quote:
Tsja, het is eigenlijk niet te geloven dat die druiven met reces zijn. Ja, maar kerst. Ja, maar feestdagen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:36 schreef akveor het volgende:
[..]
Zal je net beleven dat reces van oorsprong een Frans woord is.
Dit ja.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:39 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Klappen of neergemaaid worden, kleine nuance....
quote:'Invallen in voorsteden Parijs na aanslag'
Speciale eenheden van de Franse politie hebben invallen gedaan in twee appartementen in Parijse voorsteden, meldt de krant Le Parisien. De invallen zouden verband houden met de aanslag op de redactie van Charlie Hebdo. Er zou niemand zijn opgepakt.
De eerste inval was volgens de krant rond 16.30 uur in een appartement in de voorstad Pantin. Het appartement zou een schuilplaats voor terroristen zijn. Kort daarna was er een inval in een appartement in Gennevilliers. Beide voorsteden liggen ten noorden van het centrum van Parijs.
De politie is nog altijd bezig met een klopjacht op de drie daders, die na de aanslag wisten te ontkomen.
Ik weet zeker dat de plaats van de vrouw ook bij gematigde moslims niet gelijkwaardig is tegenover de mannen. Maar dat is een compleet andere discussie. Ik weet verder wel dat de meeste moslims dit soort daden afkeuren, uiteraard.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik zeg allereerst nergens dat ze haar mening niet mag geven of delen. Ik geef aan dat ik die generaliserende opmerking, op basis van haar eigen persoonlijke ervaring met enkele gematigde moslims, niet kan plaatsen. Zij stelt immers dat je niet met hen over dit soort zaken zou kunnen discussiėren. Los van het feit dat de meeste gematigde moslims vrouwen extreem hoog hebben zitten - en de plaats van de vrouw niet wezenlijk anders is dan bij ongelovigen, of autochtonen het geval zou zijn - ken ik zelf ook geen enkele moslim die niet op een fatsoenlijke manier hierover zou kunnen discussiėren. Nu lijkt het dat een moslim het eens moet zijn met jou, omdat hij of zij anders niet rationeel is. Dat is uitermate onzinnig.
Dus het was ook terecht geweest als beledigde Christenen schrijfster JK Rowling iets hadden aangedaan. Of als beledigde vegetariers een MacDonalds opblazen. Of als een paar beledigde voetballers een grensrechter doodtrappen omdat ze zijn beledigd.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
Wat is dan het alternatief? Het midden oosten lekker aan zijn lot overlaten? Toekijken hoe duizenden vrouwen, kinderen en ouderen worden afgeslacht en verkracht, Dorpen compleet verwoest worden en mannen massaal geexecuteerd worden?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:32 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Voor 9-11 gaf Bin Laden dat ook al duidelijk aan.
Het westen wil niet echt luisteren.
Het midden oosten is nooit stabiel geweest.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin. Het midden-oosten kent een hele ernstige instabiele periode, ook vanwege het vergaan van het pan-arabisme, de wijze van dekolonisatie, de opkomst van de staat Israėl en zelfs de koude oorlog heeft een enorm litteken achtergelaten. Het gaat zelfs verder terug, richting WW1.
Dit meen je toch hopelijk niet hequote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
We hebben het hier over cartoons in een blaadje. Niet uitschelden. Daar is toch geen sprake van?
Dan moet je ook consequent zijn en bij iedere aanslag van de Italiaanse maffia het de lokale Italiaanse pizzeria's moeilijk maken.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:21 schreef Proximo het volgende:
Wanneer gaat de politiek zich eens hard maken om de invloed van islamitisch extremisme écht tegen te gaan?
Een verbod op geld uit de emiraten voor moskees, scholen, centra, een verbod op gekke prekers uit het midden oosten etc.
Het is al 30 jaar een kanker die vanuit SA & de emiraten zich wereldwijd verspreid, gesteund door de miljarden aan oliedollars
Jij trekt altijd alles in het extreme. Spotprenten vergelijken met 'elke dag je familie stelselmatig beledigen en belachelijk maken'...quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mogen wij iedere dag onbeperkt jou en je gezin en familieleden stelselmatig beledigen en belachelijk maken...?
Of denk je dat er een moment komt dat er iemand uit jouw familie mij een klop op mijn smoel komt geven, ipv mijn vrijheid tot meningsuiting te respecteren...?
quote:Morgen dag van nationale rouw in Frankrijk
Morgen is in Frankrijk een dag van nationale rouw. Dat heeft de Franse president Hollande gezegd in een tv-toespraak vanuit zijn paleis naar aanleiding van de aanslag op de redactie van Charlie Hebdo.
Om 12.00 uur wordt er een minuut stilte gehouden. Op overheidsgebouwen hangt de Franse vlag de komende drie dagen halfstok.
"Niets kan ons verdelen, niet kan ons scheiden", zei Hollande. "Wij zullen winnen. Niets kan ervoor zorgen dat wij onze vastberadenheid verliezen. Lang leve de republiek, lange leve Frankrijk."
Ik weet zeker dat dit bij veruit de meeste wel zo is - en daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:39 schreef Nammie het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat de plaats van de vrouw ook bij gematigde moslims niet gelijkwaardig is tegenover de mannen. Maar dat is een compleet andere discussie. Ik weet verder wel dat de meeste moslims dit soort daden afkeuren, uiteraard.
Wat wil je nou zeggen? Dat we moeten stoppen met humor omdat sommige mensen snel op hun tenen zijn getrapt?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.
Dat is niet wenselijk. Dat is echter wel gewoon de realiteit. Dat is ook niet uitsluited bij moslims zo, maar gewoon bij mensen. Wereldwijd.
Slappe vergelijking. Iemand uitschelden is iets anders dan een spotprent maken. Iemand klappen geven is wat anders dan 12 mensen doodschieten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dikke homo die ik tegenkom zou gaan uitschelden, verwacht ik op een gegeven moment echt wel een paar klappen hoor. En terecht ook.
Helemaal mee eens. Er reageren hier flink wat mensen met boter op hun hoofd. Je mist toch wat realiteitszin wanneer je zoiets niet ziet aankomen. Wanneer je een stel honden steeds maar op hol jaagt, is het niet zo vreemd als ze een keer terugbijten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:34 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat ze sporen. Ik zeg dat als je stelselmatig mensen beledigt (en erger), dat je dan niet verrast moet zijn als daar dan ooit een reactie op komt.
Het verschil zit hem in de middelen die je voor handen hebt en hoe ver je wilt gaan. De een laat het van zich afglijden, de ander rijdt met zijn auto over je heen. Dat verschilt per persoon, per situatie.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:39 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Klappen of neergemaaid worden, kleine nuance....
Ik vind je posts een beetje autistisch overkomen eerlijk gezegd.. maar ja, dit is Fokquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.
Dat is niet wenselijk. Dat is echter wel gewoon de realiteit. Dat is ook niet uitsluited bij moslims zo, maar gewoon bij mensen. Wereldwijd.
Goed plan.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:39 schreef AllesisvoorBassie het volgende:
Eigenlijk zou het mooi zijn als elke westerse krant nu met satire komt. Laat ze lekker zien dat het averechts werkt.
Dus iedereen moet z'n bek maar houden want anders krijg je misschien een vuist in je gezicht. Of een kogel door je hoofd. Ja nee, nooit doen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.
Dat is niet wenselijk. Dat is echter wel gewoon de realiteit. Dat is ook niet uitsluited bij moslims zo, maar gewoon bij mensen. Wereldwijd.
Ik voel me door jou gekwetst nu. mag ik je nu doodmaken ?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.
Dat is niet wenselijk. Dat is echter wel gewoon de realiteit. Dat is ook niet uitsluited bij moslims zo, maar gewoon bij mensen. Wereldwijd.
Nee, ik geef alleen aan dat mensen die zich stelselmatig beledigd voelen, op een gegeven moment ook kunnen reageren.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef TC03 het volgende:
[..]
Jij trekt altijd alles in het extreme. Spotprenten vergelijken met 'elke dag je familie stelselmatig beledigen en belachelijk maken'...![]()
![]()
Ik durf er ook mijn hand voor in het vuur te steken dat het bij de meeste niet zo is.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat dit bij veruit de meeste wel zo is - en daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.
Niet echt. Het is best wel duidelijk dat het geen oproep tot het plegen van zelfmoordaanslagen is.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef Irakees het volgende:
[..]
Ik snap het heel goed, en volgens mij is mijn kritiek gerechtvaardigd. Kut-foto.
Je hebt het recht niet om niet beledigt te worden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het gaat erom dat ze zich diep beledigd voelen. Terecht of onterecht. En sommigen reageren daar nu eenmaal anders op dan anderen. Helaas.
Dat is niet wenselijk. Dat is echter wel gewoon de realiteit. Dat is ook niet uitsluited bij moslims zo, maar gewoon bij mensen. Wereldwijd.
Nee, dat is gewoon afhankelijk van smaak en je eigen set van normen en waarden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:38 schreef karton2 het volgende:
[..]
Beledigende satire? Bestaat er een meetlat of een handleiding voor wanneer iets beledigends is?
Er zijn talloze oorzaken en de wijze van dekolonisatie is er ook een van. Het is niet één ding waardoor het zo is geworden zoals het nu is. De chaos geeft al aan dat daar veel meer voor nodig moet zijn geweest. Dat gaat echt veel verder dan die petrodollars uit de recente geschiedenis.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Proximo het volgende:
[..]
Het midden oosten is nooit stabiel geweest.
Ga je nu ook dekolonisatie als oorzaak opvoeren? De koningshuizen en de elite zijn nooit vies geweest van de westerse geneugten, echter hadden ze wel een achterlijke bevolking en in het geval van SA een invloedrijk geloofsorgaan te vriend te houden.
De muj in afghanistan tegen de russen was een saudisch idee, hoe hard men dat ook op het bordje van de amerikanen wil leggen. Niet dat die er iets op tegen hadden.
We hebben onze eigen vijanden zitten financieren
Je schrijft maar een eind weg, zal mij een rotzorg zijn. En als het persoonlijk wordt dan klaag ik je gewoon aan voor smaad.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mogen wij iedere dag onbeperkt jou en je gezin en familieleden stelselmatig beledigen en belachelijk maken...?
Of denk je dat er een moment komt dat er iemand uit jouw familie mij een klop op mijn smoel komt geven, ipv mijn vrijheid tot meningsuiting te respecteren...?
Dit terugbijten noemen. Jij bent ook niet de intelligentste.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:41 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Er reageren hier flink wat mensen met boter op hun hoofd. Je mist toch wat realiteitszin wanneer je zoiets niet ziet aankomen. Wanneer je een stel honden steeds maar op hol jaagt, is het niet zo vreemd als ze een keer terugbijten.
Maar jij gebruikt een voorbeeld waarin de reactie zwaar terecht is om de realiteit (waarin de reactie zwaar onterecht is) te duiden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik geef alleen aan dat mensen die zich stelselmatig beledigd voelen, op een gegeven moment ook kunnen reageren.
Het alternatief is dat je een eerlijke politieke lijn gaat volgen, niet hypocriet zoals nu. Waarin terroristenstaten als SA het hand boven het hoofd wordt gehouden vanwege olie en handelsbelangen. Wij vonden het als westen maar wat fijn om al die wapens aan het midden oosten te verkopen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wat is dan het alternatief? Het midden oosten lekker aan zijn lot overlaten? Toekijken hoe duizenden vrouwen, kinderen en ouderen worden afgeslacht en verkracht, Dorpen compleet verwoest worden en mannen massaal geexecuteerd worden?
Lekker mannetje ben je als je dat allemaal maar laat gaan.
Dan moet je maar gaan werken.quote:
Dan raad ik je aan om wat maatregelen te treffen om brandwonden te voorkomen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Nammie het volgende:
[..]
Ik durf er ook mijn hand voor in het vuur te steken dat het bij de meeste niet zo is.
quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:40 schreef Proximo het volgende:
[..]
Het midden oosten is nooit stabiel geweest.
Ga je nu ook dekolonisatie als oorzaak opvoeren? De koningshuizen en de elite zijn nooit vies geweest van de westerse geneugten, echter hadden ze wel een achterlijke bevolking en in het geval van SA een invloedrijk geloofsorgaan te vriend te houden.
De muj in afghanistan tegen de russen was een saudisch idee, hoe hard men dat ook op het bordje van de amerikanen wil leggen. Niet dat die er iets op tegen hadden.
We hebben onze eigen vijanden zitten financieren
Maar wie is er hier dan in godsnaam verrast door deze aanslag?quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:41 schreef Friek_ het volgende:
Je mist toch wat realiteitszin wanneer je zoiets niet ziet aankomen. Wanneer je een stel honden steeds maar op hol jaagt, is het niet zo vreemd als ze een keer terugbijten.
Je gaf ook aan dat zo'n reactie terecht is gekkie.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik geef alleen aan dat mensen die zich stelselmatig beledigd voelen, op een gegeven moment ook kunnen reageren.
De hoofdredacteur zei dat de spotprenten bedoeld waren om het publiek te laten lachen en wellicht aan het denken te zetten. Allemaal waren ze een groot voorstander van de persvrijheid. En dus waren ze kritisch. Ik vind persoonlijk dat journalisten kritisch moeten zijn.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Falco het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon afhankelijk van smaak en je eigen set van normen en waarden.
Maar wat ik me wel afvraag: wat wou het blad bereiken met al die spotprents? Jan Jaap van der Wal meldde in DWDD dat spotprents bedoeld zijn om te lachen. Heb inmiddels een paar spotprents gezien van Charlie Hebdo. Maar zelf vond ik ze doorgaans niet bepaald humoristisch of een beetje simpel qua humor, maar goed smaken verschillen natuurlijk.
Maar dan nog, als dan voornamelijk gehamerd wordt op doel 'gebruik maken van je vrijheid van meningsuiting', dan vind ik het wel een beetje suf. Je maakt namelijk gebruik van dat recht om je zelf te laten horen en gedachten uit te wisselen met anderen. Misschien ben ik iets te snel door de bocht of denk te snel in termen van 'iets moet wel effect hebben' (terwijl kunst dat doorgaans niet heeft). Anyway heb niet het idee dat cartoonisten met zulke spotprents de wereld gaan veranderen. Normale mensen weten heus wel dat er extremistische gekkies zijn, spotprents voegen (zeker als ze niet grappig zijn) dan weinig toe voor hen in de discussie. En extremistische gekkies zullen ook niet veranderen, want die zijn toch al compleet verknipt. Sterker nog die worden alleen maar razender.
Dat Charlie Hebdo de aanslag aan zichzelf te wijten heeft vind ik weer complete onzin. In mijn ogen zou een normale reactie op iets waardoor je beledigd zou kunnen zijn, schouders ophalen en verder negeren. Maar goed dit soort gedrag zul je in de verste verte niet vinden bij die extremisten.
Ze bashte niet wekelijks de Islam, maar ook politici en anders godsdiensten. De Islam in de vorm die IS en Al Qaida aanhangen is een totalitaire ideologie. Niemand in het westen weet wat wat je er mee aan moet of wat je er aan hebt. Als ze het niet met je eens zijn onthoofden ze je of schieten ze je dood. Een dialoog aan gaan is onmogelijk, de enige oplossing is geweld met geweld bestrijden.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:39 schreef Bayswater het volgende:
[..]
New York had ik reeds aangepast . Dat tweede zijn we het beiden over eens, maar ze wisten dat ze dit risico liepen dus vraag ik mij af wat het nut is van zo'n blad. Wat is het doel om in een blad wekelijks de Islam te bashen. Heb zelf sowieso niets met geloof in het algemeen maar laat gewoon iedereen in zijn waarde.
Nee, dat zeg ik ook nergens. Ik zeg wel dat je gezond verstand moet gebruiken wanneer je het over mensen hebt, en als je constant een hele grote groep mensen loopt af te zeiken, dat je dan logischerwijs kunt verwachten dat niet iedereen in die groep daar even normaal mee om zal gaan.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Dus iedereen moet z'n bek maar houden want anders krijg je misschien een vuist in je gezicht. Of een kogel door je hoofd. Ja nee, nooit doen.
Volgens mij was dat blad min of meer een principe-kwestie en draaide alles om de vrijheid van meningsuiting.. humor was denk ik niet de drijfveerquote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Falco het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon afhankelijk van smaak en je eigen set van normen en waarden.
Maar wat ik me wel afvraag: wat wou het blad bereiken met al die spotprents?
Je beledigd voelen is een keuze. Normale mensen ontwikkelen daar een schild voor.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik geef alleen aan dat mensen die zich stelselmatig beledigd voelen, op een gegeven moment ook kunnen reageren.
Gekwetsten moet je aanpakken volgens de Dominee.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ik voel me door jou gekwetst nu. mag ik je nu doodmaken ?
Dat maak jij er van, maar is in ieder geval totaal niet wat ik zeg/vind.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik zeg allereerst nergens dat ze haar mening niet mag geven of delen. Ik geef aan dat ik die generaliserende opmerking, op basis van haar eigen persoonlijke ervaring met enkele gematigde moslims, niet kan plaatsen. Zij stelt immers dat je niet met hen over dit soort zaken zou kunnen discussiėren. Los van het feit dat de meeste gematigde moslims vrouwen extreem hoog hebben zitten - en de plaats van de vrouw niet wezenlijk anders is dan bij ongelovigen, of autochtonen het geval zou zijn - ken ik zelf ook geen enkele moslim die niet op een fatsoenlijke manier hierover zou kunnen discussiėren. Nu lijkt het dat een moslim het eens moet zijn met jou, omdat hij of zij anders niet rationeel is. Dat is uitermate onzinnig.
Onhandige foto. Waarschijnlijk door een tokkie in elkaar gezet.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef 16meter het volgende:
Niet echt. Het is best wel duidelijk dat het geen oproep tot het plegen van zelfmoordaanslagen is.
Misschien wel.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:44 schreef Irakees het volgende:
[..]
Onhandige foto. Waarschijnlijk door een tokkie in elkaar gezet.
Als dat zo is, dan moet half Nederland opgesloten worden in een TBS kliniek. Mensen gaan met elkaar op de vuist als er een fout wordt gemaakt in het verkeer, een schutting 3 cm op het terrein van een ander staat of een kat in de tuin van de buren poept, laat staan..quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je schrijft maar een eind weg, zal mij een rotzorg zijn. En als het persoonlijk wordt dan klaag ik je gewoon aan voor smaad.
Maar als jij het blijkbaar normaal vindt dat een paar stukken afval mensen doodschiet met automatische geweren omdat ze een fucking fictief figuur uit een sprookjesboek in een tijdschrift op de hak nemen dan moet je echt per direct worden opgesloten in een TBS kliniek.
Vandaar mijn opmerking over JeSuischarlie.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:31 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Natuurlijk, economische belangen. Gaat anders te veel geld kosten.
Het Westen is hypocriet hoor.
Als iemand besluit te reageren met geweld, dan hebben we een rechtstaat om die mensen te straffen. Zo simpel is het.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:42 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, ik geef alleen aan dat mensen die zich stelselmatig beledigd voelen, op een gegeven moment ook kunnen reageren.
Hahaha. Niet waar.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:44 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als jij 2 miljoen jaar geleden verkeerd tegen de holbewoner naast je knorde, kreeg je ook een steen door je oogkas geslagen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |