quote:Wat weten we over de aanslag op Charlie Hebdo? Een overzicht
Op de burelen van het Franse satirische blad Charlie Hebdo is rond half twaalf een schietpartij losgebarsten. In elk geval hoofdredacteur Stéphane ‘Charb’ Charbonnier en de controversiële cartoonist Cabu kwamen daarbij om het leven. De daders, bewapend met Kalasjnikovs, zijn nog niet gepakt. Wat weten we nu?
Het parket van Parijs spreekt van zeker twaalf doden. Volgens persbureau Reuters zijn ten minste tien mensen gewond, van wie vijf ernstig.
De Franse politie is op zoek naar drie daders, schrijft persdienst ANP. Eerder werd gesproken van twee, maar volgens minister Cazeneuve van Binnenlandse Zaken zijn het er drie.
De daders, gemaskerd, zwart gekleed en bewapend met Kalasjnikovs, zouden tegen ooggetuigen hebben gezegd: “Zeg maar tegen de media dat we van Al-Qaeda Jemen zijn”, meldt 20 Minutes. Volgens de politie riepen ze verder: “Wij wreken de profeet”.
Volgens The Guardian zijn drie aanvallers in een ontsnappingswagen gesprongen, een vierde man zat achter het stuur. Hun auto, een zwarte Citroën, is teruggevonden in het centrum van Parijs. De daders zouden richting het noordoosten van Parijs zijn gevlucht.
De Franse krant Le Parisien spreekt van een goed voorbereide aanslag. De daders vielen binnen tijdens een redactievergadering, waardoor veel redacteuren en tekenaars van Charlie Hebdo (hier een kort profiel) in één ruimte waren. Ook zouden ze slachtoffers bij hun voornaam hebben genoemd.
Volgens Le Monde zijn in het plaatje rechts beelden van de vluchtende daders.
Charlie Hebdo zou de laatste weken zijn beveiligd wegens nieuwe bedreigingen. Eerder kreeg de redactie bedreigingen nadat het blad controversiële columns en spotprenten over de profeet Mohammed publiceerde.
Cartooniste Corinne ‘Coco’ Rey van Charlie Hebdo zou de schutters onder bedreiging hebben binnengelaten. Volgens Rey spraken de daders perfect Frans en zeiden ze dat ze “van Al-Qaeda” waren. De schietpartij zou vijf minuten hebben geduurd.
In de laatste (wrange) cartoon van hoofdredacteur Charb stond de tekst: “Nog steeds geen aanslagen in Frankrijk.” “Wacht eens! We hebben nog tot het eind van januari om onze beste wensen over te brengen.
In de Charlie Hebdo van vandaag, de laatste uitgave, stond een artikel over de Franse schrijver Michel Houellebecq. In zijn boek Soumission beschrijft hij het jaar 2022 onder een eerste islamitische president. De laatste tweet van het blad ging over IS-leider al-Baghdadi.
Linkjesquote:Charlie Hebdo, satirisch blad met heel wat vijanden
De aanslag op het redactiekantoor van het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo in Parijs, waarbij vandaag doden vielen, staat niet op zichzelf. Het provocerende blad wordt al lang achtervolgd door processen en bedreigingen. Wat voor blad is Charlie Hebdo?
Het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo publiceerde in 2012, midden in de golf van protest tegen de anti-islam film Innocence of Muslims, spotprenten van de profeet Mohammed. 'De beelden zullen degenen choqueren die gechoqueerd willen worden', liet hoofdredacteur Charb weten.
Op de cover van de editie van 19 september 2012 staat een moslim in een rolstoel afgebeeld die wordt voortgeduwd door een orthodoxe jood, met de titel Intouchables 2, verwijzend naar de film Intouchables, de Franse inzending voor de Oscars dat jaar.
Franse humor
Het blad staat in een lange Franse traditie. De wortels daarvan liggen bij maandblad Hara-Kiri, in 1960 opgericht door François Cavanna. Hara-Kiri kende God noch gebod, en liet zich ook aan politiek niets gelegen liggen. Na een lange reeks processen en verschijningsverboden legde het blad in 1985 het loodje. Intussen had Charlie Hebdo zich al warmgelopen. Het nam de rol van satirische voorpost moeiteloos over.
Franse humor valt uiteen in twee uitersten. Je hebt de zeer zorgvuldig uitgewerkte grap die is gebaseerd op gewone types die uit de rails lopen; filmmakers Jacques Tati en Louis de Funès beheersten de finesses daarvan. Dany Boon - van de film Bienvenue chez les ch'tis- is hun verre nazaat. Haaks daarop staat een inktzwarte variant, waarvoor niets heilig is. Dat is zeg maar de lijn Céline, Houellebecq en Hara-Kiri. Bij de presentatie van een boek over Hara-Kiri werd het een jaar geleden nog eens uitgelegd. 'Kun je lachen om een kind dat sterft', vroeg de een. 'Ja, maar het gaat beter als het er meer zijn', was het antwoord.
Humor buiten alle perken dus. Die lijn wordt in Charlie Hebdo voortgezet, even scherp, nietsontziend en bruut soms als in Hara-Kiri. Net als Hara-Kiri moet het blad zien rond te komen zonder advertenties - adverteerders denken dat je idioot bent, had Cavanna gedicteerd. Charlie Hebdo verkeert met zijn oplage van ongeveer 50 duizend exemplaren financieel dan ook doorgaans in de gevarenzone.
Blad van tekenaars
Maar er zijn ook verschillen. Anders dan Hara-Kiri, dat veel fotografie en collages bevatte, is Charlie Hebdo een blad van tekenaars. Zij maken er de dienst uit. Dat begint al met de naam: Charlie is een verwijzing naar Charlie Brown, het Amerikaanse stripfiguurtje dat wordt bewonderd door oprichters Wolinski en Cabu (Hebdo staat trouwens voor hebdomodaire - weekblad).
En Charlie Hebdo is een politiek blad. Het kiest positie op de linkerzijde, bestrijdt kerncentrales lang voordat het woord ecologie gemunt is en heeft een deskundige in de gelederen die extreem rechts met argusogen volgt. 'Maar we zijn vrijdenkers', vult Coma aan. 'Als links ons op de zenuwen werkt, tikken we ze net zo hard op de vingers.'
Met die dwarse stellingname maakt het blad heel wat vijanden. Al in 1993 wordt een editie met koning Boudewijn op de omslag in België verboden, het nummer van 19 september 2001 mag de Verenigde Staten niet in. Veruit de grootste klap komt op 8 februari 2006, als Charlie Hebdo de Deense Mohammed-cartoons afdrukt, en er zelf nog een paar aan toevoegt.
Processen
Een regen van processen daalt op de redactie neer, hoofdredacteur Philippe Val krijgt intensieve beveiliging. Het eind van het liedje is dat Charlie Hebdo door de rechter wordt vrijgesproken. 'Dan zie je wat onze rol is', zei destijds tekenaar en redactiechef Riss (de tekenaars van Charlie Hebdo hebben allemaal een geuzennaam). 'De andere Franse media durfden het niet aan de cartoons af te drukken. Ze hebben van onze houding iets opgestoken. Dit keer is de solidariteit daardoor groter.'
Blijft de vraag waarom een blad dat al zo lang achtervolgd wordt door processen en bedreigingen geen beveiliging in de arm neemt als het een Sharia Hebdo uitbrengt. 'Daar raak je de kern van Charlie Hebdo', zegt Coma. 'Als redactie deelden we de euforie rond de Arabische opstanden en waren we diep teleurgesteld door het vervolg. Toen zei iemand - ik weet niet eens meer wie - we maken een Sharia Hebdo. Nooit hebben we gedacht dat dit de reactie kon zijn.'
Molotovcocktail
De beveiliging van het kantoor van Charlie Hebdo is inmiddels opgevoerd. Vorig jaar moest de redactie van het blad op zoek naar een andere werkplek, nadat in november een molotovcocktail naar binnen werd gegooid. De redactielokalen brandden uit, computers en archieven gingen verloren. Dat allemaal omdat het weekblad een nummer aankondigde met Mohammed als gasthoofdredacteur en zich voor de gelegenheid omdoopte tot Sharia Hebdo.
'Wij gaan door waar anderen halt houden', zei tekenaar en redactiechef Riss. 'Als een soort verkenners zoeken we de grenzen op. Dat wij dat doen, maakt voor de andere media het speelveld groter; het voorkomt dat ze te voorzichtig worden. We tekenen niet alleen om te amuseren, maar ook om die vrijheid te bevechten.'
'We weten nu weer precies waarom we het blad maken', zei Riss, die er sinds de oprichting in 1992 werkt. Hij is opgeleid als jurist. Het opzoeken van de grenzen van de vrijheid van meningsuiting was voor hem een belangrijke reden om hier te gaan werken. 'We willen de mechanismen blootleggen die mensen dom kunnen houden. Dat kan religie zijn, maar ook media, politiek en economie. En daarbij nemen we inderdaad risico's.'
Liveblog NRC
Liveblog NOS
Liveblog Volkskrant
Wat is Charlie Hebdo?
Beelden van beschietingen (Klik niet als je maag gevoelig is)
Fotoreeks De Morgen
Fotoreeks NRC
(Extra) uitzendingen NOS gemist?
Voor de complotbespeurders is er een topic in BNW
BNW / de aanslag op Charlie Hebdo
Jij leeft wel echt op het randje hé? Zomaar een ongevaarlijke opmerking, die je recht in het gezicht van de meest militante pvv'er zou kunnen maken zonder kleerscheuren, op een anoniem forum zetten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Zonder de pvv zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.
Leuk, maar niet hier.quote:
Wat is een crimineel?quote:
Zonder moslims zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:37 schreef Glazenmaker het volgende:
Zonder de pvv zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.
Ophef over artikel Financial Timesquote:
Financial Times van het padje af:
[ afbeelding ]
Laat dat even indalen: de @FT noemt Charlie Hebdo "stupid" omdat het moslims provoceert
— Bosch van Rosenthal (@eelcobvr) January 7, 2015
FT is even van t padje geraakt #JeSuisCharliepic.twitter.com/jO7x3vXfUj
— Marcel Canoy (@marcelcanoy) January 7, 2015
(postte ik in het vorige topic) Dat gebeurt niet alleen in Nederland, ik gaf slechts een voorbeeld. En moslims hebben lange baarden, daar sta je vrij snel op, dat klopt. Maar het is een bewezen techniek dat het herhalen van 'waarheden' leidt tot geloof ervan en als dat balletje eenmaal rolt ...quote:
Dit argument zou ik kunnen geloven, ware het niet dat PVV enkel in Nederland actief is en moslims wereldwijd gekke dingen doen...
Niets mis met die mening.quote:
Financial Times van het padje af:
[ afbeelding ]
Zonder mannen tussen 15 en 25 zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.quote:
[..]
Zonder moslims zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.
Het zijn die lieden die samenleving verpesten en jouw en mijn gevoel van openbare veiligheid wegnemen waardoor we niet meer met gemak onze levens kunnen leiden.quote:
Lol, wat een verraders, compleet ongeloofwaardig vanaf nu. Al helemaal omdat ze de vrijheid van meningsuiting niet snappen en daar ook nog eens als logisch gevolg een moordpartij aan verbinden.quote:
Financial Times van het padje af:
[ afbeelding ]
Dus je moet niet wijzen en alles maar laten gebeuren...?quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:39 schreef elcastel het volgende:
[..]
Dat gebeurt niet alleen in Nederland, ik gaf slechts een voorbeeld. En moslims hebben lange baarden, daar sta je vrij snel op, dat klopt. Maar het is een bewezen techniek dat het herhalen van 'waarheden' leidt tot geloof ervan en als dat balletje eenmaal rolt ...
Zonder mensen zou Nederland veiliger zijn durf ik te bewerenquote:Op woensdag 7 januari 2015 19:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zonder mannen tussen 15 en 25 zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.
[ Bericht 87% gewijzigd door Mylene op 07-01-2015 19:47:09 (copyright artikel, alleen linken) ]
Ook een goeie.quote:
[..]
Zonder mensen zou Nederland veiliger zijn durf ik te beweren
Dus je moet wel wijzen en blijven wijzen en daarin lekker doorschieten? Zoals al decennialang gebeurd?quote:
[..]
Dus je moet niet wijzen en alles maar laten gebeuren...?
[ Bericht % gewijzigd door timmmmm op 07-01-2015 19:41:53 ]
Jij bent er zoeen die gelooft (quote:
Zonder moslims zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.
) dat de wereld vredelievend is zonder geloof ?Vrijheid.quote:
Zo vreemd vin ik dat artikeltje niet.quote:
Financial Times van het padje af:
[ afbeelding ]
Natuurlijk mag dat nooit een excuus zijn om mensen te vermoorden, maar bij iedere groep die je stelselmatig loopt af te zeiken en te vernederen op de meest grove manieren, zal er ongewtijfeld ooit een reactie komen vanuit op zijn minst enkelen uit die groep. Of dat nou over moslims, de aanhang van ADO, of PVV'ers gaat...
Jawel.quote:
Niveau hier is echt om te huilen. Nederland zou beter af zijn zonder moslims ?quote:
Een forum is geen democratie.quote:
Niet voor honden hoorquote:
[..]
Zonder mensen zou Nederland veiliger zijn durf ik te beweren
Dat zeg ik niet. Al wil ik best onderscheid maken tussen naar iemand wijzen en iemand een vinger in zijn oog duwen.quote:
Dus je moet niet wijzen en alles maar laten gebeuren...?
Nee?quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:40 schreef elcastel het volgende:
Jij bent er zoeen die gelooft ( ) dat de wereld vredelievend is zonder geloof ?
Je moet altijd de nuance zoeken. Maar ik denk niet dat de PVV een probleem verergerd heeft.quote:
[..]
Dus je moet wel wijzen en blijven wijzen en daarin lekker doorschieten? Zoals al decennialang gebeurd?
Als ze bij DWDD dingen over dit onderwerp zeggen mag dat toch best gezegd worden. Moeten opmerkingen van politici dan ook in het betreffende subforum geplaatst worden?quote:
[..]
Een forum is geen democratie.
Neuh, hooguit de timing is bar slecht. Maar zeggen dat de cartoons smakeloos zijn - daar is verder in het geheel niets mis mee.quote:
Juist omdat mensen doorschieten moeten we de islam en de mensen die zoiets achterlijks aanhangen belachelijk maken en afzeiken. Geloven in Allah is dommer dan in sinterklaas en van sinterklaas hoef je geen homo's te haten.quote:
[..]
Dus je moet wel wijzen en blijven wijzen en daarin lekker doorschieten? Zoals al decennialang gebeurd?
Om ze daarom op de blazen is natuurlijk weer het andere uiterste. Mensen moeten gewoon onsmakelijk mogen zijn als ze niet onwettig zijnquote:
[..]
Neuh, hooguit de timing is bar slecht. Maar zeggen dat de cartoons smakeloos zijn - daar is verder in het geheel niets mis mee.
Dan ben je uitermate naïef of wil je gewoon blind zijn voor de emotie van moslims - waarschijnlijk omdat je hen als minderwaardig beschouwd. Ik kan er niets anders van denken.quote:
[..]
Je moet altijd de nuance zoeken. Maar ik denk niet dat de PVV een probleem verergerd heeft.
Dat mag je vinden.quote:
[..]
Neuh, hooguit de timing is bar slecht. Maar zeggen dat de cartoons smakeloos zijn - daar is verder in het geheel niets mis mee.
Maar is daarmee het door de kop zeven van kogels bij deze cartoonisten gerechtvaardigd?
Dat geeft FT ook duidelijk aan.quote:
[..]
Om ze daarom op de blazen is natuurlijk weer het andere uiterste. Mensen moeten gewoon onsmakelijk mogen zijn als ze niet onwettig zijn
Ze oordelen ineens inhoudelijk over het blad, terwijl de inhoudelijke waarde totaal niet relevant is. Het enige wat ze daarmee doen is uitlokking suggereren.quote:
[..]
Neuh, hooguit de timing is bar slecht. Maar zeggen dat de cartoons smakeloos zijn - daar is verder in het geheel niets mis mee.
Volgens mij beweert Mutant ook niks anders.quote:
[..]
Om ze daarom op de blazen is natuurlijk weer het andere uiterste. Mensen moeten gewoon onsmakelijk mogen zijn als ze niet onwettig zijn
Die kerel heeft nog steeds niet uitgelegd waarom deze moorden terecht zijn, en weigert het ook na het goedgepraat te hebben.quote:
[..]
Juist omdat mensen doorschieten moeten we de islam en de mensen die zoiets achterlijks aanhangen belachelijk maken en afzeiken. Geloven in Allah is dommer dan in sinterklaas en van sinterklaas hoef je geen homo's te haten.
Dat schrijft FT toch ook niet. Waarom lees je alleen wat je wil lezen? Ze veroordelen keihard deze actie.quote:
[..]
Dat mag je vinden.
Maar is daarmee het door de kop zeven van kogels bij deze cartoonisten gerechtvaardigd?
Toch moeten we "rekening" houden met mogelijke gekwetste gevoelens.quote:
[..]
Dat schrijft FT toch ook niet. Waarom lees je alleen wat je wil lezen? Ze veroordelen keihard deze actie.
Daar denk ik anders over. Fundamentalisme ontstaat juist door mensen in een isolement te helpen en een gezamenlijke vijand verbindt mensen sterk. Door ongenuanceerde aanvallen op een religie versterk je beide fenomenen.quote:
[..]
Je moet altijd de nuance zoeken. Maar ik denk niet dat de PVV een probleem verergerd heeft.
Naïef?quote:
[..]
Dan ben je uitermate naïef of wil je gewoon blind zijn voor de emotie van moslims - waarschijnlijk omdat je hen als minderwaardig beschouwd. Ik kan er niets anders van denken.
Wereldwijd zie je hetzelfde probleem als in Nederland, terwijl Wilders enkel in Nederland echt invloed heeft.
De problematiek is hetzelfde, met of zonder Wilders. Derhalve is Wilders niet van invloed.
Vrij logisch. Zoiets is namelijk nooit uit te leggen.quote:
[..]
Die kerel heeft nog steeds niet uitgelegd waarom deze moorden terecht zijn, en weigert het ook na het goedgepraat te hebben.
Waarom? Ga jij nu bepalen wat voor de ander relevant moet zijn? Omgekeerde wereld dit.quote:
[..]
Ze oordelen ineens inhoudelijk over het blad, terwijl de inhoudelijke waarde totaal niet relevant is. Het enige wat ze daarmee doen is uitlokking suggereren.
Ik ben heel sterk voor de vrijheid van meningsuiting. Dus als jij vindt dat de Islam een onzinnige geloofsovertuiging is, dan vind ik dat je het recht hebt om dat te uiten. Ook als dat door middel van cartoons is. Maar deze journalisten waren toch vooral heel kritisch over geloofsovertuigingen? Ze waren niet per definitie heel erg aan het afzeiken toch?quote:
[..]
Juist omdat mensen doorschieten moeten we de islam en de mensen die zoiets achterlijks aanhangen belachelijk maken en afzeiken. Geloven in Allah is dommer dan in sinterklaas en van sinterklaas hoef je geen homo's te haten.
Dat maak jij ervan. Dus als je zegt waarom iemand iets doet, zeg je ineens dat ze uitgelokt zijn? Vind ik wat te kort door de bocht.quote:
[..]
Ze oordelen ineens inhoudelijk over het blad, terwijl de inhoudelijke waarde totaal niet relevant is. Het enige wat ze daarmee doen is uitlokking suggereren.
Dat weet ik, maar volgens mij kwam het bij een deel niet over, dus ik dacht, ik verduidelijk het evenquote:
[..]
Volgens mij beweert Mutant ook niks anders.
Nee, ik bepaal het voor mezelf. Ik zie niet hoe de inhoud relevant is en zodoende vind ik het een suggestieve manier van schrijven.quote:
[..]
Waarom? Ga jij nu bepalen wat voor de ander relevant moet zijn? Omgekeerde wereld dit.
Het is jammer dat ik maar één jaar Frans heb gehad.quote:
Ik moet overigens zelf ook absoluut niet lachen om deze "tekeningen".
De tolerantie en de angst van de meerderheid lijkt me gevaarlijker.quote:
[..]
Mensen die moslims in het algemeen als een bedreiging zien.
Het zijn alleen de fundamentalisten die gevaarlijk zijn.
Er zal altijd onkruid zijn, dat je het laat woekeren maakt dat het een probleem wordt.
Een deel van de users hier die zeggen dat Nederland veiliger is zonder moslims ? Die zijn sowieso kansloos.quote:
[..]
Dat maak jij ervan. Dus als je zegt waarom iemand iets doet, zeg je ineens dat ze uitgelokt zijn? Vind ik wat te kort door de bocht.
[..]
Dat weet ik, maar volgens mij kwam het bij een deel niet over, dus ik dacht, ik verduidelijk het even
We hebben het hier over Nederland. Niet over wereldwijd. Nog los daarvan zijn er ook wereldwijd partijen actief die een politieke agenda net als de PVV hebben. Het gaat hier niet louter om de problematiek zelf, maar de wijze waarop met de problematiek wordt omgegaan en wat voor effect dat heeft op mensen die in eerste instantie niets met deze problematiek van doen hebben, maar er bewust worden ingesleurd.quote:
[..]
Naïef?
Wereldwijd zie je hetzelfde probleem als in Nederland, terwijl Wilders enkel in Nederland echt invloed heeft.
De problematiek is hetzelfde, met of zonder Wilders. Derhalve is Wilders niet van invloed.
De man noemde het populistisch om te praten over de mutilatie van 50% van de moslim kinderen.quote:
[..]
Die kerel heeft nog steeds niet uitgelegd waarom deze moorden terecht zijn, en weigert het ook na het goedgepraat te hebben.
quote:
Een deel van de users hier die zeggen dat Nederland veiliger is zonder pvv-ers? Die zijn sowieso kansloos.
Het -zou- nog best waar kunnen zijn.quote:
[..]
Een deel van de users hier die zeggen dat Nederland veiliger is zonder moslims ? Die zijn sowieso kansloos.
Maakt het niet te rechtvaardigen.
Dat kan, dat doet verder niets af aan hun mening. De cartoons vind ik suggestief. Ik slaap er verder geen nacht minder om.quote:
[..]
Nee, ik bepaal het voor mezelf. Ik zie niet hoe de inhoud relevant is en zodoende vind ik het een suggestieve manier van schrijven.
Feitelijk hebben ze gelijk maar dat maakt de opmerking niet minder debielquote:
[..]
Een deel van de users hier die zeggen dat Nederland veiliger is zonder moslims ? Die zijn sowieso kansloos.
The gunmen in Paris attacked more than a Muslim-baiting magazine. The next question is what impact the murders will have on politics, writes Tony Barber (Financial Times).
SPOILER: klikFrançois Hollande, France’s president, called it “an act of exceptional barbarity . . . against freedom of expression”. But the murder on Wednesday of 12 people at the Paris offices of Charlie Hebdo, a satirical magazine, will not surprise anyone familiar with the rising tensions among France’s 5m or more Muslim citizens and the poisonous legacy of French colonialism in north Africa.
It must be stressed that, for the moment, the perpetrators are unidentified. No one can at this moment be certain that the murders are connected to the firebombing of Charlie Hebdo’s offices in 2011, an attack that followed the magazine’s publication of an image of the Prophet Mohammed, its “guest editor”, on its cover.
Two years ago it published a 65-page strip cartoon book portraying the Prophet’s life. And this week it gave special coverage to Soumission (“Submission”), a new novel by Michel Houellebecq, the idiosyncratic author, which depicts France in the grip of an Islamic regime led by a Muslim president.
In other words, Charlie Hebdo has a long record of mocking, baiting and needling French Muslims. If the magazine stops just short of outright insults, it is nevertheless not the most convincing champion of the principle of freedom of speech. France is the land of Voltaire, but too often editorial foolishness has prevailed at Charlie Hebdo.
This is not in the slightest to condone the murderers, who must be caught and punished, or to suggest that freedom of expression should not extend to satirical portrayals of religion. It is merely to say that some common sense would be useful at publications such as Charlie Hebdo, and Denmark’s Jyllands-Posten, which purport to strike a blow for freedom when they provoke Muslims, but are actually just being stupid.
In France the next question is what impact Wednesday’s murders will have on the political climate, and in particular the fortunes of Marine Le Pen and her far-right National Front. Anti-Islamism forms part of the electoral appeal of a party that topped the polls in May in France’s European Parliament elections. Ms Le Pen once compared Muslims praying in the streets to the 1940-44 Nazi occupation of France.
The English author Andrew Hussey, who lives in Paris, published a book last year called The French Intifada, in which he described France as “the world capital of liberty, equality and fraternity . . . under attack from the angry and dispossessed heirs to the French colonial project”. The murders in Paris throw down a challenge to French politicians and citizens to stand up for the republic’s core values and defeat political violence without succumbing to the siren songs of the far right.
Klopt. Je kan niet een hele bevolkingsgroep als 'onveilig' bestempelen. Of het nu moslims zijn of PVV-stemmersquote:
Ach, hou toch op. Zonder geloof verzinnen mensen wel wat anders.quote:
[..]
Het -zou- nog best waar kunnen zijn.
Maakt het niet te rechtvaardigen.
Tim kocht zojuist drop. Tim is een mongool.quote:
[..]
Dat maak jij ervan. Dus als je zegt waarom iemand iets doet, zeg je ineens dat ze uitgelokt zijn? Vind ik wat te kort door de bocht.
Er zit geen enkel verband tussen deze twee zinnen, maar de suggestie wordt gewekt dat je een mongool bent omdat je drop kocht. Waarom zou ik anders kiezen om op te schrijven wat jij gekocht hebt? Daar zit een bedoeling achter.
Waarom zou je zulke mensen persoonlijk aanvallen? Het is slechts een mening.quote:
[..]
Een deel van de users hier die zeggen dat Nederland veiliger is zonder moslims ? Die zijn sowieso kansloos.
Das logisch.quote:
[..]
Niveau hier is echt om te huilen. Nederland zou beter af zijn zonder moslims ?
Kerel, als je deze onzin blijft herhalen ben ik genoodzaakt timmmm op je af te sturen. En dat wil je niet.quote:
[..]
Die kerel heeft nog steeds niet uitgelegd waarom deze moorden terecht zijn, en weigert het ook na het goedgepraat te hebben.
Nederland is veiliger zonder mensen. Zo simpel is het.quote:
[..]
Feitelijk hebben ze gelijk maar dat maakt de opmerking niet minder debiel
Ze stonden bekend om de schunnige grappen en grof taalgebruik.quote:
[..]
Ik ben heel sterk voor de vrijheid van meningsuiting. Dus als jij vindt dat de Islam een onzinnige geloofsovertuiging is, dan vind ik dat je het recht hebt om dat te uiten. Ook als dat door middel van cartoons is. Maar deze journalisten waren toch vooral heel kritisch over geloofsovertuigingen? Ze waren niet per definitie heel erg aan het afzeiken toch?
Ongeveer het enige artikel van De Speld dat geen satire is. Heel veel waarheidquote:Bij een satirische aanval van het Franse weekblad Charlie Hebdo zijn geen doden of gewonden gevallen. Het incident brengt het totaal aantal slachtoffers van satirische aanvallen sinds het begin van de jaartelling op nul.
² .Ja een hele nare mening.quote:
[..]
Waarom zou je zulke mensen persoonlijk aanvallen? Het is slechts een mening.
Dit staat als een paal boven water.quote:
[..]
Nederland is veiliger zonder mensen. Zo simpel is het.
Jep.quote:
[..]
Nederland is veiliger zonder mensen. Zo simpel is het.
Goed, met de mening dat het smakeloos is, is niks mis.quote:
[..]
Dat kan, dat doet verder niets af aan hun mening. De cartoons vind ik suggestief. Ik slaap er verder geen nacht minder om.
Met het stukje tekst is echter van alles mis.
Er is ongetwijfeld een reden dat er een radicale groep moslims is die primitieve daden uitvoert jegens anderen, terwijl dit bij andere religies veel minder is.quote:
[..]
Ach, hou toch op. Zonder geloof verzinnen mensen wel wat anders.
Dat neemt niet weg dat er altijd geweld zal zijn.
De koerden worden afgeslacht door de moslims toch whaha wat een clown ben jijquote:
www.maroc.nl een optie?quote:
Het begon met de opmerking dat Nederland veiliger zou zijn zonder PVV-ers. Dat men (zij) blijft hangen bij de (reflecterende) reactie dat Nederland veiliger zou zijn zonder moslims is wel typerend.quote:
[..]
Klopt. Je kan niet een hele bevolkingsgroep als 'onveilig' bestempelen. Of het nu moslims zijn of PVV-stemmers
Laat je niet zo opnaaien, is het niet waard.quote:
Enfin de discussie is nu spotprenten bij DWDD in plaats van het moslimfascisme.
Waarom?quote:
Wanneer de dokter naar mijn mams gegaanwas bij de geboorte met de mededeling Tim heeft te weinig zuurstof gehad bij de geboorte, hij is een mongool zegt hij het eerste deel niet om het minder erg te maken oid, enkel om het waarom uit te leggen. Wil niet zeggen dat het ineens een goede zaak is.quote:
[..]
Tim kocht zojuist drop. Tim is een mongool.
Er zit geen enkel verband tussen deze twee zinnen, maar de suggestie wordt gewekt dat je een mongool bent omdat je drop kocht. Waarom zou ik anders kiezen om op te schrijven wat jij gekocht hebt? Daar zit een bedoeling achter.
Om even in je eigen vergelijking te blijvven
Dat is een hele kleine groep, en de religie zal niet de enige oorzaak zijn van wat ze doen. Als je gaat zeggen dat Nederland veiliger is zonder moslims is dat ongelooflijk kwetsend.quote:
[..]
Er is ongetwijfeld een reden dat er een radicale groep moslims is die primitieve daden uitvoert jegens anderen, terwijl dit bij andere religies veel minder is.
Dat neemt niet weg dat er altijd geweld zal zijn.
Ik lees het niet helemaal. Er worden pvv-ers gebasht en er worden moslims gebasht. Je leest een beetje wat je wil lezen denk ik.quote:
Nee ben geen Marokkaan en geen moslim..quote:
Dat kan ik me helemaal vooratellen.quote:
Het is net Duitsland in de jaren 30 hier, maar dan met moslims ipv joden.
Ik vind het een volstrekt redelijk stukje. De cartoons waren smakeloos, het was gericht op het irriteren van een groep radicalen. En dat is gewoon niet handig. Dat neemt verder niet weg dat het achterlijke randmongolen zijn die dit geflikt hebben. Vrij genuanceerd. Het enige waar je van mening over kunt verschillen is of het smakeloos is of niet.quote:
[..]
Goed, met de mening dat het smakeloos is, is niks mis.
Met het stukje tekst is echter van alles mis.
Wat een onzinquote:Op woensdag 7 januari 2015 19:50 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat kan ik me helemaal vooratellen.
Het is net Duitsland in de jaren 30 hier, maar dan met moslims ipv joden.
.http://www.businessweek.c(...)orist-target#r=lr-srquote:Charlie Hebdo grew out of a weekly called Hara Kiri Hebdo founded in 1969 by a group of left-leaning journalists. The newspaper in its current form dates to 1992, when several journalists pooled their money and set up a foundation to run the publication. According to a 2008 story in Le Monde, the foundation was called “Kalashnikov Editions”—by grotesque coincidence, the name of the rifle used in the terror attack.
Hmm. Tweakers.net dan?quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:50 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee ben geen Marokkaan en geen moslim..
Duidelijk.quote:
Op Fok! bashen we iedereen, zo rollen wij.
In jouw voorbeeld zit er een duidelijk verband tussen beide stellingen.quote:
[..]
Wanneer de dokter naar mijn mams gegaanwas bij de geboorte met de mededeling Tim heeft te weinig zuurstof gehad bij de geboorte, hij is een mongool zegt hij het eerste deel niet om het minder erg te maken oid, enkel om het waarom uit te leggen. Wil niet zeggen dat het ineens een goede zaak is.
Om even in je eigen vergelijking te blijvven
In mijn voorbeeld en die van de FT zit er geen duidelijk verband tussen.
Dát is het verschil.
Zullen we op facebook verder gaan?quote:
[..]
Nee ben geen Marokkaan en geen moslim..
Omdat het onterecht, dom en vooral kwetsend is voor moslims die hier meelezen en zelfs mee discussiëren.Snap niet zo goed waarom mensen online de behoefte voelen om dit soort dingen te zeggen.quote:
Is het dan toeval dat alle recente moorden waar je van hoort uit geloofsovertuiging die niet zijn gebaseerd op een persoonlijk dogma (Breivik ed) voornamelijk door moslims worden uitgevoerd? Dat kan toch geen toeval zijn? Er zal ongetwijfeld iets niet goed zitten in de religie zelf dat dat gerechtvaardigd kan worden door die mensen.quote:
Dat maakt niet dat alle moslims gewelddadig zijn.
Ze manifesteren zich ook niet echt op positieve manier. Als het Feyenoord publiek relt wordt er ook in algemene vorm over gesproken (moet misschien in VBL deze opmerking), terwijl er tienduizenden brave supporters zijn.quote:
Quote eens een paar opmerkingen dan die zo erg zijn?quote:
[..]
Dat kan ik me helemaal vooratellen.
Het is net Duitsland in de jaren 30 hier, maar dan met moslims ipv joden.
kunnen we met volle 100% overtuiging wel verkondigen dat dit een daad is van radicale moslims?
Wat als dit een martelaren daad was?
dat ik dit durf te denken geeft alleen maar aan hoe verrot de wereld geworden is
maar goed.. de wereld was altijd al verrot
Het is volkomen irrelevant. Die vermelding suggereert een beetje "eigen schuld, dikke bult".quote:
[..]
Ik vind het een volstrekt redelijk stukje. De cartoons waren smakeloos, het was gericht op het irriteren van een groep radicalen. En dat is gewoon niet handig. Dat neemt verder niet weg dat het achterlijke randmongolen zijn die dit geflikt hebben. Vrij genuanceerd. Het enige waar je van mening over kunt verschillen is of het smakeloos is of niet.
Ja geldt ook voor die pvv opmerking. Al kan ik pvv-ers en moslims niet echt met elkaar vergelijken....quote:
[..]
Ik lees het niet helemaal. Er worden pvv-ers gebasht en er worden moslims gebasht. Je leest een beetje wat je wil lezen denk ik.
Relmof plsquote:
[..]
Dat kan ik me helemaal vooratellen.
Het is net Duitsland in de jaren 30 hier, maar dan met moslims ipv joden.
Stel je eens niet zo aan, alsof dat linkse gepredik van jou zoveel toevoegt?Nee, jij denkt dat de radicalen voor de lol Hebdo uitkozen. Gewoon, omdat het kon.quote:
[..]
In jouw voorbeeld zit er een duidelijk verband tussen beide stellingen.
In mijn voorbeeld en die van de FT zit er geen duidelijk verband tussen.
Dát is het verschil.
Dat zijn toch technische mensen ?:Pquote:
Is het al zo erg hier ? Kom eigenlijk bijna nooit meer in NWS. Maar goed, verbazingwekkend is het niet, Europa is altijd een leeuwenkooi geweest, de geschiedenis herhaalt zich.quote:
Het is net Duitsland in de jaren 30 hier, maar dan met moslims ipv joden.
Ik snap hier echt niks van, wat wil je nou zeggen?quote:
ik durf het haast niet te denken.. maar ik zeg dit omdat de daders niet gepakt zijn..
kunnen we met volle 100% overtuiging wel verkondigen dat dit een daad is van radicale moslims?
Wat als dit een martelaren daad was?
dat ik dit durf te denken geeft alleen maar aan hoe verrot de wereld geworden is
maar goed.. de wereld was altijd al verrot
quote:
[..]
Dat zijn toch technische mensen ?:P
Of bokt.nl, met paardjes
Bashen is wat anders dan kritiek.quote:
[..]
Is het dan toeval dat alle recente moorden waar je van hoort uit geloofsovertuiging die niet zijn gebaseerd op een persoonlijk dogma (Breivik ed) voornamelijk door moslims worden uitgevoerd? Dat kan toch geen toeval zijn? Er zal ongetwijfeld iets niet goed zitten in de religie zelf dat dat gerechtvaardigd kan worden door die mensen.
Dat maakt niet dat alle moslims gewelddadig zijn.
Als we dit in percentages uitdrukken, is je stelling uitermate lachwekkend.quote:
[..]
Is het dan toeval dat alle recente moorden waar je van hoort uit geloofsovertuiging die niet zijn gebaseerd op een persoonlijk dogma (Breivik ed) voornamelijk door moslims worden uitgevoerd? Dat kan toch geen toeval zijn? Er zal ongetwijfeld iets niet goed zitten in de religie zelf dat dat gerechtvaardigd kan worden door die mensen.
Dat maakt niet dat alle moslims gewelddadig zijn.
Ik zag vanmiddag een interview met de hoofdredacteur en die zei dat hij kritisch was over geloofsovertuigingen en vond dat hij de vrijheid had om zulke cartoons te publiceren. Om mensen na te laten denken, om mensen te laten lachen. Geheel terecht naar mijn idee. Jij maakt ervan dat het bewust is geweest om extremisten te irriteren, maar dat heeft hij zelf niet gezegd.quote:
[..]
Ik vind het een volstrekt redelijk stukje. De cartoons waren smakeloos, het was gericht op het irriteren van een groep radicalen. En dat is gewoon niet handig. Dat neemt verder niet weg dat het achterlijke randmongolen zijn die dit geflikt hebben. Vrij genuanceerd. Het enige waar je van mening over kunt verschillen is of het smakeloos is of niet.
Onzin. Je vergelijkt een ras met geloofsgekkies.quote:
[..]
Dat kan ik me helemaal vooratellen.
Het is net Duitsland in de jaren 30 hier, maar dan met moslims ipv joden.
quote:
[..]
Zonder mensen zou Nederland veiliger zijn durf ik te beweren
Moet je eens naar natuurprogramma's kijken. De dieren zonder mensen zijn lekker veilig hoor
Eten of gegeten worden, dat is het motto in de natuur.
Helaas zijn er veel mensen die vage ideeën hebben over hoe slecht de mensheid is voor de Aarde. Allemaal schaapjes die luisteren naar vage herdertjes met hun vage meninkjes en niet zelf meer nadenken en om zich heen kijken.
Ontopic:
RIP Franse krant
Ik had nooit iets met de PVV, vond ze een beetje schreeuwerig en hype, maar voortaan ga ik wel op ze stemmen.quote:
Hoezo niet?quote:
Al kan ik pvv-ers en moslims niet echt met elkaar vergelijken..
Neuh. Het suggereert wel dat daar een causaal verband ligt.quote:
[..]
Het is volkomen irrelevant. Die vermelding suggereert een beetje "eigen schuld, dikke bult".
quote:
[..]
Onzin. Je vergelijkt een ras met geloofsgekkies.
Jawel. Het verband tussen de inhoud van de cartoons en de daad is dat het een een van de oorzaken is voor het plegen van de daden door de daders.quote:
[..]
In jouw voorbeeld zit er een duidelijk verband tussen beide stellingen.
In mijn voorbeeld en die van de FT zit er geen duidelijk verband tussen.
Dát is het verschil.
Je kan dus best zeggen dat de inhoud van de cartoons zeer beledigend was voor de daders en zij daarna tot deze debiele daad overgingen. Duidelijk verband.
Dat maakt de debiele daad niet ineens goed. Je praat niets goed. Je zegt alleen waarom het zo is.
Ja laten we niet vergeten wie hier de echte slachtoffers zijn. Moslims. Eerst al die vervelende cartoon en nu nog demonisering er overheen.quote:
[..]
Omdat het onterecht, dom en vooral kwetsend is voor moslims die hier meelezen en zelfs mee discussiëren.Snap niet zo goed waarom mensen online de behoefte voelen om dit soort dingen te zeggen.
Wat lullig dat mensen gemene dingen zeggen tegen mensen die snijden in hun wilsonbekwame kinderen. Ik snap niet dat mensen zo gepikeerd zijn over grove woorden tegen mensen die klaar staan om hun geliefden te bewerken met een mes. Het lijkt me dat die mensen gemener tegen zichzelf zijn namelijk.quote:
[..]
Omdat het onterecht, dom en vooral kwetsend is voor moslims die hier meelezen en zelfs mee discussiëren.Snap niet zo goed waarom mensen online de behoefte voelen om dit soort dingen te zeggen.
Alsof dit gaat om die spotprenten. Het is een reactie en vergelding op de oorlogen van het westen in het midden oosten.quote:
Het lijkt me niet dat moslims nu plots vinden dat de spotprenten wel kunnen.
Enfin de discussie is nu spotprenten bij DWDD in plaats van het moslimfascisme.
3% om 0%? Het is natuurlijk een minderheid. Maar een minderheid van 3% in een dergelijke religie is nog altijd een gevaar voor de samenleving. Je doet er alleen zo weinig aan.quote:
[..]
Als we dit in percentages uitdrukken, is je stelling uitermate lachwekkend.
Welnee.quote:
[..]
Omdat het onterecht, dom en vooral kwetsend is voor moslims die hier meelezen en zelfs mee discussiëren.Snap niet zo goed waarom mensen online de behoefte voelen om dit soort dingen te zeggen.
Typische geschiedsvervalsing en misplaatst slachtoffergedrag zoals we 't gewend zijn vanuit een zekere hoek.quote:
[..]
Dus je moet wel wijzen en blijven wijzen en daarin lekker doorschieten? Zoals al decennialang gebeurd?
Flikker toch op man.
Hmmm tot nu toe is Fok denk ik de meest geschiktequote:
Dat lijkt mij inderdaad ook niet handig om dat te zeggen.quote:
[..]
Ik zag vanmiddag een interview met de hoofdredacteur en die zei dat hij kritisch was over geloofsovertuigingen en vond dat hij de vrijheid had om zulke cartoons te publiceren. Om mensen na te laten denken, om mensen te laten lachen. Geheel terecht naar mijn idee. Jij maakt ervan dat het bewust is geweest om extremisten te irriteren, maar dat heeft hij zelf niet gezegd.
Wat?quote:
Breivik persoonlijk dogma? Mwoah. Ben daar niet mee eens (maar FOK! was toen bij de kippen bij om dat soort discussies heel snel de kiem in te smoren).quote:
[..]
Is het dan toeval dat alle recente moorden waar je van hoort uit geloofsovertuiging die niet zijn gebaseerd op een persoonlijk dogma (Breivik ed) voornamelijk door moslims worden uitgevoerd? Dat kan toch geen toeval zijn? Er zal ongetwijfeld iets niet goed zitten in de religie zelf dat dat gerechtvaardigd kan worden door die mensen.
Dat maakt niet dat alle moslims gewelddadig zijn.
Maar ik ben wel eens met de stelling dat de islam zelf ook aangesproken mag en kan worden.
wat snap je niet jongen..quote:
[..]
Ik snap hier echt niks van, wat wil je nou zeggen?
iedereen gaat er blindelings vanuit dat dit radicalen moslims zijn.
Tuurlijk acht ik die kans ook zeer hoog
Maar de infrastructuur is nu wel vele malen beter.quote:
[..]
Dat kan ik me helemaal vooratellen.
Het is net Duitsland in de jaren 30 hier, maar dan met moslims ipv joden.
Maar...?quote:
[..]
wat snap je niet jongen..
iedereen gaat er blindelings vanuit dat dit radicalen moslims zijn.
Tuurlijk acht ik die kans ook zeer hoog
twitter:RT_com twitterde op woensdag 07-01-2015 om 18:51:13PHOTO: Massive rally in support of #CharlieHebdo attack victims in #Paris #JeSuisCharlie http://t.co/3Jsosc7yl3 http://t.co/Kqw73JujAr reageer retweet
Het steunen van een politieke partij en het geloven is toch niet hetzelfde ?quote:
Wat denk je dan dat er de oorzaak van was? Religieuze achtergrond?quote:
[..]
Breivik persoonlijk dogma? Mwoah. Ben daar niet mee eens (maar FOK! was toen bij de kippen bij om dat soort discussies heel snel de kiem in te smoren).
Maar ik ben wel eens met de stelling dat de islam zelf ook aangesproken mag en kan worden.
maar.. stel voor dat het niet zo is.. dan heb je de poppen aan het dansenquote:
Vind ik onsmakelijk. Een beetje alsof je in Rob Zweekhorst z'n verleden gaat duiken en dan zeggen dat hij voor Ajax is. Ook erg onsmakelijk.quote:
[..]
Neuh. Het suggereert wel dat daar een causaal verband ligt.
Nee niet RIP.quote:
[..]
Moet je eens naar natuurprogramma's kijken. De dieren zonder mensen zijn lekker veilig hoor
Eten of gegeten worden, dat is het motto in de natuur.
Helaas zijn er veel mensen die vage ideeën hebben over hoe slecht de mensheid is voor de Aarde. Allemaal schaapjes die luisteren naar vage herdertjes met hun vage meninkjes en niet zelf meer nadenken en om zich heen kijken.
Ontopic:
RIP Franse krant
Het zou Frankrijk en deze krant sieren om een wederopstanding te doen met nieuwe lieden die nog feller te werk gaan in hun kritiek.
Bashen is wat anders dan kritiek. Wat snappen mensen hier niet aan ?quote:
[..]
Wat lullig dat mensen gemene dingen zeggen tegen mensen die snijden in hun wilsonbekwame kinderen. Ik snap niet dat mensen zo gepikeerd zijn over grove woorden tegen mensen die klaar staan om hun geliefden te bewerken met een mes. Het lijkt me dat die mensen gemener tegen zichzelf zijn namelijk.
En dat zeg je tegen mij omdat?quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:53 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ik had nooit iets met de PVV, vond ze een beetje schreeuwerig en hype, maar voortaan ga ik wel op ze stemmen.
Wat probeer je nou te zeggen? Dat ze het over zichzelf hebben afgeroepen?quote:
persoonlijk vind ik wel dat uitlokken ook een kunst is ik praat niks goed hier maar op een evgven moment komt de slinger terug als ke begrijpt wat ik bedoel
Waarom zeg je het dan alsof je weet wat deze journalisten bewoog?quote:
[..]
Dat lijkt mij inderdaad ook niet handig om dat te zeggen.
Ergens is het ook eigen schuld, aangezien Frankrijk oorlog voert in het Midden Oosten.quote:
[..]
Het is volkomen irrelevant. Die vermelding suggereert een beetje "eigen schuld, dikke bult".
Ten tweede steunde Frankrijk radicale groeperingen die zich nu tegen de sponsors hebben gekeerd.
Het gaat om je stelling - die je baseert op die 1%.quote:
[..]
3% om 0%? Het is natuurlijk een minderheid. Maar een minderheid van 3% in een dergelijke religie is nog altijd een gevaar voor de samenleving. Je doet er alleen zo weinig aan.
Feiten opnoemen is bashen?quote:
[..]
Bashen is wat anders dan kritiek. Wat snappen mensen hier niet aan ?
Er is inderdaad wel een verband, mijn argumentatie was niet helemaal correct.quote:
[..]
Nee, jij denkt dat de radicalen voor de lol Hebdo uitkozen. Gewoon, omdat het kon.
Herstel:
1. Ze zeggen dat er mensen zijn vermoord
2. Ze zeggen dat de slachtoffers de groep waartoe de daders behoorden door de slachtoffers werden geïrriteerd
3. Ze zeggen dat de slachtoffers 'dom' waren
De suggestie die m.i. wordt gewekt is dat zij de slachtoffers dom vonden omdat ze dit zelf hebben uitgelokt.
Het enige op TV is afschuw over de daad en nota bene discussies over of dit soort cartoons wel onder de vrijheid van meningsuiting mogen vallen. En maar zwaaien met je pen en oproepen tot tolerantie, alsof "het ware geloof" zich daar ook maar een hol van aantrekt.
http://www.vn.nl/Archief/(...)ire-in-Frankrijk.htm
Heb er nu al aardig wat gezien, maar het is doorgaans beslist broddelwerk. Er zijn geen grote cartoonisten heengegaan in ieder geval vandaag.quote:
Ik moet overigens zelf ook absoluut niet lachen om deze "tekeningen".
Die 1% om 0% moet toch op een bepaalde manier verklaarbaar zijn hoor.quote:
[..]
Het gaat om je stelling - die je baseert op die 1%.
Jawel, Allah heeft hem opgeëist.quote:
Vreemd dat de aanslag nog niet is opgeëist.
... maar de Mossad is een paar dagen geleden gespot in Parijs, samen met wat hoge Israelische officials, en Arabieren....quote:
Alsnog is dat onvergelijkbaar.
Ten eerste: wapenbedrijven en de farmaceutische industrie zijn niet eens een promile zo kwaadaardig als dit soort terroristen. (artikel is van paar dagen geleden)
... en vandaag stond er een Israelische official vanaf de rampplek te tweeten en foto's te versturen.
Er is een zeer kleine mogelijkheid dat dit een False Flag door Israel/Mossad is. Ook gezien de verstoorde relatie Israel/Frankrijk en het feit dat deze cartoonisten ook kritisch waren op Israel/Mossad, en dat deze daders ook gewoon de Islamitische agent afschoten, is dat iets waar je op zijn minst rekening mee kunt houden...
Alle moslims zijn potentieel gevaarlijk bv ? Mensen zijn potentieel gevaarlijk.quote:
Maar doe je ding
als je weet dat het in het verkeerde keelgat schiet vaak verzoekt word om het niet te doen en dan steeds een stap hoger zet en weet met wat voor lui je te maken kan krijgen dan ja kan je spreken van iets op je afroepenquote:
[..]
Wat probeer je nou te zeggen? Dat ze het over zichzelf hebben afgeroepen?
word je niet moe van al die onzin die je uitkraamt soms?quote:
[..]
Jawel, Allah heeft hem opgeëist.
Ach ja, voor iedereen staat allang vast dat de daders moslims waren die boos waren vanwege wat tekeningen,....quote:
Vreemd dat de aanslag nog niet is opgeëist.
dat zou ik dan ook kunnen roepen natuurlijkquote:
Ik las ergens, op hln geloof ik, een getuige die zei dat de daders zeiden dat ze van Al-Qaeda waren. Maar dat hoeft natuurlijk niet te kloppen
Welke official?quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:58 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
... maar de Mossad is een paar dagen geleden gespot in Parijs, samen met wat hoge Israelische officials, en Arabieren....
Alsnog is dat onvergelijkbaar.
Ten eerste: wapenbedrijven en de farmaceutische industrie zijn niet eens een promile zo kwaadaardig als dit soort terroristen. (artikel is van paar dagen geleden)
... en vandaag stond er een Israelische official vanaf de rampplek te tweeten en foto's te versturen.
Er is een zeer kleine mogelijkheid dat dit een False Flag door Israel/Mossad is. Ook gezien de verstoorde relatie Israel/Frankrijk en het feit dat deze cartoonisten ook kritisch waren op Israel/Mossad, en dat deze daders ook gewoon de Islamitische agent afschoten, is dat iets waar je op zijn minst rekening mee kunt houden...
Zo gaan ze ff plunderend en moordend door de banlieux.quote:
En wat is jouw mening hierover?quote:
[..]
als je weet dat het in het verkeerde keelgat schiet vaak verzoekt word om het niet te doen en dan steeds een stap hoger zet en weet met wat voor lui je te maken kan krijgen dan ja kan je spreken van iets op je afroepen
Ik ben potentieel gevaarlijk door het bestaan van de Koran.quote:
Alle moslims zijn potentieel gevaarlijk bv ? Mensen zijn potentieel gevaarlijk.
Maar doe je ding
Oke. Wat voor vrijheden doel je precies op?quote:
Ik denk absoluut niet dat (gematigde) moslims (als individu) een gevaar vormen, maar persoonlijk beschouw ik (een opmars van) de islam an sich -extreme varianten daarvan helemaal, maar ook de gematigde varianten- zeker wel als een gevaar voor het hebben van een maatschappij zoals ik die graag zie en zoals die we op dit moment in het Westen ook (nog) hebben... Met "gevaar" hoeft het ook niet altijd (rechtstreeks) om geweld en dergelijke te gaan... kan ook gewoon gaan om aantasting van bepaalde vrijheden, waarden, idealen, e.d.
Vind dat ook een beetje nutteloos eigenlijk.. het enige waar dat soort onderkruipsels gevoelig voor is, is als je hen met eigen middelen bestrijdt.. kop eraf dus. Alleen zijn we daar te geciviliseerd voor hier.. dus ze hebben vrij spel.quote:
Het enige op TV is afschuw over de daad en nota bene discussies over of dit soort cartoons wel onder de vrijheid van meningsuiting mogen vallen. En maar zwaaien met je pen en oproepen tot tolerantie, alsof "het ware geloof" zich daar ook maar een hol van aantrekt.
Is ook zo toch?quote:
[..]
Ach ja, voor iedereen staat allang vast dat de daders moslims waren die boos waren vanwege wat tekeningen,....
http://www.hln.be/hln/nl/(...)utm_source=hootsuitequote:
[..]
dat zou ik dan ook kunnen roepen natuurlijk
quote:Corinne Rey, beter gekend als cartooniste Coco van Charlie Hebdo, kan de terreuraanslag van vanochtend gelukkig nog navertellen. Ze werd plots geconfronteerd met de zwaarbewapende daders. "Ik had net mijn dochter opgehaald bij de kinderopvang, toen gemaskerde mannen aan kwamen rijden en ons bedreigden", verklaarde Coco op de website 'L'Humanité'. "Ze wilden de redactie binnen en lieten me de toegangscode ingeven."
"Ze hebben gevuurd op mijn collega's Wolinski, Cabu, ... Het duurde zeker vijf minuten. Ik vluchtte onder een bureau. Ze spraken perfect Frans en beweerden van al-Qaida te zijn."
Volgens een ambulancier die ter plekke was, hebben de terroristen op de gelijkvloerse verdieping een man doodgeschoten. Vervolgens zijn ze naar de eerste verdieping gegaan, waar ze de vergaderzaal zijn binnengedrongen. Daar lagen de lichamen volgens de ambulancier op elkaar gestapeld.
0%, wablief.quote:
[..]
Die 1% om 0% moet toch op een bepaalde manier verklaarbaar zijn hoor.
Soms. Daarom lig ik nu lekker languit op de bank veilig te trollen op FOKquote:
[..]
word je niet moe van al die onzin die je uitkraamt soms?
In dienst van frankrijk = geen ware gelovige.quote:
en dat deze daders ook gewoon de Islamitische agent afschoten, is dat iets waar je op zijn minst rekening mee kunt houden...
quote:
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)utm_source=hootsuite
[..]
http://www.israelnational(...)/189492#.VK2CKSvF_dwquote:
Ik ben even die bron aan het opzoeken over die Israelische official die ter plekke tweette...
boontje komt op zijn loontje is misschien iets te ruw geschetst maar ik zit toch een beetje in de sectie "zie je wel" te snuffelenquote:
[..]
En wat is jouw mening hierover?
begrijp mij niet verkeerd zoiets is natuurlijk nooit leuk en dat in dit in de naam van de Islam gebeurt is verschrikkelijk omdat het een verkeerde Islam naar voren brengt die niet perse door iedereen in volging is genomen
Oke, 1,1% om 0,1%. Een duidelijke discrepantie.quote:
En een verstandig mens haalt dan zijn schouders op en keert hem de rug toe.quote:
[..]
als je weet dat het in het verkeerde keelgat schiet vaak verzoekt word om het niet te doen en dan steeds een stap hoger zet en weet met wat voor lui je te maken kan krijgen dan ja kan je spreken van iets op je afroepen
keer op keer.
Mmm, die zal zich ook wel rot voelen.quote:
Ze wilden de redactie binnen en lieten me de toegangscode ingeven."
Als je een aantal verboden en processen aan de broek krijgt doe je volgens mij iets goed en als je vermoord wordt om een tekening is dat het bewijs dat jouw boodschap belangrijk is gevonden.quote:
[..]
Heb er nu al aardig wat gezien, maar het is doorgaans beslist broddelwerk. Er zijn geen grote cartoonisten heengegaan in ieder geval vandaag.
Ok, dan ben je niet goed snik.quote:
[..]
boontje komt op zijn loontje is misschien iets te ruw geschetst maar ik zit toch een beetje in de sectie "zie je wel" te snuffelen
begrijp mij niet verkeerd zoiets is natuurlijk nooit leuk en dat in dit in de naam van de Islam gebeurt is verschrikkelijk omdat het een verkeerde Islam naar voren brengt die niet perse door iedereen in volging is genomen
quote:
Als je bedoelt dat westerse motieven niet altijd zuiver zijn zit daar misschien iets in. Maar neemt niet weg dat de mensen ook niet echt in staat zijn er zelf wat van te maken. Het lijkt me ook prima te doen orde op zaken te stellen zonder al die moorden en andere afgrijslijkheden.quote:
[..]
Alsof dit gaat om die spotprenten. Het is een reactie en vergelding op de oorlogen van het westen in het midden oosten.
In China worden moslims gedwongen hun baarden af te scheren volgens mij. Ook daar zorgen moslims namelijk voor aardig wat problemen.quote:
Hoe zou men in China in reageren, als dit in Peking zou plaatsvinden en is er uberhaupt een reactie uit China hierop?
Ik hoop het niet. Het eerste wat je bij al dat soort dingen hoort, als er gewapende mannen binnen zijn doe je wat ze willen.quote:
[..]
Mmm, die zal zich ook wel rot voelen.
Dus jij vindt dat dat bepaalde meningen niet geuit mogen worden omdat er bepaalde personen gekwetst en boos kunnen worden?quote:
[..]
boontje komt op zijn loontje is misschien iets te ruw geschetst maar ik zit toch een beetje in de sectie "zie je wel" te snuffelen
begrijp mij niet verkeerd zoiets is natuurlijk nooit leuk en dat in dit in de naam van de Islam gebeurt is verschrikkelijk omdat het een verkeerde Islam naar voren brengt die niet perse door iedereen in volging is genomen
ik schrok ervan, zo vreselijk luid en schel met als gedachte in je achterhoofd dat er mensen aan doodgingen Never Forget.
Ja, als je van een dak afspringt val je dood neer. Bedankt voor je bijdrage, Achmed.quote:
boontje komt op zijn loontje is misschien iets te ruw geschetst maar ik zit toch een beetje in de sectie "zie je wel" te snuffelen
begrijp mij niet verkeerd zoiets is natuurlijk nooit leuk en dat in dit in de naam van de Islam gebeurt is verschrikkelijk omdat het een verkeerde Islam naar voren brengt die niet perse door iedereen in volging is genomen
Ik denk dat je in een fantasiewereld leeft. Zeker als die 'cijfers' gecorrigeerd worden naar land en (economische) status.quote:
[..]
Oke, 1,1% om 0,1%. Een duidelijke discrepantie.
ja precies je verwoord het misschien niet sarcastisch maar dit is precis wat ik bedoelquote:
[..]
En een verstandig mens haalt dan zijn schouders op en keert hem de rug toe.
keer op keer.
Al na het eerste filmpje. Eerste keer lieten ze alles zien, daarna was het al met zwart beeld.quote:
Ja triest niveau hier op FOK! Zelf in NWS dus tegenwoordig.quote:
[..]
Alle moslims zijn potentieel gevaarlijk bv ? Mensen zijn potentieel gevaarlijk.
Maar doe je ding
Maar het zal wel, ik was een aantal topics geleden al klaar hiermee. Geen enkele normale discussie of wat dan ook.AlQ heeft hier in het westen natuurlijk de grootste naam vanwege 11 september.quote:
Ik las ergens, op hln geloof ik, een getuige die zei dat de daders zeiden dat ze van Al-Qaeda waren. Maar dat hoeft natuurlijk niet te kloppen
IS kennen we wel maar dat is de zoveelste ver-van-mijn-bed show, ALQ klinkt daarom wat dramatischer.
Je zult na de pubertijd normaal kunnen denken, vertrouw me.quote:
Dat Je Suis CHarlie, je zou bijna op nog een aanslag hopen
Nou nou.quote:
Dat Je Suis CHarlie, je zou bijna op nog een aanslag hopen
Dus er is geen enkele kritiek op de Islam te rechtvaardigen? Helder.quote:Op woensdag 7 januari 2015 20:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk dat je in een fantasiewereld leeft. Zeker als die 'cijfers' gecorrigeerd worden naar land en (economische) status.
Vandaar dat al die mongolen elkaar doden in het Midden-Oosten.quote:
[..]
Alsof dit gaat om die spotprenten. Het is een reactie en vergelding op de oorlogen van het westen in het midden oosten.
En wanneer je hier nu ja op antwoordt, bedenk je dan even dat je, in elk geval in Nederland, ook dankzij de vrijheid van meningsuiting mag geloven wat je wilt.quote:
[..]
Dus jij vindt dat dat bepaalde meningen niet geuit mogen worden omdat er bepaalde personen gekwetst en boos kunnen worden?
[ Bericht 79% gewijzigd door timmmmm op 07-01-2015 20:05:45 ]
Op zijn minst geïnspireerd vanuit rechts-extremistische hoek.quote:
[..]
Wat denk je dan dat er de oorzaak van was? Religieuze achtergrond?
Hoop dat ze de daders snel vinden .. nog steeds niet.
Stel je niet aan.quote:
[..]
Je zult na de pubertijd normaal kunnen denken, vertrouw me.
Volstrekt apathisch, zoals op welke gebeurtenis dan ook?quote:
Hoe zou men in China in reageren, als dit in Peking zou plaatsvinden en is er uberhaupt een reactie uit China hierop?
Ik geef je gewoon de feiten hoor, na de pubertijd zal ook jij normaal kunnen nadenken.quote:
Jezus, meteen weer het andere extreme standpunt innemen. Er is wat mij betreft heel veel kritiek op bepaalde groepen volgelingen binnen de Islam te rechtvaardigen.quote:
[..]
Dus er is geen enkele kritiek op de Islam te rechtvaardigen? Helder.
Wat maakt dat je je genoodzaakt voelt om meteen weer zo'n suggestieve vraag te stellen?
Vandaag nog op FOK!quote:
[..]
Op forums.marokko ook al figuren die de aanslagen op de agenten wel prima vonden idd
quote:
Er zijn twee agenten dood. Die in het filmpje kwam later aanrijden.quote:
Maar de daders zijn dus binnengedrongen en schoten de agent die buiten de deur staat dood? Want in het filmpje waarin op de agent wordt geschoten rijden ze weer weg?
Ja, lijkt me ook een natuurlijke reactie, maar als het bijvoorbeeld duidelijk extremisten waren, dan zou je kunnen pleiten voor de noodzaak van heroïsme - wat schuldgevoel zou kunnen opleveren wanneer je voor jezelf koos.quote:
Ik hoop het niet. Het eerste wat je bij al dat soort dingen hoort, als er gewapende mannen binnen zijn doe je wat ze willen.
Rechts-extremisme is geen religie.quote:
[..]
Op zijn minst geïnspireerd vanuit rechts-extremistische hoek.
Hoop dat ze de daders snel vinden .. nog steeds niet.
Alleen is bij niet-moslims de kans dat ze spontaan besluiten een letterlijk heilige oorlog te voeren tegen alles en iedereen om hen heen (goed mogelijk in georganiseerd verband) naar ik aanneem een stuk kleiner.quote:
[..]
Alle moslims zijn potentieel gevaarlijk bv ? Mensen zijn potentieel gevaarlijk.
Maar doe je ding
Meer dan honderd Nederlandse syriegangers/jihadisten. Duizenden IS-sympathisanten binnen landsgrenzen. Volgens de AIVD.
Dit is hoe het er tegenwoordig in Nederlandse rechtszalen aantoegaat:
http://download.omroep.nl(...)p4?start=190&end=267
En dan vind jij het gek dat het over moslims gaat en niet over mensen in het algemeen?
Duidelijk nu.quote:
[..]
Er zijn twee agenten dood. Die in het filmpje kwam later aanrijden.
Dat was de kern van mijn punt to begin with.quote:
[..]
Jezus, meteen weer het andere extreme standpunt innemen. Er is wat mij betreft heel veel kritiek op bepaalde groepen volgelingen binnen de Islam te rechtvaardigen.
Wat maakt dat je je genoodzaakt voelt om meteen weer zo'n suggestieve vraag te stellen?
quote:De NOS heeft veel reacties gehad op het tonen van de schokkende beelden van de terreuraanslag op straat in Parijs.
Wij beseffen heel goed dat dit beeld veel mensen raakt en voor veel mensen zeer onprettig is om naar te kijken. Toch meenden we dat we er veel van moesten laten zien.
Principieel zien we het als onze taak om te brengen wat er in de wereld gebeurt, ook als dat schokkend is. Dat betekent niet dat we op elk detail willen en zullen inzoomen, maar ook niet dat we verbergen wat plaatsvindt en wat aan nieuws of beeld tot ons komt. Het gaat daarbij altijd om de maatvoering en relevantie.
In dit geval gaat het om een terreuraanslag in Parijs op een redactie van een bekend satirisch maandblad. Het is een aanslag die de samenleving schokt, wereldwijd reacties oproept en misschien wel tot nieuwe tegenstellingen leidt. De aanslag is groot en belangwekkend nieuws.
Als nieuwsprogramma willen we daarom zo veel mogelijk feiten brengen over wat er is gebeurd zonder daarin door te schieten.
Deze gedachten leiden tot het besluit het stukje film eenmaal volledig te laten zien (met daarin ook de kille executie van de agent) en in de rest van de uitzending dat stukje weg te laten. Het is een compromis tussen alles laten zien en niets laten zien.
Overigens heeft onze presentator zeer nadrukkelijk gewaarschuwd voor wat zou komen. Dit was letterlijk haar tekst:
Zojuist is er zeer schokkend beeld binnengekomen. Daarop is te zien hoe de twee daders buiten bij het kantoor van het blad een agent om het leven brengen. Nogmaals een waarschuwing dat dit zeer schokkend beeld is.
We hopen dat we u zo wat meer inzicht hebben gegeven in onze afwegingen.
Namens de hoofdredactie NOS Nieuws
Die hadden toch wel binnen gekomen. Of zij die code nou zou geven of niet.quote:
[..]
Ja, lijkt me ook een natuurlijke reactie, maar als het bijvoorbeeld duidelijk extremisten waren, dan zou je kunnen pleiten voor de noodzaak van heroïsme - wat schuldgevoel zou kunnen opleveren wanneer je voor jezelf koos.
Misschien heeft rappert The Game nog een interessante tweet.quote:
vreselijk mens ben jijquote:
Dat Je Suis CHarlie, je zou bijna op nog een aanslag hopen
Precies.. ik denk dat die mevrouw een lange weg van therapie bij een psychiater te wachten staat..quote:
[..]
Ja, lijkt me ook een natuurlijke reactie, maar als het bijvoorbeeld duidelijk extremisten waren, dan zou je kunnen pleiten voor de noodzaak van heroïsme - wat schuldgevoel zou kunnen opleveren wanneer je voor jezelf koos.
Kan je deze post uitleggen?quote:
Dat Je Suis CHarlie, je zou bijna op nog een aanslag hopen
Das niet waar. Jij kwam met een (in mijn ogen) absurde stelling, louter gebaseerd op het handelen van de vermeende 1%. Daaraan verbond je meteen maar conclusies.quote:
[..]
Dat was de kern van mijn punt to begin with.
Zelfcensuur door de NOS.quote:
Kan van alles zijn. Het irrationele van religie (op dit moment dan vooral de islam) en de "waarheid"/"macht" die er op grond van (dat) geloof aan één persoon (Allah)/boek (Koran) wordt toegekend vormt op zichzelf al een gevaar voor van alles en nog wat.quote:
[..]
Oke. Wat voor vrijheden doel je precies op?
Een niet gelovige zal ook niet zo snel iets doen omdat het zogenaamd heilig is he.quote:
[..]
Alleen is bij niet-moslims de kans dat ze spontaan besluiten een letterlijk heilige oorlog te voeren tegen alles en iedereen om hen heen (goed mogelijk in georganiseerd verband) naar ik aanneem een stuk kleiner.
Meer dan honderd Nederlandse syriegangers/jihadisten. Duizenden IS-sympathisanten binnen landsgrenzen. Volgens de AIVD.
Dit is hoe het er tegenwoordig in Nederlandse rechtszalen aantoegaat:
http://download.omroep.nl(...)p4?start=190&end=267
En dan vind jij het gek dat het over moslims gaat en niet over mensen in het algemeen?
Maar doe jullie ding. Ik vind het ongepast en dom
Hij vind de mensen aanstellers omdat ze massaal steun betuigen. Aangezien hij nog in de pubertijd zit wil hij natuurlijk het tegenovergestelde van de massa doen, want hij is zo lekker recalcitrant.quote:
Op het waren vaak geen meningen maar veelal directe beledigingen en ik hoop dan ook dat de grotere discussie wordt of de vrijheod van meningsuiting misschien niet aangepast mag wordenquote:
[..]
Dus jij vindt dat dat bepaalde meningen niet geuit mogen worden omdat er bepaalde personen gekwetst en boos kunnen worden?
want je mag alles zeggen over iedereen en iedereen kwetsen tot je bepaalde pijnpunten aanraakt in bepaalde groepen die systematisch hogere machtstoestellen bespreken
Ja, dat was wel erg schokkend iig, ik kijk er ook niet meer naar....quote:
Dat lijkt me logisch. Iedereen censureert zichzelf. Je moet nou eenmaal niet alles altijd willen laten zienquote:
Normaal dienen ze ook als propaganda, zoals de hetze tegen Rusland.quote:
De NOS.
Kom op zeg.quote:
[..]
het waren vaak geen meningen maar veelal directe beledigingen en ik hoop dan ook dat de grotere discussie wordt of de vrijheod van meningsuiting misschien niet aangepast mag worden
want je mag alles zeggen over iedereen en iedereen kwetsen tot je bepaalde pijnpunten aanraakt in bepaalde groepen die systematisch hogere machtstoestellen bespreken
Ja uiteraard. In mijn hypothese zou het uitstellen ruimte geven voor (een deel vd) de rest te vluchten oid.quote:
[..]
Die hadden toch wel binnen gekomen. Of zij die code nou zou geven of niet.
De autoriteiten moeten hard ingrijpen, maar je kunt er zo weinig tegen doen.
Even laten gelden dat ook zij nog een rol spelen en gevaarlijk zijn. Dat zou goed kunnen inderdaad.quote:
Als het echt een aanslag van Al Qaida betreft dan zou het misschien meer te maken kunnen hebben met de concurrentie tussen ISIS en Al Qaida. Een promotieactie om recruiten te werven zeg maar...
Henk en Ingrid zitten toch niet op Liveleak man, die blijven hangen bij facebook en spele.nlquote:
Tegenwoordig hebben we toch LiveLeak.. we zijn al lang niet meer afhankelijk van wat de reguliere media ons willen laten zien
Ik bedoel dat je als je jaren lang het midden oosten in puin schiet, denkt dat je vanuit het westen veilig oorlog kan voeren op een door jou geselecteerd gebied ver weg. Dat je dan niet gek moet opkijken dat er ook dichter bij huis slachtoffers kunnen gaan vallen, in plaats van in het vastgestelde gebied.quote:
[..]
Als je bedoelt dat westerse motieven niet altijd zuiver zijn zit daar misschien iets in. Maar neemt niet weg dat de mensen ook niet echt in staat zijn er zelf wat van te maken. Het lijkt me ook prima te doen orde op zaken te stellen zonder al die moorden en andere afgrijslijkheden.
Ach je kan ook gewoon realistisch zijn.quote:
Frankrijk voert oorlog en sponsort extremisten.
Dan kan je dit soort dingen verwachten, alleen zal je dat vast niet willen zien/weten.
Jihadisten die gepakt worden zou je tegen de muur kunnen zetten, zoals in oorlogstijd.quote:
Gestoord deze aanslag en het begint een verontrustende trend te worden...
De autoriteiten moeten hard ingrijpen, maar je kunt er zo weinig tegen doen.
Ah, we komen ergens. Het is dus logisch dat deze aanslag is gepleegd omdat Frankrijk oorlog voert?quote:
[..]
Ach je kan ook gewoon realistisch zijn.
Frankrijk voert oorlog en sponsort extremisten.
Dan kan je dit soort dingen verwachten, alleen zal je dat vast niet willen zien/weten.
Je had blijkbaar nogal een vreemde opvatting over de moraliteit van terroristen als je hun gebrek aan fatsoen gaat verwijten.quote:
Het is tegen alle regels van fatsoen in, ook in een oorlog, om zelfs je ergste vijand, als die zich overgegeven heeft, alsnog dood te maken. Zoals bij die agent die zijn hand op het laatst omhoog stak ten teken van overgave.
Wat een barbaren. Dan heb ik niet zoveel medelijden meer als die achterlijk zandbakken aan stukken worden blazen door onze f-16's
Nee.quote:
Is er al verantwoordelijkheid geclaimd?
Liveleak is anders net facebook geworden. Met die leuke filmpjes over vallende katten en mensen die dronken zijn.quote:
[..]
Henk en Ingrid zitten toch niet op Liveleak man, die blijven hangen bij facebook en spele.nl
[ Bericht 99% gewijzigd door timmmmm op 07-01-2015 20:11:21 ]
Nee, hoezo?quote:
Is er al verantwoordelijkheid geclaimd?
Waarschijnlijk omdat wanneer ze jou zouden ondervragen over de koran om te bepalen of ze je wel of niet een kogel door het hoofd jagen, je die vragen best zou kunnen beantwoorden. En je daarnaast goed mogelijk zelf ook bepaalde ideeën hebt over het westen en je zogenaamd achtergestelde positie.quote:
[..]
Een niet gelovige zal ook niet zo snel iets doen omdat het zogenaamd heilig is he.
Maar doe jullie ding. Ik vind het ongepast en dom
Ik zit er eigenlijk nooit op dus hier kan ik inhoudelijk niet op reageren. Dat gezegd hebbende, vallende katten zijn altijd leukquote:
[..]
Liveleak is anders net facebook geworden. Met die leuke filmpjes over vallende katten en mensen die dronken zijn.
Nee man, mensenrechten, humaan, arme jongens enzoquote:
[..]
Jihadisten die gepakt worden zou je tegen de muur kunnen zetten, zoals in oorlogstijd.
Al met al kun je beter de bolwerken in het Midden Oosten bestrijden en vernietigen, zodat het geen zin meer heeft om hier op 'Jihad' te gaan om de groeperingen daar te steunen.quote:
[..]
Jihadisten die gepakt worden zou je tegen de muur kunnen zetten, zoals in oorlogstijd.
Vanwaar je PI? Is toch een normale vraag na zo'n aanslag.quote:
Maar voor wat precies?quote:
[..]
Kan van alles zijn. Het irrationele van religie (op dit moment dan vooral de islam) en de "waarheid"/"macht" die er op grond van (dat) geloof aan één persoon (Allah)/boek (Koran) wordt toegekend vormt op zichzelf al een gevaar voor van alles en nog wat.
Als je dat zou kunnen beschrijven. Ik kan zelf eigenlijk niet zoveel bedenken. Dat is misschien ook mijn gebrek hoor. Hoezo reageer je zo verontwaardigd op die vraag?quote:
Gewoon een normale vraag aangezien het nogal onduidelijk is wie er achter deze aanslag kan zitten.
Wat dacht je van gewoon hier in Europa eens keihard de invloed van wahabi's en hun oliedollars tegengaan?quote:
[..]
Al met al kun je beter de bolwerken in het Midden Oosten bestrijden en vernietigen, zodat het geen zin meer heeft om hier op 'Jihad' te gaan om de groeperingen daar te steunen.
Geen koran in het arabisch, geen poen uit een emiraat voor de moskee, Imams onder overheidscontrole
Ik las gister dit artikel wat ik toegezonden kreeg, wellicht interesseert jou het:quote:
Als het echt een aanslag van Al Qaida betreft dan zou het misschien meer te maken kunnen hebben met de concurrentie tussen ISIS en Al Qaida. Een promotieactie om recruiten te werven zeg maar...
SPOILERArticle Commemorating The Boston Marathon Bombers "The Battle Of Marathon: Message To The 99% Of The American People"
This issue of Inspire also features an article by Abu Abdillah Almoravid honoring the martyred Boston Marathon bomber Tamerlan Tsarnaev. The article, titled "The Battle Of Marathon, Message To The 99% Of The American People," draws a parallel between the battle of Marathon in 490 BC, from which Pheidippides ran to bring news of the Athenian victory, and the Boston Marathon bombing, in which Tsarnaev "sent out to send his message," and the "message boomed and its echoes spread throughout the Americas and across the Atlantic to Europe."
Most of the article is written in the style of a message to the American people in the name of Tsarnaev, addressing "those who put their country's interest above the warlords' interest. To the 99% of the American people. I do not address Obama or the Congress. I do not address those who think of you as pawns and themselves as the King. I address you the American citizen because the game is in your hands."
Quoting Osama bin Laden, he states: "Jihadi operations in the West are messages as much as they are revenge," and focuses his main argument on the idea that the mujahideen are not enemies of the American people, but only of their government and leaders. He adds: "This war is not your war. It is the war of the 1%." The article references the Occupy Wall Street movement in order to show the discrepancies between the American people's interest and that of their government.
The author concludes with a threat: "Today, I convey this message to the 99%. Do not be deceived by your government. The Battle of Marathon proved that the Persians are not invincible, and the Bombings of the Marathon proved that America can be hit inside its backyard with lone Jihad. So take what is yours. Say enough is enough. And stop the war. If not, beware of what was inspired on the Ides of March: car bombs are to be taken seriously."
"On April 15, 2004, Sheikh Usāma bin Laden - may Allāh accept his martyrdom - offered to cease jihadi operations in Western countries that withdraw their troops from Muslim nations. This message came subsequent to the blessed Madrid Bombings to make it clear that Jihadi operations in the West are messages as much as they are revenge. Apart from Spain, the Western population did not take the audio message seriously. Therefore, another message had to be sent.
"On April 15, 9 years after the message of Sheikh Usāma, Tamerlan Tsarnaev set out to send his message to recipients further than 26 miles. He had to outrun Pheidippides hundredfold to achieve his goal. Tamerlan was determined. He echoed the legendary Battle of Marathon, 490 BC. While the marathoners were sweating to reach the finish line, Tamerlan's message boomed and its echoes spread throughout the Americas and across the Atlantic to Europe:
"To those who realize the stake they are at. To those who put their country's interest above the warlords' interest. To the 99% of the American people. I do not address Obama or the Congress. I do not address those who think of you as pawns and themselves as the King. I address you the American citizen because the game is in your hands. You are the only one who can stop yourself and your economy from bleeding. Just take the right moves and things will be good for you:
"This war is not your war. It is the war of the 1%. But you are the one paying the price. And the wave of vengeance will eventually drown you. I know you may wonder why you have to be punished for the sins of the 1%. The answer is simple. You are the people. And the claim is 'your government is of the people, by the people, for the people'. It is not fair that you take credit for any success and fail to be punished for any failure. In short, you are the rightful ruler of your country. You are the majority. All credit, both good and bad, is yours.
"I thought well of you when you occupied Wall Street. But the real problem does not lie in Wall Street, it lies in the Pentagon. That is where your blood and money is being wasted. I don't say you go there and occupy it; no, that is the job of an invader. I want you to take it back in your hands. To be responsible. By any means necessary. Or else, we will remember another battle, or maybe a massacre.
"The war in 'Iraq was not your war. But it was fought in your name. You stood still, doing nothing. Hundreds of thousands were killed. Your army was defeated. They ran away. You welcomed them as heroes. The warlord Bush was not accounted for. Neither was his sidekick, Dick Cheney.
"The war in Afghanistan is not your war. It is also being fought in your name. Your forces invaded another country, using the taxpayer's money, your money. They waste others' security by your money. You do nothing to stop that. How do you expect then to live in peace? Your money supports the occupier Israel to oppress Palestinians in their land. Tell me, is it fair that you live in peace while Palestinians' houses are demolished by Israeli bulldozers funded by your tax money? Is it fair that your child goes to school safely while the Palestinian child searches for a surviving toy beneath the rubble?
"Is funding Israel that important to you? Sit down and think. Why are your forces occupying the Arabian Peninsula? What do you benefit as a citizen?
"My message to you is an echo of the famous oath of Sheikh Usāma - may Allāh accept his martyrdom. You will never enjoy peace until our people in Palestine live in peace and you remove your forces from the Arabian Peninsula and other Muslim lands."
"Today, I convey this message to the 99%. Do not be deceived by your government. The Battle of Marathon proved that the Persian are not invincible, and the Bombings of the Marathon proved that America can be hit inside its backyard with lone Jihad. So take what is yours. Say enough is enough. And stop the war. If not, beware of what was inspired on the Ides of March: car bombs are to be taken seriously. And what we have presented the Muslim ummah here is more bitter and painful."
Poem In Honor Of Tamerlan Tsarnaev: "Farewell, O Hero"
On the opposite page is a poem by Abu Bishr Nassirud Bin Abdullah, titled "Farewell, O Hero!" honoring Tsarnaev's death and justifying the attack due to the suffering of the Muslim people to the hands of the non-Muslims. It states:
"Set out for Boston to shift the war.
"They placed kufr in a circle of fire,
"And sent kuffar straight to Hellfire.
"If you ask the lions, 'What inspired you?'
"They answer, 'you aren't serious, are you?'
"Don't you see our Ummah covered with wounds?
"Don't you see the denting sheathed swords?
"Don't you see the war on the religion,
"And the rulers' treason in all of our regions?
"These are souls, and the chaste are defiled,
"Homes, even kids and the disabled aren't saved.
"After this, my friend, you are asking,
"'What inspired me?' What are you doing?
"I've taken an oath on my soul for my nation.
"I terrorize kufr from inside, that's my mission.
"I'll target the head, America, and its gang,
"Till it's forced to be meek or deranged."
"Agitative wolf, preying on kufr's flesh,
"That's your name! Blessed name and deed.
"I wanted to quote the best of verses.
"So I chose, 'Farewell, O hero!'"
"- by the judge:
"Sheikh Abu Bishr Nassirud Deen bin Abdullah"
Complottheoriën kan je in BNW besprekenquote:
het kan zomaar een inside job zijn imo
Nu hoor je daar niks over, ja de terroristen zijn ergens naar het noorden gevlucht maar meer informatie wordt niet gegeven..
Ik niet.quote:
Raar om een cartoonist aan te vallen als IS zijnde.
Dat denk ik ook wel.quote:
NOS, volgens Lex Runderkamp zit er wrs toch wel een plan achter. Nav een oproep van ISIS paar maanden geleden.
Hoewel ik het dus wel slecht vind dat ze het kantoor niet precies wisten te vinden. Niet zó goed voorbereid dus.
Dat natuurlijk sowieso, dat blijkt wel aan de bewapening, het feit dat ze nog niet gepakt zijn, de vele slachtoffers (tijdstip deed vermoeden dat ze wisten dat er vergadering was). Dit is niet een opwelling zoals het neerschieten van die militair in canada ofzo.quote:
NOS, volgens Lex Runderkamp zit er wrs toch wel een plan achter. Nav een oproep van ISIS paar maanden geleden.
Nee maar het behoort tot de risico's.quote:
[..]
Ah, we komen ergens. Het is dus logisch dat deze aanslag is gepleegd omdat Frankrijk oorlog voert?
Al Qaeda en ISIS zijn ook verschillend van aard:
IS(IS) wil de hele wereld zijn wil opleggen en Al Qaeda pleegt aanslagen uit vergelding voor de aanwezigheid van Westerse landen in het Midden Oosten.
???quote:
[..]
Complottheoriën kan je in BNW bespreken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2015 20:15:22 ]
En al zou dat niet het geval zijn.. Jij hebt i.i.g. "IS is" kunnen posten.quote:
Dan had ik beter Ik denk dat het ISIS kunnen posten.quote:
[..]
En al zou dat niet het geval zijn.. Jij hebt i.i.g. "IS is" kunnen posten.
Toetoet vrachtwagenchauffeur.
Ja dat denk ik eigenlijk wel.quote:
Net of er nog een daadwerkelijk verschil is tussen al-Qaida of ISIS buiten het slagveld in Syrië en Irak.
Misschien niet de leden van de organisatie maar zeker wel de leiding.
Wat smakeloosquote:
[ afbeelding ]
Toetoet vrachtwagenchauffeur.
Al Qaida is leuker dan ISIS.quote:
Net of er nog een daadwerkelijk verschil is tussen al-Qaida of ISIS buiten het slagveld in Syrië en Irak.
Hilarischquote:
[ afbeelding ]
Toetoet vrachtwagenchauffeur.
Maar goed, nu die gasten zijn weggekomen, kunnen we dus meer van dit soort dingen verwachten dan?quote:
[..]
Dat denk ik ook wel.
Hoewel ik het dus wel slecht vind dat ze het kantoor niet precies wisten te vinden. Niet zó goed voorbereid dus.
wel degelijk dat verschil is het hele bestaansrecht van IS..quote:
Net of er nog een daadwerkelijk verschil is tussen al-Qaida of ISIS buiten het slagveld in Syrië en Irak.
Ja, maar dat is deze vrouw... een echte klootzakkenvrouw:quote:
Volgens een vrouw zit al qaida er achter
Tja, dat krijg je met die vakanties naar trainingskampen he?quote:
Ze schijnen ook dus militaire gebaren te hebben uitgewisseld onderling. Het waren overduidelijk getrainde figuren in ieder geval.
Lijkt erop idd dat dit goed in mekaar is gezet. Geen martelaartje meer spelen.quote:
[..]
Dat natuurlijk sowieso, dat blijkt wel aan de bewapening, het feit dat ze nog niet gepakt zijn, de vele slachtoffers (tijdstip deed vermoeden dat ze wisten dat er vergadering was). Dit is niet een opwelling zoals het neerschieten van die militair in canada ofzo.
Toch wordt dat allemaal wel wat overdreven heb ik het idee. Het argument dat ze allemaal zo getraind waren gaat vooral om het feit dat ze weg zijn gekomen met de gestolen auto maar dat gebeurt in Amsterdam wekelijks. Verder is het niet zo moeilijk om gemaskerd met een AK ergens binnen te komen imho.quote:
Ze schijnen ook dus militaire gebaren te hebben uitgewisseld onderling. Het waren overduidelijk getrainde figuren in ieder geval.
Zou zeker helpen, maar het probleem is dat dit waarschijnlijk terugkerende Jihadisten zijn die in Syrie en Irak hebben gevochten of daar training hebben gehad. Het vuur moet ze aan de schenen gelegd worden in Irak en Syrie, zodat ze geen mensen meer over hebben om hier naartoe te sturen.quote:
[..]
Wat dacht je van gewoon hier in Europa eens keihard de invloed van wahabi's en hun oliedollars tegengaan?
Geen koran in het arabisch, geen poen uit een emiraat voor de moskee, Imams onder overheidscontrole
Jij denkt dat die trainingskampen professionele militaire trainingskampen zijn?quote:
[..]
Tja, dat krijg je met die vakanties naar trainingskampen he?
Samsom, wat een verwerpelijke randdebiel.quote:
Wat een flapdrop politici hebben wij toch ook, nu bij de nos
Samson staat er bijna lachend bij..quote:
Wat een flapdrop politici hebben wij toch ook, nu bij de nos
Al-Qaida heeft een tyfushekel aan ISISquote:
Net of er nog een daadwerkelijk verschil is tussen al-Qaida of ISIS buiten het slagveld in Syrië en Irak.
De baas van de krant staat op de Al Qaeda kill list en IS kent de daders niet.quote:
Kan natuurlijk dat als ze niet gepakt worden zeer snel dat ze binnen een paar dagen weer ergens toeslaan ja.quote:
[..]
Maar goed, nu die gasten zijn weggekomen, kunnen we dus meer van dit soort dingen verwachten dan?
hij keek schokkend blij jaquote:
[..]
Samsom, wat een verwerpelijke randdebiel.