NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Wat weten we over de aanslag op Charlie Hebdo? Een overzicht
Op de burelen van het Franse satirische blad Charlie Hebdo is rond half twaalf een schietpartij losgebarsten. In elk geval hoofdredacteur Stéphane ‘Charb’ Charbonnier en de controversiële cartoonist Cabu kwamen daarbij om het leven. De daders, bewapend met Kalasjnikovs, zijn nog niet gepakt. Wat weten we nu?
Het parket van Parijs spreekt van zeker twaalf doden. Volgens persbureau Reuters zijn ten minste tien mensen gewond, van wie vijf ernstig.
De Franse politie is op zoek naar drie daders, schrijft persdienst ANP. Eerder werd gesproken van twee, maar volgens minister Cazeneuve van Binnenlandse Zaken zijn het er drie.
De daders, gemaskerd, zwart gekleed en bewapend met Kalasjnikovs, zouden tegen ooggetuigen hebben gezegd: “Zeg maar tegen de media dat we van Al-Qaeda Jemen zijn”, meldt 20 Minutes. Volgens de politie riepen ze verder: “Wij wreken de profeet”.
Volgens The Guardian zijn drie aanvallers in een ontsnappingswagen gesprongen, een vierde man zat achter het stuur. Hun auto, een zwarte Citroën, is teruggevonden in het centrum van Parijs. De daders zouden richting het noordoosten van Parijs zijn gevlucht.
De Franse krant Le Parisien spreekt van een goed voorbereide aanslag. De daders vielen binnen tijdens een redactievergadering, waardoor veel redacteuren en tekenaars van Charlie Hebdo (hier een kort profiel) in één ruimte waren. Ook zouden ze slachtoffers bij hun voornaam hebben genoemd.
Volgens Le Monde zijn in het plaatje rechts beelden van de vluchtende daders.
Charlie Hebdo zou de laatste weken zijn beveiligd wegens nieuwe bedreigingen. Eerder kreeg de redactie bedreigingen nadat het blad controversiële columns en spotprenten over de profeet Mohammed publiceerde.
Cartooniste Corinne ‘Coco’ Rey van Charlie Hebdo zou de schutters onder bedreiging hebben binnengelaten. Volgens Rey spraken de daders perfect Frans en zeiden ze dat ze “van Al-Qaeda” waren. De schietpartij zou vijf minuten hebben geduurd.
In de laatste (wrange) cartoon van hoofdredacteur Charb stond de tekst: “Nog steeds geen aanslagen in Frankrijk.” “Wacht eens! We hebben nog tot het eind van januari om onze beste wensen over te brengen.
In de Charlie Hebdo van vandaag, de laatste uitgave, stond een artikel over de Franse schrijver Michel Houellebecq. In zijn boek Soumission beschrijft hij het jaar 2022 onder een eerste islamitische president. De laatste tweet van het blad ging over IS-leider al-Baghdadi.
Linkjesquote:Charlie Hebdo, satirisch blad met heel wat vijanden
De aanslag op het redactiekantoor van het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo in Parijs, waarbij vandaag doden vielen, staat niet op zichzelf. Het provocerende blad wordt al lang achtervolgd door processen en bedreigingen. Wat voor blad is Charlie Hebdo?
Het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo publiceerde in 2012, midden in de golf van protest tegen de anti-islam film Innocence of Muslims, spotprenten van de profeet Mohammed. 'De beelden zullen degenen choqueren die gechoqueerd willen worden', liet hoofdredacteur Charb weten.
Op de cover van de editie van 19 september 2012 staat een moslim in een rolstoel afgebeeld die wordt voortgeduwd door een orthodoxe jood, met de titel Intouchables 2, verwijzend naar de film Intouchables, de Franse inzending voor de Oscars dat jaar.
Franse humor
Het blad staat in een lange Franse traditie. De wortels daarvan liggen bij maandblad Hara-Kiri, in 1960 opgericht door François Cavanna. Hara-Kiri kende God noch gebod, en liet zich ook aan politiek niets gelegen liggen. Na een lange reeks processen en verschijningsverboden legde het blad in 1985 het loodje. Intussen had Charlie Hebdo zich al warmgelopen. Het nam de rol van satirische voorpost moeiteloos over.
Franse humor valt uiteen in twee uitersten. Je hebt de zeer zorgvuldig uitgewerkte grap die is gebaseerd op gewone types die uit de rails lopen; filmmakers Jacques Tati en Louis de Funès beheersten de finesses daarvan. Dany Boon - van de film Bienvenue chez les ch'tis- is hun verre nazaat. Haaks daarop staat een inktzwarte variant, waarvoor niets heilig is. Dat is zeg maar de lijn Céline, Houellebecq en Hara-Kiri. Bij de presentatie van een boek over Hara-Kiri werd het een jaar geleden nog eens uitgelegd. 'Kun je lachen om een kind dat sterft', vroeg de een. 'Ja, maar het gaat beter als het er meer zijn', was het antwoord.
Humor buiten alle perken dus. Die lijn wordt in Charlie Hebdo voortgezet, even scherp, nietsontziend en bruut soms als in Hara-Kiri. Net als Hara-Kiri moet het blad zien rond te komen zonder advertenties - adverteerders denken dat je idioot bent, had Cavanna gedicteerd. Charlie Hebdo verkeert met zijn oplage van ongeveer 50 duizend exemplaren financieel dan ook doorgaans in de gevarenzone.
Blad van tekenaars
Maar er zijn ook verschillen. Anders dan Hara-Kiri, dat veel fotografie en collages bevatte, is Charlie Hebdo een blad van tekenaars. Zij maken er de dienst uit. Dat begint al met de naam: Charlie is een verwijzing naar Charlie Brown, het Amerikaanse stripfiguurtje dat wordt bewonderd door oprichters Wolinski en Cabu (Hebdo staat trouwens voor hebdomodaire - weekblad).
En Charlie Hebdo is een politiek blad. Het kiest positie op de linkerzijde, bestrijdt kerncentrales lang voordat het woord ecologie gemunt is en heeft een deskundige in de gelederen die extreem rechts met argusogen volgt. 'Maar we zijn vrijdenkers', vult Coma aan. 'Als links ons op de zenuwen werkt, tikken we ze net zo hard op de vingers.'
Met die dwarse stellingname maakt het blad heel wat vijanden. Al in 1993 wordt een editie met koning Boudewijn op de omslag in België verboden, het nummer van 19 september 2001 mag de Verenigde Staten niet in. Veruit de grootste klap komt op 8 februari 2006, als Charlie Hebdo de Deense Mohammed-cartoons afdrukt, en er zelf nog een paar aan toevoegt.
Processen
Een regen van processen daalt op de redactie neer, hoofdredacteur Philippe Val krijgt intensieve beveiliging. Het eind van het liedje is dat Charlie Hebdo door de rechter wordt vrijgesproken. 'Dan zie je wat onze rol is', zei destijds tekenaar en redactiechef Riss (de tekenaars van Charlie Hebdo hebben allemaal een geuzennaam). 'De andere Franse media durfden het niet aan de cartoons af te drukken. Ze hebben van onze houding iets opgestoken. Dit keer is de solidariteit daardoor groter.'
Blijft de vraag waarom een blad dat al zo lang achtervolgd wordt door processen en bedreigingen geen beveiliging in de arm neemt als het een Sharia Hebdo uitbrengt. 'Daar raak je de kern van Charlie Hebdo', zegt Coma. 'Als redactie deelden we de euforie rond de Arabische opstanden en waren we diep teleurgesteld door het vervolg. Toen zei iemand - ik weet niet eens meer wie - we maken een Sharia Hebdo. Nooit hebben we gedacht dat dit de reactie kon zijn.'
Molotovcocktail
De beveiliging van het kantoor van Charlie Hebdo is inmiddels opgevoerd. Vorig jaar moest de redactie van het blad op zoek naar een andere werkplek, nadat in november een molotovcocktail naar binnen werd gegooid. De redactielokalen brandden uit, computers en archieven gingen verloren. Dat allemaal omdat het weekblad een nummer aankondigde met Mohammed als gasthoofdredacteur en zich voor de gelegenheid omdoopte tot Sharia Hebdo.
'Wij gaan door waar anderen halt houden', zei tekenaar en redactiechef Riss. 'Als een soort verkenners zoeken we de grenzen op. Dat wij dat doen, maakt voor de andere media het speelveld groter; het voorkomt dat ze te voorzichtig worden. We tekenen niet alleen om te amuseren, maar ook om die vrijheid te bevechten.'
'We weten nu weer precies waarom we het blad maken', zei Riss, die er sinds de oprichting in 1992 werkt. Hij is opgeleid als jurist. Het opzoeken van de grenzen van de vrijheid van meningsuiting was voor hem een belangrijke reden om hier te gaan werken. 'We willen de mechanismen blootleggen die mensen dom kunnen houden. Dat kan religie zijn, maar ook media, politiek en economie. En daarbij nemen we inderdaad risico's.'
Liveblog NRC
Liveblog NOS
Liveblog Volkskrant
Wat is Charlie Hebdo?
Beelden van beschietingen (Klik niet als je maag gevoelig is)
Fotoreeks De Morgen
Fotoreeks NRC
(Extra) uitzendingen NOS gemist?
Voor de complotbespeurders is er een topic in BNW
BNW / de aanslag op Charlie Hebdo
Jij leeft wel echt op het randje hé? Zomaar een ongevaarlijke opmerking, die je recht in het gezicht van de meest militante pvv'er zou kunnen maken zonder kleerscheuren, op een anoniem forum zetten.quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Zonder de pvv zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.
Leuk, maar niet hier.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Zonder moslims zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:37 schreef Glazenmaker het volgende:
Zonder de pvv zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.
Ophef over artikel Financial Timesquote:
Financial Times van het padje af:
[ afbeelding ]
Laat dat even indalen: de @FT noemt Charlie Hebdo "stupid" omdat het moslims provoceert
— Bosch van Rosenthal (@eelcobvr) January 7, 2015
FT is even van t padje geraakt #JeSuisCharliepic.twitter.com/jO7x3vXfUj
— Marcel Canoy (@marcelcanoy) January 7, 2015
(postte ik in het vorige topic)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat gebeurt niet alleen in Nederland, ik gaf slechts een voorbeeld. En moslims hebben lange baarden, daar sta je vrij snel op, dat klopt. Maar het is een bewezen techniek dat het herhalen van 'waarheden' leidt tot geloof ervan en als dat balletje eenmaal rolt ...quote:
Dit argument zou ik kunnen geloven, ware het niet dat PVV enkel in Nederland actief is en moslims wereldwijd gekke dingen doen...
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Niets mis met die mening.quote:
Financial Times van het padje af:
[ afbeelding ]
Allah Al Watan Al Malik
Zonder mannen tussen 15 en 25 zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.quote:
[..]
Zonder moslims zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.
Dit, dus.
Het zijn die lieden die samenleving verpesten en jouw en mijn gevoel van openbare veiligheid wegnemen waardoor we niet meer met gemak onze levens kunnen leiden.quote:
Op
Lol, wat een verraders, compleet ongeloofwaardig vanaf nu. Al helemaal omdat ze de vrijheid van meningsuiting niet snappen en daar ook nog eens als logisch gevolg een moordpartij aan verbinden.quote:
Financial Times van het padje af:
[ afbeelding ]
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dus je moet niet wijzen en alles maar laten gebeuren...?quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:39 schreef elcastel het volgende:
[..]
Dat gebeurt niet alleen in Nederland, ik gaf slechts een voorbeeld. En moslims hebben lange baarden, daar sta je vrij snel op, dat klopt. Maar het is een bewezen techniek dat het herhalen van 'waarheden' leidt tot geloof ervan en als dat balletje eenmaal rolt ...
Ten percent faster with a sturdier frame
Zonder mensen zou Nederland veiliger zijn durf ik te bewerenquote:Op woensdag 7 januari 2015 19:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zonder mannen tussen 15 en 25 zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.
http://www.volkskrant.nl/(...)-frankrijk~a3812377/
[ Bericht 87% gewijzigd door Mylene op 07-01-2015 19:47:09 (copyright artikel, alleen linken) ]
[ Bericht 87% gewijzigd door Mylene op 07-01-2015 19:47:09 (copyright artikel, alleen linken) ]
Ook een goeie.quote:
[..]
Zonder mensen zou Nederland veiliger zijn durf ik te beweren
Dit, dus.
Dus je moet wel wijzen en blijven wijzen en daarin lekker doorschieten? Zoals al decennialang gebeurd?quote:
[..]
Dus je moet niet wijzen en alles maar laten gebeuren...?
[ Bericht % gewijzigd door timmmmm op 07-01-2015 19:41:53 ]
Allah Al Watan Al Malik
Jij bent er zoeen die gelooft (quote:
Zonder moslims zou Nederland veiliger zijn, durf ik te beweren.
) dat de wereld vredelievend is zonder geloof ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Zo vreemd vin ik dat artikeltje niet.quote:
Financial Times van het padje af:
[ afbeelding ]
Natuurlijk mag dat nooit een excuus zijn om mensen te vermoorden, maar bij iedere groep die je stelselmatig loopt af te zeiken en te vernederen op de meest grove manieren, zal er ongewtijfeld ooit een reactie komen vanuit op zijn minst enkelen uit die groep. Of dat nou over moslims, de aanhang van ADO, of PVV'ers gaat...
Een forum is geen democratie.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Niet voor honden hoorquote:
[..]
Zonder mensen zou Nederland veiliger zijn durf ik te beweren
Dat zeg ik niet. Al wil ik best onderscheid maken tussen naar iemand wijzen en iemand een vinger in zijn oog duwen.quote:
Dus je moet niet wijzen en alles maar laten gebeuren...?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Nee?quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:40 schreef elcastel het volgende:
Jij bent er zoeen die gelooft ( ) dat de wereld vredelievend is zonder geloof ?
Je moet altijd de nuance zoeken. Maar ik denk niet dat de PVV een probleem verergerd heeft.quote:
[..]
Dus je moet wel wijzen en blijven wijzen en daarin lekker doorschieten? Zoals al decennialang gebeurd?
Ten percent faster with a sturdier frame
Als ze bij DWDD dingen over dit onderwerp zeggen mag dat toch best gezegd worden. Moeten opmerkingen van politici dan ook in het betreffende subforum geplaatst worden?quote:
[..]
Een forum is geen democratie.
Maar diep van binnen lach ik.
Neuh, hooguit de timing is bar slecht. Maar zeggen dat de cartoons smakeloos zijn - daar is verder in het geheel niets mis mee.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Juist omdat mensen doorschieten moeten we de islam en de mensen die zoiets achterlijks aanhangen belachelijk maken en afzeiken. Geloven in Allah is dommer dan in sinterklaas en van sinterklaas hoef je geen homo's te haten.quote:
[..]
Dus je moet wel wijzen en blijven wijzen en daarin lekker doorschieten? Zoals al decennialang gebeurd?
Om ze daarom op de blazen is natuurlijk weer het andere uiterste. Mensen moeten gewoon onsmakelijk mogen zijn als ze niet onwettig zijnquote:
[..]
Neuh, hooguit de timing is bar slecht. Maar zeggen dat de cartoons smakeloos zijn - daar is verder in het geheel niets mis mee.
Laffe huichelaar
Dan ben je uitermate naïef of wil je gewoon blind zijn voor de emotie van moslims - waarschijnlijk omdat je hen als minderwaardig beschouwd. Ik kan er niets anders van denken.quote:
[..]
Je moet altijd de nuance zoeken. Maar ik denk niet dat de PVV een probleem verergerd heeft.
Allah Al Watan Al Malik
Dat mag je vinden.quote:
[..]
Neuh, hooguit de timing is bar slecht. Maar zeggen dat de cartoons smakeloos zijn - daar is verder in het geheel niets mis mee.
Maar is daarmee het door de kop zeven van kogels bij deze cartoonisten gerechtvaardigd?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat geeft FT ook duidelijk aan.quote:
[..]
Om ze daarom op de blazen is natuurlijk weer het andere uiterste. Mensen moeten gewoon onsmakelijk mogen zijn als ze niet onwettig zijn
Allah Al Watan Al Malik
Ze oordelen ineens inhoudelijk over het blad, terwijl de inhoudelijke waarde totaal niet relevant is. Het enige wat ze daarmee doen is uitlokking suggereren.quote:
[..]
Neuh, hooguit de timing is bar slecht. Maar zeggen dat de cartoons smakeloos zijn - daar is verder in het geheel niets mis mee.
Ten percent faster with a sturdier frame
Volgens mij beweert Mutant ook niks anders.quote:
[..]
Om ze daarom op de blazen is natuurlijk weer het andere uiterste. Mensen moeten gewoon onsmakelijk mogen zijn als ze niet onwettig zijn
Die kerel heeft nog steeds niet uitgelegd waarom deze moorden terecht zijn, en weigert het ook na het goedgepraat te hebben.quote:
[..]
Juist omdat mensen doorschieten moeten we de islam en de mensen die zoiets achterlijks aanhangen belachelijk maken en afzeiken. Geloven in Allah is dommer dan in sinterklaas en van sinterklaas hoef je geen homo's te haten.
Dat schrijft FT toch ook niet. Waarom lees je alleen wat je wil lezen? Ze veroordelen keihard deze actie.quote:
[..]
Dat mag je vinden.
Maar is daarmee het door de kop zeven van kogels bij deze cartoonisten gerechtvaardigd?
Allah Al Watan Al Malik
Ik moet overigens zelf ook absoluut niet lachen om deze "tekeningen".
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Toch moeten we "rekening" houden met mogelijke gekwetste gevoelens.quote:
[..]
Dat schrijft FT toch ook niet. Waarom lees je alleen wat je wil lezen? Ze veroordelen keihard deze actie.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Daar denk ik anders over. Fundamentalisme ontstaat juist door mensen in een isolement te helpen en een gezamenlijke vijand verbindt mensen sterk. Door ongenuanceerde aanvallen op een religie versterk je beide fenomenen.quote:
[..]
Je moet altijd de nuance zoeken. Maar ik denk niet dat de PVV een probleem verergerd heeft.
Naïef?quote:
[..]
Dan ben je uitermate naïef of wil je gewoon blind zijn voor de emotie van moslims - waarschijnlijk omdat je hen als minderwaardig beschouwd. Ik kan er niets anders van denken.
Wereldwijd zie je hetzelfde probleem als in Nederland, terwijl Wilders enkel in Nederland echt invloed heeft.
De problematiek is hetzelfde, met of zonder Wilders. Derhalve is Wilders niet van invloed.
Ten percent faster with a sturdier frame
Vrij logisch. Zoiets is namelijk nooit uit te leggen.quote:
[..]
Die kerel heeft nog steeds niet uitgelegd waarom deze moorden terecht zijn, en weigert het ook na het goedgepraat te hebben.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Waarom? Ga jij nu bepalen wat voor de ander relevant moet zijn? Omgekeerde wereld dit.quote:
[..]
Ze oordelen ineens inhoudelijk over het blad, terwijl de inhoudelijke waarde totaal niet relevant is. Het enige wat ze daarmee doen is uitlokking suggereren.
Allah Al Watan Al Malik
Ik ben heel sterk voor de vrijheid van meningsuiting. Dus als jij vindt dat de Islam een onzinnige geloofsovertuiging is, dan vind ik dat je het recht hebt om dat te uiten. Ook als dat door middel van cartoons is. Maar deze journalisten waren toch vooral heel kritisch over geloofsovertuigingen? Ze waren niet per definitie heel erg aan het afzeiken toch?quote:
[..]
Juist omdat mensen doorschieten moeten we de islam en de mensen die zoiets achterlijks aanhangen belachelijk maken en afzeiken. Geloven in Allah is dommer dan in sinterklaas en van sinterklaas hoef je geen homo's te haten.
Dat maak jij ervan. Dus als je zegt waarom iemand iets doet, zeg je ineens dat ze uitgelokt zijn? Vind ik wat te kort door de bocht.quote:
[..]
Ze oordelen ineens inhoudelijk over het blad, terwijl de inhoudelijke waarde totaal niet relevant is. Het enige wat ze daarmee doen is uitlokking suggereren.
Dat weet ik, maar volgens mij kwam het bij een deel niet over, dus ik dacht, ik verduidelijk het evenquote:
[..]
Volgens mij beweert Mutant ook niks anders.
Laffe huichelaar
Nee, ik bepaal het voor mezelf. Ik zie niet hoe de inhoud relevant is en zodoende vind ik het een suggestieve manier van schrijven.quote:
[..]
Waarom? Ga jij nu bepalen wat voor de ander relevant moet zijn? Omgekeerde wereld dit.
Ten percent faster with a sturdier frame
Het is jammer dat ik maar één jaar Frans heb gehad.quote:
Ik moet overigens zelf ook absoluut niet lachen om deze "tekeningen".
De tolerantie en de angst van de meerderheid lijkt me gevaarlijker.quote:
[..]
Mensen die moslims in het algemeen als een bedreiging zien.
Het zijn alleen de fundamentalisten die gevaarlijk zijn.
Er zal altijd onkruid zijn, dat je het laat woekeren maakt dat het een probleem wordt.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
Een deel van de users hier die zeggen dat Nederland veiliger is zonder moslims ? Die zijn sowieso kansloos.quote:
[..]
Dat maak jij ervan. Dus als je zegt waarom iemand iets doet, zeg je ineens dat ze uitgelokt zijn? Vind ik wat te kort door de bocht.
[..]
Dat weet ik, maar volgens mij kwam het bij een deel niet over, dus ik dacht, ik verduidelijk het even
Uitleggen waarom men doet wat ze doet wil niet zeggen dat je zegt dat het goed is wat ze doen.
Laffe huichelaar
We hebben het hier over Nederland. Niet over wereldwijd. Nog los daarvan zijn er ook wereldwijd partijen actief die een politieke agenda net als de PVV hebben. Het gaat hier niet louter om de problematiek zelf, maar de wijze waarop met de problematiek wordt omgegaan en wat voor effect dat heeft op mensen die in eerste instantie niets met deze problematiek van doen hebben, maar er bewust worden ingesleurd.quote:
[..]
Naïef?
Wereldwijd zie je hetzelfde probleem als in Nederland, terwijl Wilders enkel in Nederland echt invloed heeft.
De problematiek is hetzelfde, met of zonder Wilders. Derhalve is Wilders niet van invloed.
Allah Al Watan Al Malik
De man noemde het populistisch om te praten over de mutilatie van 50% van de moslim kinderen.quote:
[..]
Die kerel heeft nog steeds niet uitgelegd waarom deze moorden terecht zijn, en weigert het ook na het goedgepraat te hebben.
quote:
Een deel van de users hier die zeggen dat Nederland veiliger is zonder pvv-ers? Die zijn sowieso kansloos.
Het -zou- nog best waar kunnen zijn.quote:
[..]
Een deel van de users hier die zeggen dat Nederland veiliger is zonder moslims ? Die zijn sowieso kansloos.
Maakt het niet te rechtvaardigen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat kan, dat doet verder niets af aan hun mening. De cartoons vind ik suggestief. Ik slaap er verder geen nacht minder om.quote:
[..]
Nee, ik bepaal het voor mezelf. Ik zie niet hoe de inhoud relevant is en zodoende vind ik het een suggestieve manier van schrijven.
Allah Al Watan Al Malik
In die Franse betogingen zie je nu hetzelfde vlgs de NOS, mensen die elkaar persoonlijk aanvallen.
Say what?
Feitelijk hebben ze gelijk maar dat maakt de opmerking niet minder debielquote:
[..]
Een deel van de users hier die zeggen dat Nederland veiliger is zonder moslims ? Die zijn sowieso kansloos.
Het volledige stuk van FT:
The gunmen in Paris attacked more than a Muslim-baiting magazine. The next question is what impact the murders will have on politics, writes Tony Barber (Financial Times).
The gunmen in Paris attacked more than a Muslim-baiting magazine. The next question is what impact the murders will have on politics, writes Tony Barber (Financial Times).
SPOILER: klikOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt. Je kan niet een hele bevolkingsgroep als 'onveilig' bestempelen. Of het nu moslims zijn of PVV-stemmersquote:
Laffe huichelaar
Ach, hou toch op. Zonder geloof verzinnen mensen wel wat anders.quote:
[..]
Het -zou- nog best waar kunnen zijn.
Maakt het niet te rechtvaardigen.
Tim kocht zojuist drop. Tim is een mongool.quote:
[..]
Dat maak jij ervan. Dus als je zegt waarom iemand iets doet, zeg je ineens dat ze uitgelokt zijn? Vind ik wat te kort door de bocht.
Er zit geen enkel verband tussen deze twee zinnen, maar de suggestie wordt gewekt dat je een mongool bent omdat je drop kocht. Waarom zou ik anders kiezen om op te schrijven wat jij gekocht hebt? Daar zit een bedoeling achter.
Ten percent faster with a sturdier frame
Zometeen maar even het bulletin van 8 uur bekijken.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Waarom zou je zulke mensen persoonlijk aanvallen? Het is slechts een mening.quote:
[..]
Een deel van de users hier die zeggen dat Nederland veiliger is zonder moslims ? Die zijn sowieso kansloos.
Das logisch.quote:
[..]
Niveau hier is echt om te huilen. Nederland zou beter af zijn zonder moslims ?
Kerel, als je deze onzin blijft herhalen ben ik genoodzaakt timmmm op je af te sturen. En dat wil je niet.quote:
[..]
Die kerel heeft nog steeds niet uitgelegd waarom deze moorden terecht zijn, en weigert het ook na het goedgepraat te hebben.
Allah Al Watan Al Malik
Nederland is veiliger zonder mensen. Zo simpel is het.quote:
[..]
Feitelijk hebben ze gelijk maar dat maakt de opmerking niet minder debiel
Ze stonden bekend om de schunnige grappen en grof taalgebruik.quote:
[..]
Ik ben heel sterk voor de vrijheid van meningsuiting. Dus als jij vindt dat de Islam een onzinnige geloofsovertuiging is, dan vind ik dat je het recht hebt om dat te uiten. Ook als dat door middel van cartoons is. Maar deze journalisten waren toch vooral heel kritisch over geloofsovertuigingen? Ze waren niet per definitie heel erg aan het afzeiken toch?
Ongeveer het enige artikel van De Speld dat geen satire is. Heel veel waarheidquote:Bij een satirische aanval van het Franse weekblad Charlie Hebdo zijn geen doden of gewonden gevallen. Het incident brengt het totaal aantal slachtoffers van satirische aanvallen sinds het begin van de jaartelling op nul.
² .
2000 light years from home
Ja een hele nare mening.quote:
[..]
Waarom zou je zulke mensen persoonlijk aanvallen? Het is slechts een mening.
Dit staat als een paal boven water.quote:
[..]
Nederland is veiliger zonder mensen. Zo simpel is het.
Say what?
Jep.quote:
[..]
Nederland is veiliger zonder mensen. Zo simpel is het.
Goed, met de mening dat het smakeloos is, is niks mis.quote:
[..]
Dat kan, dat doet verder niets af aan hun mening. De cartoons vind ik suggestief. Ik slaap er verder geen nacht minder om.
Met het stukje tekst is echter van alles mis.
Ten percent faster with a sturdier frame
Er is ongetwijfeld een reden dat er een radicale groep moslims is die primitieve daden uitvoert jegens anderen, terwijl dit bij andere religies veel minder is.quote:
[..]
Ach, hou toch op. Zonder geloof verzinnen mensen wel wat anders.
Dat neemt niet weg dat er altijd geweld zal zijn.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het begon met de opmerking dat Nederland veiliger zou zijn zonder PVV-ers. Dat men (zij) blijft hangen bij de (reflecterende) reactie dat Nederland veiliger zou zijn zonder moslims is wel typerend.quote:
[..]
Klopt. Je kan niet een hele bevolkingsgroep als 'onveilig' bestempelen. Of het nu moslims zijn of PVV-stemmers
Het lijkt me niet dat moslims nu plots vinden dat de spotprenten wel kunnen.
Enfin de discussie is nu spotprenten bij DWDD in plaats van het moslimfascisme.
Enfin de discussie is nu spotprenten bij DWDD in plaats van het moslimfascisme.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
Wanneer de dokter naar mijn mams gegaanwas bij de geboorte met de mededeling Tim heeft te weinig zuurstof gehad bij de geboorte, hij is een mongool zegt hij het eerste deel niet om het minder erg te maken oid, enkel om het waarom uit te leggen. Wil niet zeggen dat het ineens een goede zaak is.quote:
[..]
Tim kocht zojuist drop. Tim is een mongool.
Er zit geen enkel verband tussen deze twee zinnen, maar de suggestie wordt gewekt dat je een mongool bent omdat je drop kocht. Waarom zou ik anders kiezen om op te schrijven wat jij gekocht hebt? Daar zit een bedoeling achter.
Om even in je eigen vergelijking te blijvven
Laffe huichelaar
Dat is een hele kleine groep, en de religie zal niet de enige oorzaak zijn van wat ze doen. Als je gaat zeggen dat Nederland veiliger is zonder moslims is dat ongelooflijk kwetsend.quote:
[..]
Er is ongetwijfeld een reden dat er een radicale groep moslims is die primitieve daden uitvoert jegens anderen, terwijl dit bij andere religies veel minder is.
Dat neemt niet weg dat er altijd geweld zal zijn.
Ik lees het niet helemaal. Er worden pvv-ers gebasht en er worden moslims gebasht. Je leest een beetje wat je wil lezen denk ik.quote:
Op
Dat kan ik me helemaal vooratellen.quote:
Het is net Duitsland in de jaren 30 hier, maar dan met moslims ipv joden.
Ik vind het een volstrekt redelijk stukje. De cartoons waren smakeloos, het was gericht op het irriteren van een groep radicalen. En dat is gewoon niet handig. Dat neemt verder niet weg dat het achterlijke randmongolen zijn die dit geflikt hebben. Vrij genuanceerd. Het enige waar je van mening over kunt verschillen is of het smakeloos is of niet.quote:
[..]
Goed, met de mening dat het smakeloos is, is niks mis.
Met het stukje tekst is echter van alles mis.
Allah Al Watan Al Malik
Wat een onzinquote:Op woensdag 7 januari 2015 19:50 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat kan ik me helemaal vooratellen.
Het is net Duitsland in de jaren 30 hier, maar dan met moslims ipv joden.
.
2000 light years from home
Oh ironie:
http://www.businessweek.c(...)orist-target#r=lr-srquote:Charlie Hebdo grew out of a weekly called Hara Kiri Hebdo founded in 1969 by a group of left-leaning journalists. The newspaper in its current form dates to 1992, when several journalists pooled their money and set up a foundation to run the publication. According to a 2008 story in Le Monde, the foundation was called “Kalashnikov Editions”—by grotesque coincidence, the name of the rifle used in the terror attack.
Hmm. Tweakers.net dan?quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:50 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee ben geen Marokkaan en geen moslim..
Duidelijk.quote:
Op Fok! bashen we iedereen, zo rollen wij.
In jouw voorbeeld zit er een duidelijk verband tussen beide stellingen.quote:
[..]
Wanneer de dokter naar mijn mams gegaanwas bij de geboorte met de mededeling Tim heeft te weinig zuurstof gehad bij de geboorte, hij is een mongool zegt hij het eerste deel niet om het minder erg te maken oid, enkel om het waarom uit te leggen. Wil niet zeggen dat het ineens een goede zaak is.
Om even in je eigen vergelijking te blijvven
In mijn voorbeeld en die van de FT zit er geen duidelijk verband tussen.
Dát is het verschil.
Ten percent faster with a sturdier frame
Zullen we op facebook verder gaan?quote:
[..]
Nee ben geen Marokkaan en geen moslim..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |