SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Problemen met straling en hitteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De fotograaf in deze video stelt dat faken moeilijker is dan gaan. Zonder daar bewijs voor te leveren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op vrijdag 9 januari 2015 02:26 schreef El_Matador het volgende:
Dit interview met Buzz "I have been to the Moon and felt nothing" Aldrin had ik nog niet gezien...
Nu, deze man was het eerste team dat landde op het verst mogelijk bereikbare object weg van de Aarde. Hij voelde niets, ontwijkt antwoorden en doet geen enkel recht aan "The Greatest Achievement of All Time", wie kan na het zien van dit filmpje, deze man nog enige credibiliteit geven??
Kunnen we dat interview niet kijken zonder dat irritante commentaar? Dan kunnen we tenminste fatsoenlijk horen wat Aldrin zegt en onze eigen mening vormen.quote:
Dezelfde emotie als The Rolling Stones die voor de 10.000ste keer Angie zingen, daar is de emotie na zoveel keer hetzelfde riedeltje afspelen ook wel af.quote:
Als je m continu stil zet snap ik er ook weinig van waar die het over heeft..quote:Op vrijdag 9 januari 2015 10:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kunnen we dat interview niet kijken zonder dat irritante commentaar? Dan kunnen we tenminste fatsoenlijk horen wat Aldrin zegt en onze eigen mening vormen.
Heus, in 2015 komt het!quote:Op vrijdag 9 januari 2015 11:21 schreef Copycat het volgende:
Mata's bewijsvoering wordt dunner en dunner.
Maar we houden geduld ...
Thanks!quote:Op zaterdag 10 januari 2015 10:06 schreef ATuin-hek het volgende:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html#
Leuke naam he, Dragonquote:
Mooie site.thxquote:Op vrijdag 9 januari 2015 15:01 schreef Niban het volgende:
Dat de Amerikanen nooit op de maan waren ... daaar geloof ik niets van. Maar ze hebben daar wel één en ander ontdekt.
http://www.evawaseerst.be/overzicht.htm
quote:
quote:Op maandag 12 januari 2015 22:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zie je graag terug in het BNW-topic. Met al je argumenten die de NASA-verhaaltjes ondersteunen.
Ben benieuwd.
Wat valt je op als je de video ziet?quote:Op maandag 12 januari 2015 22:02 schreef Awsom het volgende:
[..]
Hier heb je mijn bewijs. Daar heb ik geen BNW-topic voor nodig.
De vorige keer dat je dit spelletje speelde liep het niet goed voor jouw af.quote:Op maandag 12 januari 2015 22:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[..]
Wat valt je op als je de video ziet?
Spelletje?quote:Op maandag 12 januari 2015 22:53 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De vorige keer dat je dit spelletje speelde liep het niet goed voor jouw af.
Ja ok, mijn spelling is niet geweldig Weet je nog over het formaat van die maan waar je zo lekker hard over van de daken schreeuwde? Heb je ondertussen de berekeningen al nagelopen dat dat formaat gewoon klopt?quote:Op maandag 12 januari 2015 22:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Spelletje?
Niet goed aflopen?
"Jouw"?
Heb maar geduld, kun je je academische scholing en inzichten eens inzetten voor echte wetenschap. Het is simpelweg onmogelijk dat mensen op de Maan zijn geweest.
Wacht maar af wat komen gaat.quote:Op maandag 12 januari 2015 22:58 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja ok, mijn spelling is niet geweldig Weet je nog over het formaat van die maan waar je zo lekker hard over van de daken schreeuwde? Heb je ondertussen de berekeningen al nagelopen dat dat formaat gewoon klopt?
Des te verwonderlijker dat je hier zo fel die pseudowetenschap van NASA loopt te verdedigen.quote:En wees maar gerust, ik doe in het dagelijkse leven echte wetenschap.
Dat roep je nu al maanden.quote:Op maandag 12 januari 2015 22:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wacht maar af wat komen gaat.
[..]
Des te verwonderlijker dat je hier zo fel die pseudowetenschap van NASA loopt te verdedigen.
Maar ook dat zul je terugzien.
Serieus onderzoek kost tijd, ik hoop dat je dat met me eens bent.quote:
In feite is het irrelevant waardoor bepaalde effecten plaatsvinden.quote:Oh en over die video, waarom denk jij dat die astronaut er transparant uitzag, en je die rare extra lichte objecten ziet? Ik weet namelijk wel hoe dat komt, en ben benieuwd of jij het ook weet. Is ook wel weer wat gerelateerd aan kennis over fotografie.
quote:Op maandag 12 januari 2015 22:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Spelletje?
Niet goed aflopen?
"Jouw"?
Heb maar geduld, kun je je academische scholing en inzichten eens inzetten voor echte wetenschap. Het is simpelweg onmogelijk dat mensen op de Maan zijn geweest.
quote:Op maandag 12 januari 2015 22:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wacht maar af wat komen gaat.
[..]
Des te verwonderlijker dat je hier zo fel die pseudowetenschap van NASA loopt te verdedigen.
Maar ook dat zul je terugzien.
Een serieuze onderzoeker komt niet met zulke stellige uitspraken voordat zijn onderzoek is afgerond. Een serieuze onderzoeker start niet met zijn conclusie om daar vervolgens bewijs voor bij elkaar te rapen. Een serieuze onderzoeker beticht andere onderzoekers niet van pseudowetenschap zonder een greintje bewijsvoering.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Serieus onderzoek kost tijd, ik hoop dat je dat met me eens bent.
[..]
In feite is het irrelevant waardoor bepaalde effecten plaatsvinden.
• Mensen kunnen niet op de Maan zijn geweest
• De foto's en video's kunnen niet op de Maan zijn gemaakt
Dat zou zo zijn als er niet meer dan genoeg materiaal online te vinden is dat veel van de verschillende onmogelijkheden al heeft verklaard.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:35 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
[..]
[..]
Een serieuze onderzoeker komt niet met zulke stellige uitspraken voordat zijn onderzoek is afgerond. Een serieuze onderzoeker start niet met zijn conclusie om daar vervolgens bewijs voor bij elkaar te rapen. Een serieuze onderzoeker beticht andere onderzoekers niet van pseudowetenschap zonder een greintje bewijsvoering.
Nou dat is een sterke wetenschappelijke argumentatie Ik hoop dat je dat tijdens je werk niet zo doet.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Serieus onderzoek kost tijd, ik hoop dat je dat met me eens bent.
[..]
In feite is het irrelevant waardoor bepaalde effecten plaatsvinden.
• Mensen kunnen niet op de Maan zijn geweest
• De foto's en video's kunnen niet op de Maan zijn gemaakt
Oh en dat ja, duidelijk voorbeeld van aan een onderzoek beginnen terwijl de conclusie allang vast staat.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:35 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
[..]
[..]
Een serieuze onderzoeker komt niet met zulke stellige uitspraken voordat zijn onderzoek is afgerond. Een serieuze onderzoeker start niet met zijn conclusie om daar vervolgens bewijs voor bij elkaar te rapen. Een serieuze onderzoeker beticht andere onderzoekers niet van pseudowetenschap zonder een greintje bewijsvoering.
Welkom op FOK!quote:Op maandag 12 januari 2015 23:35 schreef Chrysippus het volgende:
Een serieuze onderzoeker komt niet met zulke stellige uitspraken voordat zijn onderzoek is afgerond. Een serieuze onderzoeker start niet met zijn conclusie om daar vervolgens bewijs voor bij elkaar te rapen. Een serieuze onderzoeker beticht andere onderzoekers niet van pseudowetenschap zonder een greintje bewijsvoering.
Wat waren de neurologische effecten op de astronauten? Hoe hebben hun hersenen zich gedragen, sommigen zelfs viermaal door de dodelijkste stralingsgordels die we ons (niet) kunnen voorstellen?quote:Op maandag 12 januari 2015 23:41 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nou dat is een sterke wetenschappelijke argumentatie Ik hoop dat je dat tijdens je werk niet zo doet.
Heb je geen antwoord over die video? Wat valt jou daar op? Ik wil het best verklappen. Dat transparante komt door de vroege generatie videcon tubes. Als je die langere tijd op een fel object zet krijg je een soort verzadiging, waardoor het beeld niet direct weg gaat. De reflecties zijn precies dat, reflecties tussen de lens en het scherm van een zogenaamde kinescope. Dat is een videocamera die op een tv scherm gericht staat om daar een opname van te maken. Bij fel licht op dit scherm reflecteert een deel van dit licht van de lens terug naar het scherm, en weer terug naar de camera. Daarom hebben moderne objectieven vaak speciale coatings om precies dit effect tegen te gaan.
Oftewel, prima te verklaren in de context van de techniek van die tijd.
Vind je het leuk joh, stromannen opzetten? Ik trap er in ieder geval niet in. Als je met onzinnige vragen komt hoef je geen antwoord te verwachten.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat waren de neurologische effecten op de astronauten? Hoe hebben hun hersenen zich gedragen, sommigen zelfs viermaal door de dodelijkste stralingsgordels die we ons (niet) kunnen voorstellen?
Hoe kan het dat ze vrijwel allemaal hoge leeftijden bereikt hebben? Zonder enige vorm van onderzoek naar hun tumorgevoeligheid?
De beste medische testpersonen of all time, gedaan wat nog nooit iemand voor, maar belangrijker nooit iemand na, heeft gedaan?
Geef mij 1000 publicaties over deze grootste aanslag op het lichaam ooit gemeten.
Niks geen stromannen. Bij de grootste gebeurtenis aller tijden horen ook de meeste publicaties te vinden te zijn. Zo niet, stinkt de zaak.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:48 schreef ATuin-hek het volgende:
Grootste aanslag op het lichaam ooit gemeten? I call bullshit.
Ik ben wel benieuwd naar je argumenten voor die stelling. Ik vermoed dat er online ook meer dan voldoende materiaal is te vinden om aan te tonen dat het allemaal toch echt was.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat zou zo zijn als er niet meer dan genoeg materiaal online te vinden is dat veel van de verschillende onmogelijkheden al heeft verklaard.
Zelfs het zoeken naar de uitkomst dat het allemaal toch echt was, is op niets uitgelopen.
Het kan gewoon echt niet, dat is verder niet mijn "schuld".
De exposure was maar kort. Aan hoeveel straling zijn de astronauten volgens jou blootgesteld?quote:Op maandag 12 januari 2015 23:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat waren de neurologische effecten op de astronauten? Hoe hebben hun hersenen zich gedragen, sommigen zelfs viermaal door de dodelijkste stralingsgordels die we ons (niet) kunnen voorstellen?
Hoe kan het dat ze vrijwel allemaal hoge leeftijden bereikt hebben? Zonder enige vorm van onderzoek naar hun tumorgevoeligheid?
De beste medische testpersonen of all time, gedaan wat nog nooit iemand voor, maar belangrijker nooit iemand na, heeft gedaan?
Geef mij 1000 publicaties over deze grootste aanslag op het lichaam ooit gemeten.
Thanksquote:Op maandag 12 januari 2015 23:44 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Welkom op FOK!
Kom jij toevallig uit Soloi?
Er zijn enkele punten in twijfel getrokken en veel uit hun verband gerukt of middels opzettelijk verkeerd (e.g. Mythbusters) uitgevoerde experimenten niet op hun merites beoordeeld.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:56 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar je argumenten voor die stelling. Ik vermoed dat er online ook meer dan voldoende materiaal is te vinden om aan te tonen dat het allemaal toch echt was.
Er is meer dan snelheid alleen.quote:De exposure was maar kort. Aan hoeveel straling zijn de astronauten volgens jou blootgesteld?
Daar ga je weer met je stroman. Je zit er meerdere orders van grote naast.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niks geen stromannen. Bij de grootste gebeurtenis aller tijden horen ook de meeste publicaties te vinden te zijn. Zo niet, stinkt de zaak.
De astronauten ontvingen hoeveel straling precies? Minder dan een keertje door de vliegtuigscanner? De paradox van NASA.
Die vraag staat open voor de pinguinforummer Awsom.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 00:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Daar ga je weer met je stroman. Je zit er meerdere orders van grote naast.
Maar vertel, wat valt je op in die video? Oh ja, dat was nu opeen irrelevant. Ik wil het nog steeds graag weten
En nog een stroman Waar zie jij NASA precies zeggen dat mensen niet door de belts kunnen?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 00:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die vraag staat open voor de pinguinforummer Awsom.
Mijn antwoorden volgen later.
Weet je wat zo leuk is; dat NASA nu zegt dat we niet door die belts kunnen, maar in 1969-72 was dat hoegenaamd geen probleem.
Dat vind jij verder niet opvallend?
Je boekt een vlucht bij de KLM in 1969 en zegt ik wil graag naar Bandoeng.
"Nee, meneer, zover kunnen wij niet meer vliegen"
"Huh, maar jaren hiervoor wel?"
"Sorry, we kunnen u niet verder helpen"
Dat accepteer jij als een antwoord? Je wetenschappelijke inborst zoekt niet verder naar het waarom achter deze onmogelijke NASA-spagaat?
Dat het niet meer is gebeurd zegt genoeg.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 00:11 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En nog een stroman Waar zie jij NASA precies zeggen dat mensen niet door de belts kunnen?
Dat er heel weinig tijd tussen vraag en antwoord zit. Bij een uitzending op het journaal zie je dat een correspondent vanaf de andere kant van de wereld laat reageert op een vraag dus er is vertraging. Hoe deden ze dit in 1969 vanaf de maan er was vrijwel direct contact?quote:Op maandag 12 januari 2015 22:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[..]
Wat valt je op als je de video ziet?
Als die bredere beschouwing en wetenschappelijke kijk nog ontbreekt, en je er nog mee bezig bent, dan is het wel heel stellig om te beweren dat het gewoon niet waar kan zijn.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er zijn enkele punten in twijfel getrokken en veel uit hun verband gerukt of middels opzettelijk verkeerd (e.g. Mythbusters) uitgevoerde experimenten niet op hun merites beoordeeld.
Er mist een bredere beschouwing en een wetenschappelijkere kijk.
Het kan gewoon niet waar zijn, hoe graag ik het zelf zou willen.
[..]
Er is meer dan snelheid alleen.
Daar ben ik nog mee bezig.
Je kunt oprecht geen andere reden bedenken waarom er geen mensen meer zo ver de ruimte in zijn gestuurd in de tussentijd?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 00:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat het niet meer is gebeurd zegt genoeg.
Als we het zouden kunnen, zouden we het doen. Zo werkt wetenschap. Data verzamelen, kijken wat het effect is op mensen, dieren, etc.
Bovendien zijn er statements van NASA bekend die dat aangeven.Anno 2015 is shielding een probleem, wat het in 1969-72 niet was? Dat gaat dus niet, technisch-historisch gezien.
Wie gaat dat betalen?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 00:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat het niet meer is gebeurd zegt genoeg.
Als we het zouden kunnen, zouden we het doen. Zo werkt wetenschap. Data verzamelen, kijken wat het effect is op mensen, dieren, etc.
Nou kom maar op dan Bedenk ook dat wat ze een acceptabele dosis vinden sindsdien best wel eens verandert kan zijn.quote:Bovendien zijn er statements van NASA bekend die dat aangeven.Anno 2015 is shielding een probleem, wat het in 1969-72 niet was? Dat gaat dus niet, technisch-historisch gezien.
Goed punt.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 00:16 schreef Bintzak het volgende:
[..]
Dat er heel weinig tijd tussen vraag en antwoord zit.
Ze kunnen wel makkelijk terug of niet?Gewoon ff de ouwe Apollo blueprints/documentatie/tech updaten.quote:Op maandag 12 januari 2015 23:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat waren de neurologische effecten op de astronauten? Hoe hebben hun hersenen zich gedragen, sommigen zelfs viermaal door de dodelijkste stralingsgordels die we ons (niet) kunnen voorstellen?
Hoe kan het dat ze vrijwel allemaal hoge leeftijden bereikt hebben? Zonder enige vorm van onderzoek naar hun tumorgevoeligheid?
De beste medische testpersonen of all time, gedaan wat nog nooit iemand voor, maar belangrijker nooit iemand na, heeft gedaan?
Geef mij 1000 publicaties over deze grootste aanslag op het lichaam ooit gemeten.
Daar duidt ruim 42 jaar afwezigheid niet op.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 00:54 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ze kunnen wel makkelijk terug of niet?
Mars gaat me (letterlijk) te ver om erover te speculeren. Onbemande vluchten zouden mogelijk moeten zijn m.i.quote:Gewoon ff de ouwe Apollo blueprints/documentatie/tech updaten.
Dat gaan ze doen met de Mars mission over 10jaar.Wist je dat niet?
Over de Buzz interview:quote:
Ze hadden ook 'n telefoon gesprek met Nixon.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 00:16 schreef Bintzak het volgende:
[..]
Dat er heel weinig tijd tussen vraag en antwoord zit. Bij een uitzending op het journaal zie je dat een correspondent vanaf de andere kant van de wereld laat reageert op een vraag dus er is vertraging. Hoe deden ze dit in 1969 vanaf de maan er was vrijwel direct contact?
Hoe arrogant moet je zijn om zoiets te faken.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 01:13 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ze hadden ook 'n telefoon gesprek met Nixon.
Natuurlijk.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 01:08 schreef Tingo het volgende:
[..]
Over de Buzz interview:
Tragisch zeg.
Deze soort rare interviews zegt volumes imo.Tthe human aspect where you can tell they are lying like in the Apollo press conferences,urenlang vreselijk nerveuse ongemak.
Daarover. Wanneer komt die grootse onthulling van jouw onomstotelijke bewijs nou eindelijk?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 00:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daar duidt ruim 42 jaar afwezigheid niet op.
Dat is ook het mooie van de Maanlandinghoax, ooit komt ie uit
Die zie je vanzelf verschijnen.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 01:22 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Daarover. Wanneer komt die grootse onthulling van jouw onomstotelijke bewijs nou eindelijk?
Er wordt momenteel gewerkt aan nieuwe lanceersystemen om (o.a.) naar de Maan te gaan. Dat we nu niet (op korte termijn) terug zouden kunnen is simpelweg omdat het oorspronkelijke programma is beëindigd en de Saturn V's niet meer in gebruik zijn. Wat technologie betreft is het prima mogelijk om terug te gaan.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 00:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daar duidt ruim 42 jaar afwezigheid niet op.
Dat is ook het mooie van de Maanlandinghoax, ooit komt ie uit.
Jaar 2145: Jochie tegen papa: "Waarom kon men in 1969-72 wel 6 keer op de Maan landen en kunnen we nu nog steeds niet?"
Pa: "De VSAmerikaanse overheid zegt dat we toen geweest zijn, dus dat geloven we".
Bekijk de openingsscenes van Interstellar.
[..]
Mars gaat me (letterlijk) te ver om erover te speculeren. Onbemande vluchten zouden mogelijk moeten zijn m.i.
Het eenmaal passeren van de Van Allen Radiation Belts zou betekenen dat men dat vaker gaat doen. Testvluchten, uitgebreide analyse van alle soorten van straling die zich daarin verzameld hebben.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 01:38 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Er wordt momenteel gewerkt aan nieuwe lanceersystemen om (o.a.) naar de Maan te gaan. Dat we nu niet (op korte termijn) terug zouden kunnen is simpelweg omdat het oorspronkelijke programma is beëindigd en de Saturn V's niet meer in gebruik zijn. Wat technologie betreft is het prima mogelijk om terug te gaan.
Dit neemt veel tijd in beslag omdat er ten eerste zwaar bezuinigd is op NASA's budget, zeker ten opzichte van het Apollo tijdperk, en ten tweede omdat er dit keer veel meer van de missies wordt gevergd. Het doel is niet meer om een paar uur/dagen op de Maan door te brengen, maar een stuk ambitieuzer. Dit vereist een grotere capaciteit dan de oorspronkelijke raketten kunnen leveren. Daarnaast worden dit keer veel hogere eisen aan de veiligheid gesteld en moet er dus veel meer op de kosten worden gelet dan destijds.
Er wordt wel degelijk onderzoek gedaan naar de Van Allen Belts, zie bijvoorbeeld de Van Allen Probes recentelijk. Ik volg de argumentatie niet helemaal dat het zou moeten gebeuren omdat het al eerder is gedaan, dat is een kwestie van kosten/baten en geen kwestie van moeten.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 01:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het eenmaal passeren van de Van Allen Radiation Belts zou betekenen dat men dat vaker gaat doen. Testvluchten, uitgebreide analyse van alle soorten van straling die zich daarin verzameld hebben.
Daarna(ast) het gebied erachter; los van de belts, hoe is de situatie daar. Satellieten in die ruime baan brengen indien mogelijk om zo de ruimte beter te monitoren.
We kunnen die belts wel door met bemande vluchten, dit is immers gebeurd. Je hebt daartegen nog geen bewijs geleverd.quote:Nee, het is heel simpel. We kunnen die belts niet door met bemande vluchten.
De ruimtevaarttechnologie is veel verder dan in de jaren '60/'70, ik zie niet in wat er historisch onmogelijk aan is dat er momenteel andere prioriteiten zijn.quote:Dat de kinderschoenen van de ruimtevaart groter zijn dan al onze technologische vooruitgang anno 2015 is historisch bovendien onmogelijk.
Ontken je hiermee de enorme hoeveelheid aan (civiel) wetenschappelijk onderzoek dat door NASA wordt verricht? Dat bepaalde informatie geheim wordt gehouden is evident, aan de andere kant wordt er genoeg gepubliceerd. De maandlanding werd nota bene live uitgezonden.quote:NASA is ook geen wetenschappelijke, maar een militaire organisatie. Dat maakt de berichtgeving en de mate van geheimhouding heel anders.
Ik zie geen reden om uit te gaan van een cover-up in het geval van de maanlandingen, alleen maar omdat NASA in het algemeen bepaalde gevoelige informatie niet met het publiek mag delen.quote:Het is moeilijk NASA's uitgebrachte ideeen en plannen nog serieus te nemen na zo'n enorme cover-up.
Zouden ze clean komen, maken ze een kans.
Ik gaf hierboven al een voorbeeld van een behoorlijk uitgebreide missie waarbij het doel is wat jij hier omschrijft (Van Allen Probes). Het verschil mag dan verwaarloosbaar zijn, zoals ik hierboven ook al aangaf staat NASA onder grote financiële druk en kan elk interessant en nuttig idee niet zomaar worden opgevolgd, daarvan zijn er op ruimtevaartgebied nou eenmaal veel te veel te bedenken.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 02:17 schreef El_Matador het volgende:
Kosten/baten is in zoverre een argument dat elke bemande ruimtevlucht (dus niet ISS, etc.), boven Lower Earth Orbit, dan zoveel kostbaarder zou zijn dan eens dieper in die belts duiken om te onderzoeken.
Dat verschil is verwaarloosbaar.
Een raket die een module zeg 5000 km omhoogschiet dan de 500 van ISS en Hubble enzo, is wel wat kostbaarder, maar voor elke bemande volgende vlucht zul je daar doorheen moeten dus nuttige data opleveren.
Toch wordt dat niet gedaan.
Om te stellen dat NASA de wetenschappelijke vooruitgang tegenhoudt is in het licht van de enorme bijdrage die elk jaar door NASA aan de wetenschap wordt geleverd (niet alleen spin-offs, veel fundamenteel en baanbrekend onderzoek) wel frappant. Wat de Van Allen Belts betreft lijkt het me gezien het bovenstaande in ieder geval onjuist.quote:Hiermee houdt NASA, een militaire organisatie, de wetenschappelijke vooruitgang tegen, om deze hoax niet uit te laten komen.
Ik "ontken" (rare terminologie) niet de spin-offs van NASA-verrichtingen. Wat wel opvalt is dat rond Apollo niet juist heel veel (wat je zou verwachten van de grootste prestatie van de mensheid... OOIT.... By far. Fucking far...) maar juist heel weinig gepubliceerd is in onafhankelijke vaktijdschriften. Dat klopt niet met 6 succesvolle maanlandingen, wel met een leuke filmset van ome Stanley (geen film gemaakt tussen 1968 en 1975).
Ik ben benieuwd wat dan kwalificeert als "weinig" in dit geval, en hoe dat zich precies dient te verhouden tot de "grootsheid" van een gebeurtenis.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 02:45 schreef El_Matador het volgende:
A Clockwork Orange natuurlijk. Heb je gelijk in.
Er zijn helaas weinig artikelen te vinden, zeker vergeleken met deze "grootse" gebeurtenis. Komt later meer over.
NASA is juist opgericht als civiele tegenhanger van DARPA (toen ARPA). Wellicht doel je op de voorganger NACA? Dat was een onafhankelijke overheidsorganisatie die rapporteerde aan de president, niet het ministerie van defensie (Department, niet Ministry overigens). De focus (van NACA, niet NASA) was in het begin wel op militair onderzoek, maar dat is ook niet verwonderlijk aan het begin van WO I.quote:NASA was opgericht als een militaire organisatie die viel onder de Ministry of Defense. Nu is dat anders.
Dat maakt het per se geen wetenschappelijke organisatie.
Ik noemde deze vluchten omdat ze jouw argument dat er geen onderzoek wordt gedaan naar de Van Allen Belts direct tegenspreken. Je gebruikte het ontbreken van dit soort onderzoek als argument dat het onmogelijk zou zijn om mensen door de Belts te sturen (ik volg die logica eerlijk gezegd niet) en om te beweren dat NASA bewust de wetenschappelijke vooruitgang zou frustreren. Ik neem dan ook aan dat je op beide standpunten terugkomt?quote:Dat er wetenschappelijke vluchten plaatsvinden, weerspreekt de Apollo Moon Hoax niet. Met jaren-60-technologie wel en met onze moderne vooruitgang niet, dat houdt geen stand.
Zoals gezegd is het budget helaas zeer beperkt. Maar er lopen inmiddels een paar interessante programma's, stay tuned zou ik zeggenquote:En elk jaar minder.
Heb je eigenlijk wel gezocht naar dergelijke papers? Scholar heeft in ieder geval geen probleem om met een waslijst papers te komen uit die periode.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 02:17 schreef El_Matador het volgende:
Kosten/baten is in zoverre een argument dat elke bemande ruimtevlucht (dus niet ISS, etc.), boven Lower Earth Orbit, dan zoveel kostbaarder zou zijn dan eens dieper in die belts duiken om te onderzoeken.
Dat verschil is verwaarloosbaar.
Een raket die een module zeg 5000 km omhoogschiet dan de 500 van ISS en Hubble enzo, is wel wat kostbaarder, maar voor elke bemande volgende vlucht zul je daar doorheen moeten dus nuttige data opleveren.
Toch wordt dat niet gedaan.
Hiermee houdt NASA, een militaire organisatie, de wetenschappelijke vooruitgang tegen, om deze hoax niet uit te laten komen.
Ik "ontken" (rare terminologie) niet de spin-offs van NASA-verrichtingen. Wat wel opvalt is dat rond Apollo niet juist heel veel (wat je zou verwachten van de grootste prestatie van de mensheid... OOIT.... By far. Fucking far...) maar juist heel weinig gepubliceerd is in onafhankelijke vaktijdschriften. Dat klopt niet met 6 succesvolle maanlandingen, wel met een leuke filmset van ome Stanley (geen film gemaakt tussen 1968 en 1975).
Meinung.quote:(wat je zou verwachten van de grootste prestatie van de mensheid... OOIT.... By far. Fucking far...)
Dank voor het welkom! (Ik kan nog niet reageren op PM's).quote:
De titel van het filmpje komt niet overeen met wat de beste man vertelt. Natuurlijk is straling een factor om rekening mee te houden bij ruimtemissies. Hij zegt slechts dat de straling schadelijk kan zijn voor systemen aan boord en dat er getest dient te worden voordat je mensen in de Orion de ruimte in stuurt. Dit wordt inderdaad al goed beschreven in de comments.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 14:54 schreef theguyver het volgende:
Let op de user comments in de video.
Het is zoals bij zoveel complot theorien terug te brengen tot een ernstig gebrek aan kennis, en mensen die daar vooral niet tegen door laten houden. De persoon die de commentaar blokjes in de video heeft geplaatst blijft naar Apollo refereren. "Apollo vloog toch ook al door die straling?" "Kunnen we de shielding van Apollo niet gebruiken?" etc. Wat deze persoon duidelijk niet weet is dat moderne electronica veel gevoeliger voor straling is geworden dan de electronica in Apollo. Apollo had maar zeer beperkte automatisering na huidige maatstaven. Van Orion moeten ze vooral weten of de boordcomputer de trip zonder problemen doorstaat.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 15:22 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Dank voor het welkom! (Ik kan nog niet reageren op PM's).
[..]
De titel van het filmpje komt niet overeen met wat de beste man vertelt. Natuurlijk is straling een factor om rekening mee te houden bij ruimtemissies. Hij zegt slechts dat de straling schadelijk kan zijn voor systemen aan boord en dat er getest dient te worden voordat je mensen in de Orion de ruimte in stuurt. Dit wordt inderdaad al goed beschreven in de comments.
Klopt, het stralingsprobleem is sowieso erg complex, er spelen veel factoren mee. Alleen al het feit dat Orion voor (veel) langere missies gebruikt gaat worden maakt het onnozel om dezelfde shielding als bij Apollo toe te passen.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 17:11 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het is zoals bij zoveel complot theorien terug te brengen tot een ernstig gebrek aan kennis, en mensen die daar vooral niet tegen door laten houden. De persoon die de commentaar blokjes in de video heeft geplaatst blijft naar Apollo refereren. "Apollo vloog toch ook al door die straling?" "Kunnen we de shielding van Apollo niet gebruiken?" etc. Wat deze persoon duidelijk niet weet is dat moderne electronica veel gevoeliger voor straling is geworden dan de electronica in Apollo. Apollo had maar zeer beperkte automatisering na huidige maatstaven. Van Orion moeten ze vooral weten of de boordcomputer de trip zonder problemen doorstaat.
Die gaan er vast wel komen. Wat gaat jou in die situatie tegenhouden om te zeggen dat die foto's dan nep zijn?quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:31 schreef Tingo het volgende:
Alleen jammer dat er zijn geen duidelijk fotos van.
Niets.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:33 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Die gaan er vast wel komen. Wat gaat jou in die situatie tegenhouden om te zeggen dat die foto's dan nep zijn?
Als je er met je neus bovenop zou staan zou je het nog ontkennen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:31 schreef Tingo het volgende:
Alleen jammer dat er zijn geen duidelijk fotos van.
Zoals afgelopen zomer of word het gewoon weer een herhaling van youtube filmpjes die in elke reeks al voorbij gekomen zijn?quote:Op dinsdag 13 januari 2015 01:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die zie je vanzelf verschijnen.
Heb je die trailer/teaser toendertijd gezien? Heel veel this is impossible roepen over foto's, omdat de maan niet het juiste formaat zou hebben, daarbij compleet negerende dat dingen als lens, camera en filmformaat nogal uitmaakt hoe groot een object op een foto wordt. Meerdere mensen hebben hem voorgerekend dat het formaat wel klopt, maar daar is vooralsnog geen inhoudelijk commentaar op gekomen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Zoals afgelopen zomer of word het gewoon weer een herhaling van youtube filmpjes die in elke reeks al voorbij gekomen zijn?
Ja heb ik gezien, daarom denk ik ook dat dit wederom als "bewijs" aangeleverd zal worden.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:26 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Heb je die trailer/teaser toendertijd gezien? Heel veel this is impossible roepen over foto's, omdat de maan niet het juiste formaat zou hebben, daarbij compleet negerende dat dingen als lens, camera en filmformaat nogal uitmaakt hoe groot een object op een foto wordt. Meerdere mensen hebben hem voorgerekend dat het formaat wel klopt, maar daar is vooralsnog geen inhoudelijk commentaar op gekomen.
Of iets wat in de OP staat / stondquote:Op woensdag 14 januari 2015 11:19 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja heb ik gezien, daarom denk ik ook dat dit wederom als "bewijs" aangeleverd zal worden.
Neem je tijd mata.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 01:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die zie je vanzelf verschijnen.
Ok, iets completer voorbeeld dan. Stel de Google lunar x-prize gaat gebeuren, en de deelnemer land de rover in de buurt van 1 van de apollo sites op de maan. Vervolgens gaat deze rover daar wat mooie foto's schieten. Wat denk jij dan van deze foto's? Geloof je dan dat deze waar zijn?quote:
Waarom wil jij m'n mening horen over iets dat heeft niet gebeuren en zal waarschijnlijk nooit gebeuren.quote:Op woensdag 14 januari 2015 12:10 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ok, iets completer voorbeeld dan. Stel de Google lunar x-prize gaat gebeuren, en de deelnemer land de rover in de buurt van 1 van de apollo sites op de maan. Vervolgens gaat deze rover daar wat mooie foto's schieten. Wat denk jij dan van deze foto's? Geloof je dan dat deze waar zijn?
Je schreef net dat je het jammer vind dat er geen duidelijke foto's zijn. Dat vind ik opmerkelijk, omdat je heel veel dingen als nep ziet. Dat je het jammer vind dat er geen duidelijke foto's zijn impliceert dat je die wel zou geloven. Dan vraag ik me af waarom.quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:22 schreef Tingo het volgende:
[..]
Waarom wil jij m'n mening horen over iets dat heeft niet gebeuren en zal waarschijnlijk nooit gebeuren.
Oh.quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:56 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je schreef net dat je het jammer vind dat er geen duidelijke foto's zijn. Dat vind ik opmerkelijk, omdat je heel veel dingen als nep ziet. Dat je het jammer vind dat er geen duidelijke foto's zijn impliceert dat je die wel zou geloven. Dan vraag ik me af waarom.
Dus, waarom vind je het jammer dat er geen duidelijkere foto's zijn?quote:
quote:Op zondag 18 januari 2015 16:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als ik je hier in het topic zelfs zie beweren dat "het je stug lijkt dat Apollo gefaked is" dan is er nog heel veel informatie niet in je bezit... Het is heel simpel; "de mens kán niet op de Maan geweest zijn."
[...]
Een kleine greep uit veel posts van gelijke strekking. Zou je de informatie waar je in de eerste quote op doelt met ons willen delen? Als het zo simpel is kun je vast wel één of meer overtuigende argumenten noemen waarover we kunnen discussieren.quote:Op maandag 12 januari 2015 22:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Heb maar geduld, kun je je academische scholing en inzichten eens inzetten voor echte wetenschap. Het is simpelweg onmogelijk dat mensen op de Maan zijn geweest.
Klinkt als een interresant stukje fictiequote:Op woensdag 21 januari 2015 00:58 schreef Izzy73 het volgende:
Wat ik nu toch weer gelezen heb ...
Quote:
Op 17 November, 3398 V.C., zijn er 2 miljard mensen van de aarde verdwenen die op technologisch
gebied verder waren dan ons
Dit verdwenen super ras heeft ons verslagen in de race naar de maan?
Het Monsanto rasquote:Op woensdag 21 januari 2015 00:58 schreef Izzy73 het volgende:
Wat ik nu toch weer gelezen heb ...
Quote:
Op 17 November, 3398 V.C., zijn er 2 miljard mensen van de aarde verdwenen die op technologisch
gebied verder waren dan ons
Dit verdwenen super ras heeft ons verslagen in de race naar de maan?
In dit filmpje zie je de "problemen" om "terug" de verre ruimte in te gaan. Op 5 minuten zie je een statement van een van de astronauten van de Space Shuttle.quote:Op woensdag 21 januari 2015 00:51 schreef Chrysippus het volgende:
El_Matador, ik ga ervan uit dat je hier nog niet aan toegekomen bent, maar ik zou nog steeds graag de uitspraken van NASA zien waar je eerder op doelde (posts #36 en #38). Verder constateer ik nogmaals dat je uitspraken over onderzoek naar de Van Allen Belts onjuist waren
Als je echt benieuwd bent, kun je natuurlijk al wat online vinden, ik ben niet bepaald de eerste die erover begint. Mijn materiaal zie je vanzelf.quote:en je nog geen concrete argumenten voor je stelling dat bemande missies door de Belts onmogelijk zijn hebt geleverd. Ik ben wel benieuwd naar de argumentatie hierachter!
Neuh, dat valt wel mee, ik heb genoeg om het te onderbouwen. Mijn opstelling is prima wetenschappelijk.quote:Een kleine greep uit veel posts van gelijke strekking. Zou je de informatie waar je in de eerste quote op doelt met ons willen delen? Als het zo simpel is kun je vast wel één of meer overtuigende argumenten noemen waarover we kunnen discussieren.
Als je met absolute zekerheid kunt beweren dat het onmogelijk is (een weinig wetenschappelijke opstelling overigens)
Die stroken daar prima mee. Zoals gezegd; ik ben niet bepaald de eerste die over de Apollo landings begint.quote:neem ik aan dat je een hele lijst voors en tegens voor jezelf hebt uitgewerkt. Zulke opmerkingen stroken in ieder geval niet echt met het feit dat je onderzoek nog loopt.
Dat kan, er zijn nog honderden punten van anderen die niet weerlegd zijn.quote:Ik begrijp dat je misschien liever met een compleet uitgewerkt verhaal komt waar geen speld tussen te krijgen is, maar een beetje discussie over losse punten in de tussentijd kan geen kwaad toch? Lijkt me interessant!
Stargate BNW / Saddam Hoesseins Alien Stargate was de echte reden voor de invasiequote:Op woensdag 21 januari 2015 00:58 schreef Izzy73 het volgende:
Wat ik nu toch weer gelezen heb ...
Quote:
Op 17 November, 3398 V.C., zijn er 2 miljard mensen van de aarde verdwenen die op technologisch
gebied verder waren dan ons
Dit verdwenen super ras heeft ons verslagen in de race naar de maan?
Had je wat anders verwacht? Hij bleef weer verdacht lang weg uit dit topic. Bij veel- en vooral langposter Mata een duidelijk teken dat hij geen weerwoord heeft.quote:Op woensdag 21 januari 2015 09:44 schreef Pek het volgende:
Ah, het grote terugkrabbelen is begonnen.
Nee, je bent zeker niet de eerste die er over begint en je geeft nu dus toe dat je maar wat aan het nawauwelen bent. De rest van die lange post is een welles/nietes verhaal zonder enige onderbouwing of weerlegging, waar je zo prat op gaat, slap hoor
Das een mooi gebaar geweest.quote:Op woensdag 14 januari 2015 09:20 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
• een medaille ter ere van de kosmonauten Vladimir Komarov en Yuri Gagarin
Je had het eerder over meerdere statements, maar laten we dan maar alleen naar dit citaat kijken. Het citaat in het filmpje komt uit dit artikel en leest als de samenvatting (het is de openingszin) van het artikel door de journalist in plaats van een citaat. Er staat ook niet bij dat het een citaat is van NASA ("experts said"), en het is geen direct bericht van NASA. Erg belangrijke details in het licht van je eerdere opmerkingen.quote:Op woensdag 21 januari 2015 04:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In dit filmpje zie je de "problemen" om "terug" de verre ruimte in te gaan. Op 5 minuten zie je een statement van een van de astronauten van de Space Shuttle.
Waarom wordt dit zo gesteld? Omdat (iets verder in het artikel):quote:Cosmic rays are so dangerous and so poorly understood that people are unlikely to get to Mars or even back to the moon until better ways are found to protect astronauts, experts said on Monday.
Hier zinspeelde ATuin-hek al eerder in dit topic op: de standaarden zijn veranderd en we accepteren tegenwoordig veel minder risico voor astronauten. Maar veel belangrijker nog is dat het artikel zich met name richt op de toekomstige missies: naar Mars en voor langere tijd naar de Maan. Bij dergelijke missies is straling een veel grotere factor dan bij de Apollo-missies die slechts enkele dagen duurden.quote:Given today's knowledge and today's understanding of radiation protection, to put someone out in that type of environment would violate the current requirements that NASA has.
Betekent dit dat je materiaal nog niet af is of dat je het niet wilt delen? "Het staat wel ergens online, ga maar zoeken" is natuurlijk een uitermate zwakke manier van argumenteren. Ik discussier graag met jou, niet met het hele internet. Als je hier mensen van je standpunt wilt overtuigen (en daar lijkt het gezien je postings wel op) is het wel handig om dan ook hier je standpunt te verdedigen.quote:Als je echt benieuwd bent, kun je natuurlijk al wat online vinden, ik ben niet bepaald de eerste die erover begint. Mijn materiaal zie je vanzelf.
Onderbouw het dan.quote:Neuh, dat valt wel mee, ik heb genoeg om het te onderbouwen. Mijn opstelling is prima wetenschappelijk.
Ik zal het eens lezen. Maar zoals ik zei gaat het mij om de argumenten waardoor jij zo overtuigd bent dat je hier met alle zekerheid beweert dat het onmogelijk is. Die argumenten zou je hier dan toch wel makkelijk moeten kunnen herhalen lijkt me, in plaats van naar het internet te verwijzen.quote:Die stroken daar prima mee. Zoals gezegd; ik ben niet bepaald de eerste die over de Apollo landings begint.
Een aanrader om te lezen is Dave McGowan, heb je die gelezen? Erg leuk geschreven ook:
http://www.davesweb.cnchost.com/Apollo1.html
Welke punten?quote:[..]
Dat kan, er zijn nog honderden punten van anderen die niet weerlegd zijn.
Ik maak rustig mijn verhaal af.
De gebruikte camera's zijn moeilijk met gewone camera's te vergelijken. De sensors van Hubble bijvoorbeeld vormen verschillende zwart/wit beelden, die vervolgens worden verwerkt tot een beeld in kleur om bepaalde informatie weer te geven. Hubble maakt zelf geen foto's in kleur. Dit geldt voor heel veel van de foto's die je ziet uit de ruimte. Dat de kleuren nep lijken is dus niet verwonderlijk, dat zijn ze feitelijk ook. Dat maakt de foto's niet nep natuurlijkquote:Op woensdag 21 januari 2015 20:28 schreef Izzy73 het volgende:
Ik heb me te weinig verdiept in de Maan hoax/echt verhalen om er over te kunnen oordelen.
Maar wat me wel opvalt is dat heel veel foto's van Nasa en de Hubble telescoop zeer nep lijken.
Sommige foto's zijn net fractals of 3d art, op sommige foto's zie je totaal geen sterren en op de foto's van Hubble zijn juist weer enorm veel sterren te zien, die er overigens ook niet realistisch uitzien.
Daarnaast zijn er ook veel zwart wit foto's van de ruimte maar de satelliet die je in die foto's ziet is dan juist wel geheel in kleur. Er klopt iets niet.
Bedankt voor je heldere en uitgebreide uitleg.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:52 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
De gebruikte camera's zijn moeilijk met gewone camera's te vergelijken. De sensors van Hubble bijvoorbeeld vormen verschillende zwart/wit beelden, die vervolgens worden verwerkt tot een beeld in kleur om bepaalde informatie weer te geven. Hubble maakt zelf geen foto's in kleur. Dit geldt voor heel veel van de foto's die je ziet uit de ruimte. Dat de kleuren nep lijken is dus niet verwonderlijk, dat zijn ze feitelijk ook. Dat maakt de foto's niet nep natuurlijk
Daarnaast zijn veel plaatjes die worden getoond bij ruimtemissies ook gewoon 3d-art. Als je bijvoorbeeld een sonde naar Mars stuurt kun je daar moeilijk van een afstandje een foto van maken terwijl hij onderweg is, maar dat soort plaatjes willen mensen wel graag zien bij nieuwsberichten. Soms worden verschillende foto's in een soort collage samengevoegd om een mooi plaatje te maken (een beeld van verschillende planeten/manen op de achtergrond met de sonde ervoor bijvoorbeeld, waarbij de foto's van de planeten/manen echte foto's zijn die de sonde heeft gemaakt, al dan niet ingekleurd).
Wat sterren op foto's betreft gaat het om de instellingen van de camera. Vergelijk het met sterren zien op aarde: als het nacht is zie je ze goed, overdag zie je ze niet. In de ruimte kom je moeilijk onder het licht van de zon uit. Als je dan een foto van een object wilt maken moet je dus kiezen: of je ziet het object duidelijk maar de sterren niet (korte sluitertijd), of je ziet sterren en het object is ontzettend overbelicht (lange sluitertijd).
Overigens zouden dit niet heel overtuigende argumenten voor een hoax zijn, tenzij je denkt dat ze bij NASA zo dom zijn dat ze zouden vergeten de sterren erbij te plakken in de nepfoto's...
http://www.chromoscope.netquote:Op woensdag 21 januari 2015 20:52 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
De gebruikte camera's zijn moeilijk met gewone camera's te vergelijken. De sensors van Hubble bijvoorbeeld vormen verschillende zwart/wit beelden, die vervolgens worden verwerkt tot een beeld in kleur om bepaalde informatie weer te geven. Hubble maakt zelf geen foto's in kleur. Dit geldt voor heel veel van de foto's die je ziet uit de ruimte. Dat de kleuren nep lijken is dus niet verwonderlijk, dat zijn ze feitelijk ook. Dat maakt de foto's niet nep natuurlijk
Dat was niet duidelijk uit 't resultaat?quote:Daarnaast zijn veel plaatjes die worden getoond bij ruimtemissies ook gewoon 3d-art. Als je bijvoorbeeld een sonde naar Mars stuurt kun je daar moeilijk van een afstandje een foto van maken terwijl hij onderweg is, maar dat soort plaatjes willen mensen wel graag zien bij nieuwsberichten. Soms worden verschillende foto's in een soort collage samengevoegd om een mooi plaatje te maken (een beeld van verschillende planeten/manen op de achtergrond met de sonde ervoor bijvoorbeeld, waarbij de foto's van de planeten/manen echte foto's zijn die de sonde heeft gemaakt, al dan niet ingekleurd).
Voor de oplettende volger is NASA heel erg open over het hoe en wat, maar voor de headlinescanner of degenen die er sowieso weinig mee hebben ligt er altijd wel voer voor een eigen invulling.quote:Wat sterren op foto's betreft gaat het om de instellingen van de camera. Vergelijk het met sterren zien op aarde: als het nacht is zie je ze goed, overdag zie je ze niet. In de ruimte kom je moeilijk onder het licht van de zon uit. Als je dan een foto van een object wilt maken moet je dus kiezen: of je ziet het object duidelijk maar de sterren niet (korte sluitertijd), of je ziet sterren en het object is ontzettend overbelicht (lange sluitertijd).
Overigens zouden dit niet heel overtuigende argumenten voor een hoax zijn, tenzij je denkt dat ze bij NASA zo dom zijn dat ze zouden vergeten de sterren erbij te plakken in de nepfoto's...
Onrealistisch zou ik het niet willen noemen, ze proberen eerder voor het grote publiek te laten zien wat er gaande is. De originele foto's zijn vaak ook wel te vinden. Overigens staat er meestal wel netjes iets als 'artist's rendering/concept' of 'false color' bij.quote:Op woensdag 21 januari 2015 21:27 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Bedankt voor je heldere en uitgebreide uitleg.
Om het samen te vatten komt het er dus op neer dat NASA ons een onrealistisch beeld voorschotelt
Een soort van mooi plaatje dat niet de realiteit weergeeft.
Toffe site inderdaad!quote:Op woensdag 21 januari 2015 22:26 schreef Beathoven het volgende:
[..]
http://www.chromoscope.net
Deze is wel gaaf, soms wordt er een foto uit meerdere lagen als deze samengesteld om te kijken wat er zich achter een helder object bevind.
Hoe bedoel je precies? Ik reageerde op het vermoeden van Izzy73 dat sommige foto's 3d-art zijn (wat meestal wel duidelijk is idd)quote:Dat was niet duidelijk uit 't resultaat?
Eens.quote:Voor de oplettende volger is NASA heel erg open over het hoe en wat, maar voor de headlinescanner of degenen die er sowieso weinig mee hebben ligt er altijd wel voer voor een eigen invulling.
klopt, maar aan dat soort bijschriften deden ze zelf ook wel en nu laten ze dat weg omdat het saai wordt.quote:Op woensdag 21 januari 2015 22:50 schreef Chrysippus het volgende:
Hoe bedoel je precies? Ik reageerde op het vermoeden van Izzy73 dat sommige foto's 3d-art zijn (wat meestal wel duidelijk is idd)
Ja en nee Het is inderdaad niet altijd de realiteit zoals het er voor menselijke ogen uit zou zien als je zulke gevoelige ogen had. Wat ze echter wel weer kunnen doen is concentraties van verschillende elementen aan de verschillende kleurkanalen toewijzen. In die zin zit er zeker een stuk werkelijkheid achter, meer juist dan je met het blote oog zou kunnen zien.quote:Op woensdag 21 januari 2015 21:27 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Bedankt voor je heldere en uitgebreide uitleg.
Om het samen te vatten komt het er dus op neer dat NASA ons een onrealistisch beeld voorschotelt
Een soort van mooi plaatje dat niet de realiteit weergeeft.
Sommige mensen vinden dat misschien mooi om naar te kijken, maar persoonlijk zie ik lieverquote:Op woensdag 21 januari 2015 23:14 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja en nee Het is inderdaad niet altijd de realiteit zoals het er voor menselijke ogen uit zou zien als je zulke gevoelige ogen had. Wat ze echter wel weer kunnen doen is concentraties van verschillende elementen aan de verschillende kleurkanalen toewijzen. In die zin zit er zeker een stuk werkelijkheid achter, meer juist dan je met het blote oog zou kunnen zien.
Niemand in de serieuze wereld betwijfelt de geloofwaardigheid van NASA.quote:Op woensdag 21 januari 2015 23:41 schreef Izzy73 het volgende:
Het doet wat dat betreft de geloofwaardigheid van Nasa geen goed.
Ach ja de serieuze wereld, er is ook een kritische wereld die wel twijfels heeft.quote:Op woensdag 21 januari 2015 23:44 schreef Zith het volgende:
[..]
Niemand in de serieuze wereld betwijfelt de geloofwaardigheid van NASA.
Gooi eens wat likes op NASA projecten op Facebook en twitter en je krijgt dagelijkse info in je nieuws-stream, ze hebben fotos laten zien waar jij nu over spreekt.. waren saai of soms gewoon zwart en dan vertellen ze hoe ze tot het resultaat komen met de mooie kleuren. Als je fotografie begrijpt is de stap niet eens zo heel veel groter want heel dingen als lange sluitertijden en infrarood fotografie kun je hier gewoon met je DSLR gaan doen.quote:Op woensdag 21 januari 2015 23:41 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Sommige mensen vinden dat misschien mooi om naar te kijken, maar persoonlijk zie ik liever
raw-footage zodat ik met eigen ogen kan zien hoe het eruit ziet en geen gemanipuleerde beelden.
Het doet wat dat betreft de geloofwaardigheid van Nasa geen goed. Ik las dat er ook originele foto's zouden zijn. Die zie ik persoonlijk liever dan, de Nebula plaatjes zijn mooi maar is dan net zoiets als een foto van een vrouw die plastische chirurgie heeft ondergaan, veel make-up op heeft en dan ook nog eens bewerkt is met photoshop.
Mooi plaatje maar niet echt natuurlijk.
De clou is dus juist dat je met je eigen ogen niets zou zien bij veel van de beelden (buiten het zichtbare spectrum, bijvoorbeeld van een infraroodcamera). Veel van de Nebula-plaatjes zijn hier een goed voorbeeld van. De instrumenten zijn nu eenmaal bedoeld voor het verzamelen van nuttige informatie, niet alleen het maken van mooie kleurenfoto's.quote:Op woensdag 21 januari 2015 23:41 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Sommige mensen vinden dat misschien mooi om naar te kijken, maar persoonlijk zie ik liever
raw-footage zodat ik met eigen ogen kan zien hoe het eruit ziet en geen gemanipuleerde beelden.
Het doet wat dat betreft de geloofwaardigheid van Nasa geen goed. Ik las dat er ook originele foto's zouden zijn. Die zie ik persoonlijk liever dan, de Nebula plaatjes zijn mooi maar is dan net zoiets als een foto van een vrouw die plastische chirurgie heeft ondergaan, veel make-up op heeft en dan ook nog eens bewerkt is met photoshop.
Mooi plaatje maar niet echt natuurlijk.
En ook geen bush!quote:Op woensdag 21 januari 2015 23:41 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Sommige mensen vinden dat misschien mooi om naar te kijken, maar persoonlijk zie ik liever
raw-footage zodat ik met eigen ogen kan zien hoe het eruit ziet en geen gemanipuleerde beelden.
Het doet wat dat betreft de geloofwaardigheid van Nasa geen goed. Ik las dat er ook originele foto's zouden zijn. Die zie ik persoonlijk liever dan, de Nebula plaatjes zijn mooi maar is dan net zoiets als een foto van een vrouw die plastische chirurgie heeft ondergaan, veel make-up op heeft en dan ook nog eens bewerkt is met photoshop.
Mooi plaatje maar niet echt natuurlijk.
En die kritische wereld kan niet naar nasa.gov om te lezen hoe de foto's gemaakt worden?quote:Op woensdag 21 januari 2015 23:51 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ach ja de serieuze wereld, er is ook een kritische wereld die wel twijfels heeft.
Dat is wel iets heel anders Met al die dingen die je noemt voeg je dingen toe of pas je dingen aan die er niet zijn. Dat is niet het geval met die false colour images. De kleuren zijn wellicht niet echt, maar de data die die kleuren bepaald is dat wel.quote:Op woensdag 21 januari 2015 23:41 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Sommige mensen vinden dat misschien mooi om naar te kijken, maar persoonlijk zie ik liever
raw-footage zodat ik met eigen ogen kan zien hoe het eruit ziet en geen gemanipuleerde beelden.
Het doet wat dat betreft de geloofwaardigheid van Nasa geen goed. Ik las dat er ook originele foto's zouden zijn. Die zie ik persoonlijk liever dan, de Nebula plaatjes zijn mooi maar is dan net zoiets als een foto van een vrouw die plastische chirurgie heeft ondergaan, veel make-up op heeft en dan ook nog eens bewerkt is met photoshop.
Mooi plaatje maar niet echt natuurlijk.
Hangt er vanaf hoe je het ziet. Als je dit doortrekt, dan zijn de beelden op buienradar ook geen echte beelden. Dat is namelijk ook een vertaling van infomatie die de mens niet kan waarnemen, maar op zo'n manier gepresenteerd dat je het wel kunt waarnemen.quote:Op donderdag 22 januari 2015 09:55 schreef Tingo het volgende:
Bewerkt en gemanipuleerde fotos/digital paintings zijn niet echte fotos,imo.
Digitale schilderijen zijn inderdaad geen fotos, en dat weet jij.. Aannemend dat je weet wat fotografie is.quote:Op donderdag 22 januari 2015 09:55 schreef Tingo het volgende:
Bewerkt en gemanipuleerde fotos/digital paintings zijn niet echte fotos,imo.
Inderdaad.De originele beelden kunnen ook 'n foto van 'n tapijt dat heeft 'n grondige stofzuig beurt nodig.(Don't we all )quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:47 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Hangt er vanaf hoe je het ziet. Als je dit doortrekt, dan zijn de beelden op buienradar ook geen echte beelden. Dat is namelijk ook een vertaling van infomatie die de mens niet kan waarnemen, maar op zo'n manier gepresenteerd dat je het wel kunt waarnemen.
Nou zijn dat ook geen echte beelden, maar wel degelijk iets waar je iets aan hebt.
Is er 'n grapje daar ergens?quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:00 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Digitale schilderijen zijn inderdaad geen fotos, en dat weet jij.. Aannemend dat je weet wat fotografie is.
Je gaat echt volledig voorbij aan mijn punt.quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Inderdaad.De originele beelden kunnen ook 'n foto van 'n tapijt dat heeft 'n grondige stofzuig beurt nodig.(Don't we all )
Oh dus we kunnen gewoon terug in de tijd voor fotografie en afhankelijk zijn om artists impressions van geschiedenis enz. en vertrouw in NASA z'n woorden?
Die soort CGI/3d-art/bewerkt/gemanipuleerde beelden zijn ook te zien op MSM en als je niet opletten, dan ik kan voorstellen dat sommige mensen zullen de beelden als 'echt' zien.
Lijkt ook op 'n computer spelletje.
Daar ga je weer. Het wordt vermoeiend. Mensen doen hun best om je dingen uit te leggen en het enige wat jij stelselmatig doet is zeggen dat het fake is of nu zelfs een computerspelletje.quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Inderdaad.De originele beelden kunnen ook 'n foto van 'n tapijt dat heeft 'n grondige stofzuig beurt nodig.(Don't we all )
Oh dus we kunnen gewoon terug in de tijd voor fotografie en afhankelijk zijn om artists impressions van geschiedenis enz. en vertrouw in NASA z'n woorden?
Die soort CGI/3d-art/bewerkt/gemanipuleerde beelden zijn ook te zien op MSM en als je niet opletten, dan ik kan voorstellen dat sommige mensen zullen de beelden als 'echt' zien.
Lijkt ook op 'n computer spelletje.
Alle overige details worden continu weersproken, vaak met de meest simpele verklaringen.quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Inderdaad.De originele beelden kunnen ook 'n foto van 'n tapijt dat heeft 'n grondige stofzuig beurt nodig.(Don't we all )
Oh dus we kunnen gewoon terug in de tijd voor fotografie en afhankelijk zijn om artists impressions van geschiedenis enz. en vertrouw in NASA z'n woorden?
Die soort CGI/3d-art/bewerkt/gemanipuleerde beelden zijn ook te zien op MSM en als je niet opletten, dan ik kan voorstellen dat sommige mensen zullen de beelden als 'echt' zien.
Lijkt ook op 'n computer spelletje.
We weten wat fotonen zijn. Dan is die zgn persoonlijke classificatie van digitale schilderijen als 'geen fotografie' vrij overbodig.quote:
Wat precies heb jij op TV gezien dan? Echte fotos? Nee.quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:19 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar ga je weer. Het wordt vermoeiend. Mensen doen hun best om je dingen uit te leggen en het enige wat jij stelselmatig doet is zeggen dat het fake is of nu zelfs een computerspelletje.
Hij is gewoon een bot, kan niet anders. Standaard antwoorden, wel steeds iets anders geformuleerd, maar getriggerd door quotes of steekwoorden.quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:19 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar ga je weer. Het wordt vermoeiend. Mensen doen hun best om je dingen uit te leggen en het enige wat jij stelselmatig doet is zeggen dat het fake is of nu zelfs een computerspelletje.
Als je weet hoe licht werkt en als er fotonen vastgelegd zijn, zijn dat echte foto's volgens de definitie van fotografie.quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:36 schreef Tingo het volgende:
[..]
Wat precies heb jij op TV gezien dan? Echte fotos? Nee.
-weg, nokken met dat getroll-quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:39 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als je weet hoe licht werkt en als er fotonen vastgelegd zijn, zijn dat echte foto's volgens de definitie van fotografie.
De beelden op TV van NASA Inc. en vrienden zijn dus nep,toch?quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:36 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Hij is gewoon een bot, kan niet anders. Standaard antwoorden, wel steeds iets anders geformuleerd, maar getriggerd door quotes of steekwoorden.
Als dat je conclusie uit de voorgaande posts is kun je ze denk ik beter nog eens rustig teruglezen. Als je doelt op de beelden van de maanlanding, dan is het antwoord in ieder geval nee. Die beelden waren dan zelfs in jouw definitie van 'nep' niet 'nep'. De overige beelden van NASA zijn ook niet nep. Zoals eerder werd gezegd, vind je een röntgenfoto ook nep?quote:Op donderdag 22 januari 2015 22:17 schreef Tingo het volgende:
[..]
De beelden op TV van NASA Inc. en vrienden zijn dus nep,toch?
NASA hadden ook super-hi-tech spullen 45jaar geleden ook eh?
Zoals je zegt : Ligt eraan hoe je 't zien.
Tis allang overgesproken natuurlijk.quote:Op donderdag 22 januari 2015 22:39 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Als dat je conclusie uit de voorgaande posts is kun je ze denk ik beter nog eens rustig teruglezen. Als je doelt op de beelden van de maanlanding, dan is het antwoord in ieder geval nee. Die beelden waren dan zelfs in jouw definitie van 'nep' niet 'nep'. De overige beelden van NASA zijn ook niet nep. Zoals eerder werd gezegd, vind je een röntgenfoto ook nep?
Welke 'super-hi-tech' spullen doel je op?
Dat heb ik helaas gemist, kun je het herhalen of ernaar linken?quote:Op donderdag 22 januari 2015 22:58 schreef Tingo het volgende:
[..]
Tis allang overgesproken natuurlijk.
Je moet uiteraard niets. Het 'gemanipuleerde beelden' noemen maakt het alleen niet opeens waar, lees het anders echt nog eens terug. Dergelijk taalgebruik maakt het trouwens moeilijk je als serieuze discussiepartner te zien. Ik maak jouw vrienden ook niet voor hoeren uit.quote:Ik zie niet waarom ik moet de gemanipuleerde beelden op TV, via NASA en z'n hoeren, aannemen als echt.
Nogmaals, dit is niet wat er gebeurt. Je mist het punt overigens, de röntgenfoto is (in jouw woorden) ingevuld met 'leuke kleurtjes', anders zag je niets. Laat dat even inzinken.quote:Ze kunnen ook rontgen fotos invullen met leuke kleurtjes.
ok.quote:Op donderdag 22 januari 2015 23:05 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Dat heb ik helaas gemist, kun je het herhalen of ernaar linken?
[..]
Je moet uiteraard niets. Het 'gemanipuleerde beelden' noemen maakt het alleen niet opeens waar, lees het anders echt nog eens terug. Dergelijk taalgebruik maakt het trouwens moeilijk je als serieuze discussiepartner te zien. Ik maak jouw vrienden ook niet voor hoeren uit.
[..]
Nogmaals, dit is niet wat er gebeurt. Je mist het punt overigens, de röntgenfoto is (in jouw woorden) ingevuld met 'leuke kleurtjes', anders zag je niets. Laat dat even inzinken.
Voor zover ik weet is dit een discussieforum, geen praatgroep voor gelijkgestemden. Je kunt wel smijten met sarcastische opmerkingen en denigrerende termen, maar misschien is het een beter idee om op de inhoud in te gaan en op die manier mensen te proberen te overtuigen. Stuk productiever en interessanter.quote:Op donderdag 22 januari 2015 23:19 schreef Tingo het volgende:
[..]
ok.
Ik snap niet waarom mensen die willen zo graag de fantastische avonturen en geweldige space tech van NASA en Co. in BNW komen.Kan je niet beter in de wetenschap/space exploration forum gaan fantaseren?
Misschien is het leuk en leerzaam om de vraag hier om te draaien. Tingo, wat maakt een foto echt? Als je een plaatje schiet met je digitale camera, en die later op de pc bekijkt, is dat dan een echte foto?quote:Op donderdag 22 januari 2015 23:19 schreef Tingo het volgende:
[..]
ok.
Ik snap niet waarom mensen die willen zo graag de fantastische avonturen en geweldige space tech van NASA en Co. in BNW komen.Kan je niet beter in de wetenschap/space exploration forum gaan fantaseren?
In een betere wereld gooit men de kennis niet overboord maar bouwt men erop. Helaas zie ik 't momenteel heel erg somber in voor de wereld. En dat komt niet door Tingo.quote:Op donderdag 22 januari 2015 23:23 schreef Treinhomo het volgende:
Krijgen we nu dat eeuwenoude 'je mag hier alleen maar komen als je verkondigt dat twee plus twee vijf is' gejengel weer ?
Allemaal leuk en aardig dat je hier -niet tot nauwelijks onderbouwd- mag roepen dat 2+2=5, maar dat maakt nog niet dat je hier niet zou mogen verkondigen dat twee plus twee vier is.
Sterker nog; ook hier in [BNW] is '2+2=4' nog steeds gewoon waar.
nee, ik zei dat jij nep was. ook hier weer, je reageert op steekwoorden, niet op mijn postquote:Op donderdag 22 januari 2015 22:17 schreef Tingo het volgende:
[..]
De beelden op TV van NASA Inc. en vrienden zijn dus nep,toch?
Duidelijk een bot. Google Translate ook nog, aan het taalgebruik te zien. Gewoon negeren dusquote:Op vrijdag 23 januari 2015 07:48 schreef Wombcat het volgende:
[..]
nee, ik zei dat jij nep was. ook hier weer, je reageert op steekwoorden, niet op mijn post
Het is me (nog) niet precies duidelijk wat je hiermee bedoelt te zeggen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 00:00 schreef Beathoven het volgende:
In een betere wereld gooit men de kennis niet overboord maar bouwt men erop. Helaas zie ik 't momenteel heel erg somber in voor de wereld. En dat komt niet door Tingo.
Dat doen ze dan ook. De machine neemt geen grijze/blauwe kleuren waar - die neemt electromagnetische radiatie waar, de kleuren die je ziet - dat is effect van behandeling.quote:Op donderdag 22 januari 2015 22:58 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ze kunnen ook rontgen fotos invullen met leuke kleurtjes.
Men vermoed weleens dat de reden dat men in de vroege middeleeuwen zo onderontwikkeld was, was omdat men helemaal klaar was met de Romeinse tijd en zo'n verschrikkelijke afkeer had van Romeinen dat men bijna alles aan kennis overboord gooide of anderszijds verloren ging. Bouwstijlen, romeins cement, hygiene, verharde wegen, medische ontwikkelingen en andere voorsprong leek te worden afgewezen en zo wordt de huidige wereld ook langzaam afgewezen. Want als er een paar dingen fout blijken dan is alles fout.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:25 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Het is me (nog) niet precies duidelijk wat je hiermee bedoelt te zeggen.
Zou je je nader willen verklaren ?
Klopt, allemaal één grote leugen. Net als de PC of telefoon met dat internet wat je niet kunt zien.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 12:49 schreef Izzy73 het volgende:
Volgens de ruimte-geleerden hier is het dus doodnormaal dat NASA foto's bewerkt en er allerlei
nep-satellieten aan toegevoegd mogen worden om ons een mooi plaatje te tonen waarop we kunnen zien hoe de situatie eruit ziet. En de NASA geeft dit openlijk toe. Dat wil zeggen dat ze dus van alles kunnen laten zien en iedere kritiek op de foto's kan worden afgedaan als, ja maar dat is algemeen bekend dat ze foto's bewerken en 3d art toevoegen.
Ik geloof er steeds minder in dat NASA ons de waarheid verteld, alsof we kleine kinderen zijn die er niet mee om zouden kunnen gaan. Ook de Rosetta missie en de Mars Rovers foto's blijken niet te kloppen dus dat maakt wat mij betreft ook de Apollo missie minder geloofwaardig.
Uit welke grote duim zuig je dit? Niemand hier beweert dat ze dat doen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 12:49 schreef Izzy73 het volgende:
Volgens de ruimte-geleerden hier is het dus doodnormaal dat NASA foto's bewerkt en er allerlei
nep-satellieten aan toegevoegd mogen worden om ons een mooi plaatje te tonen waarop we kunnen zien hoe de situatie eruit ziet. En de NASA geeft dit openlijk toe. Dat wil zeggen dat ze dus van alles kunnen laten zien en iedere kritiek op de foto's kan worden afgedaan als, ja maar dat is algemeen bekend dat ze foto's bewerken en 3d art toevoegen.
Ik geloof er steeds minder in dat NASA ons de waarheid verteld, alsof we kleine kinderen zijn die er niet mee om zouden kunnen gaan. Ook de Rosetta missie en de Mars Rovers foto's blijken niet te kloppen dus dat maakt wat mij betreft ook de Apollo missie minder geloofwaardig.
Nasa schreef dat ze een 3d rendering van het Mars oppervlak had samengesteld uit fotos toen ze dit deelden via social media. Hij noemt dat openlijk liegen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 12:59 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Uit welke grote duim zuig je dit? Niemand hier beweert dat ze dat doen.
Er zijn echte fotos tussen....van ruimteschip modellen op 'n zwarte achtergrond.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 12:49 schreef Izzy73 het volgende:
Volgens de ruimte-geleerden hier is het dus doodnormaal dat NASA foto's bewerkt en er allerlei
nep-satellieten aan toegevoegd mogen worden om ons een mooi plaatje te tonen waarop we kunnen zien hoe de situatie eruit ziet. En de NASA geeft dit openlijk toe. Dat wil zeggen dat ze dus van alles kunnen laten zien en iedere kritiek op de foto's kan worden afgedaan als, ja maar dat is algemeen bekend dat ze foto's bewerken en 3d art toevoegen.
Ik geloof er steeds minder in dat NASA ons de waarheid verteld, alsof we kleine kinderen zijn die er niet mee om zouden kunnen gaan. Ook de Rosetta missie en de Mars Rovers foto's blijken niet te kloppen dus dat maakt wat mij betreft ook de Apollo missie minder geloofwaardig.
Don't be stupid.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:33 schreef Tingo het volgende:
[..]
Er zijn echte fotos tussen....van ruimteschip modellen op 'n zwarte achtergrond.
Dat zuig ik niet uit mijn duim, dat werd beweerd door iemand een aantal pagina's terug.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 12:59 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Uit welke grote duim zuig je dit? Niemand hier beweert dat ze dat doen.
quote:Daarnaast zijn veel plaatjes die worden getoond bij ruimtemissies ook gewoon 3d-art. Als je bijvoorbeeld een sonde naar Mars stuurt kun je daar moeilijk van een afstandje een foto van maken terwijl hij onderweg is, maar dat soort plaatjes willen mensen wel graag zien bij nieuwsberichten. Soms worden verschillende foto's in een soort collage samengevoegd om een mooi plaatje te maken (een beeld van verschillende planeten/manen op de achtergrond met de sonde ervoor bijvoorbeeld,
quote:Onrealistisch zou ik het niet willen noemen, ze proberen eerder voor het grote publiek te laten zien wat er gaande is. De originele foto's zijn vaak ook wel te vinden. Overigens staat er meestal wel netjes iets als 'artist's rendering/concept' of 'false color' bij.
Daar lijkt het inderdaad wel op ja.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:33 schreef Tingo het volgende:
[..]
Er zijn echte fotos tussen....van ruimteschip modellen op 'n zwarte achtergrond.
En een 3D computerplaatje, met een melding dat dit een impressie is en geen echte foto, is in jouw hoofd gelijk aan foto's van missies bewerken?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:46 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Dat zuig ik niet uit mijn duim, dat werd beweerd door iemand een aantal pagina's terug.
[..]
[..]
Ik zou jou ook graag willen uitnodigen om de betreffende posts nog eens een keer te lezen, want dit is wel een heel bizarre weergave van de inhoud daarvan.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 12:49 schreef Izzy73 het volgende:
Volgens de ruimte-geleerden hier is het dus doodnormaal dat NASA foto's bewerkt en er allerlei
nep-satellieten aan toegevoegd mogen worden om ons een mooi plaatje te tonen waarop we kunnen zien hoe de situatie eruit ziet. En de NASA geeft dit openlijk toe. Dat wil zeggen dat ze dus van alles kunnen laten zien en iedere kritiek op de foto's kan worden afgedaan als, ja maar dat is algemeen bekend dat ze foto's bewerken en 3d art toevoegen.
Ik geloof er steeds minder in dat NASA ons de waarheid verteld, alsof we kleine kinderen zijn die er niet mee om zouden kunnen gaan. Ook de Rosetta missie en de Mars Rovers foto's blijken niet te kloppen dus dat maakt wat mij betreft ook de Apollo missie minder geloofwaardig.
Ik heb ze goed gelezen hoor, en begrijp echt wel hoe fotografie werkt.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:52 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Ik zou jou ook graag willen uitnodigen om de betreffende posts nog eens een keer te lezen, want dit is wel een heel bizarre weergave van de inhoud daarvan.
Als een arts je een röntgenfoto laat zien van je gebroken arm, beschuldig je hem dan van liegen? Of als een bioloog 's nachts beelden van een vleermuis maakt met een infraroodcamera? Vind je een foto op je beeldscherm ook nep?
Wat jij gelooft doet er weinig toe zolang je het niet onderbouwt. Rosetta was een ESA-missie overigens. Waar haal je vandaan dat die missie en foto's van de rovers niet 'blijken te kloppen'?
Ik beweer hier duidelijk niet wat jij stelt. Dit heeft trouwens niets met de Apollo-missie te maken, dat waren toch echt 'normale' foto's.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:46 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Dat zuig ik niet uit mijn duim, dat werd beweerd door iemand een aantal pagina's terug.
[..]
[..]
Nee dat heb je duidelijk niet als je denkt dat hieruit volgt dat NASA met alle bewerkingen van foto's weg komt omdat ze 3D CGI illustraties van sondes in de ruimte (etc) maken voor het grote publiek...quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:56 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ik heb ze goed gelezen hoor, en begrijp echt wel hoe fotografie werkt.
Dit topic gaat over de maan en NASA, niet over röntgen foto's van mensenhanden.
Wat ik geloof doet er voor jou misschien niet toe maar voor mij wel.
Jij begon zelf over de Hubble en over foto's die op 3d-art lijken, toen heb ik geprobeerd uit te leggen hoe dat zit. Bij de maanlandingen spelen deze zaken inderdaad niet, dus ik zie ook niet in hoe dit de geloofwaardigheid daarvan zou moeten raken.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:56 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ik heb ze goed gelezen hoor, en begrijp echt wel hoe fotografie werkt.
Dit topic gaat over de maan en NASA, niet over röntgen foto's van mensenhanden.
Wat ik geloof doet er voor jou misschien niet toe maar voor mij wel.
Tingo, wat maakt een foto echt? Als je een plaatje schiet met je digitale camera, en die later op de pc bekijkt, is dat dan een echte foto?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 14:20 schreef Tingo het volgende:
Hebben we tijd voor 'n korte musical pauze?
Ik vond deze ontzettend leuk als kind( en nog steeds)
Nu hebben we de Mars landings natuurlijk.
Ik denk echte fotografie is pre-digital.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Tingo, wat maakt een foto echt? Als je een plaatje schiet met je digitale camera, en die later op de pc bekijkt, is dat dan een echte foto?
Want?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:53 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk echte fotografie is pre-digital.
Dus volgens jou is een foto van een digitale camera niet echt?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:53 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk echte fotografie is pre-digital.
Bij chemische fotografie wordt er een latent beeld vastgelegt in zilverionen, dit kan je nog beinvloeden door de keuze van ontwikkelingslengte, chemiekeuze en agitatie, wat je dan definitief maakt als je de film ontwikkeld, en je hem niet meer kan beinvloeden.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:53 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk echte fotografie is pre-digital.
Dunno really.quote:
Ik zou namelijk geen reden zien om een verschil te maken tussen een digitale en analoge foto.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 16:34 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dunno really.
Ik denk ook niet dat digital schilderijen zijn echte schilderijen.
quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:53 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk echte fotografie is pre-digital.
Ik denk dat je gewoon niet wilt begrijpen dat geen enkele foto niet eerst door een menselijke beinvloedingsprocess gaat. Niet bij analoog, niet bij x-rays, niet bij thermografische beelden, niet bij digitale fotografie... nergens.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 16:34 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dunno really.
Ik denk ook niet dat digital schilderijen zijn echte schilderijen.
In ieder geval fijn om te constateren dat je de foto's van de Apollo-missies wel als echte foto's ziet dan. Ik zie verder niet in hoe analoge fotografie 'echter' is dan digitale fotografie...quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:53 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk echte fotografie is pre-digital.
Er zijn echte fotos...maar ik denk niet dat ze zijn op de maan genomen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:03 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
In ieder geval fijn om te constateren dat je de foto's van de Apollo-missies wel als echte foto's ziet dan. Ik zie verder niet in hoe analoge fotografie 'echter' is dan digitale fotografie...
En waarom denk je dat?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:22 schreef Tingo het volgende:
[..]
Er zijn echte fotos...maar ik denk niet dat ze zijn op de maan genomen.
Ik zie waarom dat zo belangrijk is.quote:
Denk niet dat we nog een zinnig antwoord kunnen verwachten van iemand die denkt dat digitale foto's niet echt zijn.quote:
Als je bedoelt wat er staat, waarom geef je dan geen antwoord?quote:
Da's 3x zo ver verwijderd als de Aarde van de zon. (Aarde-zon is ca. 150.000.000 km) Waarom denk je dat de zon daar niet meer schijnt?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 02:04 schreef Izzy73 het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe de fotografie experts dit uitleggen.
67P/Churyumov–Gerasimenko is gefotografeerd met de NAVCAM van de Rosetta.
De komeet is 310,000,000 mile van de zon verwijderd en vliegt met een snelheid van 78.000 mile p/u
door de ruimte. Hoe is het mogelijk dat deze foto eruit ziet alsof er een lichtbron op schijnt en er zoveel
contrast zichtbaar is. Dat moet nogal een extreme sluitersnelheid en ISO waarde geweest zijn.
Extreem valt reuze mee, sluitertijd van ongeveer 6 seconden. Voor meer uitleg, zie:quote:Op zaterdag 24 januari 2015 02:04 schreef Izzy73 het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe de fotografie experts dit uitleggen.
67P/Churyumov–Gerasimenko is gefotografeerd met de NAVCAM van de Rosetta.
De komeet is 310,000,000 mile van de zon verwijderd en vliegt met een snelheid van 78.000 mile p/u
door de ruimte. Hoe is het mogelijk dat deze foto eruit ziet alsof er een lichtbron op schijnt en er zoveel
contrast zichtbaar is. Dat moet nogal een extreme sluitersnelheid en ISO waarde geweest zijn.
[ afbeelding ]
Als ze hebben fotos genomen van de maan met de Lunar Orbiter Program van 55km afstand,50jaar geleden, kunnen we niet veel duidelijk,scherp,mooie beelden van de Apollo 'lunar junk' verwachten?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 02:04 schreef Izzy73 het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe de fotografie experts dit uitleggen.
67P/Churyumov–Gerasimenko is gefotografeerd met de NAVCAM van de Rosetta.
De komeet is 310,000,000 mile van de zon verwijderd en vliegt met een snelheid van 78.000 mile p/u
door de ruimte. Hoe is het mogelijk dat deze foto eruit ziet alsof er een lichtbron op schijnt en er zoveel
contrast zichtbaar is. Dat moet nogal een extreme sluitersnelheid en ISO waarde geweest zijn.
[ afbeelding ]
6 sec. ? Heb je wel eens een scherpe foto kunnen maken van een vliegende vogel met een sluitertijd van 6 sec.? Hebben ze de komeet gevraagd om even stil te hangen ofzo?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 11:11 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Extreem valt reuze mee, sluitertijd van ongeveer 6 seconden. Voor meer uitleg, zie:
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/10/17/navcams-shades-of-grey/
Er zijn perfecte fotos van astronauten op de maan, gemaakt met Hasselblat camera's. Wat wil je nog meer?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 12:25 schreef Tingo het volgende:
[..]
Als ze hebben fotos genomen van de maan met de Lunar Orbiter Program van 55km afstand,50jaar geleden, kunnen we niet veel duidelijk,scherp,mooie beelden van de Apollo 'lunar junk' verwachten?
Er is toch biljoenen(triljoenen?) uitgegeven aan cameras?
Kijk, een expertquote:Op zaterdag 24 januari 2015 12:35 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
6 sec. ? Heb je wel eens een scherpe foto kunnen maken van een vliegende vogel met een sluitertijd van 6 sec.? Hebben ze de komeet gevraagd om even stil te hangen ofzo?
Die biljoenen zijn in ieder geval niet uitgegeven zoals ze ons doen geloven.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 12:25 schreef Tingo het volgende:
[..]
Als ze hebben fotos genomen van de maan met de Lunar Orbiter Program van 55km afstand,50jaar geleden, kunnen we niet veel duidelijk,scherp,mooie beelden van de Apollo 'lunar junk' verwachten?
Er is toch biljoenen(triljoenen?) uitgegeven aan cameras?
En er zijn meer en meer mensen elke dag die denken dat ook.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 12:38 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Die biljoenen zijn in ieder geval niet uitgegeven zoals ze ons doen geloven.
Het is een excuus om de belastingbetaler geld af te troggelen.
Ik denk dat ze meer tijd en geld investeren in het verzinnen van trucjes om ons voor de gek te houden
En waarom denk je precies dat dit een vergelijkbare situatie is? De relatieve snelheid tussen komeet een Rosetta is bijna 0.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 12:35 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
6 sec. ? Heb je wel eens een scherpe foto kunnen maken van een vliegende vogel met een sluitertijd van 6 sec.? Hebben ze de komeet gevraagd om even stil te hangen ofzo?
Als dat al mogelijk is dan zouden de sterren op de achtergrond strepen moeten zijn.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 12:58 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En waarom denk je precies dat dit een vergelijkbare situatie is? De relatieve snelheid tussen komeet een Rosetta is bijna 0.
Je begrijpt dat de Rosetta in een kunstmatige baan om de komeet wordt gehouden?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 12:35 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
6 sec. ? Heb je wel eens een scherpe foto kunnen maken van een vliegende vogel met een sluitertijd van 6 sec.? Hebben ze de komeet gevraagd om even stil te hangen ofzo?
Bron? Ik denk het niet namelijk.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 12:38 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Die biljoenen zijn in ieder geval niet uitgegeven zoals ze ons doen geloven.
Het is een excuus om de belastingbetaler geld af te troggelen.
Ik denk dat ze meer tijd en geld investeren in het verzinnen van trucjes om ons voor de gek te houden
Bron?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 12:41 schreef Tingo het volgende:
[..]
En er zijn meer en meer mensen elke dag die denken dat ook.
??? Volgens ATuin-hek is de relative snelheid tussen Rosetta en de komeet 0 ???quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:00 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Je begrijpt dat de Rosetta in een kunstmatige baan om de komeet wordt gehouden?
Hoe kom je daar nou weer bij.... Dat slaat al helemaal nergens op.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:00 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Als dat al mogelijk is dan zouden de sterren op de achtergrond strepen moeten zijn.
Bijna nul. Dat komt juist doordat Rosetta in die kunstmatige baan zin.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:07 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
??? Volgens ATuin-hek is de relative snelheid tussen Rosetta en de komeet 0 ???
Nee hoor, de sterren staan nogal ver weg. Voor zover je ze al ziet op de foto.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:00 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Als dat al mogelijk is dan zouden de sterren op de achtergrond strepen moeten zijn.
Bijna 0. In het kader van de 78.000 mijl per uur waar je het over had.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:07 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
??? Volgens ATuin-hek is de relative snelheid tussen Rosetta en de komeet 0 ???
Really? De komeet en de Rosetta vliegen met 84.000 mile p/u door space en de foto is genomen met een sluitertijd van 6 sec. en dan nog stilstaande sterretjes op de achtergrond?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij.... Dat slaat al helemaal nergens op.
Godver... doe je nou express zo dom?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:12 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Really? De komeet en de Rosetta vliegen met 84.000 mile p/u door space en de foto is genomen met een sluitertijd van 6 sec. en dan nog stilstaande sterretjes op de achtergrond?
Zo'n fototoestel wil ik ook. It's magic!
Waarom denk je dat ze zouden moeten bewegen? Interessant leesvoer: parallax.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:12 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Really? De komeet en de Rosetta vliegen met 84.000 mile p/u door space en de foto is genomen met een sluitertijd van 6 sec. en dan nog stilstaande sterretjes op de achtergrond?
Zo'n fototoestel wil ik ook. It's magic!
Wat snap je niet aan relatieve snelheid is bijna 0?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:12 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Really? De komeet en de Rosetta vliegen met 84.000 mile p/u door space en de foto is genomen met een sluitertijd van 6 sec. en dan nog stilstaande sterretjes op de achtergrond?
Zo'n fototoestel wil ik ook. It's magic!
quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:13 schreef Zith het volgende:
[..]
Godver... doe je nou express zo dom?
Kijk eensquote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:12 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Really? De komeet en de Rosetta vliegen met 84.000 mile p/u door space en de foto is genomen met een sluitertijd van 6 sec. en dan nog stilstaande sterretjes op de achtergrond?
Zo'n fototoestel wil ik ook. It's magic!
Bijna 0? Dus niet helemaal 0.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:20 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan relatieve snelheid is bijna 0?
Nu al de jij bent dom kaart spelen? Dus volgens jouw plaatje cirkelt de Rosetta om de komeet heen?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 13:26 schreef Zith het volgende:
Izzy73, het zou een hoop schelen als je bij dingen die je niet begrijpt dat niet probeert te verdoezelen door te doen alsof de mensen die het wel begrijpen idioot zijn.
Iets wat gewoon begrijpbaar is met enige moeite 'Magic!' noemen is wat men in de middeleeuwen deed, nu is dat wel achterhaald. Hoe de muis van je computer werkt is ingewikkeldere materie dan 2 parallel bewegende voorwerpen een relatieve snelheid van nul.
Niet zo dom doen jongquote:Op zaterdag 24 januari 2015 14:35 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Nu al de jij bent dom kaart spelen? Dus volgens jouw plaatje cirkelt de Rosetta om de komeet heen?
Draait de komeet dan ook om zijn as ofzo?
Jezus fuck, het is je hierboven precies uitgelegd.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 14:33 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Bijna 0? Dus niet helemaal 0.
En een sluitertijd van 6 sec. dat geeft nogal een wazige foto hoor.
Mensen gebruiken al een statief bij een sluitertijd van 30.
Als jij je camera op een statief zet en een vaas ervoor, bewegen beide met ongeveer 100.000 KM/Uurquote:Op zaterdag 24 januari 2015 14:33 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Bijna 0? Dus niet helemaal 0.
En een sluitertijd van 6 sec. dat geeft nogal een wazige foto hoor.
Mensen gebruiken al een statief bij een sluitertijd van 30.
Ja op beide vragen.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 14:35 schreef Izzy73 het volgende:
[...] Dus volgens jouw plaatje cirkelt de Rosetta om de komeet heen?
Draait de komeet dan ook om zijn as ofzo?
Wederom niet te vergelijken. Misschien moet je niet zo stellig van alles over fotografie beweren als je er eigenlijk geen ene donder van af weet Dan komen er mensen zoals Piet en ik langs die daar wel redelijk wat van af weten, en val je door de mand. Dat mensen een statief gebruiken bij een sluitertijd van 1/30 heeft te maken met de beweging/trilling van de camera. Laat je daar in een high-tech observatieplatform als Rosetta daar nou net geen last van hebben.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 14:33 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Bijna 0? Dus niet helemaal 0.
En een sluitertijd van 6 sec. dat geeft nogal een wazige foto hoor.
Mensen gebruiken al een statief bij een sluitertijd van 30.
Misschien kun je er beter inhoudelijk op ingaan. Je roept wat ongefundeerde dingen en gaat nergens op in. Weinig overtuigend.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:07 schreef Izzy73 het volgende:
Nou nou, de zelfbenoemde experts vallen wel door de mand zeg.
Nog geen enkel argument gehoord dat hout snijd.
Leuke foto, compositie kan beter, maar ik heb geen idee wat je hiermee probeert te bewijzen.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:12 schreef ATuin-hek het volgende:
30 seconden sluitertijd:
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:07 schreef Izzy73 het volgende:
Nou nou, de zelfbenoemde experts vallen wel door de mand zeg.
Nog geen enkel argument gehoord dat hout snijd.
Grappig dat iedereen het begrijpt behalve jij.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:17 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Leuke foto, compositie kan beter, maar ik heb geen idee wat je hiermee probeert te bewijzen.
Als jij beweerd dat je een haarscherpe foto kan maken met de Rosetta NAVCAM en een sluitertijd van 6sec. van een komeet die 310.000.000 mijl van de zon verwijderd is en met een snelheid van 84.000 mijl p/u door de ruimte vliegt en de Rosetta er 28 km vanaf in een baan omheen cirkelt waarbij de relatieve snelheid BIJNA nul is mogelijk is denk ik dat jij degene bent die het niet begrijpt. Dat zijn teveel factoren die de kwaliteit van de foto zodanig beïnvloeden dat je nooit tot een kwaliteit kan komen zoals in de foto die ze de wereld tonen.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Grappig dat iedereen het begrijpt behalve jij.
Foto waarbij de camera en het object met 100.000 km/h door de ruimte bewegen met een relatieve snelheid van bijna 0. En dat met een sluitertijd die veel langer is dan de 6 seconde die jij al onmogelijk vind. Snap je het nu dan?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:17 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Leuke foto, compositie kan beter, maar ik heb geen idee wat je hiermee probeert te bewijzen.
Wie is hier nu de zelfbenoemde expert?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:34 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Als jij beweerd dat je een haarscherpe foto kan maken met de Rosetta NAVCAM en een sluitertijd van 6sec. van een komeet die 310.000.000 mijl van de zon verwijderd is en met een snelheid van 84.000 mijl p/u door de ruimte vliegt en de Rosetta er 28 km vanaf in een baan omheen cirkelt waarbij de relatieve snelheid BIJNA nul is mogelijk is denk ik dat jij degene bent die het niet begrijpt. Dat zijn teveel factoren die de kwaliteit van de foto zodanig beïnvloeden dat je nooit tot een kwaliteit kan komen zoals in de foto die ze de wereld tonen.
Dat het aan jou uitleggen geen zin heeft is uitermate duidelijk.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:34 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Als jij beweerd dat je een haarscherpe foto kan maken met de Rosetta NAVCAM en een sluitertijd van 6sec. van een komeet die 310.000.000 mijl van de zon verwijderd is en met een snelheid van 84.000 mijl p/u door de ruimte vliegt en de Rosetta er 28 km vanaf in een baan omheen cirkelt waarbij de relatieve snelheid BIJNA nul is mogelijk is denk ik dat jij degene bent die het niet begrijpt. Dat zijn teveel factoren die de kwaliteit van de foto zodanig beïnvloeden dat je nooit tot een kwaliteit kan komen zoals in de foto die ze de wereld tonen.
Jouw punten waardoor het onmogelijk zijn uit deze post.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:34 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Als jij beweerd dat je een haarscherpe foto kan maken met de Rosetta NAVCAM en een sluitertijd van 6sec. van een komeet die 310.000.000 mijl van de zon verwijderd is en met een snelheid van 84.000 mijl p/u door de ruimte vliegt en de Rosetta er 28 km vanaf in een baan omheen cirkelt waarbij de relatieve snelheid BIJNA nul is mogelijk is denk ik dat jij degene bent die het niet begrijpt. Dat zijn teveel factoren die de kwaliteit van de foto zodanig beïnvloeden dat je nooit tot een kwaliteit kan komen zoals in de foto die ze de wereld tonen.
Ja en ja, verder nog vragen?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 14:35 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Nu al de jij bent dom kaart spelen? Dus volgens jouw plaatje cirkelt de Rosetta om de komeet heen?
Draait de komeet dan ook om zijn as ofzo?
deze sla ik even op en een uurtje valt reuze mee, boeiend onderwerp!quote:Op zondag 25 januari 2015 23:10 schreef Pek het volgende:
Nu we toch wat offtopic gaan met Rosetta, is dit wel een interessant filmpje:
Duurt ruim een uur, dus als je niet de hele rit wil uitzitten kijk dan in ieder geval de eerste 3 minuten, waarin Matt Taylor de diverse ingewikkelde manoeuvres laat zien die nodig waren om bij de komeet uit te komen. Dat is geen kattenpis.
Same herequote:Op maandag 26 januari 2015 00:10 schreef theguyver het volgende:
[..]
deze sla ik even op en een uurtje valt reuze mee, boeiend onderwerp!
Heb je al andere punten bedacht waardoor de fotokwaliteit omlaag zou moeten gaan?quote:Op maandag 26 januari 2015 00:26 schreef Pek het volgende:
En Jean-Pierre Bibring is de reïncarnatie van Albert Einstein, die moet je wel geloven!
[ afbeelding ]
Dat is wel een heel zwak argumentquote:Op maandag 26 januari 2015 00:26 schreef Pek het volgende:
En Jean-Pierre Bibring is de reïncarnatie van Albert Einstein, die moet je wel geloven!
[ afbeelding ]
Het was dan ook een grapje, Einsteinquote:
Nee hoor, ik ben een believer, je verwart me waarschijnlijk met iemand anders, Geeft nietquote:Op maandag 26 januari 2015 00:31 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Heb je al andere punten bedacht waardoor de fotokwaliteit omlaag zou moeten gaan?
Ho oeps Helemaal gelijk. Tis laat zullen we maar zeggen.quote:Op maandag 26 januari 2015 00:36 schreef Pek het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben een believer, je verwart me waarschijnlijk met iemand anders, Geeft niet
Izzy! Al andere punten bedacht?quote:
Ja genoeg.quote:
Maar die wil je niet met ons delen?quote:
Andere keer misschien, ik wil dit topic niet verder vervuilen met non Moon hoax info.quote:Op maandag 26 januari 2015 00:38 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Maar die wil je niet met ons delen?
Daar heb je wel een goed punt ja. Ik zat al te denken dat het tijd is voor een meer algemeen fakery in space topic. Zal eens kijken wat ik morgen in elkaar kan draaienquote:Op maandag 26 januari 2015 00:39 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Andere keer misschien, ik wil dit topic niet verder vervuilen met non Moon hoax info.
Dit is je kans om het weer ontopic te trekken en die laat je liggenquote:Op maandag 26 januari 2015 00:39 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Andere keer misschien, ik wil dit topic niet verder vervuilen met non Moon hoax info.
Haha hoe kan jij nu een topic maken over space fakery. You are a believerquote:Op maandag 26 januari 2015 00:40 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Daar heb je wel een goed punt ja. Ik zat al te denken dat het tijd is voor een meer algemeen fakery in space topic. Zal eens kijken wat ik morgen in elkaar kan draaien
Ik weet niet genoeg over de Apollo missie om dit on-topic te trekken.quote:Op maandag 26 januari 2015 00:42 schreef Pek het volgende:
[..]
Dit is je kans om het weer ontopic te trekken en die laat je liggen
So what? Wat maakt iemands positie precies uit voor het maken van de OP?quote:Op maandag 26 januari 2015 00:42 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Haha hoe kan jij nu een topic maken over space fakery. You are a believer
Dus je geeft nu toe dat je gewoon wat loopt te trollen?quote:Op maandag 26 januari 2015 00:44 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ik weet niet genoeg over de Apollo missie om dit on-topic te trekken.
Alles wat ik weet is al gezegd.
Dat maakt ook niets uit, ben benieuwd hoe het er uit zal zien .. that's all.quote:Op maandag 26 januari 2015 00:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
So what? Wat maakt iemands positie precies uit voor het maken van de OP?
Eh nee, ik heb het over de Rosetta gehad niet over de maan.quote:Op maandag 26 januari 2015 00:46 schreef Pek het volgende:
[..]
Dus je geeft nu toe dat je gewoon wat loopt te trollen?
Snij nou niet de punten aan die Mata in zijn docu wil proppen, duurt het straks nog langerquote:Op maandag 26 januari 2015 00:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
So what? Wat maakt iemands positie precies uit voor het maken van de OP?
Maakt niet uit, De punten die non believers aanhalen, zijn ook verzonnen door naar foto's te kijken enzo..quote:Op maandag 26 januari 2015 00:42 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Haha hoe kan jij nu een topic maken over space fakery. You are a believer
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En anders gewoon heel hard NEP roepen helpt ook!Er staat nog een vraag voor u open!!
Hoe zou die vlag er tegenwoordig uitzien? Ernstig verbleekt en stilhangend, misschien ook wat gaatjes erin door minimeteorieten?quote:Op maandag 26 januari 2015 01:17 schreef theguyver het volgende:
[..]
Snij nou niet de punten aan die Mata in zijn docu wil proppen, duurt het straks nog langer
[..]
Maakt niet uit, De punten die non believers aanhalen, zijn ook verzonnen door naar foto's te kijken enzo..
voorbeeld!
[ afbeelding ]
Klopt op internet staan veel beweringen die niet kloppen, maar niet alles.quote:Op maandag 26 januari 2015 01:17 schreef theguyver het volgende:
Maakt niet uit, De punten die non believers aanhalen, zijn ook verzonnen door naar foto's te kijken enzo.. En anders gewoon heel hard NEP roepen helpt ook!
De moonhoax is verzonnenn naar aanleiding van een gebeurtenis van 21 juli 1969 alles om dat in twijfel te trekken, is dus verzonnen door iemand, of meerdere personen.quote:Op maandag 26 januari 2015 09:29 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Klopt op internet staan veel beweringen die niet kloppen, maar niet alles.
Ik heb nooit getwijfeld aan ruimteprogramma's, reizen naar de maan, ISS .. enz.
Maar wanneer je gaat zoeken op internet ga je toch zeker twijfelen.
Ik begrijp sowieso niet als alles echt is dat er mensen zijn die zaken gaan verzinnen om te bewijzen dat iets nep is.
De enige manier om het zeker te weten is door astronaut te worden en een reisje naar de maan mee te maken.
Werkt een beetje hetzelfde als religie, denk ik. Je vasthouden aan iets/geloven aan iets wat je niet echt hard kan maken en daar juist steun/vertrouwen uit krijgen.quote:Op maandag 26 januari 2015 09:29 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Klopt op internet staan veel beweringen die niet kloppen, maar niet alles.
Ik heb nooit getwijfeld aan ruimteprogramma's, reizen naar de maan, ISS .. enz.
Maar wanneer je gaat zoeken op internet ga je toch zeker twijfelen.
Ik begrijp sowieso niet als alles echt is dat er mensen zijn die zaken gaan verzinnen om te bewijzen dat iets nep is.
De enige manier om het zeker te weten is door astronaut te worden en een reisje naar de maan mee te maken.
Volgens 'n poll in 1969 meer dan 'n derde van Amerikaners gelooft 't niet.quote:Op maandag 26 januari 2015 09:59 schreef theguyver het volgende:
[..]
De moonhoax is verzonnenn naar aanleiding van een gebeurtenis van 21 juli 1969 alles om dat in twijfel te trekken, is dus verzonnen door iemand, of meerdere personen.
Iemand legde de link naar Kurbick, iemand vond foto's er raar uit zien, iemand bedacht dat het onmogelijk moest zijn om door de van Allen Belt te reizen.
Met die zin gooi je een Bom onder je eigen verhaal!
Het is allemaal bedacht, en ze proberen hiermee mensen te overtuigen dat het niet zo is.
Wat doet de tegenpartij? eigenlijk... niet veel!
Zij hoeven in feite niks weer te leggen om die mensen hun twijfel weg te nemen want die info is er gewoon al!
Je kan naar verschillende locaties gaan om met een laser op de reflectoren te mikken om de de afstand te meten
http://www.rug.nl/science(...)rzicht/aflevering061
Je kan een app downloaden om de ISS te volgen en zelf vanaf de grond te zien met je eigen ogen!
Dit kan iedereen gewoon doen..
Maar ik twijfel zelf of een Believer in de Moonhoax ook maar de ballen heeft om dit zelf uit te testen.
Er zijn ook genoeg Amerikanen die denken dat Elvis en Tupac nog leven, dat evolutie onzin is en dat Obama de antichrist is. Helaas voor hen is de werkelijkheid niet democratisch.quote:Op maandag 26 januari 2015 13:39 schreef Tingo het volgende:
[..]
Volgens 'n poll in 1969 meer dan 'n derde van Amerikaners gelooft 't niet.
En in engeland dat was nog hoger.
Tis nu rond 25%(in 't VK) ondanks al die propaganda en verkoop van de idee.
quote:Op maandag 26 januari 2015 01:17 schreef theguyver het volgende:
[..]
Snij nou niet de punten aan die Mata in zijn docu wil proppen, duurt het straks nog langer
[..]
Maakt niet uit, De punten die non believers aanhalen, zijn ook verzonnen door naar foto's te kijken enzo..
voorbeeld!
[ afbeelding ]
Op deze foto kunnen ook gemaakt zijn door..
Sailing stones.
[ afbeelding ]sailing stones zeilen vooral s' avonds en s'nachts op een dun laagje ijs met de wind mee. Als 't ijs in de ochtend smelt blijven ze liggen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En anders gewoon heel hard NEP roepen helpt ook!
In 't V.S. ook....misschien komt 't door de aggressief marketing van de stunt.....en meer afbetaalde wetenschappers/media hoeren.enz.quote:Op maandag 26 januari 2015 14:05 schreef kalinhos het volgende:
Dus in Engeland is het aandeel niet-gelovers gedaald.
Evolutie is ook maar 'n theorie toch? Staat ook gaten in, dacht ik.quote:Op maandag 26 januari 2015 14:08 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg Amerikanen die denken dat Elvis en Tupac nog leven, dat evolutie onzin is en dat Obama de antichrist is. Helaas voor hen is de werkelijkheid niet democratisch.
Haha houd toch op. Eerst gebruik je het aantal non-believers als argument voor jouw gelijk. Nu blijkt dat in je eigen argumentatie het aantal non-believers daalt zou het opeens aan de marketing liggen of dat volgens jou wetenschappers maar afbetaald wordenquote:Op maandag 26 januari 2015 16:21 schreef Tingo het volgende:
[..]
In 't V.S. ook....misschien komt 't door de aggressief marketing van de stunt.....en meer afbetaalde wetenschappers/media hoeren.enz.
http://rationalwiki.org/w(...)#.22Just.22_a_theoryquote:Op maandag 26 januari 2015 16:22 schreef Tingo het volgende:
[..]
Evolutie is ook maar 'n theorie toch? Staat ook gaten in, dacht ik.
Wetenschappelijke theorie:quote:Op maandag 26 januari 2015 16:22 schreef Tingo het volgende:
[..]
Evolutie is ook maar 'n theorie toch? Staat ook gaten in, dacht ik.
I know. nog niet zo lang bekend, Maar om even een verklaring te maken dat er ook een BNW link te leggen voor de lijntjes...quote:Op maandag 26 januari 2015 14:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
sailing stones zeilen vooral s' avonds en s'nachts op een dun laagje ijs met de wind mee. Als 't ijs in de ochtend smelt blijven ze liggen.
Die begrijp ik niet. Afbetaald? Of bedoel je omgekocht?quote:Op maandag 26 januari 2015 16:21 schreef Tingo het volgende:
[..]
In 't V.S. ook....misschien komt 't door de aggressief marketing van de stunt.....en meer afbetaalde wetenschappers/media hoeren.enz.
Je negeert mijn punt. En verder verwar je het woord 'theorie' in het dagelijks gebruik met de wetenschappelijke betekenis. Evolutie is een feit, en de evolutietheorie is net zo goed 'maar een theorie' als de theorie van de platentektoniek of de relativiteitstheorie.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:22 schreef Tingo het volgende:
[..]
Evolutie is ook maar 'n theorie toch? Staat ook gaten in, dacht ik.
Omgekocht. Dankje.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Die begrijp ik niet. Afbetaald? Of bedoel je omgekocht?
Als een appel op je hoofd valt, dan komt dat omdat clowns zaalvoetballen in een zeecontainer. Immers, zwaartekracht is maar een theorie.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:22 schreef Tingo het volgende:
[..]
Evolutie is ook maar 'n theorie toch? Staat ook gaten in, dacht ik.
Je stelling is dat wetenschappers en media al die tijd (meer dan 45 jaar inmiddels) zijn omgekocht? Iedereen die hier iets mee te maken heeft? En niemand heeft aan de bel getrokken? Ik neem aan dat je zo'n ernstige aantijging wel even hard kunt maken dan.quote:
Er waren normale,gewone mensen die gelooft 't niet vanaf 't begin.Iemand heeft niet gewoon langsgekomen met 'n 'Moon Hoax Theory' en iedereen heeft 't geloven. Er waren regular aeroautical engineers,toolmakers,carmakers,mensen met hands-on experience in technology en engineering die gelooft 't niet toen 't is gebeuren.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:26 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Haha houd toch op. Eerst gebruik je het aantal non-believers als argument voor jouw gelijk. Nu blijkt dat in je eigen argumentatie het aantal non-believers daalt zou het opeens aan de marketing liggen of dat volgens jou wetenschappers maar afbetaald worden
Er waren nog meer engineers, toolmakers en carmakers en mensen met hand-on experience in technology die het wel geloofden. Wat is je punt?quote:Op maandag 26 januari 2015 22:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Er waren normale,gewone mensen die gelooft 't niet vanaf 't begin.Iemand heeft niet gewoon langsgekomen met 'n 'Moon Hoax Theory' en iedereen heeft 't geloven. Er waren regular aeroautical engineers,toolmakers,carmakers,mensen met hands-on experience in technology en engineering die gelooft 't niet toen 't is gebeuren.
Het rare is alleen dat de russen het wel geloofden. Of iig niet van de daken schreeuwden dat het niet waar was. En dat terwijl de russen en de amerikanen toen in een race waren om als eerste op de maan te landen.quote:Op maandag 26 januari 2015 22:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Er waren normale,gewone mensen die gelooft 't niet vanaf 't begin.Iemand heeft niet gewoon langsgekomen met 'n 'Moon Hoax Theory' en iedereen heeft 't geloven. Er waren regular aeroautical engineers,toolmakers,carmakers,mensen met hands-on experience in technology en engineering die gelooft 't niet toen 't is gebeuren.
Er was heel veel gesproken over - en veel mensen gelooft 't net.
De meeste hadden geen TV toen.
Dat ligt eraan als je geloof de ruimte avonturen van Rusland.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 08:08 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het rare is alleen dat de russen het wel geloofden. Of iig niet van de daken schreeuwden dat het niet waar was. En dat terwijl de russen en de amerikanen toen in een race waren om als eerste op de maan te landen.
Dat de meesten geen TV hadden in 1969 is gewoon onzin. Toen was TV al wijdverspreid, zeker in de VS.
Je zuigt gewoon wat uit je duim. 95% van de Amerikanen had een TV in 1969,quote:Op maandag 26 januari 2015 22:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Er waren normale,gewone mensen die gelooft 't niet vanaf 't begin.Iemand heeft niet gewoon langsgekomen met 'n 'Moon Hoax Theory' en iedereen heeft 't geloven. Er waren regular aeroautical engineers,toolmakers,carmakers,mensen met hands-on experience in technology en engineering die gelooft 't niet toen 't is gebeuren.
Er was heel veel gesproken over - en veel mensen gelooft 't net.
De meeste hadden geen TV toen.
Twas niet zo in je gezicht geramde als nu denk ik.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 09:38 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Je zuigt gewoon wat uit je duim. 95% van de Amerikanen had een TV in 1969,
http://www.tvhistory.tv/Annual_TV_Households_50-78.JPG
Of juist wel omdat het een veel groter event was en er nog veel minder concurrentie van andere zenders etc was.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 09:39 schreef Tingo het volgende:
[..]
Twas niet zo in je gezicht geramde als nu denk ik.
Nee, vandaar dat zowat de hele natie stil lag ten tijde van de uitzending. !quote:Op dinsdag 27 januari 2015 09:39 schreef Tingo het volgende:
[..]
Twas niet zo in je gezicht geramde als nu denk ik.
...kom op zeg.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 09:39 schreef Tingo het volgende:
[..]
Twas niet zo in je gezicht geramde als nu denk ik.
De punt dat ik heb probeert te maken is dat TV heeft 'n veel minder rol gespeeld in onze levens toen dan nu.quote:
Maar het is juist andersom. Nu met de opkomst van internet wordt de TV als medium juist steeds minder belangrijk. Ik bedoel, ik gebruik mijn TV alleen nog maar voor voetbal en vooral verder als beeldscherm voor mn pc/films. "Vroeger" was het TV, radio of krant. Nu zijn die praktisch allemaal overgenomen/overkoepeld door het internet.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:20 schreef Tingo het volgende:
[..]
De punt dat ik heb probeert te maken is dat TV heeft 'n veel minder rol gespeeld in onze levens toen dan nu.
Nu is er drie generaties die zijn vertelt (door TV enz.) vanaf de dag ze waren geboren dat mensen zijn op de maan geweest.En daarom zij er meer mensen die geloven 't.
bron: denk ik.. fantaseer ikquote:Op dinsdag 27 januari 2015 09:39 schreef Tingo het volgende:
[..]
Twas niet zo in je gezicht geramde als nu denk ik.
OK,internet is gewoon de nieuwe MSM.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 11:32 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Maar het is juist andersom. Nu met de opkomst van internet wordt de TV als medium juist steeds minder belangrijk. Ik bedoel, ik gebruik mijn TV alleen nog maar voor voetbal en vooral verder als beeldscherm voor mn pc/films. "Vroeger" was het TV, radio of krant. Nu zijn die praktisch allemaal overgenomen/overkoepeld door het internet.
TV commercials. Dat punt doet 't ook wel mooi in een topic als dezequote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:07 schreef Tingo het volgende:
[..]
OK,internet is gewoon de nieuwe MSM.
Punt is dat we krijgen meer aggressief/in-your-face reclame,beelden,info dan ooit.
Oh dear.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:10 schreef Beathoven het volgende:
[..]
TV commercials. Dat punt doet 't ook wel mooi in een topic als deze
En? Daar ben jij ultiem gevoelig voor? Je snuift 't witte poeder van Dash 3 in 1 dagelijks?
https://chrome.google.com(...)namgkkbiglidom?hl=nlquote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:07 schreef Tingo het volgende:
[..]
OK,internet is gewoon de nieuwe MSM.
Punt is dat we krijgen meer aggressief/in-your-face reclame,beelden,info dan ooit.
Niet nodig dankje.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:17 schreef theguyver het volgende:
[..]
https://chrome.google.com(...)namgkkbiglidom?hl=nl
Tip!
Het gaat niet alleen over reclame per se.quote:
VAn je oorspronkelijke bewering (TV was niet zo wijdverspreid en er zijn meer en meer niet-gelovers) is niet veel meer over he?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 13:07 schreef Tingo het volgende:
[..]
OK,internet is gewoon de nieuwe MSM.
Punt is dat we krijgen meer aggressief/in-your-face reclame,beelden,info dan ooit.
Joh, mijn ouders zijn 's nachts opgebleven om de maanlanding live mee te maken. Zo groot was het.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 09:36 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dat ligt eraan als je geloof de ruimte avonturen van Rusland.
TV was niet zo wijdverspreid als nu.bvb.
Echt,quote:Op dinsdag 27 januari 2015 09:36 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dat ligt eraan als je geloof de ruimte avonturen van Rusland.
TV was niet zo wijdverspreid als nu.bvb.
Barthol, dan heb je een hoop meer meegemaakt in het leven dan velen hier.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:10 schreef barthol het volgende:
Ik ben indertijd uiteraard (net als iedereen) ook de hele nacht opgebleven om die maanlanding live mee te maken. In die tijd had iedereen een TV en als je die niet had dan keek je wel bij de buren.
Ik had de jaren 60 alles gevolgd, Het ranger programma, het surveyor programma. Mercury en Gemini missies. Mijn jongens kamer hing vol foto's van de maan. Ik had ook een hele grote Maankaart van Rand Mcnally aan de muur hangen
deze
[ afbeelding ]
Niet mee eensquote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Barthol, dan heb je een hoop meer meegemaakt in het leven dan velen hier.
Ik kan me de teleurstelling voorstellen als al dat mooie presentatiemateriaal niet waar blijkt te zijn en snap die weerstand tegen het verschrompelen van NASA's images meer dan goed.
Het is doodzonde, maar helaas. Die Maan blijft voor ons voor altijd onbezocht.
Waar ben je het niet mee eens, Lavenderr? Basale fysica?quote:
Waar blijft je overweldigende bewijs hiervoor waardoor iedereen jouw sprookje ook gaat geloven?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Barthol, dan heb je een hoop meer meegemaakt in het leven dan velen hier.
Ik kan me de teleurstelling voorstellen als al dat mooie presentatiemateriaal niet waar blijkt te zijn en snap die weerstand tegen het verschrompelen van NASA's images meer dan goed.
Het is doodzonde, maar helaas. Die Maan blijft voor ons voor altijd onbezocht.
Ha ha, je bent zo voorspelbaarquote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Barthol, dan heb je een hoop meer meegemaakt in het leven dan velen hier.
Ik kan me de teleurstelling voorstellen als al dat mooie presentatiemateriaal niet waar blijkt te zijn en snap die weerstand tegen het verschrompelen van NASA's images meer dan goed.
Het is doodzonde, maar helaas. Die Maan blijft voor ons voor altijd onbezocht.
Nee, ben het niet eens met jouw redenatie. Die nog steeds niet helemaal compleet is. Tot die tijd hou van ik het erop dat het geen hoax is .quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waar ben je het niet mee eens, Lavenderr? Basale fysica?
Kom dan eens met die basale fysica!quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waar ben je het niet mee eens, Lavenderr? Basale fysica?
Dat de video's nooit op de Maan gemaakt kunnen zijn, wordt verraden door de belachelijk huppelende 2/3 snelheid afgespeelde astronautjes die daar een beetje minisprongetjes staan te maken.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:12 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Kom dan eens met die basale fysica!
Hoe zou het er volgens jou uit moeten zien? 'Minisprongetjes' zijn precies wat je zou verwachten in een omgeving met lage zwaartekracht. Basale fysica.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat de video's nooit op de Maan gemaakt kunnen zijn, wordt verraden door de belachelijk huppelende 2/3 snelheid afgespeelde astronautjes die daar een beetje minisprongetjes staan te maken.
Argument from incredulity, drogreden.quote:De zwaartekracht klopt al van geen kant.
Het was in de jaren 60 nog duidelijk nieuw, maar simpelweg naar die belachelijke sprongetjes en bewegingen van de astronauten kijken, geeft al aan dat het niet op de Maan gefilmd kan zijn. Hoe meer je ervan ziet, hoe belachelijker het eruit ziet.
Weinig overtuigend als je die claims hier niet vermeldt.quote:Anno 2015 nog volhouden dat de Apollo maanlandingen echt gebeurd zijn, is, na bestudering van de claims ertegen, volkomen onzinnig.
In dit topic is in ieder geval nog niets overtuigends langsgekomen. Kun je een selectie uit die eindeloze voorbeelden met ons delen?quote:De foto-anomalieen zijn eindeloos en de aanwezigheid van een geprojecteerd landschap voldoende onderbouwd in de diverse video's en boeken.
Argument from incredulity nr. 2.quote:Mensen die echt alles gezien hebben over dit onderwerp (en dan met name de BNW-kant) kunnen niet meer volhouden dat het echt gebeurd is, anders dan tegen zichzelf liegend.
Je zou die logica net zo goed op de ontkenners kunnen toepassen.quote:Ik begrijp die weerstand prima, daar niet van.
En daar ga je al de mist in. Tellen we de frictie van aardse atmosferische omstandigheden nog niet eens mee.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:34 schreef Chrysippus het volgende:
n.b.: geen fysica te bespeuren in onderstaande citaten.
[..]
Hoe zou het er volgens jou uit moeten zien? 'Minisprongetjes' zijn precies wat je zou verwachten in een omgeving met lage zwaartekracht. Basale fysica.
Het is reuze gemakkelijk materiaal vinden via het internet. Bekijk het materiaal van de volgende auteurs:quote:In dit topic is in ieder geval nog niets overtuigends langsgekomen. Kun je een selectie uit die eindeloze voorbeelden met ons delen?
"ontkenners"?quote:Je zou die logica net zo goed op de ontkenners kunnen toepassen.
Waar ga ik de mist in? Geen onderbouwing, en geen antwoord op mijn vraag. Welke frictie?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En daar ga je al de mist in. Tellen we de frictie van aardse atmosferische omstandigheden nog niet eens mee.
Je weigert zelf je standpunten te onderbouwen, dat is duidelijk.quote:[..]
Het is reuze gemakkelijk materiaal vinden via het internet. Bekijk het materiaal van de volgende auteurs:
• Bill Kaysing
• Ralph Rene
• Jarrah White
• Marcus Allen
• Bart Sibrel
• David S. Percy & Mary Bennett
• Dave McGowan
Daarin worden duizenden punten genoemd waar geen antwoorden op gekomen zijn.
En we moeten jou maar geloven dat er geen antwoord is gekomen, van NASA of anderen. Ik vermoed dat het een stuk genuanceerder ligt. Iets zegt me dat je die antwoorden toch zou negeren, zoals je eerder in dit topic ook deed.quote:Het is ook heel simpel; NASA kan geen antwoord geven, want elk antwoord zou de hoax weggeven.
Nogmaals, waar blijft die fysica? We moeten jou blijkbaar wel maar gewoon op je woord geloven, omdat jij het zegt.quote:[..]
"ontkenners"?
Dat de geschiedenis geschreven wordt door "de winnaars" is alom bekend. Maakt dat wat NASA beweert waar? Omdat zij het zeggen? De fysica zegt van niet.
Je kunt het fictie noemen zoveel je wilt, dat maakt het niet geloofwaardiger.quote:Bekijk de prachtige film Interstellar (let op; dat is niet meer fictie dan wat NASA produceert) en in het begin zie je precies hoe en wat de Apollo Moon hoax over enkele tientallen jaren is.
De enige kracht die op de Maan werkzaam is, is zwaartekracht. Er is geen atmosfeer, dus geen frictie.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:05 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Waar ga ik de mist in? Geen onderbouwing, en geen antwoord op mijn vraag. Welke frictie?
Nee hoor, totaal niet.quote:Je weigert zelf je standpunten te onderbouwen, dat is duidelijk.
Bekijk het materiaal van NASA, daar worden duizenden documenten getoond die nog niet weerlegd zijn.
Ja, nou!quote:Waarom zou NASA de moeite moeten nemen om 'duizenden punten' te gaan beantwoorden trouwens? Ze hebben wel nuttiger werk te doen.
Ik ben niet bepaald de enige. Ik heb je een lijstje met auteurs gegeven.quote:Nogmaals, waar blijft die fysica? We moeten jou blijkbaar wel maar gewoon op je woord geloven, omdat jij het zegt.
Wat jij verder geloofwaardig acht wordt bevestigd door je geloof in de sprookjes van NASA. Je acceptatie en wellicht zelfs actieve deelname.quote:Je kunt het fictie noemen zoveel je wilt, dat maakt het niet geloofwaardiger.
Wagging the Moon Doggie was the one that did it for me 'n paar jaren terug.Briljant.Heb je hele serie gelezen? De laatste 8 stuks van de 20 stuk artikel zijn weg van z'n site.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 20:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En daar ga je al de mist in. Tellen we de frictie van aardse atmosferische omstandigheden nog niet eens mee.
[..]
Het is reuze gemakkelijk materiaal vinden via het internet. Bekijk het materiaal van de volgende auteurs:
[*] Bill Kaysing
• Ralph Rene
• Jarrah White
• Marcus Allen
• Bart Sibrel
• David S. Percy & Mary Bennett
[*] Dave McGowan
Daarin worden duizenden punten genoemd waar geen antwoorden op gekomen zijn.
Het is ook heel simpel; NASA kan geen antwoord geven, want elk antwoord zou de hoax weggeven.
[..]
"ontkenners"?
Dat de geschiedenis geschreven wordt door "de winnaars" is alom bekend. Maakt dat wat NASA beweert waar? Omdat zij het zeggen? De fysica zegt van niet.
Bekijk de prachtige film Interstellar (let op; dat is niet meer fictie dan wat NASA produceert) en in het begin zie je precies hoe en wat de Apollo Moon hoax over enkele tientallen jaren is.
Heb deel 1-14 met veel genoegen gelezen inderdaad. Grappige schrijfstijl en goeie punten.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:15 schreef Tingo het volgende:
[..]
Wagging the Moon Doggie was the one that did it for me 'n paar jaren terug.Briljant.Heb je hele serie gelezen? De laatste 8 stuks van de 20 stuk artikel zijn weg van z'n site.
Wij niet.Ik had 't gezien live op TV bij m'n oma en opa.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:06 schreef IBAZ het volgende:
[..]
Echt,
ik heb alle maanlandingen live op TV gezien vanaf de eerste.
We hadden al jaren TV.
Rumble in the jungle ook hoorquote:Op dinsdag 27 januari 2015 09:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Nee, vandaar dat zowat de hele natie stil lag ten tijde van de uitzending. !
Jij begon over frictie, niet ik! Ik vraag me nog steeds af waarom.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De enige kracht die op de Maan werkzaam is, is zwaartekracht. Er is geen atmosfeer, dus geen frictie.
Ze hadden inderdaad hoog kunnen springen, maar waarom zouden ze dat doen? Niet alleen heb je daar niets aan, maar het brengt nogal veel risico's met zich mee en is een verspilling van kostbare tijd. Ze bewogen voorzichtig, zoals ze waren getraind.quote:Alles wat omhoog gaat hoort ruim 6 keer zo snel omhoog te gaan. Alles wat naar beneden komt/valt zou 6 keer zo langzaam gaan.
De atmosnautjes hadden met gemak meters hoog kunnen springen, als ze echt op het maanoppervlak zouden staan, maar helaas.
De 'hupjes' zijn geen pogingen om te springen, maar de meest efficiënte manier om enigszins normaal voort te bewegen. En ja, de bepakking was erg zwaar. Op aarde zou een sprong met een rugzak van 82kg ook een stuk lastiger gaan, ik zie niet in wat daar zo belachelijk aan is. Daarnaast maakt de bepakking het een stuk lastiger om in balans te blijven, zeker als je hoog zou springen.quote:Ze komen er met maffe hupjes en gecorrumpeerde uitleg van NASA (de bepakking was zo zwaar, vandaar. ) mee weg.
Je kunt dat nog zo vaak roepen maar het blijft even betekenisloos zonder onderbouwing.quote:[..]
Nee hoor, totaal niet.
NASA-materiaal is fake, wat moet ik daarmee?
Dit zei je eerder in het topic ook al, en je bent er toen op gewezen dat er talloze publicaties zijn te vinden. Een korte search op Google scholar is voldoende om je ongelijk aan te tonen.quote:Geef mij maar eens echte onafhankelijke wetenschappelijke publicaties over "de grootste prestatie van de mensheid, ooit". Helaas zijn die dun gezaaid, vreemd is dat toch, niet?
Ja. Nogal een zwaktebod, constant dat sarcasme.quote:[..]
Ja, nou!
Dat er meer mensen zijn zegt niets. En jij bent degene die hier van alles claimt, niet die auteurs.quote:[..]
Ik ben niet bepaald de enige. Ik heb je een lijstje met auteurs gegeven.
Je stellige, neerbuigende en spottende houding staat in schril contrast met de inhoud en onderbouwing van je posts. Probeer het eens met argumenten en wellicht wat meer respect voor je discussiepartners.quote:[..]
Wat jij verder geloofwaardig acht wordt bevestigd door je geloof in de sprookjes van NASA. Je acceptatie en wellicht zelfs actieve deelname.
Ik ben blij dat we dan niet in hetzelfde "kamp der geloofwaardigheid" zitten.
Ok, dit is toch wel duidelijk het domste wat je in al die tijd geschreven hebtquote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:12 schreef El_Matador het volgende:
...
Er is geen atmosfeer, dus geen frictie.
...
Ziet er interessant uit, ga ik lezen!quote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:07 schreef Zith het volgende:
NASA Faked the Moon Landing—Therefore, (Climate) Science Is a Hoax
Van de Journal of Psychological Science.
Hmm ik nam aan dat hij luchtweerstand bedoelde, maar strikt genomen inderdaad niet helemaal juistquote:Op dinsdag 27 januari 2015 22:59 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ok, dit is toch wel duidelijk het domste wat je in al die tijd geschreven hebt
Dat zal idd vast wel ja. Op de manier waarop het er nu meerdere keren staat is het nogal domquote:Op dinsdag 27 januari 2015 23:07 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Ziet er interessant uit, ga ik lezen!
[..]
Hmm ik nam aan dat hij luchtweerstand bedoelde, maar strikt genomen inderdaad niet helemaal juist
Oh en je hebt helemaal gelijk over die sprongen op de maan. Bij de eerste missie hebben ze wel een paar grote sprongen geprobeerd, maar dat was veel te gevaarlijk. Daarom deden ze idd zo voorzichtig. Helaas wordt dat dan weer als punt gezien dat ze het niet zouden kunnen, hoe onlogisch die redenatie ook is. Wel weer een voorbeeldje in favor van mijn eigen hypothese dat veel van het geloof in diverse complotten te herleiden valt naar een gebrek aan kennisquote:Op dinsdag 27 januari 2015 23:07 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Ziet er interessant uit, ga ik lezen!
[..]
Hmm ik nam aan dat hij luchtweerstand bedoelde, maar strikt genomen inderdaad niet helemaal juist
http://en.wikipedia.org/w(...)Apollo_Moon_landingsquote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
NASA-materiaal is fake, wat moet ik daarmee? Geef mij maar eens echte onafhankelijke wetenschappelijke publicaties over "de grootste prestatie van de mensheid, ooit". Helaas zijn die dun gezaaid, vreemd is dat toch, niet?
Het gewicht van het pak was ongeveer 90 kilo, als je dan even bekijkt hoe makkelijk ze overeind komen na vallen en het huppelen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 21:51 schreef Chrysippus het volgende:
[..]
Jij begon over frictie, niet ik! Ik vraag me nog steeds af waarom.
[..]
Ze hadden inderdaad hoog kunnen springen, maar waarom zouden ze dat doen? Niet alleen heb je daar niets aan, maar het brengt nogal veel risico's met zich mee en is een verspilling van kostbare tijd. Ze bewogen voorzichtig, zoals ze waren getraind.
[..]
De 'hupjes' zijn geen pogingen om te springen, maar de meest efficiënte manier om enigszins normaal voort te bewegen. En ja, de bepakking was erg zwaar. Op aarde zou een sprong met een rugzak van 82kg ook een stuk lastiger gaan, ik zie niet in wat daar zo belachelijk aan is. Daarnaast maakt de bepakking het een stuk lastiger om in balans te blijven, zeker als je hoog zou springen.
[..]
Je kunt dat nog zo vaak roepen maar het blijft even betekenisloos zonder onderbouwing.
[..]
Dit zei je eerder in het topic ook al, en je bent er toen op gewezen dat er talloze publicaties zijn te vinden. Een korte search op Google scholar is voldoende om je ongelijk aan te tonen.
[..]
Ja. Nogal een zwaktebod, constant dat sarcasme.
[..]
Dat er meer mensen zijn zegt niets. En jij bent degene die hier van alles claimt, niet die auteurs.
[..]
Je stellige, neerbuigende en spottende houding staat in schril contrast met de inhoud en onderbouwing van je posts. Probeer het eens met argumenten en wellicht wat meer respect voor je discussiepartners.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |