quote:Wat weten we over de aanslag op Charlie Hebdo? Een overzicht
Op de burelen van het Franse satirische blad Charlie Hebdo is rond half twaalf een schietpartij losgebarsten. In elk geval hoofdredacteur Stéphane ‘Charb’ Charbonnier en de controversiële cartoonist Cabu kwamen daarbij om het leven. De daders, bewapend met Kalasjnikovs, zijn nog niet gepakt. Wat weten we nu?
Het parket van Parijs spreekt van zeker twaalf doden. Volgens persbureau Reuters zijn ten minste tien mensen gewond, van wie vijf ernstig.
De Franse politie is op zoek naar drie daders, schrijft persdienst ANP. Eerder werd gesproken van twee, maar volgens minister Cazeneuve van Binnenlandse Zaken zijn het er drie.
De daders, gemaskerd, zwart gekleed en bewapend met Kalasjnikovs, zouden tegen ooggetuigen hebben gezegd: “Zeg maar tegen de media dat we van Al-Qaeda Jemen zijn”, meldt 20 Minutes. Volgens de politie riepen ze verder: “Wij wreken de profeet”.
Volgens The Guardian zijn drie aanvallers in een ontsnappingswagen gesprongen, een vierde man zat achter het stuur. Hun auto, een zwarte Citroën, is teruggevonden in het centrum van Parijs. De daders zouden richting het noordoosten van Parijs zijn gevlucht.
De Franse krant Le Parisien spreekt van een goed voorbereide aanslag. De daders vielen binnen tijdens een redactievergadering, waardoor veel redacteuren en tekenaars van Charlie Hebdo (hier een kort profiel) in één ruimte waren. Ook zouden ze slachtoffers bij hun voornaam hebben genoemd.
Volgens Le Monde zijn in het plaatje rechts beelden van de vluchtende daders.
Charlie Hebdo zou de laatste weken zijn beveiligd wegens nieuwe bedreigingen. Eerder kreeg de redactie bedreigingen nadat het blad controversiële columns en spotprenten over de profeet Mohammed publiceerde.
Cartooniste Corinne ‘Coco’ Rey van Charlie Hebdo zou de schutters onder bedreiging hebben binnengelaten. Volgens Rey spraken de daders perfect Frans en zeiden ze dat ze “van Al-Qaeda” waren. De schietpartij zou vijf minuten hebben geduurd.
In de laatste (wrange) cartoon van hoofdredacteur Charb stond de tekst: “Nog steeds geen aanslagen in Frankrijk.” “Wacht eens! We hebben nog tot het eind van januari om onze beste wensen over te brengen.
In de Charlie Hebdo van vandaag, de laatste uitgave, stond een artikel over de Franse schrijver Michel Houellebecq. In zijn boek Soumission beschrijft hij het jaar 2022 onder een eerste islamitische president. De laatste tweet van het blad ging over IS-leider al-Baghdadi.
Linkjesquote:Charlie Hebdo, satirisch blad met heel wat vijanden
De aanslag op het redactiekantoor van het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo in Parijs, waarbij vandaag doden vielen, staat niet op zichzelf. Het provocerende blad wordt al lang achtervolgd door processen en bedreigingen. Wat voor blad is Charlie Hebdo?
Het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo publiceerde in 2012, midden in de golf van protest tegen de anti-islam film Innocence of Muslims, spotprenten van de profeet Mohammed. 'De beelden zullen degenen choqueren die gechoqueerd willen worden', liet hoofdredacteur Charb weten.
Op de cover van de editie van 19 september 2012 staat een moslim in een rolstoel afgebeeld die wordt voortgeduwd door een orthodoxe jood, met de titel Intouchables 2, verwijzend naar de film Intouchables, de Franse inzending voor de Oscars dat jaar.
Franse humor
Het blad staat in een lange Franse traditie. De wortels daarvan liggen bij maandblad Hara-Kiri, in 1960 opgericht door François Cavanna. Hara-Kiri kende God noch gebod, en liet zich ook aan politiek niets gelegen liggen. Na een lange reeks processen en verschijningsverboden legde het blad in 1985 het loodje. Intussen had Charlie Hebdo zich al warmgelopen. Het nam de rol van satirische voorpost moeiteloos over.
Franse humor valt uiteen in twee uitersten. Je hebt de zeer zorgvuldig uitgewerkte grap die is gebaseerd op gewone types die uit de rails lopen; filmmakers Jacques Tati en Louis de Funès beheersten de finesses daarvan. Dany Boon - van de film Bienvenue chez les ch'tis- is hun verre nazaat. Haaks daarop staat een inktzwarte variant, waarvoor niets heilig is. Dat is zeg maar de lijn Céline, Houellebecq en Hara-Kiri. Bij de presentatie van een boek over Hara-Kiri werd het een jaar geleden nog eens uitgelegd. 'Kun je lachen om een kind dat sterft', vroeg de een. 'Ja, maar het gaat beter als het er meer zijn', was het antwoord.
Humor buiten alle perken dus. Die lijn wordt in Charlie Hebdo voortgezet, even scherp, nietsontziend en bruut soms als in Hara-Kiri. Net als Hara-Kiri moet het blad zien rond te komen zonder advertenties - adverteerders denken dat je idioot bent, had Cavanna gedicteerd. Charlie Hebdo verkeert met zijn oplage van ongeveer 50 duizend exemplaren financieel dan ook doorgaans in de gevarenzone.
Blad van tekenaars
Maar er zijn ook verschillen. Anders dan Hara-Kiri, dat veel fotografie en collages bevatte, is Charlie Hebdo een blad van tekenaars. Zij maken er de dienst uit. Dat begint al met de naam: Charlie is een verwijzing naar Charlie Brown, het Amerikaanse stripfiguurtje dat wordt bewonderd door oprichters Wolinski en Cabu (Hebdo staat trouwens voor hebdomodaire - weekblad).
En Charlie Hebdo is een politiek blad. Het kiest positie op de linkerzijde, bestrijdt kerncentrales lang voordat het woord ecologie gemunt is en heeft een deskundige in de gelederen die extreem rechts met argusogen volgt. 'Maar we zijn vrijdenkers', vult Coma aan. 'Als links ons op de zenuwen werkt, tikken we ze net zo hard op de vingers.'
Met die dwarse stellingname maakt het blad heel wat vijanden. Al in 1993 wordt een editie met koning Boudewijn op de omslag in België verboden, het nummer van 19 september 2001 mag de Verenigde Staten niet in. Veruit de grootste klap komt op 8 februari 2006, als Charlie Hebdo de Deense Mohammed-cartoons afdrukt, en er zelf nog een paar aan toevoegt.
Processen
Een regen van processen daalt op de redactie neer, hoofdredacteur Philippe Val krijgt intensieve beveiliging. Het eind van het liedje is dat Charlie Hebdo door de rechter wordt vrijgesproken. 'Dan zie je wat onze rol is', zei destijds tekenaar en redactiechef Riss (de tekenaars van Charlie Hebdo hebben allemaal een geuzennaam). 'De andere Franse media durfden het niet aan de cartoons af te drukken. Ze hebben van onze houding iets opgestoken. Dit keer is de solidariteit daardoor groter.'
Blijft de vraag waarom een blad dat al zo lang achtervolgd wordt door processen en bedreigingen geen beveiliging in de arm neemt als het een Sharia Hebdo uitbrengt. 'Daar raak je de kern van Charlie Hebdo', zegt Coma. 'Als redactie deelden we de euforie rond de Arabische opstanden en waren we diep teleurgesteld door het vervolg. Toen zei iemand - ik weet niet eens meer wie - we maken een Sharia Hebdo. Nooit hebben we gedacht dat dit de reactie kon zijn.'
Molotovcocktail
De beveiliging van het kantoor van Charlie Hebdo is inmiddels opgevoerd. Vorig jaar moest de redactie van het blad op zoek naar een andere werkplek, nadat in november een molotovcocktail naar binnen werd gegooid. De redactielokalen brandden uit, computers en archieven gingen verloren. Dat allemaal omdat het weekblad een nummer aankondigde met Mohammed als gasthoofdredacteur en zich voor de gelegenheid omdoopte tot Sharia Hebdo.
'Wij gaan door waar anderen halt houden', zei tekenaar en redactiechef Riss. 'Als een soort verkenners zoeken we de grenzen op. Dat wij dat doen, maakt voor de andere media het speelveld groter; het voorkomt dat ze te voorzichtig worden. We tekenen niet alleen om te amuseren, maar ook om die vrijheid te bevechten.'
'We weten nu weer precies waarom we het blad maken', zei Riss, die er sinds de oprichting in 1992 werkt. Hij is opgeleid als jurist. Het opzoeken van de grenzen van de vrijheid van meningsuiting was voor hem een belangrijke reden om hier te gaan werken. 'We willen de mechanismen blootleggen die mensen dom kunnen houden. Dat kan religie zijn, maar ook media, politiek en economie. En daarbij nemen we inderdaad risico's.'
Kijk hier in Liempde.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij denkt dat die trainingskampen professionele militaire trainingskampen zijn?
Bron?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:17 schreef Smack10 het volgende:
[..]
De baas van de krant staat op de Al Qaeda kill list en IS kent de daders niet.
Schijnt dat ze daar een grote behoefte hebben aan democratie mede mogelijk gemaakt door bommen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:15 schreef J0kkebr0k het volgende:
Hey, maar de VS zou nu Jemen of zo binnenvallen om de daders te pakken.
Ik kan me haast niet voorstellen dat ze niet gepakt gaan worden. Jullie wel?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:17 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Kan natuurlijk dat als ze niet gepakt worden zeer snel dat ze binnen een paar dagen weer ergens toeslaan ja.
Kap eens met trollen. Filosoof.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
En vrouwen die korte rokjes dragen hebben het aan zichzelf te danken dat ze verkracht worden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Ja, maar ze roepen op om in eigen land actie te ondernemen zodra je niet mee kunt vechten voor de IS.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef MissButterflyy het volgende:
IS houdt zich toch meer bezig met wat er in het Midden-Oosten gebeurd. Toch?
Nee, oproepje geweest in oktober dat ook het Westen aan de beurt is. Dus is dit IS. Opgelost. Aldus NOSquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef MissButterflyy het volgende:
IS houdt zich toch meer bezig met wat er in het Midden-Oosten gebeurd. Toch?
Ook met een wereldwijd kalifaatquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef MissButterflyy het volgende:
IS houdt zich toch meer bezig met wat er in het Midden-Oosten gebeurd. Toch?
Haha, wat?? Satire <> AK47's... permban hier plz.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Hier hebben we het eerder over gehad, onsmakelijke dingen maken betekent nog niet dat je maar de kogel moet krijgenquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Wij zijn Nederland. Wij hebben geen vertegenwoordigers die een duidelijk standpunt innemen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:17 schreef hmmmz het volgende:
Wat een flapdrop politici hebben wij toch ook, nu bij de nos
Kan me herinneren dat in 2002 in de VS twee mannen (ook moslims) dagen, zo niet weken hebben rondgereden en mensen doodgeschoten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Nammie het volgende:
[..]
Ik kan me haast niet voorstellen dat ze niet gepakt gaan worden. Jullie wel?
http://blogfilosofiebruno(...)r-en-terrorisme.htmlquote:"Om de vlaknaoorlogse Franse intellectuelen te begrijpen, is het noodzakelijk om een verschil te hanteren tussen 'terreur' en 'terrorisme'. De term 'terreur' zal ik gebruiken in relatie tot een bewind dat het aanjagen van angst gebruikt om haar volk in het gareel te houden en de orde te handhaven. De term als zodanig wordt voor he eerst gebruikt tijdens de Franse revolutie. In tegenstelling tot de terreur is het terrorisme niet geïnstitutionaliseerd. Sartre zal zeggen dat de terroristen eenvoudigweg geen ander wapen hebben. Terrorisme is geweld dat wordt gepleegd door een subversieve groepeing, soms door een individu, met als doel de ander schrik aan te jagen of te vernietigen. Terrorisme is altijd illegaal, terwijl terreur legaal is. De grondhouding van het terrorisme is steeds dat de maatschappij onrechtvaardig is, en dat alleen haar vernietiging tot waarachtige rechtvaardigheid kan leiden. 'Terreur' wordt gebruikt voor de handhaving van de orde; 'terrorisme' streeft naar een revolutie of allesomverwerpende verandering...
Bedankt Hans nu is alles duidelijk en gerechtvaardigd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Nee.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken,
Le Pen is ook alleen boos omdat ze nu zelf niet met die linkse rakkers kunnen afrekenen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Klopt inderdaad. Je moet weten dat er nu eenmaal een bepaald slag mensen maar weinig nodig heeft om tot dergelijke daden over te gaan. Je kleding aanpassen aan realistische mogelijkheden, lijkt me een wijze keus.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:20 schreef MouzurX het volgende:
[..]
En vrouwen die korte rokjes dragen hebben het aan zichzelf te danken dat ze verkracht worden.
Ik zie jouw posts als beledigend en harteloos. Als ik je zie onthoofd ik je. Je hebt het over jezelf afgeroepen takbeeeeerquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
En Schilderswijk.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef MissButterflyy het volgende:
IS houdt zich toch meer bezig met wat er in het Midden-Oosten gebeurd. Toch?
quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:20 schreef Bugno het volgende:
[..]
Nee, oproepje geweest in oktober dat ook het Westen aan de beurt is. Dus is dit IS. Opgelost. Aldus NOS
Dat niet, maar die gozer uit de OP had ik ook een keer op zijn muil geslagen als hij mijn geloof zou beledigen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Eerder een complete boycot op de SA. Terroristenstaat.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:21 schreef Proximo het volgende:
Wanneer gaat de politiek zich eens hard maken om de invloed van islamitisch extremisme écht tegen te gaan?
Een verbod op geld uit de emiraten voor moskees, scholen, centra, een verbod op gekke prekers uit het midden oosten etc.
Het is al 30 jaar een kanker die vanuit SA & de emiraten zich wereldwijd verspreid, gesteund door de miljarden aan oliedollars
DENK AAN DE HANDELSBELANGEN!quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:21 schreef Proximo het volgende:
Wanneer gaat de politiek zich eens hard maken om de invloed van islamitisch extremisme écht tegen te gaan?
Een verbod op geld uit de emiraten voor moskees, scholen, centra, een verbod op gekke prekers uit het midden oosten etc.
Het is al 30 jaar een kanker die vanuit SA & de emiraten zich wereldwijd verspreid, gesteund door de miljarden aan oliedollars
Inderdaad.. Altijd maar die opmerking dat zulke aanslagen niet de samenleving mogen aantasten.quote:Wat een flapdrop politici hebben wij toch ook, nu bij de nos.
Dat verschil is er ter plekke omdat er een machtsstrijd gaande is, buiten het slagveld om komt de ideologie op hetzelfde neer. Het verschil zou nog kunnen zijn dat ISIS zich fixeert op de Levant en Noord-Afrika, zoals Boko Haram zich fixeert op Nigeria en al-Sabaab op Somalië. Al-Qaida doet dat niet en is een cellenstructuur die wereldwijd opereert. In dat geval kunnen alle aanslagen in Europa en de Amerika aan al-Qaida toegeschreven worden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:16 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ja dat denk ik eigenlijk wel.
Misschien niet de leden van de organisatie maar zeker wel de leiding.
Geweld gebruiken omdat iemand je voor de gek houdt werkt doorgaans vruchtbaar.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:22 schreef Downwards het volgende:
[..]
Dat niet, maar die gozer uit de OP had ik ook een keer op zijn muil geslagen als hij mijn geloof zou beledigen.
Hoe meer invloed van religie/de islam, hoe groter -in mijn ogen- de kans op afbreuk van onze rechtstaat. Dat zou uiteindelijk van alles kunnen betekenen. Bijvoorbeeld een beperking van de vrijheden van vrouwen, van homoseksuelen, van andersgelovigen... Hoe lief/leuk ik vele individuele moslims ook vind (en dat is echt zo), veel gematigde moslims hebben daar toch echt hele andere ideeën over dan ik/"wij" en doordat die ideeën grotendeels op geloof worden gebaseerd, valt daar verder veelal ook niet rationeel met hen over te discussiëren. Ook bij gematigde moslim is dat dus zo.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:11 schreef Nammie het volgende:
[..]
Maar voor wat precies?Als je dat zou kunnen beschrijven. Ik kan zelf eigenlijk niet zoveel bedenken. Dat is misschien ook mijn gebrek hoor.
Al-Qaida heeft ook heel veel aanslagen gepleegd in het Midden-Oosten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:22 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat verschil is er ter plekke omdat er een machtsstrijd gaande is, buiten het slagveld om komt de ideologie op hetzelfde neer. Het verschil zou nog kunnen zijn dat ISIS zich fixeert op de Levant en Noord-Afrika, zoals Boko Haram zich fixeert op Nigeria en al-Sabaab op Somalië. Al-Qaida doet dat niet en is een cellenstructuur die wereldwijd opereert. In dat geval kunnen alle aanslagen in Europa en de Amerika aan al-Qaida toegeschreven worden.
Dezelfde staat die samen met de UAE F16's heeft ingezet tegen ISIS.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:22 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Eerder een complete boycot op de SA. Terroristenstaat.
Als SA onthoofdingen doet gaat Timmermans daar op bezoek omdat ze zo goed bezig zijn.quote:
Echt he. Honderden onthoofdingen en executies in SA, lekker mee handelen en praten, want olie en geld. Heel de wereld op zijn kop als isis iemand onthoofd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:22 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Eerder een complete boycot op de SA. Terroristenstaat.
Beetje onzin weer dit. Jammer toch weer die generaliseringen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:23 schreef Forbry het volgende:
[..]
Hoe meer invloed van religie/de islam, hoe groter -in mijn ogen- de kans op afbreuk van onze rechtstaat. Dat zou uiteindelijk van alles kunnen betekenen. Bijvoorbeeld een beperking van de vrijheden van vrouwen, van homoseksuelen, van andersgelovigen... Hoe lief/leuk ik velen individuele moslims ook vind (en dat is echt zo), veel gematigde moslims hebben daar toch echt hele andere ideeën over dan ik/"wij" en doordat die ideeën grotendeels op geloof worden gebaseerd, valt daar verder veelal ook niet rationeel met hen over te discussiëren. Ook bij gematigde moslim is dat dus zo.
O serieus, wat heftig. Daar ga ik even wat informatie over opzoeken! En hoe kan dat ooit gebeuren ook hè.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:20 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Kan me herinneren dat in 2002 in de VS twee mannen (ook moslims) dagen, zo niet weken hebben rondgereden en mensen doodgeschoten.
Makkelijk om dat alleen op het westen af te schuiven.. soennieten en sjiieten gunnen elkaar vaak het licht niet in de ogen. Zoals de de Jezidi's die de berg zijn opgejaagd en etnische zuiveringen in de regio. Moet je dat toestaan? Mag je dat toestaan volgens internationaal recht?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:09 schreef hmmmz het volgende:
[..]
Ik bedoel dat je als je jaren lang het midden oosten in puin schiet, denkt dat je vanuit het westen veilig oorlog kan voeren op een door jou geselecteerd gebied ver weg. Dat je dan niet gek moet opkijken dat er ook dichter bij huis slachtoffers kunnen gaan vallen, in plaats van in het vastgestelde gebied.
"islamitsch extremisme" is niets meer dan een politiek gemotiveerde reactie op de rotzooi die het Westen in MENA heeft aangeroertquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:21 schreef Proximo het volgende:
Wanneer gaat de politiek zich eens hard maken om de invloed van islamitisch extremisme écht tegen te gaan?
Een verbod op geld uit de emiraten voor moskees, scholen, centra, een verbod op gekke prekers uit het midden oosten etc.
Het is al 30 jaar een kanker die vanuit SA & de emiraten zich wereldwijd verspreid, gesteund door de miljarden aan oliedollars
Effe kijken:quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:17 schreef Nintex het volgende:
[..]
Zou zeker helpen, maar het probleem is dat dit waarschijnlijk terugkerende Jihadisten zijn die in Syrie en Irak hebben gevochten of daar training hebben gehad. Het vuur moet ze aan de schenen gelegd worden in Irak en Syrie, zodat ze geen mensen meer over hebben om hier naartoe te sturen.
Dat niet, maar als hij stelselmatig mijn profeet zou beledigen en toch al zo'n punchable face heeft.. Waarom niet als je een keer in buurt bent?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:23 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Geweld gebruiken omdat iemand je voor de gek houdt werkt doorgaans vruchtbaar.
nee, dat hebben ze niet, als je niet tegen satire kunt, moet je gedwongen opgenomen worden, dan ben je niet geschikt voor de samenlevingquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Ja wereldwijd, dat is ook louter hun tactiek. Waar andere organisaties stevig voet aan de grond krijgen doet al-Qaida alleen maar hit-and-run acties, meestal zelfs zonder run.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:23 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Al-Qaida heeft ook heel veel aanslagen gepleegd in het Midden-Oosten.
Haha, nice one. Dat typ ik ook netquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Als SA onthoofdingen doet gaat Timmermans daar op bezoek omdat ze zo goed bezig zijn.
Als IS het doet gooien we bommen.
Totaal niet serieus te nemen, de politiek.
Ja, omdat ISIS het saudischekoningshuis als het kwaad ziet, als on-islamitisch.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dezelfde staat die samen met de UAE F16's heeft ingezet tegen ISIS.
En laten we de gedachtegang niet vergeten achter het gedachtegoed van Al Qaeda, namelijk:quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:22 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat verschil is er ter plekke omdat er een machtsstrijd gaande is, buiten het slagveld om komt de ideologie op hetzelfde neer. Het verschil zou nog kunnen zijn dat ISIS zich fixeert op de Levant en Noord-Afrika, zoals Boko Haram zich fixeert op Nigeria en al-Sabaab op Somalië. Al-Qaida doet dat niet en is een cellenstructuur die wereldwijd opereert. In dat geval kunnen alle aanslagen in Europa en de Amerika aan al-Qaida toegeschreven worden.
Rutte zit van het reces te genieten natuurlijk.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:25 schreef Ryan3 het volgende:
Kerry toespraak in het Frans.
Denk dat Rutte het hem wrs niet nadoet.
Als jij voor het supportersvak van ADO gaat staan en even 5 minuten gaat roepen dat hun moeders geitenneukende hoeren met herpes zijn ... ... en dat Ajax de beste voetbalclub ter wereld is...., en vervolgens worden er 4 cornervlaggen bij jij naar binnen gebracht op niet al te vriendelijke wijze, dan is dat uiteraard een schandalige onmenselijke actie door die 4-5 eikels die daarvoor verantwoordelijk zijn, en horen ze daarvoor opgepakt en bestraft te worden, maar natuurlijk was het sowieso niet heel erg slim van jou om ze op die manier 'te provoceren'...quote:
Omdat je als het goed is meer ontwikkeld bent dan een doorsnee primaat.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef Downwards het volgende:
[..]
Dat niet, maar als hij stelselmatig mijn profeet zou beledigen en toch al zo'n punchable face heeft.. Waarom niet als je een keer in buurt bent?
Ze wisten in ieder geval dat ze zich op gevaarlijk terrein bevonden gezien de vele bedreigingen en eerdere aanslag met een molotov cocktail. Het was eigenlijk wachten tot een paar echte extremistische gekken als vandaag toesloegen. Begrijp het doel van dat blad ook niet, de grens van vrijheid van meningsuiting opzoeken lijkt het.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Het conflict tussen soennieten en sjieten is in het geheel genomen wel het minst belangrijke. Het midden-oosten heeft sinds 1800 alleen maar kommer en kwel gekend. Ook door veel invloed van buitenaf. Het zit veel dieper geworteld in de historie.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef akveor het volgende:
[..]
Makkelijk om dat alleen op het westen af te schuiven.. soennieten en sjiieten gunnen elkaar vaak het licht niet in de ogen. Zoals de de Jezidi's die de berg zijn opgejaagd en etnische zuiveringen in de regio. Moet je dat toestaan? Mag je dat toestaan volgens internationaal recht?
En waarom denk je?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:23 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Al-Qaida heeft ook heel veel aanslagen gepleegd in het Midden-Oosten.
Illegale oorlogen starten met 100.000 doden tot gevolg helpt daar niet bij. De reden dat isis daar nu macht heeft is voor een groot deel te danken aan de westerse politiek.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef akveor het volgende:
[..]
Makkelijk om dat alleen op het westen af te schuiven.. soennieten en sjiieten gunnen elkaar vaak het licht niet in de ogen. Zoals de de Jezidi's die de berg zijn opgejaagd en etnische zuiveringen in de regio. Moet je dat toestaan? Mag je dat toestaan volgens internationaal recht?
Wat een BULLSHIT!quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:26 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Ze wisten in ieder geval dat ze zich op gevaarlijk terrein bevonden gezien de vele bedreigingen en eerdere aanslag met een molotov cocktail. Het was eigenlijk wachten tot een paar echte extremistische gekken als vandaag toesloegen. Begrijp het doel van dat blad ook niet, de grens van vrijheid van meningsuiting opzoeken lijkt het.
Madrid, New York en Londen waren in verhouding tot dit veel ergere aanslagen, maar de ophef lijkt nu groter.
Totale flauwekul..quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef AhmedJaret het volgende:
[..]
"islamitsch extremisme" is niets meer dan een politiek gemotiveerde reactie op de rotzooi die het Westen in MENA heeft aangeroert
het probleem heeft het naar geld smachtende westen gecreerd en nu moeten ze op de blaren zitten
Hij solliciteerde wel erg nadrukkelijk naar een tikje natuurlijk.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Omdat je als het goed is meer ontwikkeld bent dan een doorsnee primaat.
Dit dus.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef AhmedJaret het volgende:
[..]
"islamitsch extremisme" is niets meer dan een politiek gemotiveerde reactie op de rotzooi die het Westen in MENA heeft aangeroert
het probleem heeft het naar geld smachtende westen gecreerd en nu moeten ze op de blaren zitten
Dan had Europa zich wat eerder achter de oren moeten krabben en iets beter naar de Noord-Afrikanen moeten kijken. Hadden ze lering daaruit kunnen trekken. Maar goed. Noord-Afrika is geen economische macht, dus dan negeren we ook wat ze in te brengen hebben.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:25 schreef Proximo het volgende:
[..]
Ja, omdat ISIS het saudischekoningshuis als het kwaad ziet, als on-islamitisch.
Aan de andere kant stromen er al jarenlang miljoenen vanuit datzelfde koningshuis naar allerlei organisaties om de bevolking "in toom te houden", en om het wahabisme te promoten.
Verder nog een inhoudelijke reactie?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:27 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Wat een BULLSHIT!
Echt, hoe krijg je die onzin uit je toetsenbord.
Die gewonde agent is afkomstig uit Tunesie en dus ook moslim.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:20 schreef TLC het volgende:
De gewonde agent op de grond vroeg nog om genade maar kreeg ie niet, het had de dader nog een klein beetje gesierd als ie hem inderdaad niet had doodgeschoten.
Permban hier en gegevens door naar de politie of zo. Vieze extremistquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef AhmedJaret het volgende:
[..]
"islamitsch extremisme" is niets meer dan een politiek gemotiveerde reactie op de rotzooi die het Westen in MENA heeft aangeroert
het probleem heeft het naar geld smachtende westen gecreerd en nu moeten ze op de blaren zitten
Bij figuren als jij heeft iedere vorm van argumentatie totaal geen zinquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:28 schreef AhmedJaret het volgende:
[..]
je onderbouwing overtuigt mij volledig
Als je je aansluit bij de politie ben je natuurlijk geen waardige moslim meer in hun ogen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:28 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Die gewonde agent is afkomstig uit Tunesie en dus ook moslim.
Hoe zou Allah daarover oordelen. Zomaar een "moslimbroeder" doodschieten.
Dat wordt dus geen hemel met ontelbare maagden voor die 3 terroristen
Het is er natuurlijk op wachten gezien de uitingen, dat maakt het niet goed. Maar er is nu inderdaad echt niet meer ophef dan toen. Zeker niet.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:27 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Wat een BULLSHIT!
Echt, hoe krijg je die onzin uit je toetsenbord.
De ophef om bv Madrid en 9/11 was veeeeel groter.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:27 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Verder nog een inhoudelijke reactie?
De wahabieten steunen door het hele midden oosten, en in het westen al jarenlang met miljoenen dollars extremistische moskees, koranscholen en organisaties, om hun "ware islam" te verspreiden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef AhmedJaret het volgende:
[..]
"islamitsch extremisme" is niets meer dan een politiek gemotiveerde reactie op de rotzooi die het Westen in MENA heeft aangeroert
het probleem heeft het naar geld smachtende westen gecreerd en nu moeten ze op de blaren zitten
Ik denk dat ze wel gelijk heeft dat redelijk wat gematigde moslims anders denken over bepaalde onderwerpen vanwege de geloofsovertuiging. Ik heb het zelf meegemaakt en ik zie het om mij heen gebeuren. Maar dan heb ik het inderdaad over o.a. homoseksualiteit en de plaats van de vrouw. Alleen ik zie dat persoonlijk niet als bedreigend. Maar dat is haar mening en ik denk dat heel wat mensen haar mening delen!quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Beetje onzin weer dit. Jammer toch weer die generaliseringen.
Als dergelijke lieden überhaupt waarde hechten aan wat Allah dacht, dan was dit allemaal niet eens gebeurd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:28 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Die gewonde agent is afkomstig uit Tunesie en dus ook moslim.
Hoe zou Allah daarover oordelen. Zomaar een "moslimbroeder" doodschieten.
Dat wordt dus geen hemel met ontelbare maagden voor die 3 terroristen
Ik denk niet dat die terroristen de moeite hebben genomen om hem te vragen naar zijn afkomst toen ze begonnen te schieten.. waarschijnlijk wisten ze niet dat hij ook moslim was..quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:29 schreef Downwards het volgende:
[..]
Als je je aansluit bij de politie ben je natuurlijk geen waardige moslim meer in hun ogen.
En op een openbaar forum moet je er ook niet vanuit gaan dat anderen het antwoord ook wel willen weten, noch is van belang om iets te onderbouwen om zelf wat slimmer over te komen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Bij figuren als jij heeft iedere vorm van argumentatie totaal geen zin
Ben je gek, als Wilders SA beledigt, dan vliegen de overheidsmensen daarheen om snel sorry te zeggen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef hmmmz het volgende:
[..]
Echt he. Honderden onthoofdingen en executies in SA, lekker mee handelen en praten, want olie en geld. Heel de wereld op zijn kop als isis iemand onthoofd.
Het doel was mensen aan het lachen te maken. Dat is wat komieken doen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:26 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Begrijp het doel van dat blad ook niet
Freeeeeeeeeeedom, we love freeedoom... maar wel zijn gegevens doorgeven aan de politie omdat zijn mening niet leuk is.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:28 schreef baaart het volgende:
Permban hier en gegevens door naar de politie of zo. Vieze extremist
Wat denk je, dat dat toeval is? Nee, dit is een zionistisch complot opgezet door de Mossad en de CIA om moslims in diskrediet te brengen!!!1111!!!quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:29 schreef Bensel het volgende:
Is natuurlijk voor veel politici in europa een slecht moment: de pegida demonstraties, die zo hard veroordeeld worden, zijn door dit voorval een stuk legitiemer worden. De hele discussie over intergratie heeft een ontvlammingspunt bereikt, waarin de policor dit nou net niet kon gebruiken. het zorgt voor een spagaat in de linkse politiek: persvrijheid/vrijheid van meningsuiting, of de Islam. En 1 van beide afwijzen betekent politieke zelfmoord.
Natuurlijk, economische belangen. Gaat anders te veel geld kosten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:30 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ben je gek, als Wilders SA beledigt, dan vliegen de overheidsmensen daarheen om snel sorry te zeggen.
Maar ook als ze dat wel wisten, had dat geen zak uitgemaakt voor hem. Eerder een extra reden om hem om te leggen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:30 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat die terroristen de moeite hebben genomen om hem te vragen naar zijn afkomst toen ze begonnen te schieten.. waarschijnlijk wisten ze niet dat hij ook moslim was..
Ik zou veel liever zien dat ze hun geld uitgeven aan de vluchtelingen uit hun regio's. Maar dat heeft geen meerwaarde voor hen. het zijn al moslims en vaak ook nog eens van de verkeerde soort. Sterker nog door hier vluchtelingen op te vangen kost veel geld wat ons verder verzwakt. Waardoor ze nog meer kunnen opkopen omdat we geen geld genoeg meer kunnen uitgeven om dat soort dingen zelf te reguleren.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:21 schreef Proximo het volgende:
Wanneer gaat de politiek zich eens hard maken om de invloed van islamitisch extremisme écht tegen te gaan?
Een verbod op geld uit de emiraten voor moskees, scholen, centra, een verbod op gekke prekers uit het midden oosten etc.
Het is al 30 jaar een kanker die vanuit SA & de emiraten zich wereldwijd verspreid, gesteund door de miljarden aan oliedollars
Mogen wij iedere dag onbeperkt jou en je gezin en familieleden stelselmatig beledigen en belachelijk maken...?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:27 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Wat een BULLSHIT!
Echt, hoe krijg je die onzin uit je toetsenbord.
DENK AAN DE HANDELSBELANGEN!quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:30 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ben je gek, als Wilders SA beledigt, dan vliegen de overheidsmensen daarheen om snel sorry te zeggen.
Dat roep ik ook de hele tijd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Effe kijken:
- Palestijnse vliegtuigkapingen, naar aanleiding van Israelische politiek.
- aanslagen op Amerikaanse barakken, ambassades, schepen omwille van inmenging in het Midden Oosten.
- 9/11 omwille van Amerikaanse troepen in Saudi Arabië en steun aan Israel.
- Aanslagen Madrid en Londen omwille van invasie in irak.
Yep, lijkt me duidelijk dat we in het Midden Oosten moeten ingrijpen om aanslagen in Europa te vermijden...
Onzin. Het midden-oosten kent een hele ernstige instabiele periode, ook vanwege het vergaan van het pan-arabisme, de wijze van dekolonisatie, de opkomst van de staat Israël en zelfs de koude oorlog heeft een enorm litteken achtergelaten. Het gaat zelfs verder terug, richting WW1.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:29 schreef Proximo het volgende:
[..]
De wahabieten steunen door het hele midden oosten, en in het westen al jarenlang met miljoenen dollars extremistische moskees, koranscholen en organisaties, om hun "ware islam" te verspreiden.
Het midden oosten zelf was grofweg 40 jaar geleden absoluut niet zo radicaal, toen waren de kolonies al láng weg en hadden we de eerste oliecrisis al achter de rug.
Het is de export van extremisme uit de emiraten die hier aan de basis van ligt
Mening? Hahaquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:30 schreef Irakees het volgende:
[..]
Freeeeeeeeeeedom, we love freeedoom... maar wel zijn gegevens doorgeven aan de politie omdat zijn mening niet leuk is.
Wat maakt hun beeld van Allah minder legitiem dan het jouwe?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als dergelijke lieden überhaupt waarde hechten aan wat Allah dacht, dan was dit allemaal niet eens gebeurd.
Het is een kwestie van de 'War on Terror' afronden, het kon decades duren volgens Rumsfeld, Bush en Blair. Obama heeft de boel op een lag pitje gezet, vanwege geldgebrek, maar je kunt niet eenzijdig stoppen met een oorlog dan krijg je chaos en onstabiliteit, zoals je nu ziet. Gewoon IS en Al Qaida een ultimatum stellen. Ze leveren de most wanted terroristen uit en leggen de wapens neer of we zetten een tactisch nucleair wapen in op Mosul of Raqqa. Kwestie van aantonen dat je verder gaat dan je vijand en ze 0 kans hebben, tegen Japan werkte dat ook.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Effe kijken:
- Palestijnse vliegtuigkapingen, naar aanleiding van Israelische politiek.
- aanslagen op Amerikaanse barakken, ambassades, schepen omwille van inmenging in het Midden Oosten.
- 9/11 omwille van Amerikaanse troepen in Saudi Arabië en steun aan Israel.
- Aanslagen Madrid en Londen omwille van invasie in irak.
Yep, lijkt me duidelijk dat we in het Midden Oosten moeten ingrijpen om aanslagen in Europa te vermijden...
Voor 9-11 gaf Bin Laden dat ook al duidelijk aan.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat roep ik ook de hele tijd.
Heb je mijn linkje/text gelezen? Daar wordt dit ook uitgelegd uit de ogen van Al Qaeda.
Als je je geloof ziet als je familie of jezelf spoor je niet. En we hebben het over wat woorden in een blaadje. Ze werden niet bij Moslims door de brievenbus geduwd ofzo, die blaadjes.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mogen wij iedere dag onbeperkt jou en je gezin en familieleden stelselmatig beledigen en belachelijk maken...?
Of denk je dat er een moment komt dat er iemand uit jouw familie mij een klop op mijn smoel komt geven, ipv mijn vrijheid tot meningsuiting te respecteren...?
Sponsoring van groeperingen die zich later tegen je keren is niks nieuws.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:25 schreef Proximo het volgende:
[..]
Ja, omdat ISIS het saudischekoningshuis als het kwaad ziet, als on-islamitisch.
Aan de andere kant stromen er al jarenlang miljoenen vanuit datzelfde koningshuis naar allerlei organisaties om de bevolking "in toom te houden", en om het wahabisme te promoten.
ja, dat mag, doe maar, ik lach erom. Mijn familie ook. Dat is wat bij moslims ontbreekt: relativatie, een gevoel voor humor en zelfreflectie.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mogen wij iedere dag onbeperkt jou en je gezin en familieleden stelselmatig beledigen en belachelijk maken...?
Of denk je dat er een moment komt dat er iemand uit jouw familie mij een klop op mijn smoel komt geven, ipv mijn vrijheid tot meningsuiting te respecteren...?
Die agent van het filmpje is dus echt doodgeschotenquote:Politie rouwt om doodgeschoten agent Ahmed (42)
Hij heette Ahmed en was 42 jaar. Hij werd met een schot in het hoofd afgemaakt toen hij op het trottoir lag nadat de daders hem hadden neergeschoten toen ze het gebouw verlieten. ,,Ahmed laat een partner achter", zo laat de secretaris van de politiebond Rocco Contento weten. "We zijn allemaal extreem geshockeerd", voegt hij er aan in de Franse krant Le Figaro.
De video die daarvan werd gemaakt is extreem gewelddadig en deed de ronde op het internet. Op veel sites is de video al verwijderd (onderstaande video is bewerkt).
Ahmed werkte op het centrale commissariaat van het elfde arrondissement. Hij was personeelsafgevaardigde en maakte deel uit van de mountainbikebrigade.
De tweede agent die door de terroristen werd gedood, werkte al jarenlang als lijfwacht voor hooggeplaatste personen. Hij was 49 jaar en heeft een dochtertje van een jaar. Hij beschermde cartoonist Stéphane Charbonnier, die ook omkwam tijdens de aanslag.
Volgens Contento ontving de cartoonist de voorbije dagen dreigementen "die steeds verontrustender werden".
Ach, ach. Vrij zijn om te zeggen wat je wilt heeft vandaag al zo'n tik gehad.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:28 schreef baaart het volgende:
[..]
Permban hier en gegevens door naar de politie of zo. Vieze extremist
Van onze 1000 euro.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:25 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Rutte zit van het reces te genieten natuurlijk.
No shit. Het is gelijk Nederland doodziek. Al jaren.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:32 schreef 16meter het volgende:
Gevaarlijk veel begripvolle/bagatelliserende reacties in dit topic.
West-Europa heeft echt een heel groot probleem.
Ja want wat onnozele spotprentjes zijn een goed excuus om 12 mensen omver te knallenquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mogen wij iedere dag onbeperkt jou en je gezin en familieleden stelselmatig beledigen en belachelijk maken...?
Of denk je dat er een moment komt dat er iemand uit jouw familie mij een klop op mijn smoel komt geven, ipv mijn vrijheid tot meningsuiting te respecteren...?
Ik zeg ook nergens dat ze sporen. Ik zeg dat als je stelselmatig mensen beledigt (en erger), dat je dan niet verrast moet zijn als daar dan ooit een reactie op komt.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:32 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Als je je geloof ziet als je familie of jezelf spoor je niet. En we hebben het over wat woorden in een blaadje. Ze werden niet bij Moslims door de brievenbus geduwd ofzo, die blaadjes.
Doodgeschoten. Dat is neergeschoten was was al wel duidelijk.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:33 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Die agent van het filmpje is dus echt neer geschoten
Was gebeurt, ook al had het westen zich niet bemoeid. Want zo zitten ze in elkaar, het westen is de vijand, ook al doen ze enkel goed.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:32 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Voor 9-11 gaf Bin Laden dat ook al duidelijk aan.
Het westen wil niet echt luisteren.
Wanneer een moslimextremist iets doet is het vaak van 'hij was geen echte moslim'. Dan zouden diezelfde mensen ook geen aanstoot moeten nemen wanneer iemand een satirische strip maakt 'dat soort' moslims.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mogen wij iedere dag onbeperkt jou en je gezin en familieleden stelselmatig beledigen en belachelijk maken...?
Of denk je dat er een moment komt dat er iemand uit jouw familie mij een klop op mijn smoel komt geven, ipv mijn vrijheid tot meningsuiting te respecteren...?
Dit dus. Hopelijk veroorzaakt dit niet nog meer onrust en onbegrip tussen verschillende bevolkingsgroepen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:33 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ja want wat onnozele spotprentjes zijn een goed excuus om 12 mensen omver te knallen___! Sorry hoor.
Daarbij, het is een links georiënteerd blad, dat op zo'n beetje iedereen kritiek geeft, zeker niet alleen op moslims/Allah/islam. Deze vuile moordenaars bewijzen de islamistische populatie in Frankrijk overigens zeker geen dienst met deze aanslag.
En ik maar denken dat het waterpistooltjes waren.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:33 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Die agent van het filmpje is dus echt neer geschoten
Die grens is maar net waar je deze zelf neerlegt. Er waren ook serieus Christenen die bezwaren hadden tegen de boeken van JK Rowling (Harry Potter). Als zij een aanslag hadden gepleegd, had Rowling dan ook de grens opgezocht? Natuurlijk niet.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:26 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Ze wisten in ieder geval dat ze zich op gevaarlijk terrein bevonden gezien de vele bedreigingen en eerdere aanslag met een molotov cocktail. Het was eigenlijk wachten tot een paar echte extremistische gekken als vandaag toesloegen. Begrijp het doel van dat blad ook niet, de grens van vrijheid van meningsuiting opzoeken lijkt het.
Madrid, New York en Londen waren in verhouding tot dit veel ergere aanslagen, maar de ophef (buiten NY) lijkt nu groter.
Scherp, aangepastquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Doodgeschoten. Dat is neergeschoten was was al wel duidelijk.
Ik zeg allereerst nergens dat ze haar mening niet mag geven of delen. Ik geef aan dat ik die generaliserende opmerking, op basis van haar eigen persoonlijke ervaring met enkele gematigde moslims, niet kan plaatsen. Zij stelt immers dat je niet met hen over dit soort zaken zou kunnen discussiëren. Los van het feit dat de meeste gematigde moslims vrouwen extreem hoog hebben zitten - en de plaats van de vrouw niet wezenlijk anders is dan bij ongelovigen, of autochtonen het geval zou zijn - ken ik zelf ook geen enkele moslim die niet op een fatsoenlijke manier hierover zou kunnen discussiëren. Nu lijkt het dat een moslim het eens moet zijn met jou, omdat hij of zij anders niet rationeel is. Dat is uitermate onzinnig.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:29 schreef Nammie het volgende:
[..]
Ik denk dat ze wel gelijk heeft dat redelijk wat gematigde moslims anders denken over bepaalde onderwerpen vanwege de geloofsovertuiging. Ik heb het zelf meegemaakt en ik zie het om mij heen gebeuren. Maar dan heb ik het inderdaad over o.a. homoseksualiteit en de plaats van de vrouw. Alleen ik zie dat persoonlijk niet als bedreigend. Maar dat is haar mening en ik denk dat heel wat mensen haar mening delen!
Je weet dat bij moslimfundamentalisten mede moslims die werken bij de vijand hoger op de kill lijst staan dan bv christenen/joden?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:28 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Die gewonde agent is afkomstig uit Tunesie en dus ook moslim.
Hoe zou Allah daarover oordelen. Zomaar een "moslimbroeder" doodschieten.
Dat wordt dus geen hemel met ontelbare maagden voor die 3 terroristen
Als je tekeningetjes maakt is het niet normaal dat je word neergeschoten. Natuurlijk moet je daar verrast over zijn. Het hek is van de dam als we daar niet verrast over zijn.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:34 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat ze sporen. Ik zeg dat als je stelselmatig mensen beledigt (en erger), dat je dan niet verrast moet zijn als daar dan ooit een reactie op komt.
Zo veel mensen worden stelselmatig beledigd. Je zou maar lelijk zijn. Dik. Of homo. Enzquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:34 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat ze sporen. Ik zeg dat als je stelselmatig mensen beledigt (en erger), dat je dan niet verrast moet zijn als daar dan ooit een reactie op komt.
Mensen sporen sowieso zelden. Vooral niet wanneer je ergens emotioneel bij betrokken bent, of dat nou een religie, huisdier, of voetbalclub is...
nee want een echte moslim doodt niet voor dit soort dingejtesquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:34 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Wanneer een moslimextremist iets doet is het vaak van 'hij was geen echte moslim'. Dan zouden diezelfde mensen ook geen aanstoot moeten nemen wanneer iemand een satirische strip maakt 'dat soort' moslims.
Sorry hoor, maar deze foto is retarded. Kill yourself gebeurt namelijk al op grote schaal, maar ze nemen wel velen met hen het graf in. Ooit van zelfmoordterrorisme gehoord? Guess not.quote:
Wij hebben nukes, waarom zouden we in godsnaam luisteren naar een stel grotbewoners aan de andere kant van de planeet. Zij hebben deze oorlog over zichzelf uitgeroepen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:32 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Voor 9-11 gaf Bin Laden dat ook al duidelijk aan.
Het westen wil niet echt luisteren.
Onzin, ze hebben die aanslag te danken aan het feit dat moslims geen enkel incasseringsvermogen hebben en totaal niet passen binnen een westerse vrije samenleving.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Zal je net beleven dat reces van oorsprong een Frans woord is.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:25 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Rutte zit van het reces te genieten natuurlijk.
Daarom interessant om te kijken hoe dit uitpakt, de tweets van GL en PvdA spreken voor zich.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:29 schreef Bensel het volgende:
Is natuurlijk voor veel politici in europa een slecht moment: de pegida demonstraties, die zo hard veroordeeld worden, zijn door dit voorval een stuk legitiemer worden. De hele discussie over intergratie heeft een ontvlammingspunt bereikt, waarin de policor dit nou net niet kon gebruiken. het zorgt voor een spagaat in de linkse politiek: persvrijheid/vrijheid van meningsuiting, of de Islam. En 1 van beide afwijzen betekent politieke zelfmoord.
yep, had em al eerder gelezen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat roep ik ook de hele tijd.
Heb je mijn linkje/text gelezen? Daar wordt dit ook uitgelegd uit de ogen van Al Qaeda.
Ik zou niet weten wat hun beeld is van Allah. Ik geef louter mijn perspectief weer.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:32 schreef NotYou het volgende:
[..]
Wat maakt hun beeld van Allah minder legitiem dan het jouwe?
Inderdaad. Satire is belangrijk, hoe smakeloos het soms ook over kan komen op mensen die zich beschimpt worden. Juist ook dit blad pakte alles en iedereen hard aan. Ook bv FN.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je tekeningetjes maakt is het niet normaal dat je word neergeschoten. Natuurlijk moet je daar verrast over zijn. Het hek is van de dam als we daar niet verrast over zijn.
Godver grote kans dat die arme man ook moslim was dus?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:33 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Die agent van het filmpje is dus echt doodgeschoten
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:35 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Zo veel mensen worden stelselmatig beledigd. Je zou maar lelijk zijn. Dik. Of homo. Enz
Volgens mij bedoelen ze met die tekst niet dat je velen mee het graf moet innemen. Dat jij iets niet snapt wil nog niet zeggen dat het retarded is.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:35 schreef Irakees het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar deze foto is retarded. Kill yourself gebeurt namelijk al op grote schaal, maar ze nemen wel velen met hen het graf in. Ooit van zelfmoordterrorisme gehoord? Guess not.
Beledigende satire? Bestaat er een meetlat of een handleiding voor wanneer iets beledigends is?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Je bent zelf een dikke homo!quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
Nobel punt maar onhoudbaar.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:21 schreef Proximo het volgende:
Wanneer gaat de politiek zich eens hard maken om de invloed van islamitisch extremisme écht tegen te gaan?
Een verbod op geld uit de emiraten voor moskees, scholen, centra, een verbod op gekke prekers uit het midden oosten etc.
Het is al 30 jaar een kanker die vanuit SA & de emiraten zich wereldwijd verspreid, gesteund door de miljarden aan oliedollars
Inderdaad, en kom dit soms ook tegen bij gematigde moslims.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:33 schreef Bensel het volgende:
[..]
ja, dat mag, doe maar, ik lach erom. Mijn familie ook. Dat is wat bij moslims ontbreekt: relativatie, een gevoel voor humor en zelfreflectie.
Ik snap het heel goed, en volgens mij is mijn kritiek gerechtvaardigd. Kut-foto.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Nielsch het volgende:
Volgens mij bedoelen ze met die tekst niet dat je velen mee het graf moet innemen. Dat jij iets niet snapt wil nog niet zeggen dat het retarded is.
Nee, helemaal niet terecht.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
We hebben het hier over cartoons in een blaadje. Niet uitschelden. Daar is toch geen sprake van?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
New York had ik reeds aangepast . Dat tweede zijn we het beiden over eens, maar ze wisten dat ze dit risico liepen dus vraag ik mij af wat het nut is van zo'n blad. Wat is het doel om in een blad wekelijks de Islam te bashen. Heb zelf sowieso niets met geloof in het algemeen maar laat gewoon iedereen in zijn waarde.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:29 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
De ophef om bv Madrid en 9/11 was veeeeel groter.
Om nog maar niet te spreken over wat je zegt van dat blad, alsof ze het over zichzelf hebben afgeroepen.
Als je je beledigd voelt ga je ook de strijd aan met de pen/toetsenbord/demonstreren, whatever, maar niet mensen door hun kop knallen.
Ja, maar geen kogel door je kop.. dat is wel een verschilquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
Klappen of neergemaaid worden, kleine nuance....quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:34 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat ze sporen. Ik zeg dat als je stelselmatig mensen beledigt (en erger), dat je dan niet verrast moet zijn als daar dan ooit een reactie op komt.
Satire =/= uitschelden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
Dat mag jij vinden. Ik vind het geen onzin en het is duidelijk dat velen mijn mening wel delen en nee, ik stem niet op de PVVquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Beetje onzin weer dit. Jammer toch weer die generaliseringen.
quote:
Tsja, het is eigenlijk niet te geloven dat die druiven met reces zijn. Ja, maar kerst. Ja, maar feestdagen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:36 schreef akveor het volgende:
[..]
Zal je net beleven dat reces van oorsprong een Frans woord is.
Dit ja.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:39 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Klappen of neergemaaid worden, kleine nuance....
quote:'Invallen in voorsteden Parijs na aanslag'
Speciale eenheden van de Franse politie hebben invallen gedaan in twee appartementen in Parijse voorsteden, meldt de krant Le Parisien. De invallen zouden verband houden met de aanslag op de redactie van Charlie Hebdo. Er zou niemand zijn opgepakt.
De eerste inval was volgens de krant rond 16.30 uur in een appartement in de voorstad Pantin. Het appartement zou een schuilplaats voor terroristen zijn. Kort daarna was er een inval in een appartement in Gennevilliers. Beide voorsteden liggen ten noorden van het centrum van Parijs.
De politie is nog altijd bezig met een klopjacht op de drie daders, die na de aanslag wisten te ontkomen.
Ik weet zeker dat de plaats van de vrouw ook bij gematigde moslims niet gelijkwaardig is tegenover de mannen. Maar dat is een compleet andere discussie. Ik weet verder wel dat de meeste moslims dit soort daden afkeuren, uiteraard.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik zeg allereerst nergens dat ze haar mening niet mag geven of delen. Ik geef aan dat ik die generaliserende opmerking, op basis van haar eigen persoonlijke ervaring met enkele gematigde moslims, niet kan plaatsen. Zij stelt immers dat je niet met hen over dit soort zaken zou kunnen discussiëren. Los van het feit dat de meeste gematigde moslims vrouwen extreem hoog hebben zitten - en de plaats van de vrouw niet wezenlijk anders is dan bij ongelovigen, of autochtonen het geval zou zijn - ken ik zelf ook geen enkele moslim die niet op een fatsoenlijke manier hierover zou kunnen discussiëren. Nu lijkt het dat een moslim het eens moet zijn met jou, omdat hij of zij anders niet rationeel is. Dat is uitermate onzinnig.
Dus het was ook terecht geweest als beledigde Christenen schrijfster JK Rowling iets hadden aangedaan. Of als beledigde vegetariers een MacDonalds opblazen. Of als een paar beledigde voetballers een grensrechter doodtrappen omdat ze zijn beledigd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
Wat is dan het alternatief? Het midden oosten lekker aan zijn lot overlaten? Toekijken hoe duizenden vrouwen, kinderen en ouderen worden afgeslacht en verkracht, Dorpen compleet verwoest worden en mannen massaal geexecuteerd worden?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:32 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Voor 9-11 gaf Bin Laden dat ook al duidelijk aan.
Het westen wil niet echt luisteren.
Het midden oosten is nooit stabiel geweest.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin. Het midden-oosten kent een hele ernstige instabiele periode, ook vanwege het vergaan van het pan-arabisme, de wijze van dekolonisatie, de opkomst van de staat Israël en zelfs de koude oorlog heeft een enorm litteken achtergelaten. Het gaat zelfs verder terug, richting WW1.
Dit meen je toch hopelijk niet hequote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
We hebben het hier over cartoons in een blaadje. Niet uitschelden. Daar is toch geen sprake van?
Dan moet je ook consequent zijn en bij iedere aanslag van de Italiaanse maffia het de lokale Italiaanse pizzeria's moeilijk maken.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:21 schreef Proximo het volgende:
Wanneer gaat de politiek zich eens hard maken om de invloed van islamitisch extremisme écht tegen te gaan?
Een verbod op geld uit de emiraten voor moskees, scholen, centra, een verbod op gekke prekers uit het midden oosten etc.
Het is al 30 jaar een kanker die vanuit SA & de emiraten zich wereldwijd verspreid, gesteund door de miljarden aan oliedollars
Jij trekt altijd alles in het extreme. Spotprenten vergelijken met 'elke dag je familie stelselmatig beledigen en belachelijk maken'...quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mogen wij iedere dag onbeperkt jou en je gezin en familieleden stelselmatig beledigen en belachelijk maken...?
Of denk je dat er een moment komt dat er iemand uit jouw familie mij een klop op mijn smoel komt geven, ipv mijn vrijheid tot meningsuiting te respecteren...?
quote:Morgen dag van nationale rouw in Frankrijk
Morgen is in Frankrijk een dag van nationale rouw. Dat heeft de Franse president Hollande gezegd in een tv-toespraak vanuit zijn paleis naar aanleiding van de aanslag op de redactie van Charlie Hebdo.
Om 12.00 uur wordt er een minuut stilte gehouden. Op overheidsgebouwen hangt de Franse vlag de komende drie dagen halfstok.
"Niets kan ons verdelen, niet kan ons scheiden", zei Hollande. "Wij zullen winnen. Niets kan ervoor zorgen dat wij onze vastberadenheid verliezen. Lang leve de republiek, lange leve Frankrijk."
Ik weet zeker dat dit bij veruit de meeste wel zo is - en daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:39 schreef Nammie het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat de plaats van de vrouw ook bij gematigde moslims niet gelijkwaardig is tegenover de mannen. Maar dat is een compleet andere discussie. Ik weet verder wel dat de meeste moslims dit soort daden afkeuren, uiteraard.
Wat wil je nou zeggen? Dat we moeten stoppen met humor omdat sommige mensen snel op hun tenen zijn getrapt?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.
Dat is niet wenselijk. Dat is echter wel gewoon de realiteit. Dat is ook niet uitsluited bij moslims zo, maar gewoon bij mensen. Wereldwijd.
Slappe vergelijking. Iemand uitschelden is iets anders dan een spotprent maken. Iemand klappen geven is wat anders dan 12 mensen doodschieten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
Helemaal mee eens. Er reageren hier flink wat mensen met boter op hun hoofd. Je mist toch wat realiteitszin wanneer je zoiets niet ziet aankomen. Wanneer je een stel honden steeds maar op hol jaagt, is het niet zo vreemd als ze een keer terugbijten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:34 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat ze sporen. Ik zeg dat als je stelselmatig mensen beledigt (en erger), dat je dan niet verrast moet zijn als daar dan ooit een reactie op komt.
Het verschil zit hem in de middelen die je voor handen hebt en hoe ver je wilt gaan. De een laat het van zich afglijden, de ander rijdt met zijn auto over je heen. Dat verschilt per persoon, per situatie.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:39 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Klappen of neergemaaid worden, kleine nuance....
Ik vind je posts een beetje autistisch overkomen eerlijk gezegd.. maar ja, dit is Fokquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.
Dat is niet wenselijk. Dat is echter wel gewoon de realiteit. Dat is ook niet uitsluited bij moslims zo, maar gewoon bij mensen. Wereldwijd.
Goed plan.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:39 schreef AllesisvoorBassie het volgende:
Eigenlijk zou het mooi zijn als elke westerse krant nu met satire komt. Laat ze lekker zien dat het averechts werkt.
Dus iedereen moet z'n bek maar houden want anders krijg je misschien een vuist in je gezicht. Of een kogel door je hoofd. Ja nee, nooit doen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.
Dat is niet wenselijk. Dat is echter wel gewoon de realiteit. Dat is ook niet uitsluited bij moslims zo, maar gewoon bij mensen. Wereldwijd.
Ik voel me door jou gekwetst nu. mag ik je nu doodmaken ?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.
Dat is niet wenselijk. Dat is echter wel gewoon de realiteit. Dat is ook niet uitsluited bij moslims zo, maar gewoon bij mensen. Wereldwijd.
Nee, ik geef alleen aan dat mensen die zich stelselmatig beledigd voelen, op een gegeven moment ook kunnen reageren.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef TC03 het volgende:
[..]
Jij trekt altijd alles in het extreme. Spotprenten vergelijken met 'elke dag je familie stelselmatig beledigen en belachelijk maken'...![]()
![]()
Ik durf er ook mijn hand voor in het vuur te steken dat het bij de meeste niet zo is.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat dit bij veruit de meeste wel zo is - en daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.
Niet echt. Het is best wel duidelijk dat het geen oproep tot het plegen van zelfmoordaanslagen is.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Irakees het volgende:
[..]
Ik snap het heel goed, en volgens mij is mijn kritiek gerechtvaardigd. Kut-foto.
Je hebt het recht niet om niet beledigt te worden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.
Dat is niet wenselijk. Dat is echter wel gewoon de realiteit. Dat is ook niet uitsluited bij moslims zo, maar gewoon bij mensen. Wereldwijd.
Nee, dat is gewoon afhankelijk van smaak en je eigen set van normen en waarden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef karton2 het volgende:
[..]
Beledigende satire? Bestaat er een meetlat of een handleiding voor wanneer iets beledigends is?
Er zijn talloze oorzaken en de wijze van dekolonisatie is er ook een van. Het is niet één ding waardoor het zo is geworden zoals het nu is. De chaos geeft al aan dat daar veel meer voor nodig moet zijn geweest. Dat gaat echt veel verder dan die petrodollars uit de recente geschiedenis.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Proximo het volgende:
[..]
Het midden oosten is nooit stabiel geweest.
Ga je nu ook dekolonisatie als oorzaak opvoeren? De koningshuizen en de elite zijn nooit vies geweest van de westerse geneugten, echter hadden ze wel een achterlijke bevolking en in het geval van SA een invloedrijk geloofsorgaan te vriend te houden.
De muj in afghanistan tegen de russen was een saudisch idee, hoe hard men dat ook op het bordje van de amerikanen wil leggen. Niet dat die er iets op tegen hadden.
We hebben onze eigen vijanden zitten financieren
Je schrijft maar een eind weg, zal mij een rotzorg zijn. En als het persoonlijk wordt dan klaag ik je gewoon aan voor smaad.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mogen wij iedere dag onbeperkt jou en je gezin en familieleden stelselmatig beledigen en belachelijk maken...?
Of denk je dat er een moment komt dat er iemand uit jouw familie mij een klop op mijn smoel komt geven, ipv mijn vrijheid tot meningsuiting te respecteren...?
Dit terugbijten noemen. Jij bent ook niet de intelligentste.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:41 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Er reageren hier flink wat mensen met boter op hun hoofd. Je mist toch wat realiteitszin wanneer je zoiets niet ziet aankomen. Wanneer je een stel honden steeds maar op hol jaagt, is het niet zo vreemd als ze een keer terugbijten.
Maar jij gebruikt een voorbeeld waarin de reactie zwaar terecht is om de realiteit (waarin de reactie zwaar onterecht is) te duiden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik geef alleen aan dat mensen die zich stelselmatig beledigd voelen, op een gegeven moment ook kunnen reageren.
Het alternatief is dat je een eerlijke politieke lijn gaat volgen, niet hypocriet zoals nu. Waarin terroristenstaten als SA het hand boven het hoofd wordt gehouden vanwege olie en handelsbelangen. Wij vonden het als westen maar wat fijn om al die wapens aan het midden oosten te verkopen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wat is dan het alternatief? Het midden oosten lekker aan zijn lot overlaten? Toekijken hoe duizenden vrouwen, kinderen en ouderen worden afgeslacht en verkracht, Dorpen compleet verwoest worden en mannen massaal geexecuteerd worden?
Lekker mannetje ben je als je dat allemaal maar laat gaan.
Dan moet je maar gaan werken.quote:
Dan raad ik je aan om wat maatregelen te treffen om brandwonden te voorkomen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Nammie het volgende:
[..]
Ik durf er ook mijn hand voor in het vuur te steken dat het bij de meeste niet zo is.
quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Proximo het volgende:
[..]
Het midden oosten is nooit stabiel geweest.
Ga je nu ook dekolonisatie als oorzaak opvoeren? De koningshuizen en de elite zijn nooit vies geweest van de westerse geneugten, echter hadden ze wel een achterlijke bevolking en in het geval van SA een invloedrijk geloofsorgaan te vriend te houden.
De muj in afghanistan tegen de russen was een saudisch idee, hoe hard men dat ook op het bordje van de amerikanen wil leggen. Niet dat die er iets op tegen hadden.
We hebben onze eigen vijanden zitten financieren
Maar wie is er hier dan in godsnaam verrast door deze aanslag?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:41 schreef Friek_ het volgende:
Je mist toch wat realiteitszin wanneer je zoiets niet ziet aankomen. Wanneer je een stel honden steeds maar op hol jaagt, is het niet zo vreemd als ze een keer terugbijten.
Je gaf ook aan dat zo'n reactie terecht is gekkie.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik geef alleen aan dat mensen die zich stelselmatig beledigd voelen, op een gegeven moment ook kunnen reageren.
De hoofdredacteur zei dat de spotprenten bedoeld waren om het publiek te laten lachen en wellicht aan het denken te zetten. Allemaal waren ze een groot voorstander van de persvrijheid. En dus waren ze kritisch. Ik vind persoonlijk dat journalisten kritisch moeten zijn.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Falco het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon afhankelijk van smaak en je eigen set van normen en waarden.
Maar wat ik me wel afvraag: wat wou het blad bereiken met al die spotprents? Jan Jaap van der Wal meldde in DWDD dat spotprents bedoeld zijn om te lachen. Heb inmiddels een paar spotprents gezien van Charlie Hebdo. Maar zelf vond ik ze doorgaans niet bepaald humoristisch of een beetje simpel qua humor, maar goed smaken verschillen natuurlijk.
Maar dan nog, als dan voornamelijk gehamerd wordt op doel 'gebruik maken van je vrijheid van meningsuiting', dan vind ik het wel een beetje suf. Je maakt namelijk gebruik van dat recht om je zelf te laten horen en gedachten uit te wisselen met anderen. Misschien ben ik iets te snel door de bocht of denk te snel in termen van 'iets moet wel effect hebben' (terwijl kunst dat doorgaans niet heeft). Anyway heb niet het idee dat cartoonisten met zulke spotprents de wereld gaan veranderen. Normale mensen weten heus wel dat er extremistische gekkies zijn, spotprents voegen (zeker als ze niet grappig zijn) dan weinig toe voor hen in de discussie. En extremistische gekkies zullen ook niet veranderen, want die zijn toch al compleet verknipt. Sterker nog die worden alleen maar razender.
Dat Charlie Hebdo de aanslag aan zichzelf te wijten heeft vind ik weer complete onzin. In mijn ogen zou een normale reactie op iets waardoor je beledigd zou kunnen zijn, schouders ophalen en verder negeren. Maar goed dit soort gedrag zul je in de verste verte niet vinden bij die extremisten.
Ze bashte niet wekelijks de Islam, maar ook politici en anders godsdiensten. De Islam in de vorm die IS en Al Qaida aanhangen is een totalitaire ideologie. Niemand in het westen weet wat wat je er mee aan moet of wat je er aan hebt. Als ze het niet met je eens zijn onthoofden ze je of schieten ze je dood. Een dialoog aan gaan is onmogelijk, de enige oplossing is geweld met geweld bestrijden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:39 schreef Bayswater het volgende:
[..]
New York had ik reeds aangepast . Dat tweede zijn we het beiden over eens, maar ze wisten dat ze dit risico liepen dus vraag ik mij af wat het nut is van zo'n blad. Wat is het doel om in een blad wekelijks de Islam te bashen. Heb zelf sowieso niets met geloof in het algemeen maar laat gewoon iedereen in zijn waarde.
Nee, dat zeg ik ook nergens. Ik zeg wel dat je gezond verstand moet gebruiken wanneer je het over mensen hebt, en als je constant een hele grote groep mensen loopt af te zeiken, dat je dan logischerwijs kunt verwachten dat niet iedereen in die groep daar even normaal mee om zal gaan.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Dus iedereen moet z'n bek maar houden want anders krijg je misschien een vuist in je gezicht. Of een kogel door je hoofd. Ja nee, nooit doen.
Volgens mij was dat blad min of meer een principe-kwestie en draaide alles om de vrijheid van meningsuiting.. humor was denk ik niet de drijfveerquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Falco het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon afhankelijk van smaak en je eigen set van normen en waarden.
Maar wat ik me wel afvraag: wat wou het blad bereiken met al die spotprents?
Je beledigd voelen is een keuze. Normale mensen ontwikkelen daar een schild voor.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik geef alleen aan dat mensen die zich stelselmatig beledigd voelen, op een gegeven moment ook kunnen reageren.
Gekwetsten moet je aanpakken volgens de Dominee.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ik voel me door jou gekwetst nu. mag ik je nu doodmaken ?
Dat maak jij er van, maar is in ieder geval totaal niet wat ik zeg/vind.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik zeg allereerst nergens dat ze haar mening niet mag geven of delen. Ik geef aan dat ik die generaliserende opmerking, op basis van haar eigen persoonlijke ervaring met enkele gematigde moslims, niet kan plaatsen. Zij stelt immers dat je niet met hen over dit soort zaken zou kunnen discussiëren. Los van het feit dat de meeste gematigde moslims vrouwen extreem hoog hebben zitten - en de plaats van de vrouw niet wezenlijk anders is dan bij ongelovigen, of autochtonen het geval zou zijn - ken ik zelf ook geen enkele moslim die niet op een fatsoenlijke manier hierover zou kunnen discussiëren. Nu lijkt het dat een moslim het eens moet zijn met jou, omdat hij of zij anders niet rationeel is. Dat is uitermate onzinnig.
Onhandige foto. Waarschijnlijk door een tokkie in elkaar gezet.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef 16meter het volgende:
Niet echt. Het is best wel duidelijk dat het geen oproep tot het plegen van zelfmoordaanslagen is.
Misschien wel.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:44 schreef Irakees het volgende:
[..]
Onhandige foto. Waarschijnlijk door een tokkie in elkaar gezet.
Als dat zo is, dan moet half Nederland opgesloten worden in een TBS kliniek. Mensen gaan met elkaar op de vuist als er een fout wordt gemaakt in het verkeer, een schutting 3 cm op het terrein van een ander staat of een kat in de tuin van de buren poept, laat staan..quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je schrijft maar een eind weg, zal mij een rotzorg zijn. En als het persoonlijk wordt dan klaag ik je gewoon aan voor smaad.
Maar als jij het blijkbaar normaal vindt dat een paar stukken afval mensen doodschiet met automatische geweren omdat ze een fucking fictief figuur uit een sprookjesboek in een tijdschrift op de hak nemen dan moet je echt per direct worden opgesloten in een TBS kliniek.
Vandaar mijn opmerking over JeSuischarlie.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Natuurlijk, economische belangen. Gaat anders te veel geld kosten.
Het Westen is hypocriet hoor.
Als iemand besluit te reageren met geweld, dan hebben we een rechtstaat om die mensen te straffen. Zo simpel is het.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik geef alleen aan dat mensen die zich stelselmatig beledigd voelen, op een gegeven moment ook kunnen reageren.
Hahaha. Niet waar.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:44 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als jij 2 miljoen jaar geleden verkeerd tegen de holbewoner naast je knorde, kreeg je ook een steen door je oogkas geslagen.
Ja, dat mag.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mogen wij iedere dag onbeperkt jou en je gezin en familieleden stelselmatig beledigen en belachelijk maken...?
Nee, dat mag niet.quote:Of denk je dat er een moment komt dat er iemand uit jouw familie mij een klop op mijn smoel komt geven, ipv mijn vrijheid tot meningsuiting te respecteren...?
En wat bedoel je dan met ''verstand gebruiken''? Niet meer doen?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:44 schreef Yi-Long het volgende:
Nee, dat zeg ik ook nergens. Ik zeg wel dat je gezond verstand moet gebruiken wanneer je het over mensen hebt, en als je constant een hele grote groep mensen loopt af te zeiken, dat je dan logischerwijs kunt verwachten dat niet iedereen in die groep daar even normaal mee om zal gaan.
Nogmaals, dat is onwenselijk, maar wel 'menselijk'. dat gaat al eeuwen zo. Als jij 2 miljoen jaar geleden verkeerd tegen de holbewoner naast je knorde, kreeg je ook een steen door je oogkas geslagen.
Daar worden geen twaalf man voor neergeknald.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan moet half Nederland opgesloten worden in een TBS kliniek. Mensen gaan met elkaar op de vuist als er een fout wordt gemaakt in het verkeer, een schutting 3 cm op het terrein van een ander staat of een kat in de tuin van de buren poept, laat staan..
Nee, dat vind ik niet normaal. Dat IS helaas 'normaal', als in, dat is nou eenmaal hoe SOMMIGE mensen zullen reageren. En ja, dat is absoluut schandalig en verwerpelijk etc etc, maar zo zitten mensen in elkaar.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je schrijft maar een eind weg, zal mij een rotzorg zijn. En als het persoonlijk wordt dan klaag ik je gewoon aan voor smaad.
Maar als jij het blijkbaar normaal vindt dat een paar stukken afval mensen doodschiet met automatische geweren omdat ze een fucking fictief figuur uit een sprookjesboek in een tijdschrift op de hak nemen dan moet je echt per direct worden opgesloten in een TBS kliniek.
En ik steek mijn hand in het vuur als ik beweer dat de plaats van de vrouw niet gelijkwaardig is aan de man , ook niet bij gematigde moslims.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat dit bij veruit de meeste wel zo is - en daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.
Right, denk je dat Allah dat leuk gaat vinden?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:46 schreef Oksel het volgende:
Ik zou als moslim openlijk afstand nemen van mijn geloof.
Zou ik niet doen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:46 schreef Oksel het volgende:
Ik zou als moslim openlijk afstand nemen van mijn geloof.
Ligt je Livestrong bandje in de la, of heb je hem nog om?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je schrijft maar een eind weg, zal mij een rotzorg zijn. En als het persoonlijk wordt dan klaag ik je gewoon aan voor smaad.
Maar als jij het blijkbaar normaal vindt dat een paar stukken afval mensen doodschiet met automatische geweren omdat ze een fucking fictief figuur uit een sprookjesboek in een tijdschrift op de hak nemen dan moet je echt per direct worden opgesloten in een TBS kliniek.
We zijn hier niet in China. Daar is wel meer heel anders.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:46 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik niet normaal. Dat IS helaas 'normaal', als in, dat is nou eenmaal hoe SOMMIGE mensen zullen reageren. En ja, dat is absoluut schandalig en verwerpelijk etc etc, maar zo zitten mensen in elkaar.
Als jij in China gaat rondlopen in een t-shirt met daarop de Japanse vlag, dan kun jij ook in de problemen komen door woedende chinezen die je willen lynchen.
Dat hebben we toch ook? De daders horen ook gewoon levenslang of de doodstraf te krijgen. Dat tuig mag gewoon afgemaakt worden na deze laffe actie van vandaag.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als iemand besluit te reageren met geweld, dan hebben we een rechtstaat om die mensen te straffen. Zo simpel is het.
Religie is sowieso vrijheidsbeperkend.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:46 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
En ik steek mijn hand in het vuur als ik beweer dat de plaats van de vrouw niet gelijkwaardig is aan de man , ook niet bij gematigde moslims.
Zeker hebben ze evenveel inspraak en mengen ze zich in discussie.
Maar zij bedienen, maken eten enz.
De hele cultuur hangt toch aan elkaar van hiërarchie. Zo heeft de oudere broer altijd wat te zeggen over zijn jongere broer, en laten we over een zus maar niet spreken.
Het staat er vrij duidelijk. Maar goed, jij moet vinden wat je wil vinden - en als je de PVV-retoriek inzake islam onderschrijft moet je dat verder ook zelf weten. Ik geef aan dat je uit je nek lult - en dat doe ik op mijn beurt weer op basis van mijn ervaringen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:44 schreef Forbry het volgende:
[..]
Dat maak jij er van, maar is in ieder geval totaal niet wat ik zeg/vind.
Boeie, Allah is toch een klootzak.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:46 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Right, denk je dat Allah dat leuk gaat vinden?
En moslims willen je dood wanneer je iets al dan niet verkeerds zegt over hun geloof, moeten we in beleving van mensen als jij maar gewoon aanvaarden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan moet half Nederland opgesloten worden in een TBS kliniek. Mensen gaan met elkaar op de vuist als er een fout wordt gemaakt in het verkeer, een schutting 3 cm op het terrein van een ander staat of een kat in de tuin van de buren poept, laat staan..
Dat is hun doel.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef Yi-Long het volgende:
Dat tuig mag gewoon afgemaakt worden na deze laffe actie van vandaag.
Dat zie ik toch anders. Obama geeft de voorkeur aan drones ipv bezetting.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:32 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het is een kwestie van de 'War on Terror' afronden, het kon decades duren volgens Rumsfeld, Bush en Blair. Obama heeft de boel op een lag pitje gezet, vanwege geldgebrek, maar je kunt niet eenzijdig stoppen met een oorlog dan krijg je chaos en onstabiliteit, zoals je nu ziet. Gewoon IS en Al Qaida een ultimatum stellen. Ze leveren de most wanted terroristen uit en leggen de wapens neer of we zetten een tactisch nucleair wapen in op Mosul of Raqqa. Kwestie van aantonen dat je verder gaat dan je vijand en ze 0 kans hebben, tegen Japan werkte dat ook.
Ja hoor, hou je niet tegen, maar dan ben je er wel vanaf. Deze mongolen mogen het nog een keer proberen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:35 schreef Irakees het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar deze foto is retarded. Kill yourself gebeurt namelijk al op grote schaal, maar ze nemen wel velen met hen het graf in. Ooit van zelfmoordterrorisme gehoord? Guess not.
Het zijn er behoorlijk veel nu in Frankrijk:quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zijn alle protesten nog steeds even vreedzaam?
Precies. Want in dat land is vrijheid van meningsuiting niet normaal en hier wel. Dus hier kun je aantrekken wat je wil en als iemand je geweld aan doet, gaat diegene de gevangenis in.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:46 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als jij in China gaat rondlopen in een t-shirt met daarop de Japanse vlag, dan kun jij ook in de problemen komen door woedende chinezen die je willen lynchen.
Precies. De meeste meisjes mogen veel minder. Ook bij de gematigde moslims. Ik vind het jammer en ik ben persoonlijk blij dat ik een andere denkwijze heb. Ik vind dat wel verkeerd namelijk, dat er zo´n onderscheid wordt gemaakt tussen mannen en vrouwen. Maar het is een andere discussie natuurlijk.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:46 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
En ik steek mijn hand in het vuur als ik beweer dat de plaats van de vrouw niet gelijkwaardig is aan de man , ook niet bij gematigde moslims.
Zeker hebben ze evenveel inspraak en mengen ze zich in discussie.
Maar zij bedienen, maken eten enz.
De hele cultuur hangt toch aan elkaar van hiërarchie. Zo heeft de oudere broer altijd wat te zeggen over zijn jongere broer, en laten we over een zus maar niet spreken.
quote:Hij heette Ahmed en was 42 jaar. Hij werd met een schot in het hoofd afgemaakt toen hij op het trottoir lag nadat de daders hem hadden neergeschoten toen ze het gebouw verlieten. ,,Ahmed laat een partner achter", zo laat de secretaris van de politiebond Rocco Contento weten. "We zijn allemaal extreem geshockeerd", zegt hij tegen de Franse krant Le Figaro.
De video die daarvan werd gemaakt is extreem gewelddadig en deed de ronde op het internet. Op veel sites is de video al verwijderd (onderstaande video is bewerkt).
Ahmed werkte op het centrale commissariaat van het elfde arrondissement. Hij was personeelsafgevaardigde en maakte deel uit van de mountainbikebrigade.
De tweede agent die door de terroristen werd gedood, werkte al jarenlang als lijfwacht voor hooggeplaatste personen. Hij was 49 jaar en heeft een dochtertje van een jaar. Hij beschermde cartoonist Stéphane Charbonnier, die ook omkwam tijdens de aanslag.
Volgens Contento ontving de cartoonist de voorbije dagen dreigementen "die steeds verontrustender werden".
Nee, in Nancy is de tering al uitgebroken.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zijn alle protesten nog steeds even vreedzaam?
Als ik moslim was zou ik altijd meer respect hebben voor de broeders die de schoten gelost hebben ook al keur ik hun actie af dan de 'mensen' die mijn profeet beledigd hebben. Ik zou een goede moslim zijn en Allah zou trots op mij zijn.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Boeie, Allah is toch een klootzak.
Alle moslims he. Zonder uitzondering. Ze willen je dood.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef NotYou het volgende:
[..]
En moslims willen je dood wanneer je iets al dan niet verkeerds zegt over hun geloof, moeten we in beleving van mensen als jij maar gewoon aanvaarden.![]()
[ afbeelding ]
Nogmaals, flikker op.
Nee, die mensen krijgen na hun arrestatie gewoon een proces, net als elke crimineel.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dat hebben we toch ook? De daders horen ook gewoon levenslang of de doodstraf te krijgen. Dat tuig mag gewoon afgemaakt worden na deze laffe actie van vandaag.
quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Boeie, Allah is toch een klootzak.
Ze liggen vaak nog steeds een beetje achter. Was hier pakweg 40 jaar geleden ook nog.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:48 schreef Nammie het volgende:
[..]
Precies. De meeste meisjes mogen veel minder. Ook bij de gematigde moslims. Ik vind het jammer en ik ben persoonlijk blij dat ik een andere denkwijze heb. Ik vind dat wel verkeerd namelijk, dat er zo´n onderscheid wordt gemaakt tussen mannen en vrouwen. Maar het is een andere discussie natuurlijk.
Ik wil de doodstraf voor iedereen die maar blijft generaliseren.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef NotYou het volgende:
En moslims willen je dood wanneer je iets al dan niet verkeerds zegt over hun geloof, moeten we in beleving van mensen als jij maar gewoon aanvaarden.![]()
Ik heb het niet over rechten en wetten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. Want in dat land is vrijheid van meningsuiting niet normaal en hier wel. Dus hier kun je aantrekken wat je wil en als iemand je geweld aan doet, gaat diegene de gevangenis in.
Politiek wil niet luisteren en burgers zijn het slachtoffer.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:32 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Voor 9-11 gaf Bin Laden dat ook al duidelijk aan.
Het westen wil niet echt luisteren.
Oke zo'n vermoeden had ik al. Gevalletje beroepsrisico gaat wat kort door de bocht, maar neem aan dat de meeste cartoonisten wel in de gaten wat hun manier van handelen kon veroorzaken. Niet dat dat dus goed te praten is.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:44 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Volgens mij was dat blad min of meer een principe-kwestie en draaide alles om de vrijheid van meningsuiting.. humor was denk ik niet de drijfveer
"'Ze'' zijn geen moslims meer wanneer ze zouden zijn zoals wij.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:49 schreef MissButterflyy het volgende:
Ze liggen vaak nog steeds een beetje achter. Was hier pakweg 40 jaar geleden ook nog.
Mooi zoquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:48 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het zijn er behoorlijk veel nu in Frankrijk:
https://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=z5sqmALSpm3U.kolQaDQwM8JU
Dan zijn alle ISIS strijders ook klaar...quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:28 schreef TimeJumper het volgende:
Die gewonde agent is afkomstig uit Tunesie en dus ook moslim.
Hoe zou Allah daarover oordelen. Zomaar een "moslimbroeder" doodschieten.
Dat wordt dus geen hemel met ontelbare maagden voor die 3 terroristen
Link?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nee, in Nancy is de tering al uitgebroken.
Staat er "alle", staat er "de"? Je mag er "bepaalde" voor denken, flapdrol, voor zover dat nog niet duidelijk naar voren kwam. En veel meer nog vallen er onder de "mensen als jij" later in de post.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:48 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Alle moslims he. Zonder uitzondering. Ze willen je dood.
Alleen die ik ken niet, maar verder allemaal.
quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef NotYou het volgende:
[..]
En moslims willen je dood wanneer je iets al dan niet verkeerds zegt over hun geloof, moeten we in beleving van mensen als jij maar gewoon aanvaarden.![]()
[ afbeelding ]
Nogmaals, flikker op.
Ik weet niet over welke cultuur jij spreekt - maar dat is in mijn cultuur zeer zeker niet het geval. Bedienen - eten maken - ook de man moet eraan geloven in islamitische gezinnen. In de eerste generatie was dit veelal niet het geval, dat hing ook samen met het feit dat destijds alleen de man de kostwinnaar was. Dat is al een tijdje niet het geval. Als de man niet kan koken - dan moet hij maar de boodschappen doen of de afwas. Allicht dat je zelf louter in contact komt met traditionele gezinnen, dat zou wel je beeld verklaren. In een beetje gezonde gematigde gezinnen is die verhouding allang anders.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:46 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
En ik steek mijn hand in het vuur als ik beweer dat de plaats van de vrouw niet gelijkwaardig is aan de man , ook niet bij gematigde moslims.
Zeker hebben ze evenveel inspraak en mengen ze zich in discussie.
Maar zij bedienen, maken eten enz.
De hele cultuur hangt toch aan elkaar van hiërarchie. Zo heeft de oudere broer altijd wat te zeggen over zijn jongere broer, en laten we over een zus maar niet spreken.
Als ze hadden vermoed dat dit had kunnen gebeuren was dat kantoor van de redactie beveiligd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:49 schreef Falco het volgende:
[..]
Oke zo'n vermoeden had ik al. Gevalletje beroepsrisico gaat wat kort door de bocht, maar neem aan dat de meeste cartoonisten wel in de gaten wat hun manier van handelen kon veroorzaken. Niet dat dat dus goed te praten is.
Er worden dagelijks agenten vermoord in Irak en Syrië, gisteren zelfs drie in Egypte. Agenten die Mohammed, Hassan en Jamal heten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:50 schreef Spanjaard5 het volgende:
Dan zijn alle ISIS strijders ook klaar...
Het doden van deze moslim is hun ogen zeker gerechtvaardigd, hij is namelijk in dienst van een democratische niet-moslim natie
Ehm nee.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:47 schreef NotYou het volgende:
[..]
En moslims willen je dood wanneer je iets al dan niet verkeerds zegt over hun geloof, moeten we in beleving van mensen als jij maar gewoon aanvaarden.![]()
[ afbeelding ]
Nogmaals, flikker op.
Bijna 9 uur. Die mensen gaan zo wel weer naar huis. Morgen werken.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:48 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het zijn er behoorlijk veel nu in Frankrijk:
https://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=z5sqmALSpm3U.kolQaDQwM8JU
Ja, maar dat gebeurt dus niet echt veel.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:46 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Right, denk je dat Allah dat leuk gaat vinden?
Hoeveel auto's zijn er al vergaan?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nee, in Nancy is de tering al uitgebroken.
dat geldkist sprookje is al meerdere malen ontkracht en als het al een gesponsorde moskee is dan is het niet meer dan dat als aalmoes bedoelt (sadaqa)quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:29 schreef Proximo het volgende:
[..]
De wahabieten steunen door het hele midden oosten, en in het westen al jarenlang met miljoenen dollars extremistische moskees, koranscholen en organisaties, om hun "ware islam" te verspreiden.
Het midden oosten zelf was grofweg 40 jaar geleden absoluut niet zo radicaal, toen waren de kolonies al láng weg en hadden we de eerste oliecrisis al achter de rug.
Het is de export van extremisme uit de emiraten die hier aan de basis van ligt, waarom staat er in amsterdam een moskee met geld uit koeweit?
Denk je dat die lui alleen het gebouw sponsoren?
Moslims hebben gewoon langere tenen dan christenen of joden. Het waren geen christenen of joden die de redactie opstormden en meer dan tien doden maakten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:49 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik heb het niet over rechten en wetten.
Ik heb het over actie-reactie, en de ene mens reageert wel op een belediging, en de ander niet. Dat weet je gewoon. Ongeacht afkomst, geloof, etc etc.
Het zijn Fransen hoor. Die kunnen er wel wat van.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Bijna 9 uur. Die mensen gaan zo wel weer naar huis. Morgen werken.
Oh, mag dat? Sympathiek.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:50 schreef NotYou het volgende:
aat er alle, staat er de? Je mag er "bepaalde" voor denken, flapdrol, voor zover dat nog niet duidelijk naar voren kwam. En veel meer nog vallen er onder de "mensen als jij" later in de post.
Waar het om gaat is dat we onze vrije maatschappij niet te grabbel moeten gooien omdat er paar randfiguren rondlopen die bereid zijn geweld te plegen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:49 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik heb het niet over rechten en wetten.
Ik heb het over actie-reactie, en de ene mens reageert wel op een belediging, en de ander niet. Dat weet je gewoon. Ongeacht afkomst, geloof, etc etc.
Misschien is dat het hahaha.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:49 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ze liggen vaak nog steeds een beetje achter. Was hier pakweg 40 jaar geleden ook nog.
Dat dusquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:51 schreef Irakees het volgende:
Er worden dagelijks agenten vermoord in Irak en Syrië, gisteren zelfs drie in Egypte. Agenten die Mohammed, Hassan en Jamal heten.
Wat is jouw mening dan van de eerdere GL en PvdA fractieleden tweets?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Inderdaad. Satire is belangrijk, hoe smakeloos het soms ook over kan komen op mensen die zich beschimpt worden. Juist ook dit blad pakte alles en iedereen hard aan. Ook bv FN.
Dat is wel wat je hier alsmaar blijft verkondigen: dat ze erom vroegen.quote:
bron?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nee, in Nancy is de tering al uitgebroken.
Euh, nee!?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:19 schreef Friek_ het volgende:
Laten we eerlijk wezen: het blad heeft deze aanslagen ook deels aan zichzelf te danken, gezien de onophoudelijke stroom aan beledigende satire.
Wat is er minder erg aan?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:52 schreef johnson555 het volgende:
De agent die werd gexecuteerd bleek moslim te zijn genaamd Ahmed Merabet..
Waar zijn nu die sensatiezoekers?
Johquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:52 schreef johnson555 het volgende:
De agent die werd gexecuteerd bleek moslim te zijn genaamd Ahmed Merabet..
Waar zijn nu die sensatiezoekers?
twitter:afpfr twitterde op woensdag 07-01-2015 om 20:42:02Plus de 100.000 manifestants dans toute la France en hommage aux victimes de #CharlieHebdo (décompte #AFP) http://t.co/9zgT4adV0F reageer retweet
Maar zeg je ook "christians killing christians" als Johnny uit Texas agenten Jack en Mike doodt?quote:
Je puntquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:52 schreef johnson555 het volgende:
De agent die werd gexecuteerd bleek moslim te zijn genaamd Ahmed Merabet..
Waar zijn nu die sensatiezoekers?
en nu in het nederlansquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:54 schreef L3gend het volgende:
twitter:afpfr twitterde op woensdag 07-01-2015 om 20:42:02Plus de 100.000 manifestants dans toute la France en hommage aux victimes de #CharlieHebdo (décompte #AFP) http://t.co/9zgT4adV0F reageer retweet
Waarom heeft het FN, Hollande of Sarkozy dan Charie Hebdo niet laten kapotschieten, tenslotte worden die ook constant - en heel stevig - aangepakt door het blad.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:49 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik heb het niet over rechten en wetten.
Ik heb het over actie-reactie, en de ene mens reageert wel op een belediging, en de ander niet. Dat weet je gewoon. Ongeacht afkomst, geloof, etc etc.
er waren zoveel die riepen dat moslims het grote kwaad zijn en nu blijkt er een agent dood te zijn die ook moslim is. maar dat is moeilijk begrijpbaar denk ik voor doemscenariodenkersquote:
Eigenlijk zijn het helden.. net als Wilders.. zij nemen bewust een bepaald risico uit naam van de vrijheid die in onze samenleving een fundamenteel grondrecht is.. hetzelfde geldt voor Geert Wilders. De offers die hij brengt voor zijn denkbeelden zouden maar weinig mensen willen brengen. Dat staat los van of je het met die denkbeelden eens bent.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:49 schreef Falco het volgende:
[..]
Oke zo'n vermoeden had ik al. Gevalletje beroepsrisico gaat wat kort door de bocht, maar neem aan dat de meeste cartoonisten wel in de gaten wat hun manier van handelen kon veroorzaken. Niet dat dat dus goed te praten is.
Mijn Frans is ook niet geweldig top, maar dit is niet lastig te ontcijferenquote:
ik ben 12quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je hebt de middelbare school niet afgemaakt?
om even aan te geven dat het is wat je bij de naam legt moslim zijn hoeft niet direct onderling geloofscontact te zijnquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:52 schreef johnson555 het volgende:
De agent die werd gexecuteerd bleek moslim te zijn genaamd Ahmed Merabet..
Waar zijn nu die sensatiezoekers?
Zo moeilijk is het niet om te begrijpen,quote:
Sterker nog, IS heeft laatst nog honderden mede-soennieten gedood. Niet dat IS hen nog als soennieten zag.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:56 schreef AhmedJaret het volgende:
sunni en shia aanhangers zijn ook moslims maar knallen er ook regelmatig af
Tevens als je vind dat mensen dood mogen omdat ze jou geloof hebben 'beledigd' of bekritiseerd.quote:
Het was aanvankelijk ook beveiligd maar de beveiliging was minder geworden omdat ze de dreiging minder groot vonden dan voorheen.. zoiets was het geloof ikquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:50 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Als ze hadden vermoed dat dit had kunnen gebeuren was dat kantoor van de redactie beveiligd.
klopt maar ging mij meer om dat men constant moslims liep te haten en nu blijkt notabene een moslimagent in Franse uniform geprobeerd heeft deze terroristen te stoppen, is t opeens stilquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:56 schreef AhmedJaret het volgende:
[..]
om even aan te geven dat het is wat je bij de naam legt moslim zijn hoeft niet direct onderling geloofscontact te zijn
sunni en shia aanhangers zijn ook moslims maar knallen er ook regelmatig af
Nee.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:54 schreef Irakees het volgende:
[..]
Maar zeg je ook "christians killing christians" als Johnny uit Texas agenten Jack en Mike doodt?
Juist, daarom iedere inmenging vanuit het westen is nutteloos.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:49 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ze liggen vaak nog steeds een beetje achter. Was hier pakweg 40 jaar geleden ook nog.
Ik zie in een Islamitisch land precies zoals ik het omschrijf, en dan heb ik het niet over 1 of 5 gezinnen, maar talloze.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik weet niet over welke cultuur jij spreekt - maar dat is in mijn cultuur zeer zeker niet het geval. Bedienen - eten maken - ook de man moet eraan geloven in islamitische gezinnen. In de eerste generatie was dit veelal niet het geval, dat hing ook samen met het feit dat destijds alleen de man de kostwinnaar was. Dat is al een tijdje niet het geval. Als de man niet kan koken - dan moet hij maar de boodschappen doen of de afwas.
Verder is de hele hierarchie van oudere broer vs jongere vs zus ook een onzinnige ouderwetse visie van de door mij beleefde cultuur. Dat het nog voorkomt zal zeker waar zijn - maar het is alles behalve de maatstaf. Ik zie dat hier om mij heen, maar ik zie die trend ook steeds vaker in Islamitische landen zelf.
quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:50 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Als ze hadden vermoed dat dit had kunnen gebeuren was dat kantoor van de redactie beveiligd.
Zoals ik het begreep hadden ze al extra beveiliging. (?)quote:
op een houten been?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:57 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
100.000 duizenden mensen zijn op de been om hun medeleven te tonen met de slachtoffers
gezellig en dan achteraf fotos op facebook mensen taggen tenzij er flinke riots en brandende auto banden komen is het straks gewoon netjes de straat vegen iets met werkverschaffingquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:55 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Meer dan 100.000 mensen op de been heel Frankrijk.
Welke sensatiezoekers, volgens mij zoek je zelf sensatie. Alsof de religie, afkomst of wat dan ook van het slachtoffer er toe doet. Kneus.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:52 schreef johnson555 het volgende:
De agent die werd gexecuteerd bleek moslim te zijn genaamd Ahmed Merabet..
Waar zijn nu die sensatiezoekers?
De twee politieagenten die vermoord zijn hadden de taak om het magazine te beschermen volgens mij. Eentje ervan was de bodyguard van de hoofdredacteur.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:57 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het was aanvankelijk ook beveiligd maar de beveiliging was minder geworden omdat ze de dreiging minder groot vonden dan voorheen.. zoiets was het geloof ik
In het Midden-Oosten knallen ze ook elkaar af. Overal waar grote aantallen moslims zijn zijn problemen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:55 schreef johnson555 het volgende:
[..]
er waren zoveel die riepen dat moslims het grote kwaad zijn en nu blijkt er een agent dood te zijn die ook moslim is. maar dat is moeilijk begrijpbaar denk ik voor doemscenariodenkers
Opeens stil? Dit is topicnummer 15 over een halve dagquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:57 schreef johnson555 het volgende:
klopt maar ging mij meer om dat men constant moslims liep te haten en nu blijkt notabene een moslimagent in Franse uniform geprobeerd heeft deze terroristen te stoppen, is t opeens stil
Is dat zo ja?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:58 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
De twee politieagenten die vermoord zijn hadden de taak om het magazine te beschermen volgens mij. Eentje ervan was de bodyguard van de hoofdredacteur.
Maar wat kan je aanrichten met klappertjespistolen tegen automatische guns natuurlijk
hahaha maar wel bij de daders blijkbaar. Kneus.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Welke sensatiezoekers, volgens mij zoek je zelf sensatie. Alsof de religie, afkomst of wat dan ook van het slachtoffer er toe doet. Kneus.
Overal waar grote aantallen mensen zijn zijn problemen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:58 schreef 2Happy4U het volgende:
Overal waar grote aantallen moslims zijn zijn problemen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |