dan rijk in onze enclave. Win-win.
Want dat zijn de enige 2 opties toch?Maffie
Als we het daar toch over gaan hebben, hoe zijn de ZA-meisjes in vergelijking met de Noord-Europese meisjes? Verschilt het nog sterk tussen de landen in ZA? Ik heb wel eens wat Zuid-Americanen leren kennen (studenten, o.a. Bolivia), ze kwamen op mij sympathiek over in vergelijking met onze cultuur: wat warmer en hartelijker.quote:
[..]
Ik heb met een inca gedate, dus ook dat lijkt me sterk...
Oh jawel. En sommige dingen zijn not done en dat weet iemand wel die een beetje fatsoen heeft.quote:
[..]
Je snapt blijkbaar het idee achter een spotprent niet.
Of je doet dat lekker via DM ipv hier totaal off topic te gaan....quote:
[..]
Als we het daar toch over gaan hebben, hoe zijn de ZA-meisjes in vergelijking met de Noord-Europese meisjes? Verschilt het nog sterk tussen de landen in ZA? Ik heb wel eens wat Zuid-Americanen leren kennen (studenten), ze kwamen op mij sympathiek over in vergelijking met onze cultuur: wat warmer en hartelijker.
quote:
[..]
Als we het daar toch over gaan hebben, hoe zijn de ZA-meisjes in vergelijking met de Noord-Europese meisjes?
quote:Verschilt het nog sterk tussen de landen in ZA?
Sorry Bram, het enige wat ik je kan aanraden is van je zolderkamer afkomen en het zelf meemaken.quote:Ik heb wel eens wat Zuid-Americanen leren kennen (studenten), ze kwamen op mij sympathiek over in vergelijking met onze cultuur: wat warmer en hartelijker.
Bovendien lijkt me deze ultrageneralisaties gebaseerd op nogal scheve statistieken totaal niet ontopic, wetenschappelijk of relevant.
Kom het zelf meemaken en je weet het.
Dat lijkt mij een uitstekende oplossing.quote:
[..]
"Voor hen die willen, houden we nu een minuut stilte voor de slachtoffers van deze aanslagen"
"Wie wil er niet meedoen?"
"8 vingers"
"Dan wachten jullie maar even op de gang en praten we na de minuut over deze zaken, met zijn allen"
Dat is wederzijds. En daarom gaan de dingen zoals ik je brom. Je kan ons opsluiten in een hok, ons voorlichten en volstouwen met subsidies, aan het eind van de rit moet jij mij nog steeds niet en ik jou ook niet. Olie en water. Het mengt niet. En dat is maar goed ook.quote:
Waarom zou dat zijn volgens jouw?quote:
[..]
Dat is wederzijds. En daarom gaan de dingen zoals ik je brom. Je kan ons opsluiten in een hok, ons voorlichten en volstouwen met subsidies, aan het eind van de rit moet jij mij nog steeds niet en ik jou ook niet. Olie en water. Het mengt niet. En dat is maar goed ook.
Alsof het niet al compleet offtopic was.quote:
[..]
Of je doet dat lekker via DM ipv hier totaal off topic te gaan....
Volgens zijn wat?quote:
Ik ben geen moslima, mevrouw "ik-stop-je-snel-in-een-hokje".quote:
[..]
Dat is wederzijds. En daarom gaan de dingen zoals ik je brom. Je kan ons opsluiten in een hok, ons voorlichten en volstouwen met subsidies, aan het eind van de rit moet jij mij nog steeds niet en ik jou ook niet. Olie en water. Het mengt niet. En dat is maar goed ook.
Ja waarom is dat eigenlijk dat haaien niet zo goed met zeehonden samen gaan?quote:
Dat maakt een hitsige moslim weinig uit.quote:
[..]
Ik ben geen moslima, mevrouw "ik-stop-je-snel-in-een-hokje".
De incompatibiliteit van beide 'soorten' mensen zoals in 'olie en vuur'.quote:
Daarom is het ook geen racisme om niet met moslims te willen zijn. Ik wil ook niet met jouw soort mensen zijn. En geen bruine bonen vreten.quote:
[..]
Ik ben geen moslima, mevrouw "ik-stop-je-snel-in-een-hokje".
Goed dat je zo scherp leest, LV.quote:
Nog scherper en je zou zien dat het "haar" is.
Welja, mensen kunnen geen valide argumenten meer hebben als ze niet willen meedoen. Ze steunen moord.quote:
het weigeren van een minuut stilte (oftewel het steunen van de moorden van afgelopen week).
Deze gaan naar school, het zijn hun finest.quote:
Zijn dit dan die gematigde moslim kinderen?
Diezelfde minachting ervaren Moslims omdat ze continue in de zeik worden genomen.quote:
[..]
Het gaat ook meer om de beweegredenen van deze leerlingen, daar gaat een enorme minachting in schuil richting de anderen.
²Lekker voor je.quote:
[..]
Diezelfde minachting ervaren Moslims omdat ze continue in de zeik worden genomen.
door wie? door hun ouders die niet weten hoe ze een kind normaal moeten opvoeden?quote:
[..]
Diezelfde minachting ervaren Moslims omdat ze continue in de zeik worden genomen.
Precies en beiden moeten zich niet zo aanstellen, zich "gekwetst voelen", oproepen tot verboden en al dat soort teerzielige shit.quote:
[..]
Diezelfde minachting ervaren Moslims omdat ze continue in de zeik worden genomen.
Daar kan je prima over discussieren op school. Met wel het doel dat kinderachtige langetenengedrag af te leren.
Ja, jij begrijpt me. Dialoog kan echt alleen als je de "tegenpartij" serieus neemt.quote:
²Is dat laatste uitgeloten dan?quote:Op maandag 12 januari 2015 19:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Welja, mensen kunnen geen valide argumenten meer hebben als ze niet willen meedoen. Ze steunen moord.
Nee, maar dat is dus de enige motivatie? Al die kinderen steunen moord, alleen daarom doen ze niet mee?quote:
Ja, dat zeggen ze allemaal?quote:
In dit geval wel ja. Die minuut stilte is voor de slachtoffers, en men geeft aan niet mee te willen doen omdat "ze moeten de profeet maar niet tekenen". Duidelijk toch?
Hoe oud zijn die kinderen?
Of ze zijn principieel tegen stilteminuten en eren zij ze op hun eigen manier. Dat heb ik zelf ook.quote:
In dit geval wel ja. Die minuut stilte is voor de slachtoffers, en men geeft aan niet mee te willen doen omdat "ze moeten de profeet maar niet tekenen". Duidelijk toch?
²Het is dat ik tegen een ban aanschuur..quote:
[..]
Of ze zijn principieel tegen stilteminuten en eren zij ze op hun eigen manier. Dat heb ik zelf ook.
Wat voor band?quote:
[..]
Het is dat ik tegen een ban aanschuur..
²Die zijn er vast ook maar daar gaat het hier niet over.quote:
[..]
Of ze zijn principieel tegen stilteminuten en eren zij ze op hun eigen manier. Dat heb ik zelf ook.
Kunnen we dat al met zekerheid vaststellen?quote:
[..]
Die zijn er vast ook maar daar gaat het hier niet over.
²Fair enough, ik heb er ook niets mee. Ik vind het heerlijk als het even echt stil is (een zeldzaamheid in Nederland) maar dat geforceerde met zijn allen stil zijn voor zoiets vind ik niet zinvol en in alle eerlijkheid soms ook hypocriet.quote:
[..]
Of ze zijn principieel tegen stilteminuten en eren zij ze op hun eigen manier. Dat heb ik zelf ook.
Alleen zou jij dan vermoedelijk net als ik niet je afkeer van zo'n stiltemoment laten merken, zeker niet op een ostentatieve wijze.SPOILERomdat het ineens in het nieuws komt...maar ondertussen niet bij jezelf beginnen om de wereld te verbeteren
Het is natuurlijk erg wat er gebeurd is, maar om nu wel stil te gaan staan bij die doden en niet bij de duizenden andere doden die er elke dat in de wereld sneuvelen is natuurlijk wel vreemd. Om die reden zou ik ook niet snel bij een dergelijk gebeuren een stilte houden. Als je bij iedere dode een stilte moet houden, dan ben je de hele dag bezig met stiltes, dat schiet niet op natuurlijk.
Dat hangt ervanaf. Als mijn ouders mij geindoctrineerd hebben, kan je mij moeilijk verwijten dat ik me ertegen verzet, of wel?quote:
Alleen zou jij dan vermoedelijk net als ik niet je afkeer van zo'n stiltemoment laten merken, zeker niet op een ostentatieve wijze.
Ik durf er geen uitspraak over te doen: nature vs. nurture.quote:
[..]
Dat hangt ervanaf. Als mijn ouders mij geindoctrineerd hebben, kan je mij moeilijk verwijten dat ik me ertegen verzet, of wel?
Er is ook altijd wel één of andere lul met de mening dat lullen met een mening kutmensen zijn.quote:
och, er is hier ook altijd wel een of andere lul die vind dat fok! in aanloop naar de dodenherdenking niet offline mag omdat hij/zij anders shit wordt opgedwongen ofzoiets lomps
kutmensen
Ik hoop dat deze post zwemt in het sarcasmequote:
[..]
Als mensen vrijwillig een niet-moslimenclave op het Franse platteland willen inrichten, wie zijn jij of ik of wie dan ook om ze dat te verbieden?
Juist met een groeiende moslimpopulatie moet dat mogelijk zijn. Acceptatie op afstand.
Zou jij je dochtertje in een klas vol kutMarokkanen stoppen? Zelfs de grootste laffe linkse doet dat nog niet.
Waarom hoop je dat?quote:
[..]
Ik hoop dat deze post zwemt in het sarcasme
Omdat je voorstelt dat Frankrijk maar gewoon even een stuk grond weg moet geven omdat "zij dat recht hebben"...quote:
Wanneer die mening gelijk staat aan het goedkeuren van geweld is het wel degelijk een extreem verderfelijke mening.quote:
[..]
Oeh bah eng mensen met een andere mening.
Ik denk dat nagenoeg niemand zijn/haar kind in een klas vol kutkinderen stopt.quote:
[..]
Zou jij je dochtertje in een klas vol kutMarokkanen stoppen? Zelfs de grootste laffe linkse doet dat nog niet.
Ik keur het geweld tegen de gijzelnemers goed.quote:
[..]
Wanneer die mening gelijk staat aan het goedkeuren van geweld is het wel degelijk een extreem verderfelijke mening.
bedankt hansquote:
[..]
Er is ook altijd wel één of andere lul met de mening dat lullen met een mening kutmensen zijn.
Ja, stel ik dat voor?quote:
[..]
Omdat je voorstelt dat Frankrijk maar gewoon even een stuk grond weg moet geven omdat "zij dat recht hebben"...
Ik nam aan dat het vrij duidelijk was dat ik niet doel op geweld ivm zelfverdediging tegen een fysieke aanval.quote:
[..]
Ik keur het geweld tegen de gijzelnemers goed.