Heel veel mensen denken dat wel ja. Vooral mensen waarmee ik omga. Vreselijk. Zonder een beetje generaliseren zullen we er nooit uitkomen en zal er ook nooit iets aan gedaan worden. Tenzij er een gek is die 2,3 miljard moslims 1 voor 1 wilt gaan ondervragen over hoe ze denken over westerlingen en bla bla bla.quote:Op maandag 12 januari 2015 17:53 schreef NotYou het volgende:
[..]
Denken dat je dit soort fundamentele opvattingen over proportionaliteit en rechtvaardigheid er in een lesuurtje wel even uit discussieert.Dit gaat o.a. in deze kinderen, vrijwel zeker, nooit meer veranderen.
En als je er tegn bent dat iemands niet meedoet aan een minuut stilte ben je tegen vrijheid.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Het gaat er om dat men een statement maakt tegen geweld jegens de vrije meningsuiting, als jij uit principe weigert mee te doen aan die minuut stilte toon je je dus solidair met de extremisten.
Een school is geen crematorium. Gedenken doe je thuis, net zoals geloven. Ga sommen maken en die kinderen de taal van hun verblijfsland leren.quote:Op maandag 12 januari 2015 17:57 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat klopt maar dat wil niet zeggen dat er geen regels zijn en mensen een herdenking voor anderen onmogelijk moeten kunnen maken. Als de school besluit een herdenking te houden dan gebeurt dat en dan heb je respect voor die beslissing ook als je het niet eens bent met de herdenking.
Die "dus" die je daar noemt, verzin je hier ter plekke. De conclusie die je voert, volgt niet logisch noodzakelijk uit de premissen.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Het gaat er om dat men een statement maakt tegen geweld jegens de vrije meningsuiting, als jij uit principe weigert mee te doen aan die minuut stilte toon je je dus solidair met de extremisten.
Drogreden van jewelste dit. Je kunt bijvoorbeeld niet meelopen omdat je het onzinnig vindt je te verantwoorden tegenover de massa als diezelfde massa volgende week dit weer is vergeten. Dat zegt niet dat je het niet eens is met de vrijheid van meningsuiting.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Het gaat er om dat men een statement maakt tegen geweld jegens de vrije meningsuiting, als jij uit principe weigert mee te doen aan die minuut stilte toon je je dus solidair met de extremisten.
nee dat betekent het niet, de school moet gewoon onderwijs geven en niet bezig zijn met dit soort onzinquote:Op maandag 12 januari 2015 17:57 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat klopt maar dat wil niet zeggen dat er geen regels zijn en mensen een herdenking voor anderen onmogelijk moeten kunnen maken. Als de school besluit een herdenking te houden dan gebeurt dat en dan heb je respect voor die beslissing ook als je het niet eens bent met de herdenking.
Precies. Vrijheid alleen voor diegenen die in mijn keurslijf passen.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
En als je er tegn bent dat iemands niet meedoet aan een minuut stilte ben je tegen vrijheid.
Je hoeft niet mee te lopen je moet gewoon 1 minuut je bek houden, het gaat ook helemaal niet om jou. Gedraag je eens, participeer, toon je solidair aan je klasgenoten die er wel mee zitten. Wees voor 1 seconde begaan met de samenleving waarin jij leeft en waar het merendeel van de mensen er wel mee zit.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Drogreden van jewelste dit. Je kunt bijvoorbeeld niet meelopen omdat je het onzinnig vindt je te verantwoorden tegenover de massa als diezelfde massa volgende week dit weer is vergeten. Dat zegt niet dat je het niet eens is met de vrijheid van meningsuiting.
Je hoeft van mij niet mee te doen maar je moet het besluit respecteren. Je kunt ook stil zijn zonder te herdenken.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
En als je er tegn bent dat iemands niet meedoet aan een minuut stilte ben je tegen vrijheid.
Het is geen wensdenken maar common sense. Ik heb sowieso helemaal geen wens, die heb jij. Ik denk persoonlijk dat je de sterkste argumenten die er te bedenken zijn zou kunnen aandragen maar dat die nog niet op zouden wegen tegen inderdaad, o.a. alle facturen die jij nota bene zelf eerder noemde.quote:Op maandag 12 januari 2015 17:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En uiteraard heb jij een jarenlange ervaring als docent op zwartere basis- en middelbare scholen om dit fatalistische wensdenken te onderbouwen.
En dat lijkt me ook geen vreemde gedachte. De bizarre aanname van jou daarentegen dat wat je er - in relatief zeer korte tijd - tegenover stelt ook maar iets uit zou halen..quote:Op maandag 12 januari 2015 17:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het zijn kinderen...![]()
Wat nou als jij in die klas zat?
En elke dag alleen dat haatboek door papa geciteerd hoort?
Al je vriendjes zijn ook zo?
En hun ouders ook?
Vind je het geen goede zaak kinderen uit die gevaarlijke haatspiraal te redden?
quote:Op maandag 12 januari 2015 18:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Je hoeft niet mee te lopen je moet gewoon 1 minuut je bek houden, het gaat ook helemaal niet om jou. Gedraag je eens, participeer, toon je solidair aan je klasgenoten die er wel mee zitten.
Maar niet als je moslim bent, nee dan moet de wereld zich maar ondergeschikt maken aan jouw achterhaalde kutgeloof.
nee dat betekent het niet, kunnen zoveel redenen zijn waarom iemand niet mee wilt doenquote:Op maandag 12 januari 2015 18:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Het gaat er om dat men een statement maakt tegen geweld jegens de vrije meningsuiting, als jij uit principe weigert mee te doen aan die minuut stilte toon je je dus solidair met de extremisten.
Je legt dus je wil op anderen omdat JIJ een minuut stilte wil houden.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:05 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Je hoeft van mij niet mee te doen maar je moet het besluit respecteren. Je kunt ook stil zijn zonder te herdenken.
Prima maar als de school het wel besluit heb je dat te respecteren. Je kunt de discussie na de herdenking ook voeren.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:02 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Een school is geen crematorium. Gedenken doe je thuis, net zoals geloven. Ga sommen maken en die kinderen de taal van hun verblijfsland leren.
En als je dat niet doet ben je een extremist!!1!!1einz!quote:Op maandag 12 januari 2015 18:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Je hoeft niet mee te lopen je moet gewoon 1 minuut je bek houden, het gaat ook helemaal niet om jou. Gedraag je eens, participeer, toon je solidair aan je klasgenoten die er wel mee zitten.
Wel uiteraard past dit binnen de vrijheid van meningsuiting maar ik vraag me oprecht af wat je in een Westers land doet als de reden dat je niet mee wil doen met een herdenking is dat ze er zelf om hebben gevraagd want ze hebben de profeet beledigd. Dan kan je misschien beter naar Qatar verhuizen ofzo.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Precies. Vrijheid alleen voor diegenen die in mijn keurslijf passen.
Wat een enorm stupide vergelijking. Cartoonisten hebben vrijheid van meningsuiting, iemand die niet wil participeren aan een minuut stilte opgedragen juist aan die vrijheid van meningsuiting zijn geen knip voor de neus waard.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:06 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Zeg je dat ook tegen Charlie Hebdo? "Gedraag je eens, maak normale cartoons"?
Hypocrisie
Mwah.. Persoonlijk vind ik het een fatsoensnorm om gewoon mee te doen met zulk soort momenten. Maar goed, het komt voort uit een cultuurverschil dus dan scharen we dit hier ook maar onder.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:53 schreef fathank het volgende:
Moeten ze zelf weten.
Als je ze wil verplichten mee te doen aan de minuut stilte ben je zelf geen haar beter.
quote:Op maandag 12 januari 2015 16:37 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Is dit waar? Is dit een betrouwbare bron? Als dat zo is, dan is het zorgwekkend dat een flink aantal jonge moslims het wel oké vindt om te moorden als ze zich beledigd voelen..[/quiote]
In alle ernst, had jij iets anders verwacht? Ik niet. We hebben toch al vaak gezien dat zij niet aan piëteit doen wanneer er 'westers' leed is? Zie o.a. de reacties na 9/11 en de moord van van Gogh. Met zij verwijs ik trouwens naar het radicale deel van deze groepen.
[quote]
En wat is het juiste antwoord hierop? De vrijheid van meningsuiting nog verder frustreren door wat aan het internet te sleutelen, teneinde verdere aanslagen te voorkomen en terrorisme te bestrijden? Wat Opstelten voorstelt volgens dit topic: NWS / Terroristen Parijs hebben gewonnen
Noem er eens 2?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:06 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
nee dat betekent het niet, kunnen zoveel redenen zijn waarom iemand niet mee wilt doen
Dan verklaar je je solidair met de extremisten, beter leer je eens lezen of moet ik Arabisch gaan typen voor je.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En als je dat niet doet ben je een extremist!!1!!1einz!
Wat een onzin.
Dat vind ik ook van de figuren die vinden dat mensen die niet meedoen met de meute tot extremist worden bestempeld en vervolgens moeten oprotten. Dat hele gedweep met die vrijheid van meningsuiting is zo hypocriet als de pest.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wel uiteraard past dit binnen de vrijheid van meningsuiting maar ik vraag me oprecht af wat je in een Westers land doet als de reden dat je niet mee wil doen met een herdenking is dat ze er zelf om hebben gevraagd want ze hebben de profeet beledigd. Dan kan je misschien beter naar Qatar verhuizen ofzo.
Ja zo werkt dat ook als je ergens werkt of anderen een bepaalde autoriteit hebben zoals op school. Als je het met de baas of school zo fundamenteel oneens bent dat je besluiten niet kunt respecteren dan ben je daar niet op de juiste plek.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:06 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Je legt dus je wil op anderen omdat JIJ een minuut stilte wil houden.
Muh freedom
Vaak gezien in combinatie met "ze hebben het uitgelokt" of "they had it coming".quote:Op maandag 12 januari 2015 18:06 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Zeg je dat ook tegen Charlie Hebdo? "Gedraag je eens, maak normale cartoons"?
Jouw visie van de vrijheid van meningsuiting is geen knip voor de neus waard. De vrijheid van meningsuiting geldt zeker niet alleen voor cartoonisten. De vrijheid van meningsuiting laat zijn belang juist zien in geval van meningen die bij de massa niet geliefd zijn. Voor de algemene consensus is die vrijheid niet expliciet nodig, die meningen worden sowieso gewaarborgd.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat een enorm stupide vergelijking. Cartoonisten hebben vrijheid van meningsuiting, iemand die niet wil participeren aan een minuut stilte opgedragen juist aan die vrijheid van meningsuiting zijn geen knip voor de neus waard.
Gek he. Misschien omdat het een fundamenteel grondprincipe is van onze democratie?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
. Dat hele gedweep met die vrijheid van meningsuiting is zo hypocriet als de pest.
Je snapt blijkbaar het idee achter een spotprent niet.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:54 schreef rakotto het volgende:
[..]
Ik vind het erg dat de terroristen de cartoonisten hebben vermoord en het had zeker nooit moeten gebeuren. Men mag en kan alles zeggen wat ie wil. Maar ik zou er ook geen minuut stil staan voor iemand die mij probeert te kwetsen.
Fatsoen hadden die mensen niet, dus begrijp ik niet waarom ik fatsoen voor hun moet uiten.
Alleen jammer voor je dat kinderen leerplicht hebben en school voor iedereen dus vrij moet zijn.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:09 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ja zo werkt dat ook als je ergens werkt of anderen een bepaalde autoriteit hebben zoals op school. Als je het met de baas of school zo fundamenteel oneens bent dat je besluiten niet kunt respecteren dan ben je daar niet op de juiste plek.
Als ze 't zouden motiveren met eenquote:Op maandag 12 januari 2015 18:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En als je dat niet doet ben je een extremist!!1!!1einz!
Wat een onzin.
zou ik alle lof hebben voor de stellingname van deze bewuste jongeren. Motiveer je het echter zo:quote:"Wij vinden dit hypocriet kuddegedrag, kijk alleen eens naar de genodigden die er zondag bij waren, voor het vrij woord zeker? Vreselijk dat het gebeurd is maar in deze gestuurde hysterie gaan wij liever niet mee"
quote:‘Begrijpt u het dan niet? Ze moeten niet proberen de profeet te tekenen’.
..dan speelt er toch echt heel iets anders.quote:‘Mevrouw, is het niet mogelijk die minuut stilte over te slaan? Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’
Er zijn meer tinten dan alleen zwart en wit. Je kunt prima voor de vrijheid van meningsuiting zijn en tegelijkertijd niet aan dit soort dingen mee doen. Die vrijheid laat zich niet in een minuut stilte grijpen. Ik vind het eigenlijk een behoorlijke vernedering zelfs voor de door jou zo bejubelde vrijheid.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Dan verklaar je je solidair met de extremisten, beter leer je eens lezen of moet ik Arabisch gaan typen voor je.
Daarom juist is de vrijheid van meningsuiting zo belangrijk. Juist die meningen die we onfatsoenlijk vinden en waarvan we denken: "gedraag je eens", dat die meningen ook geuit kunnen worden.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:10 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Vaak gezien in combinatie met "ze hebben het uitgelokt" of "they had it coming".
En dat principe geldt voor iedereen en voor alle meningen. Niet alleen voor de meerderheid.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Gek he. Misschien omdat het een fundamenteel grondprincipe is van onze democratie?
Wel of niet stil zijn is vooral een principekwestie meer dan een stuk vrijheid van meningsuiting.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:10 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Jouw visie van de vrijheid van meningsuiting is geen knip voor de neus waard. De vrijheid van meningsuiting geldt zeker niet alleen voor cartoonisten. De vrijheid van meningsuiting laat zijn belang juist zien in geval van meningen die bij de massa niet geliefd zijn. Voor de algemene consensus is die vrijheid niet expliciet nodig, die meningen worden sowieso gewaarborgd.
Dan moeten ze maar een andere school zoeken toch of je kunt ze op een andere manier straffen, de manier waarop je de regels duidelijk maakt maken mij niet zoveel uit.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:11 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Alleen jammer voor je dat kinderen leerplicht hebben en school voor iedereen dus vrij moet zijn.
Je komt weer aanzetten met subjectieve zaken als respect en principes. De vrijheid van meningsuiting geldt ook voor mensen zonder respect en principes. Waar heb je uberhaupt een vrijheid van meningsuiting voor als je alleen maar respectvolle en principiële meningen zou mogen uiten?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Wel of niet stil zijn is vooral een principekwestie meer dan een stuk vrijheid van meningsuiting.
Een docent kan zijn leerlingen trouwens ook gewoon opdragen stil te zijn als hij wat wil zeggen, dan moeten ze ook gewoon zwijgen. +Het gaat hier over kinderen he, die hebben sowieso nog niet veel te willen.
Een stukje basisrespect aanleren, al dan niet onder dwang is niet zo veel mis mee. Zo gaat dat vaker in een kinderleven dat je dingen moet doen waar je eigenlijk op tegen bent.
Jij denkt dat een minuut stilte afdwingen/opleggen basisrespect aanleren is?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Wel of niet stil zijn is vooral een principekwestie meer dan een stuk vrijheid van meningsuiting.
Een docent kan zijn leerlingen trouwens ook gewoon opdragen stil te zijn als hij wat wil zeggen, dan moeten ze ook gewoon zwijgen. +Het gaat hier over kinderen he, die hebben sowieso nog niet veel te willen.
Een stukje basisrespect aanleren, al dan niet onder dwang is niet zo veel mis mee. Zo gaat dat vaker in een kinderleven dat je dingen moet doen waar je eigenlijk op tegen bent.
Moeten we de mening van een kind serieus nemen ja?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dat principe geldt voor iedereen en voor alle meningen. Niet alleen voor de meerderheid.
Je begrijpt er dus echt niets van. Niemand heeft het erover dat je deze mening serieus moet nemen, alleen dat je het moet kunnen uiten.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Moeten we de mening van een kind serieus nemen ja?
Dat is dus het stront waar Charlie Hebdo het over had in hun cartoons.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:14 schreef El_Matador het volgende:
Charlie Hebdo-herdenking op school groot succes
In Fouiliere-au-Rhône, een gemeente in de buurt van de derde stad van het land, Lyon, is de Charlie Hebdo-herdenking een groot succes geworden. Het lieflijke plattelandsdorpje wordt bevolkt door Echte Fransen. Bezorgde burgers die zich wapenen tegen de islam.
De honderden leerlingen van de school joelden en schreeuwden na de minuut stilte voor de vrijheid van meningsuiting en tegen de komst van de islam in hun omgeving. "Kippenvel", bibberde Francine LeCochon.
"Vrolijk en vol goede moed", zo beschreef Gilles le Pen, neef van de beroemde Marine, de sfeer tijdens de herdenking op basisschool 'Le Feu du Peuple'.
"In onze omgeving zitten die vuile moslims niet. Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar, zonder die stinkmoslims", aldus een glunderende Le Pen.
"Wij zullen blijven strijden voor Frankrijk en het recht Frans te zijn en blijven".
De Naald - 12 januari 2015
Wij leerden vroeger ook 4 mei 1 minuut stil te zijn zonder precies te weten waarom dit was. Zie het probleem niet zo.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:16 schreef NotYou het volgende:
[..]
Jij denkt dat een minuut stilte afdwingen/opleggen basisrespect aanleren is?
Uiten doe je maar thuis, op school moet de rest van de kinderen de kans krijgen die minuut stilte wel in acht te nemenquote:Op maandag 12 januari 2015 18:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je begrijpt er dus echt niets van. Niemand heeft het erover dat je deze mening serieus moet nemen, alleen dat je het moet kunnen uiten.
Kun je me misschien uitleggen wat hier "Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar" precies "stront" aan is?? Moeten mensen gedwongen worden met moslims samen te leven?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:18 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat is dus het stront waar Charlie Hebdo het over had in hun cartoons.
Maar wij waren er ook niet expliciet op tegen en iedereen uit onze sociale milieus nam eraan deel/dacht er hetzelfde over. Jouw idee zou maar op één manier overkomen/aanvoelen en dat is als onderdrukking. Niet geheel onterecht/onbegrijpelijk overigens,quote:Op maandag 12 januari 2015 18:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Wij leerden vroeger ook 4 mei 1 minuut stil te zijn zonder precies te weten waarom dit was. Zie het probleem niet zo.
Als moslims ergens iets zouden herdenken en stil zijn zou ik in ieder geval niet hun herdenking verstoren, dat heeft alles te maken met een stukje opvoeding wat je wel of niet hebt gehad inderdaad.
Er staat ook:quote:Op maandag 12 januari 2015 18:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kun je me misschien uitleggen wat hier "Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar" precies "stront" aan is?? Moeten mensen gedwongen worden met moslims samen te leven?
quote:In onze omgeving zitten die vuile moslims niet. Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar, zonder die stinkmoslims"
Die cartoons zijn voor, Europese begrippen, normaal. Dus de booslims passen zich nu maar eens aan door niet boos te worden of een ticket naar het Kalifaat te boeken. Hoe zit het eigenlijk met die Kalief? Dat is de opvolger van De Profeet, mag je die wel afbeelden of gelden daar dezelfde regeltjes voor?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:06 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Zeg je dat ook tegen Charlie Hebdo? "Gedraag je eens, maak normale cartoons"?
Hypocrisie
Dit hoort imo niet op school thuis. En daar was jij als kind dan wsl ook niet om 20 uur 's avonds.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Wij leerden vroeger ook 4 mei 1 minuut stil te zijn zonder precies te weten waarom dit was. Zie het probleem niet zo.
Het komt er gewoon op neer dat jij je mening door wilt drukken.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:16 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dan moeten ze maar een andere school zoeken toch of je kunt ze op een andere manier straffen, de manier waarop je de regels duidelijk maakt maken mij niet zoveel uit.
Lijkt me een Speld-bericht (of van een soortgelijke site)quote:Op maandag 12 januari 2015 18:18 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat is dus het stront waar Charlie Hebdo het over had in hun cartoons.
Het is een nepbericht.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kun je me misschien uitleggen wat hier "Wij zijn een gelukkige gemeenschap en dat willen we zo houden. Iedereen leeft hier vriendelijk naast elkaar" precies "stront" aan is?? Moeten mensen gedwongen worden met moslims samen te leven?
Wat is er precies mis met die opvatting?quote:
Ze zijn anders ook geregeld verboden, oa door België.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:23 schreef Keltie het volgende:
Die cartoons zijn voor, Europese begrippen, normaal.
quote:Mohammed stapt op na verwijt van onzichtbaarheid
Profeet houdt eer aan zichzelf
De profeet Mohammed stapt op. De boodschapper van de islam houdt de eer aan zichzelf na kritiek op zijn rol in de nasleep van de aanslagen in Parijs. Veel moslimleiders zouden Mohammed een gebrek aan zichtbaarheid hebben verweten.
Volgens de profeet is hij niet onder druk gezet om op te stappen: “Ik benadruk dat ik deze beslissing zelfstandig heb genomen. De verschillende slachtpartijen hebben voor ophef gezorgd en ophef is nooit goed voor een wereldwijd opererende religie. Wanneer mensen vermoord worden om mij te wreken, is het onvermijdelijk dat zoiets afstraalt op mijn functioneren als profeet.”
Het vertrek van Mohammed komt niet als een verrassing. Binnen de islam was er al langer kritiek op de profeet. Met name zijn moeizame verhouding met de media werd gezien als problematisch, zegt ook Hezbollah-leider Hassan Nasrallah: “Ik heb altijd mijn vraagtekens gehad bij zijn beleid om niet afgebeeld te worden. Hij heeft daardoor nooit echt kunnen uitgroeien tot het gezicht van de islam. Het is stuitend dat er ongelovigen aan te pas moesten komen om hem nog een beetje profiel te geven in de media.”
Als mogelijke opvolger van Mohammed wordt Henry Schut genoemd.
is gewoon door Matador zelf geschrevenquote:Op maandag 12 januari 2015 18:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lijkt me een Speld-bericht (of van een soortgelijke site) ;P
Beledigend en discriminerend op basis van geloof.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat is er precies mis met die opvatting?
quote:Op maandag 12 januari 2015 18:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lijkt me een Speld-bericht (of van een soortgelijke site) ;P
Dames, heren, echt zo naief deze maandagavond?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:23 schreef UpsideDown het volgende:
Is het niet gewoon een stukje van De Speld?
Aboutaleb was van mening dat moslims zich zouden moeten uitspreken tegen extremisme, dit is een burgemeester iemand met publiek gezag.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:21 schreef NotYou het volgende:
[..]
Maar wij waren er ook niet expliciet op tegen en iedereen uit onze sociale milieus nam eraan deel/dacht er hetzelfde over. Jouw idee zou maar op één manier overkomen/aanvoelen en dat is als onderdrukking. Niet geheel onterecht/onbegrijpelijk overigens,
Ja,precies. Dat zeg ikquote:Op maandag 12 januari 2015 18:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[..]
Dames, heren, echt zo naief deze maandagavond?
De bron staat eronder.
Beledigend? Nou en?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Beledigend en discriminerend op basis van geloof.
Klopt, maar mensen die hier gaan toeteren of bewust de boel verstoren voor de miljoenen die wel willen herdenken kunnen ook op weerstand rekenen.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:23 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dit hoort imo niet op school thuis. En daar was jij als kind dan wsl ook niet om 20 uur 's avonds.
Nee, dat zegt IsaacCuenca de scherpere.quote:
niet mee doen en de boel lopen verzieken is toch niet hetzelfde..quote:Op maandag 12 januari 2015 18:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Klopt, maar mensen die hier gaan toeteren of bewust de boel verstoren voor de miljoenen die wel willen herdenken kunnen ook op weerstand rekenen.
Dat zelfde is met die mensen wettelijk gezien kan niemand ze iets verplichten maar uitkotsen des te meer.
De Nederlandse wetgeving zorgt in elk geval dat het in Nederland niet mag. Verder vind ik het inderdaad niet juist als men andere mensen gaat verbieden een geloof te hebben met als enige reden dat jij dat niet wil. Dat zou een ernstige aantasting zijn van de vrijheden van mensen die ik belangrijk vind, je mag niemand dwingen iets niet of wel te geloven.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Beledigend? Nou en?
En waarom is dat verkeerd? Hebben mensen niet ook het recht in Frankrijk niet met islam geconfronteerd te hoeven worden?
En welk recht denk jij te hebben ze daar wel toe te dwingen?
Zit je nou nog door te leuteren over dat nepbericht?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:30 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De Nederlandse wetgeving zorgt in elk geval dat het in Nederland niet mag. Verder vind ik het inderdaad niet juist als men andere mensen gaat verbieden een geloof te hebben met als enige reden dat jij dat niet wil. Dat zou een ernstige aantasting zijn van de vrijheden van mensen die ik belangrijk vind, je mag niemand dwingen iets niet of wel te geloven.
Hoe wil jij als individu op klassikaal niveau niet mee doen aan een minuut stilte zonder de boel te verstoren helder licht?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:29 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
niet mee doen en de boel lopen verzieken is toch niet hetzelfde..
Heil De Nederlandsche Wet! Het rechtvaardige baken in deze harteloze wereld.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:30 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De Nederlandse wetgeving zorgt in elk geval dat het in Nederland niet mag.
Verbieden een geloof te hebben is het punt niet?quote:Verder vind ik het inderdaad niet juist als men andere mensen gaat verbieden een geloof te hebben met als enige reden dat jij dat niet wil. Dat zou een ernstige aantasting zijn van de vrijheden van mensen die ik belangrijk vind, je mag niemand dwingen iets niet of wel te geloven.
Een minuut lang op de gang staan?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe wil jij als individu op klassikaal niveau niet mee doen aan een minuut stilte zonder de boel te verstoren helder licht?
het lokaal uitlopen, helder licht?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe wil jij als individu op klassikaal niveau niet mee doen aan een minuut stilte zonder de boel te verstoren helder licht?
Dat werkt toch niet man gaan ze op de gang staan lullen en lachen je weet zelf hoe het werktquote:
En na dat minuutje stilte een minuutje van hetzelfde voor de rest van de klas en de terroristen? Wat wij goed vinden, is voor hun het kwaad en andersom.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Aboutaleb was van mening dat moslims zich zouden moeten uitspreken tegen extremisme, dit is een burgemeester iemand met publiek gezag.
Persoonlijk gaat dat mij veel te ver maar even gedurende een minuut je mond houden om zo anderen de ruimte te geven is wel het minste wat je kan doen.
Vrijheid van meningsuiting.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:33 schreef NotYou het volgende:
http://www.dumpert.nl/embed/6634211/2340c080/
Moet kunnen toch.
Tja daar vat je de spreekwoordelijke koe bij de horens, zij staan aan de kant van de terroristen.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:34 schreef 11en30 het volgende:
[..]
En na dat minuutje stilte een minuutje van hetzelfde voor de rest van de klas en de terroristen? Wat wij goed vinden, is voor hun het kwaad en andersom.
Interessante posthistory "piet": http://forum.fok.nl/user/history/439391quote:Op maandag 12 januari 2015 18:34 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Die moslimkinderen hebben alle recht om zich op deze manier te uiten, als ik een moslim was had ik ook hoogstwaarschijnlijk niet meegedaan met een festijn waarin de beledigers van mijn heilige profeet gerouwd zouden worden. Dan had ik meer iets van: ach het is een slechte daad dat die journalisten zo zijn vermoord, maar ik slaap er niet slechter door.
Welke mening precies?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:34 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting.
niks mis mee.
Dat is gewoon respectloos man je bent nu aan het trollenquote:Op maandag 12 januari 2015 18:34 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting.
niks mis mee.
De politiek schuift de problemen waar ze zelf geen oplossing voor hebben door naar docenten die er ook geen oplossing voor hebben.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Tja daar vat je de spreekwoordelijke koe bij de horens, zij staan aan de kant van de terroristen.
Mensen die expliciet aan die kant staan horen eigenlijk gewoon niet in een westerse samenleving thuis.
Dus als je geen minuut stilte houdt/wil houden sta je aan de kant van de terroristen?quote:Op maandag 12 januari 2015 18:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Tja daar vat je de spreekwoordelijke koe bij de horens, zij staan aan de kant van de terroristen.
Mensen die expliciet aan die kant staan horen eigenlijk gewoon niet in een westerse samenleving thuis.
Onvergelijkbaar:quote:Op maandag 12 januari 2015 18:36 schreef sp3c het volgende:
och, er is hier ook altijd wel een of andere lul die vind dat fok! in aanloop naar de dodenherdenking niet offline mag omdat hij/zij anders shit wordt opgedwongen ofzoiets lomps
kutmensen
quote:‘Begrijpt u het dan niet? Ze moeten niet proberen de profeet te tekenen’.
Zou je het doortrekken naar de (klassieke) dodenherdenking dan zou het iets worden als:quote:‘Mevrouw, is het niet mogelijk die minuut stilte over te slaan? Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’.
Voor sommigen bestaan er maar twee hokjes ja: terroristen en de rest.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus als je geen minuut stilte houdt/wil houden sta je aan de kant van de terroristen?
Ja, ik vind van wel.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus als je geen minuut stilte houdt/wil houden sta je aan de kant van de terroristen?
Alle respect eisen maar het verdommen om zelf wat respect te tonen.quote:Op maandag 12 januari 2015 16:51 schreef Pietjevrijheid het volgende:
Vrijheid van mening, als ik niet mee wil doen met een minuut stilte dan doe ik dat niet. Waarom zou ik een minuut stil moeten zijn? Hypocriete onzin! Ik ga toch ook niet elke dag een minuut stil zijn voor de slachtoffers van die terroristen in het midden oosten? Waarom nu wel? Omdat het blanken zijn die zijn afgeknald?
Vergeet de vergelijkingen met IS niet.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja, ik vind van wel.
Anders moet het geen probleem zijn voor je van mens tot mens even die minuut stilte op te brengen.
Inb4 alle huilies en hun kromme vergelijkingen aangaande vrijheid van meningsuiting.
Mensen die zo denken:quote:Op maandag 12 januari 2015 18:39 schreef bamibij het volgende:
elke moslimscheet een eigen verontwaardigd topic?
oh en TS for your information; mensen verplichten mee te doen aan een minuut stilte zou niet goed zijn.
quote:‘Begrijpt u het dan niet? Ze moeten niet proberen de profeet te tekenen’
in onze samenlevingen is wat mij betreft "niet goed".quote:‘Mevrouw, is het niet mogelijk die minuut stilte over te slaan? Ik wil niet samen zijn met dat soort mensen’.
Ik heb geen respect voor Charlie, iemand die opzettelijk volkeren tegen elkaar opzet en beledigd kan geen respect verdienen. Daarom slaap ik ook niet slechter.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:40 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Alle respect eisen maar het verdommen om zelf wat respect te tonen.
Jij hebt ze allang opgegeven.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:40 schreef NotYou het volgende:
[..]
Mensen die zo denken:
[..]
[..]
in onze samenlevingen is wat mij betreft "niet goed".
Als er moslims in de klas zitten die achter de terroristen staan zou je die ook de gelegenheid moeten geven hun gevallenen te gedenken. En dat de andere kinderen dan gewoon ook hun mond houden en respect tonen.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus als je geen minuut stilte houdt/wil houden sta je aan de kant van de terroristen?
Euh nee, je haalt nu posts en posters door elkaar.quote:Op maandag 12 januari 2015 18:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij hebt ze allang opgegeven.
4-12-jarige moslimkindertjes met denkbeelden die bijschaving verdienen. "Oprotten, die extremisten!" was je eindoplossing.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |