abonnement Unibet Coolblue
pi_147219021
Welkom in het docenten topic!

Laatste post:

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 13:30 schreef Silmarwen het volgende:
Heeft iemand hier ervaring met een honours programma voor de lerarenopleiding? Ik wil eigenlijk een beetje meer uitdaging, sta gemiddeld nu een 9 en dat zal vast nog wel zakken, maar ik heb nu het gevoel dat de uitdaging wel wat groter mag zijn. Versnellen lijkt wel onmogelijk te zijn op de HU helaas. Of een dubbele studie. Had graag Nederlands en Engels willen doen, maar helaas.
Een tweede vak erbij zou mogelijk moeten zijn dacht ik. Wij hadden in de deeltijd iemand die ook nog Frans studeerde. Dan doe je dus alleen de vakinhoud dubbel.
  dinsdag 2 december 2014 @ 16:13:13 #2
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_147220744
Ja ik ga overleggen maar Nederlands is op vrijdag. Ik doe dus deeltijd Engels op de donderdag. Frans of Duits is geen optie... Gek genoeg ben ik enorm slecht in het aanleren van een vreemde taal... Gezondheidszorg en Welzijn of Omgangskunde zouden ook nog een optie kunnen zijn, of Aardrijkskunde of Biologie. Alle andere vakken trekken mij echt niet. Een pre-Masters zou ook een optie zijn maar daar heb je 120 studiepunten voor nodig en die heb ik nog niet. Maar goed, donderdag dus overleg met mentor.
pi_147221546
Bij de HAN is het zo dat als je naar een andere discipline gaat je ook didactiek erbij moet doen. Bv bij Engels en economie.
  dinsdag 2 december 2014 @ 21:03:25 #4
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_147230420
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 14:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat is wel een beetje het nadeel van de brede middelbare schoolopleidingen. Iemand die uitblinkt in één vak kan door problemen met andere vakken nog op een lager niveau zitten. Goed voor haar dat ze het alsnog zo ver geschopt heeft. ^O^
Dit is niet zozeer een geval van uitblinken in één vak of verkeerd ingeschaald zijn, maar vooral keihard werken, doorzetten, blijven ontwikkelen en in jezelf geloven.
pi_147240186
Je hebt van die klassen die altijd een soort spiegeling geven van jou. Dat is met lesgeven sowieso wel, maar sommige klassen hebben dat extra. Ik blijf het een fascinerend gebeuren vinden.
Ik heb nu een derde klas, echt een beetje rare combinatie van leerlingen. Als ik me goed en positief en relaxed voel, gaan de lessen prima. Voel ik me wat gespannen, humeurig dan is het meteen ook een moeilijke les waar ik aan moet trekken en duwen en het allemaal stroef voelt.

Terwijl het andersom ook voorkomt: dat je je niet zo goed voelt, maar dat een klas je 'optilt' en je na de les weer helemaal blij bent.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  woensdag 3 december 2014 @ 11:03:57 #6
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147242224
quote:
5s.gif Op woensdag 3 december 2014 09:43 schreef Franny_G het volgende:
Je hebt van die klassen die altijd een soort spiegeling geven van jou. Dat is met lesgeven sowieso wel, maar sommige klassen hebben dat extra. Ik blijf het een fascinerend gebeuren vinden.
Ik heb nu een derde klas, echt een beetje rare combinatie van leerlingen. Als ik me goed en positief en relaxed voel, gaan de lessen prima. Voel ik me wat gespannen, humeurig dan is het meteen ook een moeilijke les waar ik aan moet trekken en duwen en het allemaal stroef voelt.

Terwijl het andersom ook voorkomt: dat je je niet zo goed voelt, maar dat een klas je 'optilt' en je na de les weer helemaal blij bent.
Heel herkenbaar inderdaad!, hoewel ik er nooit op deze manier over na heb gedacht. Ik heb ook zo'n groep, in 3K.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 3 december 2014 @ 19:30:30 #7
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_147257083
Ik zie lesgeven ook altijd als een spiegel. Heb ik goeie zin, merk je ook dat de leerlingen er meer zin in hebben. Kom ik binnen met een ochtendhumeur en knal ik de deur dusdanig hard dicht dat de klok 5 lokalen verder van de muur af valt, dan wordt het geen leuke les en hebben de leerlingen ook geen zin. Wisselwerking! En heel interessant als je je daar bewust van bent.

Weet je waar je dat ook heel goed bij ziet? Bij mentorklassen. Ik heb in de afgelopen 14 jaar heel veel klassen voor mijn neus gehad en het viel mij op dat klassen vaak een afspiegeling zijn van hun mentor. Een belegen mentor waar weinig pit meer in zat had meestal een klas waar weinig actie in zat. Een gezellige mentor had ook vaak een gezellige sfeer in de klas. Klassen waar de mentor heel streng was, hadden vaak stiekeme acties. Een lakse mentor had meestal ook een klas die het niet zo nauw nam met inleverdata (die mentor zag je dan ook vaak zeuren dat zijn klas nooit briefjes van een ouderavond op tijd inleverde...).

En op de een of andere manier is de sfeer in de 8 mentorklassen die ik in de loop der jaren heb gehad ook altijd hetzelfde geweest. Wat voor groep leerlingen het ook was, er was altijd een positieve, gezellige sfeer, waar iedereen zichzelf kon zijn, maar waar ook steeds hard gewerkt werd als 't moest. Precies zoals ik het graag heb. Kwestie van energie pompen in je klasje en er iets van willen maken.
.
pi_147257155
Deze week staat er een vernietigend opiniestuk in Vrij Nederland over de lerarenopleiding: De lerarenopleiding rammelt aan alle kanten.

Goed stuk, hoor, alleen erger ik me er vreselijk aan dat veel mensen nauwelijks een benul ervan lijken te hebben hoeveel uitstekend pedagogisch onderzoek er is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147257381
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 19:30 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Ik zie lesgeven ook altijd als een spiegel. Heb ik goeie zin, merk je ook dat de leerlingen er meer zin in hebben. Kom ik binnen met een ochtendhumeur en knal ik de deur dusdanig hard dicht dat de klok 5 lokalen verder van de muur af valt, dan wordt het geen leuke les en hebben de leerlingen ook geen zin. Wisselwerking! En heel interessant als je je daar bewust van bent.

Weet je waar je dat ook heel goed bij ziet? Bij mentorklassen. Ik heb in de afgelopen 14 jaar heel veel klassen voor mijn neus gehad en het viel mij op dat klassen vaak een afspiegeling zijn van hun mentor. Een belegen mentor waar weinig pit meer in zat had meestal een klas waar weinig actie in zat. Een gezellige mentor had ook vaak een gezellige sfeer in de klas. Klassen waar de mentor heel streng was, hadden vaak stiekeme acties. Een lakse mentor had meestal ook een klas die het niet zo nauw nam met inleverdata (die mentor zag je dan ook vaak zeuren dat zijn klas nooit briefjes van een ouderavond op tijd inleverde...).

En op de een of andere manier is de sfeer in de 8 mentorklassen die ik in de loop der jaren heb gehad ook altijd hetzelfde geweest. Wat voor groep leerlingen het ook was, er was altijd een positieve, gezellige sfeer, waar iedereen zichzelf kon zijn, maar waar ook steeds hard gewerkt werd als 't moest. Precies zoals ik het graag heb. Kwestie van energie pompen in je klasje en er iets van willen maken.
Ik heb ook wel geleerd om dat enigszins te relativeren. Soms geef ik bijvoorbeeld twee keer achter elkaar exact dezelfde workshop en dan merk ik dat sommige groepen gewoon leuker zijn en beter meewerken dan andere groepen. Het valt niet geheel uit te sluiten dat het bijvoorbeeld ligt aan het feit dat ik een workshop een tweede keer geef, maar ik probeer er altijd op voorbereid te zijn dat één ding niet steevast werkt bij verschillende groepen. En het is ook ongelooflijk hoe groot de invloed is van het tijdstip waarop je lesgeeft. Mijn ochtendcolleges zijn heel anders dan mijn late colleges. (Ook hiervoor geldt dat niet geheel valt uit te sluiten dat ik anders presteer op verschillende momenten van de dag, maar toch.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 4 december 2014 @ 19:59:19 #10
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_147288006
Dinsdag ging mijn nietmachine kapot tijdens een les (ding sprong uit elkaar dus het ging niet onopgemerkt voorbij). 'Mevrouw, zal ik even een nieuwe voor u halen bij de conciërge?'. Dus ik bedanken voor het aanbod en uitleggen dat dat niet zo werkt, maar dat ik van het weekend wel een nieuwe zou kopen.

Staat er vanochtend ineens een jochie uit de klas waarbij dat gebeurde met een pakje voor m'n neus: 'Juf, ik heb een cadeautje voor u!'. Zat er een nieuwe nietmachine in! O+

En dat is zo gaaf aan vmbo basis; als je ze eenmaal hebt, dan heb je ze ook echt.
  donderdag 4 december 2014 @ 20:31:46 #11
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_147289051
Hahahaha, geweldig ^O^
.
pi_147290826
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 19:32 schreef Claudia_x het volgende:
Deze week staat er een vernietigend opiniestuk in Vrij Nederland over de lerarenopleiding: De lerarenopleiding rammelt aan alle kanten.

Goed stuk, hoor, alleen erger ik me er vreselijk aan dat veel mensen nauwelijks een benul ervan lijken te hebben hoeveel uitstekend pedagogisch onderzoek er is.
Ja, daar ben ik ook heel benieuwd naar. Ik begon aan de lerarenopleiding toen ik 25 jaar in het onderwijs zat, en naast de Pedagogische Academie een opleiding voor Speciaal Onderwijs en de opleiding voor Remedial Teacher had afgerond, naast van die verplichte cursussen als Schoolwerkplan maken, Speerpunt lezen, Speerpunt rekenen, Basiscomputervaardigheden voor onderwijzers en nog wat grut. En met al die bagage kwam ik voor het eerst met Competentiegericht leren in aanraking, en raakte ik tamelijk gefrustreerd van verplichte onzincolleges die je op ongemakkelijk zittende klapstoeltjes moest aanhoren. Lekker veel pittige wiskunde om mijn eigen niveau te verhogen, dat was leuk, de rest.... :r
Ik ga de Vrij nederland deze week maak kopen.

quote:
17s.gif Op donderdag 4 december 2014 19:59 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Dinsdag ging mijn nietmachine kapot tijdens een les (ding sprong uit elkaar dus het ging niet onopgemerkt voorbij). 'Mevrouw, zal ik even een nieuwe voor u halen bij de conciërge?'. Dus ik bedanken voor het aanbod en uitleggen dat dat niet zo werkt, maar dat ik van het weekend wel een nieuwe zou kopen.

Staat er vanochtend ineens een jochie uit de klas waarbij dat gebeurde met een pakje voor m'n neus: 'Juf, ik heb een cadeautje voor u!'. Zat er een nieuwe nietmachine in! O+

En dat is zo gaaf aan vmbo basis; als je ze eenmaal hebt, dan heb je ze ook echt.
Wat schattig en lief.
pi_147291219
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 19:37 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik heb ook wel geleerd om dat enigszins te relativeren. Soms geef ik bijvoorbeeld twee keer achter elkaar exact dezelfde workshop en dan merk ik dat sommige groepen gewoon leuker zijn en beter meewerken dan andere groepen. Het valt niet geheel uit te sluiten dat het bijvoorbeeld ligt aan het feit dat ik een workshop een tweede keer geef, maar ik probeer er altijd op voorbereid te zijn dat één ding niet steevast werkt bij verschillende groepen. En het is ook ongelooflijk hoe groot de invloed is van het tijdstip waarop je lesgeeft. Mijn ochtendcolleges zijn heel anders dan mijn late colleges. (Ook hiervoor geldt dat niet geheel valt uit te sluiten dat ik anders presteer op verschillende momenten van de dag, maar toch.)
Dat klopt, maar als je die groepen vaker hebt, dan leer je dus je didactiek ook op die groepen af te stemmen en zul je ook niet exact hetzelfde doen. Tenminste, bij die ene klas die ik nu heb die zo'n specifieke dynamiek heeft, pak ik de lessen ook echt anders aan dan in de andere derde klas die ik heb. Het is ook een dooddoener in het onderwijs dat leraren tijdens vergaderingen het altijd hebben over die 'moeilijke' klas versus die 'leuke' klas, zonder dat ze dan nadenken en reflecteren over het waarom en hun eigen aanpak daarin. Het is in ieder geval niet iets om in te berusten, vind ik. Ik wil graag weten hoe het komt als een bepaalde klas niet lekker werkt. Je vinger er op krijgen en het om weten te buigen. Dat is nu ook net de uitdaging van het voor groepen staan, op een structurele basis.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_147300558
quote:
0s.gif Op donderdag 4 december 2014 21:25 schreef la_perle_rouge het volgende:

Ik ga de Vrij nederland deze week maak kopen.
Of even via Blendle lezen!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147300641
quote:
2s.gif Op donderdag 4 december 2014 21:36 schreef Franny_G het volgende:
Het is in ieder geval niet iets om in te berusten, vind ik. Ik wil graag weten hoe het komt als een bepaalde klas niet lekker werkt. Je vinger er op krijgen en het om weten te buigen. Dat is nu ook net de uitdaging van het voor groepen staan, op een structurele basis.
Mee eens. Maar het kan ook goed zijn om je niet alles persoonlijk aan te trekken. Soms is een groep nu eenmaal minder enthousiast of is een tijdstip rot.

Het is jammer dat ik meestal niet zoveel tijd met een groep heb, want dat geeft minder gelegenheid om te ontdekken wat bij die groep dan wel werkt. Ik merk dat benoemen vaak al lucht in de situatie brengt, bijvoorbeeld door een grapje te maken over het vele gegaap. Ik heb afgelopen woensdag tegen een groepje studenten (ze werken bij dat vak samen in kleine groepen aan een opdracht) gezegd dat ze er bedremmeld uitzagen. Dat werkte wel goed, want er ontstond reuring doordat ze niet wisten wat 'bedremmeld' betekende en we konden het er even over hebben waarom ze er ongeïnspireerd bijzaten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147300853
quote:
2s.gif Op donderdag 4 december 2014 21:36 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Dat klopt, maar als je die groepen vaker hebt, dan leer je dus je didactiek ook op die groepen af te stemmen en zul je ook niet exact hetzelfde doen. Tenminste, bij die ene klas die ik nu heb die zo'n specifieke dynamiek heeft, pak ik de lessen ook echt anders aan dan in de andere derde klas die ik heb. Het is ook een dooddoener in het onderwijs dat leraren tijdens vergaderingen het altijd hebben over die 'moeilijke' klas versus die 'leuke' klas, zonder dat ze dan nadenken en reflecteren over het waarom en hun eigen aanpak daarin. Het is in ieder geval niet iets om in te berusten, vind ik. Ik wil graag weten hoe het komt als een bepaalde klas niet lekker werkt. Je vinger er op krijgen en het om weten te buigen. Dat is nu ook net de uitdaging van het voor groepen staan, op een structurele basis.
Ik heb in principe maar 7 lessen met een klas; dat is meestal te weinig om iets om te buigen. Vaak zijn het maar een paar studenten die echt 'lastig' zijn, maar ik ben nog niet zo ervaren dat ik die er altijd meteen in les 1 of 2 uitpik, dus soms heb ik pas in week 3 of 4 door hoe het zit, en dan heb je dus nog maar heel weinig tijd. Maar ik heb ook weleens een groep gehad waar ik het behoorlijk zwaar mee had, en een jaar later kreeg ik ze weer (nou ja, degenen die het eerste jaar door waren gekomen, maar net wel een paar 'lastpakken'). Dat ik toen hun namen nog wist, maakte behoorlijk veel indruk. Bovendien ging dat tweede vak onder andere over conflicthantering, en omdat ik ze al een beetje kende, kon ik erg inspelen op hun verschillen in karakter. Ontzettend leuke lessen mee gehad.
pi_147301051
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 09:17 schreef Bleie het volgende:

Maar ik heb ook weleens een groep gehad waar ik het behoorlijk zwaar mee had, en een jaar later kreeg ik ze weer (nou ja, degenen die het eerste jaar door waren gekomen, maar net wel een paar 'lastpakken').
Ja, jij hebt lastpakken? :o Wat doen die dan zoal?

Als ik met de metro naar huis rijd, kom ik veel middelbare scholieren tegen. Die zijn vaak ongelooflijk brutaal. Daar goed mee omgaan, vond ik een van de spannendste onderdelen van mijn werk. Ik mis het wel eens een beetje; mijn studenten bestaan vooral uit lieve meisjes. Maar ik merk dat er in het hoger onderwijs meer dan genoeg uitdagingen voor me liggen. Hoe interesseer je studenten? Hoe maak je van hen kritische en creatieve denkers? Hoe kun je hun interesses verdiepen én verbreden?

Gisteren had ik het met mijn lief over één van de laatste colleges die ik heb gegeven. Aan de hand van het Sinterklaasjournaal heb ik mijn studenten uitgelegd wat een meritocratie inhoudt. En we hebben kritiek op de meritocratie besproken vanuit de reproductietheorie van de Franse socioloog Bourdieu. Daar kwamen allerlei actuele kwesties bij aan bod (we hebben het even over Piketty gehad) en wetenschappelijk onderzoek (waaruit blijkt dat het onderwijs een aandeel heeft in het creëren van ongelijkheid). Zo hoort het hoger onderwijs wat mij betreft te zijn en het is zo fijn als dat lukt!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147301152
Ik merk dat ik telkens in een halleluja-stemming hier kom posten, maar ik heb ook een halleluja-jaar. Ik vind het zo leuk om onderwijs te geven en de ruimte te krijgen om daar zelf invulling aan te geven. Het contact met de studenten is leuk, ik voel me gewaardeerd en ik heb na elke periode het idee dat ik weer een iets betere docent ben geworden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147304849
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 09:31 schreef Claudia_x het volgende:
Ja, jij hebt lastpakken? :o Wat doen die dan zoal?
Kletsen vooral. Op hun telefoon spelen. Dat soort dingen. Heel af en toe is er een echt brutaal, maar de meesten hebben die leeftijd wel gehad. Wat wel lastig is, is dat ik bijvakken geef, en geen vakken die direct over de hoofdrichting gaan. Ze zien het nut dus niet altijd van mijn lessen, ook al probeer ik dat altijd duidelijk te maken aan ze. En sowieso zijn zeker eerstejaars gewoon niet altijd heel erg gemotiveerd.
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:22:10 #20
231895 MariaEtcetera
President Vanellope
pi_147307501
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 09:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ja, jij hebt lastpakken? :o Wat doen die dan zoal?

Als ik met de metro naar huis rijd, kom ik veel middelbare scholieren tegen. Die zijn vaak ongelooflijk brutaal. Daar goed mee omgaan, vond ik een van de spannendste onderdelen van mijn werk. Ik mis het wel eens een beetje; mijn studenten bestaan vooral uit lieve meisjes. Maar ik merk dat er in het hoger onderwijs meer dan genoeg uitdagingen voor me liggen. Hoe interesseer je studenten? Hoe maak je van hen kritische en creatieve denkers? Hoe kun je hun interesses verdiepen én verbreden?

Gisteren had ik het met mijn lief over één van de laatste colleges die ik heb gegeven. Aan de hand van het Sinterklaasjournaal heb ik mijn studenten uitgelegd wat een meritocratie inhoudt. En we hebben kritiek op de meritocratie besproken vanuit de reproductietheorie van de Franse socioloog Bourdieu. Daar kwamen allerlei actuele kwesties bij aan bod (we hebben het even over Piketty gehad) en wetenschappelijk onderzoek (waaruit blijkt dat het onderwijs een aandeel heeft in het creëren van ongelijkheid). Zo hoort het hoger onderwijs wat mij betreft te zijn en het is zo fijn als dat lukt!
Ik kom even binnenvallen maar BOH ik wil les van jou en ik wil net zo'n baan :D

Wat leuk!

Ik ben zelf aan het kijken naar mogelijkheden om les te geven aan een Hogeschool, maar ik heb geen educatieve MA gedaan en nogal ehh... 'diverse' opleiding/ervaring, qua branches :+

Ik lees dus wel weer gezellig mee hier :Y
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
pi_147308953
Sinterklaascadeautje vandaag.
Er is weer een potje met geld gevonden en ik kan tot het einde van het schooljaar blijven.
Ik blijf het vervelend vinden dat er op mijn school alleen kortlopende contracten mogen worden uitgedeeld. Maar goed, weer brood tot juli... c_/
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
pi_147337343
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 december 2014 08:53 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Of even via Blendle lezen!
Ik ben even naar de bieb gegaan, heel ouderwets.

Ik ben bijna van verbazing van mijn stoel gevallen, als dit verhaal waar is, dan is het nóg beroerder geworden op de lerarenopleiding dan het al was.

* Een lerares didactiek die een kwartier te laat komt, dan een kwartier met presentielijsten en PowerPoint vecht, 10 minuten op het toilet zit en dan ipv eindelijk eens college te geven, gaat vertellen over haar overwerkt zijn.

* Als je je werk inlevert en het is niet in de volgorde van de Rubrics, dan heb je een 5, knip en plak je het in exact die volgorde en verander je verder geen woord, dan heb je een 8,5.

* Leraren die veelvuldig zeggen dat leraren hun administratie op orde moeten hebben, en het goede voorbeeld moeten geven, maar hun eigen administratie voor geen meter op orde hebben en -bij wijze van goed voorbeeld- roddelen over collega's.

Is dit allemaal waar? Zijn er echt HBO- en Masteropleidingen die er zo'n zooitje van maken?
pi_147337436
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 18:36 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Ik ben even naar de bieb gegaan, heel ouderwets.

Ik ben bijna van verbazing van mijn stoel gevallen, als dit verhaal waar is, dan is het nóg beroerder geworden op de lerarenopleiding dan het al was.

* Een lerares didactiek die een kwartier te laat komt, dan een kwartier met presentielijsten en PowerPoint vecht, 10 minuten op het toilet zit en dan ipv eindelijk eens college te geven, gaat vertellen over haar overwerkt zijn.

* Als je je werk inlevert en het is niet in de volgorde van de Rubrics, dan heb je een 5, knip en plak je het in exact die volgorde en verander je verder geen woord, dan heb je een 8,5.
ik had iets vergelijkbaars: ik had een vd dossier uitgewerkt op basis van een thema. je had namelijk een woordlimiet van 1500 woorden. Ik kwam aan 2500 maar ik vond het een mooi onderbouwd verhaal, met richting. Beoordeling: onvoldoende. Alles uit de rubric wat niet letterlijk ter sprake kwam beoordeeld met niveau 1. Daarna nog 3500 woorden wenselijk gezwets erbij geschreven zodat alle punten uit de rubric besproken waren, niks thema, niks goed verhaal, en vooral dagdag woordlimiet: 8,5

:')
quote:
* Leraren die veelvuldig zeggen dat leraren hun administratie op orde moeten hebben, en het goede voorbeeld moeten geven, maar hun eigen administratie voor geen meter op orde hebben en -bij wijze van goed voorbeeld- roddelen over collega's.

Is dit allemaal waar? Zijn er echt HBO- en Masteropleidingen die er zo'n zooitje van maken?
Kwak
  zaterdag 6 december 2014 @ 18:42:21 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_147337485
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 18:36 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Ik ben even naar de bieb gegaan, heel ouderwets.

Ik ben bijna van verbazing van mijn stoel gevallen, als dit verhaal waar is, dan is het nóg beroerder geworden op de lerarenopleiding dan het al was.

* Een lerares didactiek die een kwartier te laat komt, dan een kwartier met presentielijsten en PowerPoint vecht, 10 minuten op het toilet zit en dan ipv eindelijk eens college te geven, gaat vertellen over haar overwerkt zijn.

* Als je je werk inlevert en het is niet in de volgorde van de Rubrics, dan heb je een 5, knip en plak je het in exact die volgorde en verander je verder geen woord, dan heb je een 8,5.

* Leraren die veelvuldig zeggen dat leraren hun administratie op orde moeten hebben, en het goede voorbeeld moeten geven, maar hun eigen administratie voor geen meter op orde hebben en -bij wijze van goed voorbeeld- roddelen over collega's.

Is dit allemaal waar? Zijn er echt HBO- en Masteropleidingen die er zo'n zooitje van maken?
Ik herken het allemaal. Beoordelingen véél te laat retour, docenten die powerpoints staan op te lezen, rigide interpretaties van rubrics/beoordelingsmodellen. Zes praktijkvoorbeelden moeten geven, er acht doen, en dan puntenaftrek krijgen wegens niet houden aan de opdracht.

Voorbeeld uit eigen praktijk: een wiskunde-opgave moeten maken over een bestaande situatie, bij de uitwerking een antwoord krijgen dat een factor 10 afwijkt van de werkelijkheid, uitzoeken hoe dat kan, een typo in de opgave ontdekken (?), de uitwerking opnieuw maken onder de uitdrukkelijke vermelding van de aanpassing van de typo en vervolgens de beoordeling '3' krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_147337639
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 18:40 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

ik had iets vergelijkbaars: ik had een vd dossier uitgewerkt op basis van een thema. je had namelijk een woordlimiet van 1500 woorden. Ik kwam aan 2500 maar ik vond het een mooi onderbouwd verhaal, met richting. Beoordeling: onvoldoende. Alles uit de rubric wat niet letterlijk ter sprake kwam beoordeeld met niveau 1. Daarna nog 3500 woorden wenselijk gezwets erbij geschreven zodat alle punten uit de rubric besproken waren, niks thema, niks goed verhaal, en vooral dagdag woordlimiet: 8,5

:')

[..]

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 18:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik herken het allemaal. Beoordelingen véél te laat retour, docenten die powerpoints staan op te lezen, rigide interpretaties van rubrics/beoordelingsmodellen. Zes praktijkvoorbeelden moeten geven, er acht doen, en dan puntenaftrek krijgen wegens niet houden aan de opdracht.

Voorbeeld uit eigen praktijk: een wiskunde-opgave moeten maken over een bestaande situatie, bij de uitwerking een antwoord krijgen dat een factor 10 afwijkt van de werkelijkheid, uitzoeken hoe dat kan, een typo in de opgave ontdekken (?), de uitwerking opnieuw maken onder de uitdrukkelijke vermelding van de aanpassing van de typo en vervolgens de beoordeling '3' krijgen.
Lieve hemel, en ik dacht dat het een zwaar overdreven verhaal was. Wat willen die opleidingen straks loslaten in het onderwijs? Onkritische robotachtige figuren zonder enige creativiteit en eigen inzicht?
pi_147338003
Waar heb je die opleiding gevolgd, Janneke?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147338076
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:22 schreef MariaEtcetera het volgende:

[..]

Ik kom even binnenvallen maar BOH ik wil les van jou en ik wil net zo'n baan :D

Wat leuk!

Ik ben zelf aan het kijken naar mogelijkheden om les te geven aan een Hogeschool, maar ik heb geen educatieve MA gedaan en nogal ehh... 'diverse' opleiding/ervaring, qua branches :+

Ik lees dus wel weer gezellig mee hier :Y
Wat lief! :D

Mijn achtergrond in opleidingen is ook erg divers. Als je eenmaal bent gepromoveerd, doet het er veel minder toe wat je hebt gestudeerd. Heb je enig idee wat voor eisen er worden gesteld aan een hogeschooldocent?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 6 december 2014 @ 19:03:26 #28
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_147338098
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 18:48 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

[..]

Lieve hemel, en ik dacht dat het een zwaar overdreven verhaal was. Wat willen die opleidingen straks loslaten in het onderwijs? Onkritische robotachtige figuren zonder enige creativiteit en eigen inzicht?
Het heeft vooral te maken met de erg mondige leerlingen (en ouders). Bij beoordelingsmomenten moet altijd duidelijk zijn wat je op welke manier beoordeelt. Als er discussie mogelijk is, kunnen er mensen zijn die daarvan gebruik maken om een beter punt te scoren. Bijvoorbeeld door tot in de rechtbank vol te houden dat hun werk voldoet aan een onduidelijk geformuleerd criterium.

Sommige leraren reageren daarop door een heel expliciet antwoordmodel te maken en daar stijf aan vast te houden, hoe goed of slecht het werk eigenlijk ook is.
pi_147338352
(Op een of andere manier lukte het me niet hier het onderstaande citaat te copy-pasten.)

[ Bericht 40% gewijzigd door Claudia_x op 06-12-2014 19:19:37 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147338522
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 19:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Sommige leraren reageren daarop door een heel expliciet antwoordmodel te maken en daar stijf aan vast te houden, hoe goed of slecht het werk eigenlijk ook is.
Dat heeft volgens mij vooral te maken met de accreditatiecommissie. Dat staat in het stuk zelf ook:

"Na amper drie weken valt het a-woord voor het eerst: accreditatiecommissie. Onze docent Professioneel Leiderschap (dat is een vak, ja) begint er als eerste over. Twee jaar geleden is de opleiding bezocht, beoordeeld en te licht bevonden. Iedereen in paniek, want de opleiding moest de deuren sluiten. Tenzij er een vuistdik verbeterplan zou komen, natuurlijk. De oplossing: de opleiding veranderde halsoverkop haar naam en logo, en begon met een frisse start. Die frisse start bestond vooral uit een dikke tentamenhandleiding vol met tabellen en ‘rubricks’: beoordelingsformulieren die zo in criteria en vage omschrijvingen zijn uitgesplitst dat ze, ironisch genoeg, totaal onbruikbaar zijn."

Ik vind die helderheid in beoordelingscriteria overigens op zich een goede zaak. Ik had de indruk dat in het artikel vooral slechte formulieren werden beschreven. Ik trek bijvoorbeeld ook punten af voor het overschrijden van een woordlimiet, maar die overschrijding kan nooit het verschil betekenen tussen een 8,5 en een 3.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147339621
Maar ik had ook de indruk dat docenten aan de opleiding zich er met die rubricks gemakkelijk vanaf maakten: het moet ook in die volgorde, anders wordt het geen voldoende.
In plaats van dan nog inhoudelijk te kijken en kritisch te lezen of een werkstuk goed is, vinken ze -in volgorde- af wat ze wel of niet tegenkomen, waarbij ze dus zelfs nog te lui zijn om de moeite te doen te herkennen dat alles er wel in staat.

Ik laat mijn wiskunde A-leerlingen ook heel duidelijk van te voren weten wat er in hun werkstukken moet staan (grafieken, tabellen met verklaringen) en dat er ook aftrek is voor slecht taalgebruik , spelfouten en onlogische indelingen (hoofdstuktitel onder aan een pagina). Iedere leerling heeft een Excelscheet, met daarin de opbouw van het cijfer, en ik wijs ze er ook op die lijst te checken voor ze onderdelen inleveren. Op die manier kan ik het uiteindelijk gegeven cijfer onderbouwen en weten ze dat het geen natte-vingerwerk is en ook niet van mijn humeur afhangt.
Dus ik ben het 100 % met je eens dat helderheid in beoordelingscriteria een goede zaak zijn (ik wil zelfs nog wel een stapje verder gaan: onmisbaar).
Maar een overzicht van beoordelingscriteria is geen mal waarin de leerlingen hun uiteindelijke werk moeten gieten. Zo heb ik wel eens een werkstuk een lager cijfer gegeven omdat de erin opgenomen grafieken totaal niet klopten met het verhaal, als ik zo zou handelen als ik uit "vrij Nederland" begrepen heb, zou ik moeten vaststellen dat er een grafiek is, en dat er aan die eis voldaan is. 8)7
Ja, toedeledokie.

Een leerling had in een toets een keer opgeschreven 250/500 = 0,5, ik had daar -automatisch- een krulletje bijgezet, maar geen punten gegeven. Het sloeg op geen enkel element van de vraag, hij was het spoor echt volledig bijster. Kwam hij bij het toetsbespreken om een extra punt vragen :') want dat was toch goed. Mijn antwoord: "Je kan ook wel ergens willekeurig 1 + 1 = 2 in je toets zetten, dat is ook goed, maar daar ga ik ook geen punten voor geven, het moet natruurlijk wel ergens op slaan!"
pi_147340801
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 19:15 schreef Claudia_x het volgende:
Ik trek bijvoorbeeld ook punten af voor het overschrijden van een woordlimiet, maar die overschrijding kan nooit het verschil betekenen tussen een 8,5 en een 3.
Er worden juist geen punten afgetrokken voor het overschrijden van een woordlimiet. Ook ik kon onmogelijk aan de opdracht voldoen (lees: de rubric afwerken) én mij aan het aantal woorden houden. Toen ik in de herkansing die woordlimiet vergat, ging het prima. Al had ik ook het idee dat er onredelijke verschillen zaten in de beoordeling van eerste en tweede kansen, in de zin van 4 cijferpunten voor naar mijn gevoel kleine aanpassingen.

Maar goed, ik deed mijn lerarenopleiding in Nijmegen, en de opmerking aan het eind van het artikel dat die universitaire lerarenopleiding dit jaar zelfs het slechtst scorende masterprogramma van heel Nederland is, zegt wellicht ook al wat.
  zaterdag 6 december 2014 @ 21:33:54 #33
231895 MariaEtcetera
President Vanellope
pi_147343499
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 19:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wat lief! :D

Mijn achtergrond in opleidingen is ook erg divers. Als je eenmaal bent gepromoveerd, doet het er veel minder toe wat je hebt gestudeerd. Heb je enig idee wat voor eisen er worden gesteld aan een hogeschooldocent?
Ja ik dacht laat ik de innerlijke jubel eens uiten ipv alleen denken :D

Hmm promotie zit er niet echt in denk ik, de fondsen voor mijn studierichting zijn vrijwel non-existent en ik heb nu 3 jaar werkervaring in een ander veld, maar daar heb ik geen opleiding in :+

Ik zie wel mogelijkheden hier en daar (HBO) op basis van mijn werkervaring en studies, maar ik denk dat ze veelal wel liever iemand hebben met op z'n minst een didactische aantekening of ervaring als lecturer. Desalnietteplus probeer ik wel gewoon te solliciteren als ik iets leuks zie :Y

Wie niet waagt... :+
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
pi_147343707
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 21:33 schreef MariaEtcetera het volgende:

[..]

Ja ik dacht laat ik de innerlijke jubel eens uiten ipv alleen denken :D

Hmm promotie zit er niet echt in denk ik, de fondsen voor mijn studierichting zijn vrijwel non-existent en ik heb nu 3 jaar werkervaring in een ander veld, maar daar heb ik geen opleiding in :+

Ik zie wel mogelijkheden hier en daar (HBO) op basis van mijn werkervaring en studies, maar ik denk dat ze veelal wel liever iemand hebben met op z'n minst een didactische aantekening of ervaring als lecturer. Desalnietteplus probeer ik wel gewoon te solliciteren als ik iets leuks zie :Y

Wie niet waagt... :+
Het gros van mijn collega's is begonnen zonder een didactische aantekening en heeft van school zelf een opleiding/cursus aangeboden gekregen. Ikzelf ook :Y
pi_147343717
Jij zou echt zo'n toffe docent zijn, Maria O+
pi_147344335
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 21:39 schreef Cocotrimonium het volgende:

[..]

Het gros van mijn collega's is begonnen zonder een didactische aantekening en heeft van school zelf een opleiding/cursus aangeboden gekregen. Ikzelf ook :Y
Dit inderdaad. Er is ook niet echt een losse opleiding voor hbo-docenten, dus het kan bijna niet anders.
  zaterdag 6 december 2014 @ 22:02:28 #37
231895 MariaEtcetera
President Vanellope
pi_147344700
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 21:39 schreef Cocotrimonium het volgende:

[..]

Het gros van mijn collega's is begonnen zonder een didactische aantekening en heeft van school zelf een opleiding/cursus aangeboden gekregen. Ikzelf ook :Y
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2014 21:53 schreef Bleie het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Er is ook niet echt een losse opleiding voor hbo-docenten, dus het kan bijna niet anders.
Het moet ook zeker kunnen! :Y Ik hou mijn ogen open voor toffe vacatures op redelijke reisafstand :D Wie weet he. Op een of andere manier kom ik er toch regelmatig mentaal bij terug, dat lesgeven.

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2014 21:39 schreef Cocotrimonium het volgende:
Jij zou echt zo'n toffe docent zijn, Maria O+
En O+ ! Als ik ooit de mogelijkheid heb om dat uit te vinden hoop ik dat je gelijk krijgt :D
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
pi_147367701
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 19:32 schreef Claudia_x het volgende:
Deze week staat er een vernietigend opiniestuk in Vrij Nederland over de lerarenopleiding: De lerarenopleiding rammelt aan alle kanten.

Goed stuk, hoor, alleen erger ik me er vreselijk aan dat veel mensen nauwelijks een benul ervan lijken te hebben hoeveel uitstekend pedagogisch onderzoek er is.
Interessant, heb het artikel even gekocht via Blendle.
pi_147369336
Ik heb het artikel gelezen en toegegeven: ik herken er niet zo heel veel in. Zelf volg ik een postdoctorale lerarenopleiding in Tilburg en we werken niet met 'rubrics' of iets dergelijks, wel met de competenties die zijn opgesteld door de ICL. Ook de complete chaos qua administratie en gekte rond de accreditatie herken ik niet zo. Mijn gok is dat de kleinschaligheid Tilburg wel goed doet.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2014 20:50:10 ]
  zondag 7 december 2014 @ 20:42:43 #40
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_147370797
Ik vind die rubrics wel fijn eigenlijk. De HU werkt er wel mee. Het is meteen heel duidelijk wat er van je verwacht wordt en wat je moet doen. Verder is het wel een grote bende. Didactisch gezien zijn zeker niet alle docenten even sterk, versnellen is echt compleet onmogelijk terwijl er zo mee wordt gepronkt, gerust een maand wachten op resultaten en binnen 3 weken al moeten inschrijven voor en her. Intranet werkt vaker niet dan wel etc.

Toch vind ik het wel een boeiende opleiding tot nu toe.
pi_147371207
quote:
2s.gif Op zondag 7 december 2014 20:02 schreef Friek_ het volgende:
Ik heb het artikel gelezen en toegegeven: ik herken er niet zo heel veel van. Zelf volg ik een lerarenopleiding in Tilburg en we werken niet met 'rubrics' of iets dergelijks, wel met de competenties die zijn opgesteld door de ICL. Ook de complete chaos qua administratie en gekte rond de accreditatie herken ik niet zo. Mijn gok is dat de kleinschaligheid Tilburg wel goed doet.
Ik heb ook in Tilburg gezeten, bij meetkunde (een opdracht met Cabri) werd toch echt met rubrics gewerkt.

Wij moesten een lijst met gelezen artikelen + commentaar inleveren; om beoordeling hiervan moest je smeken, daarmee liep de docent meer dan een half jaar achter.

We kregen een college met reclame over de tweede fase en het studiehuis, afwijkende en kritische menigen werden neegesabeld.

Nee, zo ideaal was Tilburg toen niet.
pi_147374198
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2014 20:53 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]

Ik heb ook in Tilburg gezeten, bij meetkunde (een opdracht met Cabri) werd toch echt met rubrics gewerkt.

Wij moesten een lijst met gelezen artikelen + commentaar inleveren; om beoordeling hiervan moest je smeken, daarmee liep de docent meer dan een half jaar achter.

We kregen een college met reclame over de tweede fase en het studiehuis, afwijkende en kritische menigen werden neegesabeld.

Nee, zo ideaal was Tilburg toen niet.
Ze moeten dan toch die opleiding inmiddels wat hebben aangepast, want de rubrics zijn niet meer. Meetkunde gold sowieso niet voor mij verder (Cabri trouwens ook niet, gok dat dit meer wiskunde-specifieke zaken zijn). Het eerste half jaar is een flink vak Algemene Didactiek, Vakdidactiek, Didactiek Integratie en je oriëntatiestage. Maar qua administratie is het prima op orde - ik krijg gewoon op tijd cijfers binnen. Ook het reclamepraatje over het studiehuis en Tweede Fase.. nooit gehad?

Ook heb ik vorig jaar meegedaan aan een visitatie toen de visitatiecommissie langskwam en dat was geen grote stressfactor of iets dergelijks. Het enige waar zaken mis mee zijn, heeft meer te maken met de inhoud van de opleiding zelf (veel reflectieverslagen, oneindig veel opdrachten, tergende intervisie-sessies, opleiders die een lager denkniveau hebben dan hun studenten, bedenkelijk niveau van bijeenkomsten en bepaalde colleges, 'onderzoek' waar nul begeleiding voor is). Maar met de organisatie daaromheen is niet zoveel mis.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2014 11:31:52 ]
pi_147375562
De Sander Bax die op het einde van het artikel wordt genoemd spreek ik wel eens, trouwens. Prima gozer.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2014 22:28:07 ]
pi_147380478
Ik ben ook helemaal niet tegen rubrics, mits goed gebruikt.
Kwak
pi_147392832
Tot nu toe lees ik (leraar Nederlands en student aan de masteropleiding Nederlands van HU) dit topic alleen mee, maar ik heb me dusdanig geërgerd aan het VN-artikel van Aafke Romeijn dat ik nu echt even moet reageren :-).

Ik vind het nogal wat dat je op basis jouw ervaringen met één lerarenopleiding algemene uitspraken als "de lerarenopleidingen [...] zijn op sterven na dood" durft te doen. Ik lees het artikel vooral als een persoonlijke afrekening met haar kwelgeesten, waarbij enig effectbejag Aafke ook niet vreemd is. Jammer dat elke nuance ontbreekt, want ze heeft hier en daar heus wel een punt.
pi_147400078
Nou Niemandindestad, wat ben je toch genuanceerd en ruimdenkend voor een HU'er. Dat je toch even haar zo terecht wijst, op haar generalisering. Jij bent zó'n kritisch denker.

;(

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2014 19:19:23 ]
pi_147400352
quote:
1s.gif Op maandag 8 december 2014 19:18 schreef Friek_ het volgende:
Nou Niemandindestad, wat ben je toch genuanceerd en ruimdenkend voor een HU'er. Dat je toch even haar zo terecht wijst, op haar generalisering. Jij bent zó'n kritisch denker.

;(
Je hebt gelijk, mijn reactie is misschien ook wat ongenuanceerd. Ik had beter even kunnen wachten tot mijn ergernis bedaard was. Maar ik blijf het wel een gemiste kans vinden, want er wordt met zo'n artikel wel een behoorlijk negatief beeld over de lerarenopleidingen neergezet. Ik vraag me af of dat terecht is. Ik herken mijn opleiding er in ieder geval totaal niet in (zowel bachelor als master).

Maar goed, genoeg gezuurpruimd van mijn kant, ik heb ook een vraag: in januari doet onze school (en dus ook onze sectie) mee aan de Leermiddelen Challenge (http://www.kennisnet.nl/diensten/leermiddelen-challenge/). Dit in het kader van aflopend contract boekenleverancier en geleidelijke overstap naar digitale leermiddelen.

Heeft iemand van jullie daar ervaring mee?

[ Bericht 11% gewijzigd door Niemandindestad op 08-12-2014 20:22:48 ]
pi_147643073
Ik val hier ook weer eens binnen :W

Even een vraag: Na de kerstvakantie begin ik weer met lesgeven na m'n zwangerschaps- en bevallingsverlof van een half jaar. Ik ga zes klassen overnemen, voornamelijk bovenbouw. Ik vind het best spannend merk ik, want ze hebben nu toch een band opgebouwd met mijn vervangster en de 'regels' van de klas - sociaal gezien - zijn natuurlijk al bepaald zonder dat ik daar bij was.

Daarbij val ik er op een vreemd moment in: de eerste twee weken die ik draai zijn de laatste twee weken voor de toetsweek, dus ik kan het me ook niet echt veroorloven om rustig aan te beginnen. Er moet nog best wat stof verwerkt worden om ze goed voor te bereiden.

Heeft iemand hier ervaring mee? Dingen die aan- of af te raden zijn?

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2014 17:38:32 ]
pi_147661568
Eerste les gebruiken om het contact te leggen, aangeven wat er nog moet gebeuren voor de toetsweek, indexeren of er nog problemen zijn met al behandelde stof.
Na de toetsweek nog een moment inbouwen om contact te versterken.

Concreter dan dit gaat het op dit tijdstip nog niet worden ben ik bang :')


Ik heb gisteren te horen gekregen dat ik een vaste aanstelling krijg, dus mijn week kan niet meer stuk.:D
Rich Hall:Everybody says that the wheel is the greatest invention ever but i think it was the 2nd wheel.... have you ever seen a guy on a unicycle, what an asshole." _O_
pi_147662378
Ja, dat was mijn plan ook. Ik baal alleen een beetje, mijn vervangster is zó vaag met aangeven wat ze al heeft gedaan. En er is geen moment meer dat ik ook echt naar school kan zonder baby, dus het moet allemaal over de mail. Ze stuurt me nu de 'overdracht', maar dat zijn alleen de studiewijzers. Die kan ik zelf ook wel vinden op de ELO :') ik wil gewoon weten waar ze precies is gebleven, wat de klas moeilijk vond, of er bijzonderheden zijn. Dingen die ik haar ook heb gevraagd over de mail, maar die blijkbaar te veel moeite zijn om even uit te schrijven -O- .
pi_147662535
Oh wat irritant Razz! Kun je niet in een tussenuur met haar afspreken en dan baby meenemen in de draagzak ofzo? Er is vast wel iemand die even wil knuffelen tussendoor...

Dan een uurtje gaan zitten met de stw en met een marker afstrepen wat ze al heeft gedaan?
Kwak
pi_147662538
Oh vervelend, Razz. Het is altijd wel fijn als je iemand echt even kunt spreken!
Aan de andere kant klinkt het ook alsof de leerlingen blij mogen zijn dat jij weer terug bent. ;) .
Misschien is het een idee om te beginnen met een soort diagnostische toets, om te peilen waar hun niveau ligt? En je kunt ze bijvoorbeeld het werk van elkaar laten nakijken, zodat ze zelf in kaart brengen waar de problemen nog zitten? En op basis daarvan kun jij dan de laatste lessen bepalen? Het is wel fijn/goed als het een gedeelde verantwoordelijkheid wordt: dat de leerlingen snappen dat jullie dit samen goed gaan oplossen en dat ieders inzet daarbij vereist is.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_147662853
Ik ben zo enthousiast over de lessenserie die ik nu geef in klas 5!

Ze lezen - naast het gewone leerboek - het boek 'El negro en ik'. Daarnaast behandel ik met ze de geschiedenis van kolonisatie, slavenhandel/slavernij/, de Verlichting/abolitionisme, dekolonisatie en de relatie Europa - rest van de wereld en dat is echt een groot succes. We zijn begonnen met een les over de zwartepietendiscussie en we zijn dus eigenlijk aan het onderzoeken wat nu de historische achtergronden zijn (en dan niet zozeer van het Sinterklaasfeest maar van de verhoudingen in de wereld). De leerlingen vinden het boek boeiend om te lezen, de lessen zijn heel interessant, ook voor mij. Ik vind het zo inspirerend!
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_147663223
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 09:34 schreef kwakz0r het volgende:
Oh wat irritant Razz! Kun je niet in een tussenuur met haar afspreken en dan baby meenemen in de draagzak ofzo? Er is vast wel iemand die even wil knuffelen tussendoor...

Dan een uurtje gaan zitten met de stw en met een marker afstrepen wat ze al heeft gedaan?
Helaas, zij is niet meer op school deze week omdat ze een project begeleidt. Nouja, ik heb in elk geval nóg een keer al mijn vragen gemaild, met de sectievoorzitter in de CC zodat die ook kan inspringen. En zo'n diagnostische toets is ook een goed idee, daar ga ik mee aan de slag.

Ik ben ook gewoon teveel een controlfreak om heel relaxed 'we zien wel' halverwege een schooljaar in te stappen merk ik.
pi_147663248
Klinkt interessant Franny!

Ik hou ook zo van 5V O+ Kun je echt de diepte mee in zonder de druk van jet eindexamen.
pi_147700225
Ik zou gewoon even bellen, Razz. Dat doe ik in zulke situaties ook.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147700396
quote:
7s.gif Op woensdag 17 december 2014 09:56 schreef Franny_G het volgende:
Ik ben zo enthousiast over de lessenserie die ik nu geef in klas 5!

Ze lezen - naast het gewone leerboek - het boek 'El negro en ik'. Daarnaast behandel ik met ze de geschiedenis van kolonisatie, slavenhandel/slavernij/, de Verlichting/abolitionisme, dekolonisatie en de relatie Europa - rest van de wereld en dat is echt een groot succes. We zijn begonnen met een les over de zwartepietendiscussie en we zijn dus eigenlijk aan het onderzoeken wat nu de historische achtergronden zijn (en dan niet zozeer van het Sinterklaasfeest maar van de verhoudingen in de wereld). De leerlingen vinden het boek boeiend om te lezen, de lessen zijn heel interessant, ook voor mij. Ik vind het zo inspirerend!
Klinkt heel leuk! Heb je die zelf ontwikkeld? Ik heb toen het boek net uitkwam ook El negro en ik met veel plezier gelezen. (Frank Westerman heeft recentelijk nog een boek uitgebracht dat ik graag wil lezen, Stikvallei - intrigerend verhaal!).

De afdeling waar ik nu voor werk, is trouwens erg veel bezig met dit type leren (betekenisvol/samenwerkend/onderzoekend leren). Ik ben nu met enkel andere onderzoekers bezig om een onderzoeksvoorstel hieromtrent in te dienen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147700469
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2014 11:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Klinkt heel leuk! Heb je die zelf ontwikkeld? Ik heb toen het boek net uitkwam ook El negro en ik met veel plezier gelezen. (Frank Westerman heeft recentelijk nog een boek uitgebracht dat ik graag wil lezen, Stikvallei - intrigerend verhaal!).

De afdeling waar ik nu voor werk, is trouwens erg veel bezig met dit type leren (betekenisvol/samenwerkend/onderzoekend leren). Ik ben nu met enkel andere onderzoekers bezig om een onderzoeksvoorstel hieromtrent in te dienen.
Ja, zelf ontwikkeld. Dat is echt wat ik het liefste doe. O+ .

Ik ben ook echt heel erg van die manier van leren. Dat boek is daarom ook heel geschikt, want het neemt de leerlingen echt mee op een persoonlijke zoektocht van de schrijver.
Leuk dat je het boek ook kent. Fijne schrijver is het.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_147703462
Ik vind het samen op onderzoek gaan een geweldige werkvorm. Daarom zijn de bachelor- en masterscripties ook zo leuk om te begeleiden. Voor mezelf is het ook leerzaam, want ik ontdek steeds weer nieuwe dingen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147798846
quote:
‘Verstand op nul en vooral niet te kritisch zijn’
http://www.vn.nl/Archief/(...)te-kritisch-zijn.htm

Het besproken verhaal van Vrij Nederland is nu ook algemeen toegankelijk.
pi_148314273
Ik moet deze week op mijn lerarenopleiding Nederlands een 'minilesje' van 5 a 10 minuten verzorgen voor mijn medestudenten en ik vind het toch lastiger dan het mij aanvankelijk leek. Nu heb ik op mijn stage al wel een aantal keer voor de klas gestaan, maar dat is anders.

De minilesjes van anderen die ik tot nu toe heb gezien hebben allemaal een leuke, originele of dynamische insteek maar ik blijf er een beetje op hangen. Het lijkt mij leuk om iets te doen over het houden van een betoog. Dus dat je uitlegt dat je begint met een stelling en vervolgens met argumenten en bewijzen komt om je stelling te onderbouwen. Maar ik wil er graag ook iets van een interactief element inbouwen om de groep erbij te betrekken. Heeft iemand misschien een ideetje?
  zondag 4 januari 2015 @ 13:44:51 #62
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_148315345
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 13:18 schreef Thomas B. het volgende:
Ik moet deze week op mijn lerarenopleiding Nederlands een 'minilesje' van 5 a 10 minuten verzorgen voor mijn medestudenten en ik vind het toch lastiger dan het mij aanvankelijk leek. Nu heb ik op mijn stage al wel een aantal keer voor de klas gestaan, maar dat is anders.

De minilesjes van anderen die ik tot nu toe heb gezien hebben allemaal een leuke, originele of dynamische insteek maar ik blijf er een beetje op hangen. Het lijkt mij leuk om iets te doen over het houden van een betoog. Dus dat je uitlegt dat je begint met een stelling en vervolgens met argumenten en bewijzen komt om je stelling te onderbouwen. Maar ik wil er graag ook iets van een interactief element inbouwen om de groep erbij te betrekken. Heeft iemand misschien een ideetje?
Bouw je minilesje op als een klassiek betoog. Begin vooraan, houd op het bord schematisch bij wat je zojuist gedaan hebt. Met andere woorden:

Inleiding, met stelling (bijv: "een betoog heeft een aantal verplichte argumenten.")
Argumenten voor (je zegt welke elementen, waarom het die opbouw heeft, wat daar makkelijk aan is)
Argumenten tegen met weerlegging (je vertelt hoe je ook kunt afwijken van de elementen, om een bepaald effect te krijgen bijvoorbeeld, maar dat dat niet te vaak kan gebeuren)
Conclusie (bijv. "kortom, een betoog heeft verplichte argumenten, maar je kunt er in uitzonderlijke situaties van afwijken").

Eigenlijk doe je als leraar al precies hetzelfde als je leerlingen een nieuw concept bijbrengt.
pi_148316344
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 13:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Bouw je minilesje op als een klassiek betoog. Begin vooraan, houd op het bord schematisch bij wat je zojuist gedaan hebt. Met andere woorden:

Inleiding, met stelling (bijv: "een betoog heeft een aantal verplichte argumenten.")
Argumenten voor (je zegt welke elementen, waarom het die opbouw heeft, wat daar makkelijk aan is)
Argumenten tegen met weerlegging (je vertelt hoe je ook kunt afwijken van de elementen, om een bepaald effect te krijgen bijvoorbeeld, maar dat dat niet te vaak kan gebeuren)
Conclusie (bijv. "kortom, een betoog heeft verplichte argumenten, maar je kunt er in uitzonderlijke situaties van afwijken").

Eigenlijk doe je als leraar al precies hetzelfde als je leerlingen een nieuw concept bijbrengt.
Dat is een heel goed idee! Ik ga ermee aan de slag. Thanks :)
pi_148330218
Of je print allerlei zinnen op A4 uit die delen van een betoog vormen en je deelt die uit. Aan de leerlingen om ze in een logische volgorde te krijgen, door rond te lopen en te vergelijken. En dan nabespreken: wat was logisch, hoe werkt het? (Desnoods bij grote groep opdelen dmv gekleurde vellen)
  zondag 4 januari 2015 @ 20:37:30 #65
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_148330444
quote:
1s.gif Op zondag 4 januari 2015 20:33 schreef Razztwizzle het volgende:
Of je print allerlei zinnen op A4 uit die delen van een betoog vormen en je deelt die uit. Aan de leerlingen om ze in een logische volgorde te krijgen, door rond te lopen en te vergelijken. En dan nabespreken: wat was logisch, hoe werkt het? (Desnoods bij grote groep opdelen dmv gekleurde vellen)
Leuk! Ook voor leesvaardigheid handig dat soort knipteksten.
Kwak
pi_148554279
M'n laatste onderzoek ingeleverd voor de lerarenopleiding. Het is klaar.

Vreemd moment.
pi_148555660
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 23:20 schreef Friek_ het volgende:
M'n laatste onderzoek ingeleverd voor de lerarenopleiding. Het is klaar.

Vreemd moment.
Feestje *O*
Kwak
pi_148555723
quote:
1s.gif Op zondag 11 januari 2015 00:05 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Feestje *O*
Die geven we zodra alles ook daadwerkelijk is goedgekeurd.

Ondertussen mag ik werken aan mijn sollicitatiebrieven. Die zijn nog steeds ver onder niveau.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2015 00:07:32 ]
pi_148561676
Gefeliciteerd, Friek!

Wat de miniles over het houden van een betoog betreft: je zou bijvoorbeeld een betoog kunnen geven zoals het niet moet (zonder dat tevoren aan te kondigen). Daarna kun je inventariseren met je medestudenten wat er allemaal misging.

Ik heb ook wel eens met studenten samen drogredenen bedacht. Dat vonden ze leuk en ze waren er heel bedreven in. :D
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148561695
Oh wacht, de miniles zit er al op. :+ Hoe ging het?

(Ik ben ook nog ideeën aan het verzamelen, want ik geef volgend blok als onderdeel van een collegereeks argumentatieleer.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 11 januari 2015 @ 12:06:44 #71
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_148562419
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 11:31 schreef Claudia_x het volgende:
Oh wacht, de miniles zit er al op. :+ Hoe ging het?

(Ik ben ook nog ideeën aan het verzamelen, want ik geef volgend blok als onderdeel van een collegereeks argumentatieleer.)
Heb je al eens aan het 4C/ID-model gedacht? In grote lijnen: je geeft ze eerst korte instructie over de grote lijnen van het schrijven van een betoog.
Dan laat je ze onder strikte begeleiding een stuk schrijven waarbij je telkens delen uitlicht (bijvoorbeeld: (drog)redenen, stijlfiguren in een betoog).
Op basis van dat eerste betoog bekijk je wat er goed en slecht ging bij de leerlingen en laat je ze een tweede betoog schrijven, waarbij je alleen instructie geeft wat betreft de dingen die slecht gaan. Opnieuw beoordeel je en stuur je bij.
Tenslotte laat je een derde betoog volledig autonoom schrijven. Daar kun je eventueel zelfs je examenopdracht van maken.
pi_148563597
Er staat in een levende talen tijdschrift van een paar jaar geleden ook een leuk artikel over schrijfvaardigheid en peer review: leerlingen elkaar laten corrigeren. Uitgevierd op een mbo opleiding volgens mij.

Even zoeken.

Meh. Ik kan het niet meer vinden...

[ Bericht 9% gewijzigd door kwakz0r op 11-01-2015 12:54:41 ]
Kwak
pi_148563993
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 12:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Heb je al eens aan het 4C/ID-model gedacht? In grote lijnen: je geeft ze eerst korte instructie over de grote lijnen van het schrijven van een betoog.
Dan laat je ze onder strikte begeleiding een stuk schrijven waarbij je telkens delen uitlicht (bijvoorbeeld: (drog)redenen, stijlfiguren in een betoog).
Op basis van dat eerste betoog bekijk je wat er goed en slecht ging bij de leerlingen en laat je ze een tweede betoog schrijven, waarbij je alleen instructie geeft wat betreft de dingen die slecht gaan. Opnieuw beoordeel je en stuur je bij.
Tenslotte laat je een derde betoog volledig autonoom schrijven. Daar kun je eventueel zelfs je examenopdracht van maken.
Klinkt heel zinvol, maar die mogelijkheden heb ik niet. Het gaat om een hoorcollege van ongeveer 100 studenten. Ik kan niet alle betogen nakijken (laat staan tussentijds feedback geven). Bovendien beginnen we nog veel basaler, namelijk met syllogistisch redeneren. Er komen ook principes als deductie en inductie ter sprake. We eindigen met drogredenen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148564032
quote:
1s.gif Op zondag 11 januari 2015 12:48 schreef kwakz0r het volgende:
Er staat in een levende talen tijdschrift van een paar jaar geleden ook een leuk artikel over schrijfvaardigheid en peer review: leerlingen elkaar laten corrigeren. Uitgevierd op een mbo opleiding volgens mij.

Even zoeken.

Meh. Ik kan het niet meer vinden...
Dat heb ik afgelopen periode gedaan. Studenten moesten drie keer een onderwijsadvies schrijven. De eerste keer gaf ik feedback, de tweede keer gaven ze elkaar feedback (en ik keek daar weer naar) en de derde keer was voor een cijfer (en was het een advies over echte leerlingen voor een echte docent, die er zelf ook naar keek). Ze hebben met Google Docs gewerkt en dat was heel leuk om te doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148564163
Ik zoek nu vooral wat aansprekende voorbeelden van bijvoorbeeld logisch geldige en ongeldige redeneringen en werkvormen voor tijdens het hoorcollege. Buiten het hoorcollege doen de meeste studenten de opdrachten niet, dus op een of andere manier moet ik binnen het bestek van het college een vorm van actieve verwerking inbouwen. Dat is vrij lastig met zo'n grote groep.

Oh, in februari gaat m'n BKO-traject van start, dus daar hoop ik in ieder geval zinvolle ideeën voor de volgende reeks op te doen! Al wil ik er vooral werken aan het ontwerpen van een nieuw vak (over digitale media en de ontwikkeling van kinderen).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148599845
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 13:07 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zoek nu vooral wat aansprekende voorbeelden van bijvoorbeeld logisch geldige en ongeldige redeneringen en werkvormen voor tijdens het hoorcollege. Buiten het hoorcollege doen de meeste studenten de opdrachten niet, dus op een of andere manier moet ik binnen het bestek van het college een vorm van actieve verwerking inbouwen. Dat is vrij lastig met zo'n grote groep.

Oh, in februari gaat m'n BKO-traject van start, dus daar hoop ik in ieder geval zinvolle ideeën voor de volgende reeks op te doen! Al wil ik er vooral werken aan het ontwerpen van een nieuw vak (over digitale media en de ontwikkeling van kinderen).
Niet heel spannend, maar: kopietjes uitdelen van een (paar) beroemde redevoering(en) (Obama, Wilders, Timmermans) en ze daarvan de argumentatie laten ontleden? Als er filmbeelden van zijn, kun je die misschien eerst laten zien, ze hun eerste indruk laten geven, dan laten analyseren, en dan kijken of ze van mening zijn veranderd (geen idee of dit werkt met zo'n grote groep, maar voor in mijn eigen klas vind ik het best een aardig idee, eigenlijk).
pi_148602468
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 13:07 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zoek nu vooral wat aansprekende voorbeelden van bijvoorbeeld logisch geldige en ongeldige redeneringen en werkvormen voor tijdens het hoorcollege. Buiten het hoorcollege doen de meeste studenten de opdrachten niet, dus op een of andere manier moet ik binnen het bestek van het college een vorm van actieve verwerking inbouwen. Dat is vrij lastig met zo'n grote groep.

Oh, in februari gaat m'n BKO-traject van start, dus daar hoop ik in ieder geval zinvolle ideeën voor de volgende reeks op te doen! Al wil ik er vooral werken aan het ontwerpen van een nieuw vak (over digitale media en de ontwikkeling van kinderen).
Zit je in een gebouw waar ze makkelijk een plek kunnen vinden om in kleinere groepen te werken? Dat doe ik redelijk vaak met hoorcollege's met 100 studenten, ze zich in groepjes van 3 of 4 laten verdelen, een opdracht geven, en ze een tijd geven dat ze terug moeten komen met nog genoeg tijd om alles te discusieren achteraf...
pi_148614309
Dat moet helaas tevoren allemaal gereserveerd worden en dat is best moeilijk. Dan krijg je zalen in verschillende gebouwen of 10 verdiepingen uit elkaar.

Ik zoek inderdaad nog naar opvallende redevoeringen of discussies, alleen moeten die heel specifiek betrekking hebben op de thema's in de collegereeks (bijv. mensverbetering, straf of beroepsethiek).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148614485
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 18:54 schreef Claudia_x het volgende:
Dat moet helaas tevoren allemaal gereserveerd worden en dat is best moeilijk. Dan krijg je zalen in verschillende gebouwen of 10 verdiepingen uit elkaar.

Ik zoek inderdaad nog naar opvallende redevoeringen of discussies, alleen moeten die heel specifiek betrekking hebben op de thema's in de collegereeks (bijv. mensverbetering, straf of beroepsethiek).
Kijk eens naar wat TED-talks. Daar kan je ook zoeken op onderwerp.
  dinsdag 13 januari 2015 @ 11:34:43 #80
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_148635674
Ter illustratie van hoe de Vlaamse overheid omgaat met z'n leraren:
quote:
Vlaams minister van onderwijs Hilde Crevits (CD&V) wil dat leerkrachten al tijdens hun opleiding leren omgaan met kinderen die in armoede leven. Een aantal hogescholen in Vlaanderen hebben samen lespakketten ontwikkeld voor toekomstige kleuteronderwijzers. Daarin leren ze hoe ze de signalen van kleuters in armoede kunnen herkennen.

"Het is niet omdat een kind concentratieproblemen heeft dat het gedesinteresseerd is of lui is, daar kan onevenwichtige voeding aan de basis liggen", zegt minister Crevits. "Dus armoede kan zich op heel verschillende manieren uiten. Het is van belang dat we ook leraren in opleiding gevoelig maken en dat we hen een aantal instrumenten aanreiken om armoede te herkennen en er dan mee aan de slag te kunnen gaan."

Bron: De Redactie
Dit is het zoveelste plan om sociale problemen op het bord van de leraar te leggen. Er moet een brede eerste graad komen en speciale scholen worden veelal afgeschaft, waardoor laagbegaafde kinderen en kinderen met leerproblemen in gewone klassen komen. Zogenaamd omdat iedereen een gelijke kans te geven en om een hiërarchie tussen niveaus te voorkomen. Leraren moeten daarnaast 'oog hebben voor diversiteit': we dienen leerlingen met een gebrekkige integratie toch mee te krijgen.

Nu komt daar dus nog bij dat we het voorhoedegevecht tegen armoede moeten beginnen. Sowieso is de bewering dat leraren er geen rekening mee houden bijna lasterlijk. De meeste leraren doen al hun uiterste best om de gevolgen van armoede in schoolcontext te remediëren. Het probleem is vooral dat wij die kinderen niet kunnen helpen met hun armoede. Moet ik dan maar uit eigen zak die leerlingen maaltijden gaan geven? Moet ik ze bij mij thuis een veilige slaapplaats bieden?

Wanneer de leraren dan vragen hoe ze het moeten bolwerken zonder extra tijd en geld, krijgen ze te horen dat ze meer aan binnenklasdifferentiatie moeten doen. Maar hoe ze precies binnen één klas moeten differentiëren tussen arme en welvarende kinderen, tussen leerlingen met een talige en/of culturele achterstand en andere leerlingen, en tussen topleerlingen en leerlingen met leerproblemen, daar geven ze dan geen antwoord op...

En dan vragen ze zich af hoe het komt dat een kwart van de nieuwe leraren binnen vijf jaar stopt. :')

Sorry voor de rant, maar ik ben het echt kotsbeu dat het lerarenvak hier onwerkbaar wordt gemaakt door bezuinigingsmaatregelen, vermomd als sociale betrokkenheid.
pi_148653783
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 11:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Nu komt daar dus nog bij dat we het voorhoedegevecht tegen armoede moeten beginnen. Sowieso is de bewering dat leraren er geen rekening mee houden bijna lasterlijk.
Staat dat er dan in? Ik heb de indruk dat je er meest in leest dan er staat. Geen wonder dat je je zo opwindt. :+

Overigens ben ik het volledig met je eens dat bezuinigingsmaatregelen die worden gebracht als verbeteringen bloedirritant zijn. Ik ben op zich een voorstander van diverse klassen/scholen, maar dan moet er wel heel goed nagedacht zijn over de randvoorwaarden (bijv. de grootte van de groepen).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 13 januari 2015 @ 22:11:15 #82
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_148657989
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 20:41 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Staat dat er dan in? Ik heb de indruk dat je er meest in leest dan er staat. Geen wonder dat je je zo opwindt. :+
Het wordt toch gesuggereerd. 'Leraren hebben bijscholing nodig omdat ze nu denken dat alle kinderen met concentratieproblemen lui of gedesinteresseerd zijn'. Dat vind ik extreem pijnlijk, juist omdat leerkrachten al veel doen om leerlingen met secundaire leerproblemen te helpen.
quote:
Overigens ben ik het volledig met je eens dat bezuinigingsmaatregelen die worden gebracht als verbeteringen bloedirritant zijn. Ik ben op zich een voorstander van diverse klassen/scholen, maar dan moet er wel heel goed nagedacht zijn over de randvoorwaarden (bijv. de grootte van de groepen).
Precies, en dat is maar zelden.
pi_148903191
Geslaagd als eerstegraads docent filosofie. Op naar het UWV.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2015 11:23:02 ]
  woensdag 21 januari 2015 @ 11:45:50 #84
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_148903785
quote:
6s.gif Op woensdag 21 januari 2015 11:22 schreef Friek_ het volgende:
Geslaagd als eerstegraads docent filosofie. Op naar het UWV.
Oh, toch wel?

Gefeliciteerd ^O^
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_148904213
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 11:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Oh, toch wel?

Gefeliciteerd ^O^
Ja, toch wel. Men was na een kort beraad toch van mening dat ik startklaar was. Tsja, we zullen het maar gauw vergeten allemaal.
pi_148907941
quote:
6s.gif Op woensdag 21 januari 2015 11:22 schreef Friek_ het volgende:
Geslaagd als eerstegraads docent filosofie. Op naar het UWV.
Gefeliciteerd! En succes met de banenjacht.
pi_148907979
Zit hier trouwens iemand die Nederlands geeft op de havo?
pi_148998805
Ja, ik. :-)
  zaterdag 24 januari 2015 @ 08:28:56 #89
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_149002789
Hoe gaan jullie om met projecten en het behalen van de eindtermen.En dan bedoel ik dus niet het aloude taaldorp, maar projecten die gebruik maken van flipping the classroom of de scrummethode enzo. Zeker met talen moeten ze toch bepaalde woorden kennen en grammatica beheersen. Ik vind het zo jammer dat je altijd maar vast moet zitten aan een methode terwijl ik nog niet de perfecte methode heb gevonden.

Bovendien ben ik geen fan van klassikaal onderwijs met de focus op de "academische" vakken.
pi_149056224
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 00:28 schreef Netelig het volgende:
Ja, ik. :-)
Ha mooi. Wat leren havisten ongeveer over schrijfdoelen, (soorten) centrale vragen en de koppeling daartussen?
pi_149112592
Ik ben even benieuwd naar jullie mening... Geschiedenis is bij ons op school (gymnasium) verplicht tot en met klas 4 (is 1 jaar meer dan op andere scholen). Nu is er discussie gaande in hoeverre dit zo moet blijven. Als sectievoorzitter geschiedenis heb ik mijn argumenten natuurlijk wel op een rij, maar goed: schoolleiding gaat binnenkort beslissing nemen en dan moet het nog langs de mr.

Nu heeft de schoolleiding ineens besloten dat, met het oog op de mogelijk nieuwe ontwikkelingen, ik mijn leerlingen in klas 3 binnen een week een advies moet geven over mijn vak (wel of niet kiezen). Dit advies geven wij normaalgesproken dus in klas 4. Ik heb nu ingebracht dat ik het absurd vind dat ik binnen een week een advies klaar moet hebben, aangezien ik daar niet eerder van op de hoogte was. Met andere woorden: als ik het had geweten dan had ik in mijn lessen en bij het nakijken van toetsen bij bepaalde leerlingen wat meer opgelet of aantekeningen gemaakt. Ik vind dat je zo'n advies goed moet kunnen onderbouwen.

Volgens de schoolleiding zijn mijn bezwaren maar een beetje 'moeilijk gedoe' want ik heb toch inmiddels wel een goed beeld van de leerlingen? :') . |:( .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_149117265
Tja. Ik denk dat je halverwege een schooljaar op basis van de tot dan toe behaalde cijfers en wat je van ze gezien hebt in de les wel een aardig beeld hebt of leerlingen het vak in de bovenbouw wel of niet aan kunnen. Maar echt een sterk onderbouwd advies zal het niet worden. Het is wel heel fijn gecommuniceerd, zo een week van tevoren. Het lijkt onze schoolleiding wel :') ! Kortom; ik zou er niet blij mee zijn en het advies vooral niet-bindend maken, aangezien je het wel heel plotseling moet geven.

Heerst er bij jullie op school ook zo'n OpenDagStress? Jeetje zeg.. bij ons komen vrijdag de groep 8 (en 7 :o elk jaar meer!) leerlingen kijken. In het kader van "je personeel opvoeden" zijn we vandaag uitvoerig geïnstrueerd door de schoolleiding over hoe we ons moeten gedragen, kleden, opstellen, uitlaten. Nogal kinderachtig, als je het mij vraagt. Ik voel me tenminste niet heel serieus genomen wanneer mijn rector mij uitlegt dat ik wel "vriendelijk" naar ouders moet zijn en me "netjes" moet kleden :{ -O- .
  dinsdag 27 januari 2015 @ 20:59:47 #93
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_149117389
Tja, het is wel je eigen boterham he.. Hoe meer leerlingen je binnenhaalt, des te beter ;)
.
pi_149117528
Ja, ik zie het belang ook wel. Maar ik was net van plan me dit jaar schandalig te gaan misdragen en ouders uit te gaan schelden enzo. Big fat bummer.
pi_149117915
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 21:02 schreef Razztwizzle het volgende:
Ja, ik zie het belang ook wel. Maar ik was net van plan me dit jaar schandalig te gaan misdragen en ouders uit te gaan schelden enzo. Big fat bummer.
_O- ik loop m mis dit jaar... Bummer!! :+

Wij hebben idd vooraf ook de nodige instructie centraal en vergdering met de sectie en op vrijdag helpen dingen klaarzetten en op zaterdag de halve dag rondleidingen geven langs allerlei banners met info enzo.

Vorig jaar zat ik lekker bij de inachrijftafels, dat vond ik wel tof.

Onze school is vrij populair en er wordt geloot, dus altijd vermoeiend veel vragen over hoeveel kans een kind maakt die ik niet kan beantwoorden...
Kwak
pi_149118336
Ik heb wel collega's die je beter ver bij ouders uit de buurt kunt houden, :X . Maar daar werkt het ook niet bij als je ze op het hart drukt vooral 'vriendelijk' te doen. :D .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 27 januari 2015 @ 21:31:58 #97
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149118695
Wel gênant dat ze dat jaar geschiedenis gaan afschaffen zeg. Eigenlijk zou dat tot de zesde klas verplicht moeten zijn. :(
  dinsdag 27 januari 2015 @ 21:35:37 #98
165164 Tha_Bartman
And so it goes.
pi_149118891
Hier ook een aparte, tamelijk bettutelende, instructie voor de open dagen van afgelopen weekend gehad.

Hier was het vrijdagavond en zaterdag prijs met de open dagen. Hopelijk gaan ze volgend jaar terug naar 1 langere open middag op vrijdag, want dit hakt er wel in bij mij en de meeste collega's. Je kan zo namelijk niet echt lekker bijkomen in je weekend.
Rich Hall:Everybody says that the wheel is the greatest invention ever but i think it was the 2nd wheel.... have you ever seen a guy on a unicycle, what an asshole." _O_
pi_149119491
Hier zaterdag open dag van 10.00 tot 15.00. Sta dit jaar ingedeeld bij de VWO-voorlichtingsronden. Ook leuk om te doen!
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  dinsdag 27 januari 2015 @ 22:07:30 #100
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_149120413
Wij hadden altijd op zaterdag open dag, dit jaar voor het eerst op woensdagmiddag en -avond. Wat werktijden betreft wel fijn, maar ik hoop wel dat we de nodige bezoekers weten te krijgen. Zoals Baba-O-Riley al aangaf, we verdienen er wel onze boterham mee.
pi_149123584
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 21:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wel gênant dat ze dat jaar geschiedenis gaan afschaffen zeg. Eigenlijk zou dat tot de zesde klas verplicht moeten zijn. :(
Mee eens. Maar de beslissing is formeel nog niet genomen en moet dan ook nog langs de MR. Zeer voorbarig dus dat de schoolleiding nu al die adviezen dan vraagt.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  woensdag 28 januari 2015 @ 07:25:26 #102
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_149129003
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 21:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wel gênant dat ze dat jaar geschiedenis gaan afschaffen zeg. Eigenlijk zou dat tot de zesde klas verplicht moeten zijn. :(
Waarom?

Ik vind die focus op "academische" vakken pas gênant...
pi_149129225
Geschiedenis zou op het vwo wel vier jaar verplicht moeten zijn, imo. Hopelijk houdt de mr dat nog tegen. En ik snap ook goed dat je niet nu al adviezen wilt geven. Als je dat weet, kijk je inderdaad op een andere manier naar toetsen. Ik vind het ook altijd belachelijk dat ik aan het eind van het studiejaar advies moet geven over wel of geen BSA voor studenten die ik in het hele jaar tien keer heb gezien bij slb. Gelukkig weegt het advies van de decaan zwaarder.
  woensdag 28 januari 2015 @ 09:40:44 #104
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149130610
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 07:25 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Waarom?

Ik vind die focus op "academische" vakken pas gênant...
Het middelbaar onderwijs zou zich moeten richten op algemene vorming en burgerschapsvorming. Kennis van de geschiedenis is daarvoor essentieel.
  woensdag 28 januari 2015 @ 10:13:31 #105
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_149131280
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 09:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het middelbaar onderwijs zou zich moeten richten op algemene vorming en burgerschapsvorming. Kennis van de geschiedenis is daarvoor essentieel.
Ja inderdaad, in de basis van de vorming, maar maak er eens een vak bij dat je leert belastingaangifte te doen.

Onderwijs is niet alleen burgerschapsvorming en opvoeding. Onderwijs is het voorbereiden om ook als burger straks een baan te kunnen vinden en te houden en of 6 jaar geschiedenis daarvoor essentieel is? Tenzij je natuurlijk die richting op wil.

Ik vind geschiedenis zo overrated als vak. Je krijgt geschiedenis zo enorm lang in je onderwijs carriere. Is natuurkunde niet belangrijk voor burgerschapsvorming, weten waarom de wereld draait? Zo valt voor alles wel wat te zeggen natuurlijk.

Is grammatica echt nog zo belangrijk nu er spellingscontrole is? Zijn breuken etc uit je hoofd leren echt nou zo enorm belangrijk terwijl je met de pc veel moeilijkere en boeiendere bewerkingen kan uitvoeren?

Ons schoolsysteem is zo vreselijk ouderwets en achterhaald en als je vraagt waarom komt er altijd uit "Omdat je de basis moet weten." of "Vanwege burgerschapsvorming." of de al oude "Omdat we dat altijd al zo doen, ik kan.... blablablabla."

Moet je weten hoe je auto werkt om er in te mogen rijden, of alles fases van opgroeien uit je hoofd kennen inc alle pedagogen om een kind op te kunnen voeden? Moet je een huis kunnen bouwen om er in te mogen wonen? Moet je perse de hele wereldgeschiedenis kennen om goed en kwaad te herkennen? Bovendien leren mensen klaarblijkelijk niet veel van de geschiedenis aangezien constant dezelfde fouten gemaakt worden.

Maar goed. Dit is een "kleine" ergernis van mij in het onderwijs.
pi_149131727
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 10:13 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ja inderdaad, in de basis van de vorming, maar maak er eens een vak bij dat je leert belastingaangifte te doen.

Onderwijs is niet alleen burgerschapsvorming en opvoeding. Onderwijs is het voorbereiden om ook als burger straks een baan te kunnen vinden en te houden en of 6 jaar geschiedenis daarvoor essentieel is? Tenzij je natuurlijk die richting op wil.

Ik vind geschiedenis zo overrated als vak. Je krijgt geschiedenis zo enorm lang in je onderwijs carriere. Is natuurkunde niet belangrijk voor burgerschapsvorming, weten waarom de wereld draait? Zo valt voor alles wel wat te zeggen natuurlijk.

Is grammatica echt nog zo belangrijk nu er spellingscontrole is? Zijn breuken etc uit je hoofd leren echt nou zo enorm belangrijk terwijl je met de pc veel moeilijkere en boeiendere bewerkingen kan uitvoeren?

Ons schoolsysteem is zo vreselijk ouderwets en achterhaald en als je vraagt waarom komt er altijd uit "Omdat je de basis moet weten." of "Vanwege burgerschapsvorming." of de al oude "Omdat we dat altijd al zo doen, ik kan.... blablablabla."

Moet je weten hoe je auto werkt om er in te mogen rijden, of alles fases van opgroeien uit je hoofd kennen inc alle pedagogen om een kind op te kunnen voeden? Moet je een huis kunnen bouwen om er in te mogen wonen? Moet je perse de hele wereldgeschiedenis kennen om goed en kwaad te herkennen? Bovendien leren mensen klaarblijkelijk niet veel van de geschiedenis aangezien constant dezelfde fouten gemaakt worden.

Maar goed. Dit is een "kleine" ergernis van mij in het onderwijs.
Lezen we hier een gefrustreerde hbo'er? :+
  woensdag 28 januari 2015 @ 10:35:55 #107
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149131813
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 10:13 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ja inderdaad, in de basis van de vorming, maar maak er eens een vak bij dat je leert belastingaangifte te doen.

Onderwijs is niet alleen burgerschapsvorming en opvoeding. Onderwijs is het voorbereiden om ook als burger straks een baan te kunnen vinden en te houden en of 6 jaar geschiedenis daarvoor essentieel is? Tenzij je natuurlijk die richting op wil.

Ik vind geschiedenis zo overrated als vak. Je krijgt geschiedenis zo enorm lang in je onderwijs carriere. Is natuurkunde niet belangrijk voor burgerschapsvorming, weten waarom de wereld draait? Zo valt voor alles wel wat te zeggen natuurlijk.

Is grammatica echt nog zo belangrijk nu er spellingscontrole is? Zijn breuken etc uit je hoofd leren echt nou zo enorm belangrijk terwijl je met de pc veel moeilijkere en boeiendere bewerkingen kan uitvoeren?

Ons schoolsysteem is zo vreselijk ouderwets en achterhaald en als je vraagt waarom komt er altijd uit "Omdat je de basis moet weten." of "Vanwege burgerschapsvorming." of de al oude "Omdat we dat altijd al zo doen, ik kan.... blablablabla."

Moet je weten hoe je auto werkt om er in te mogen rijden, of alles fases van opgroeien uit je hoofd kennen inc alle pedagogen om een kind op te kunnen voeden? Moet je een huis kunnen bouwen om er in te mogen wonen? Moet je perse de hele wereldgeschiedenis kennen om goed en kwaad te herkennen? Bovendien leren mensen klaarblijkelijk niet veel van de geschiedenis aangezien constant dezelfde fouten gemaakt worden.

Maar goed. Dit is een "kleine" ergernis van mij in het onderwijs.
Je ergert je niet aan nutteloze vakken, je ergert je aan het feit dat nuttige vakken nutteloze inhouden hebben.

Nee, het is niet nuttig om breuken van buiten te stampen bij wiskunde, duizenden data en namen te onthouden bij geschieden en kleine grammaticanazi's op te voeden bij Nederlands. Maar wiskunde, geschiedenis en Nederlands zijn wel degelijk nuttig. Dat belastinggedoe kun je bijvoorbeeld bij wiskunde aanleren, en goed Nederlands spreken is een voordeel bij bijna alles.

In principe zie ik vakinhouden liefst als vehikels om algemeen vormende principes en vaardigheden aan te leren. Weten hoe je krachten berekent of dat Hendrik te voet naar Canossa ging zijn op zich geen algemene vorming. Maar als dat gebruikt wordt in context van het aanleren van bijvoorbeeld de werking van de wetenschappelijke methode respectievelijk de spanning tussen religieus en werelds gezag, lijkt me dat een perfecte situatie.

Gelukkig hebben de powers that be dat ook ingezien, want dit is precies hoe veel vakken tegenwoordig gegeven worden. Buiten enkele feiten die als essentieel gezien worden, zijn de vakinhouden vooral bedoeld om vaardigheden aan te brengen.
pi_149134096
Beste docenten,

Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen. Op dit moment ben ik werkzoekend na mijn opleiding commerciële economie (HBO). Het lijkt mij erg leuk om les te gaan geven en ben dan ook naar de mogelijkheden aan het kijken dit te doen via een kopopleiding.

Waar ik mij zorgen om maak als wellicht aankomend leraar economie zijn de baankansen. Als ik zoek op een website als Meesterbaan, zie ik vrijwel geen vacatures voor leraren economie.

Dit kan natuurlijk over een jaar anders zijn, maar toch wordt ik hierdoor wat afgeschrikt. Ik wil immers wel graag een baan kunnen vinden.

Is er op dit moment een overschot aan tweedegraads leraren economie?
pi_149135006
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 11:58 schreef Gekkefret het volgende:
Beste docenten,

Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen. Op dit moment ben ik werkzoekend na mijn opleiding commerciële economie (HBO). Het lijkt mij erg leuk om les te gaan geven en ben dan ook naar de mogelijkheden aan het kijken dit te doen via een kopopleiding.

Waar ik mij zorgen om maak als wellicht aankomend leraar economie zijn de baankansen. Als ik zoek op een website als Meesterbaan, zie ik vrijwel geen vacatures voor leraren economie.

Dit kan natuurlijk over een jaar anders zijn, maar toch wordt ik hierdoor wat afgeschrikt. Ik wil immers wel graag een baan kunnen vinden.

Is er op dit moment een overschot aan tweedegraads leraren economie?
Volgens mij wel...

Is natuurlijk voornamelijk bovenbouwvak, dus minder tweedegrads docenten nodig.

Zie ook dit artikel over tekortvakken en overschotvakkenoverschotvakken (maar wordt geen verschil gemaakt tussen eeeste en tweeegraads. Voor eerstehrads engels is een ekort voor tweesegraads een overschot bijvoorbeeld):
http://www.aob.nl/default.aspx?id=31&article=49449
Kwak
  woensdag 28 januari 2015 @ 12:56:35 #110
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149135601
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 11:58 schreef Gekkefret het volgende:
Beste docenten,

Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen. Op dit moment ben ik werkzoekend na mijn opleiding commerciële economie (HBO). Het lijkt mij erg leuk om les te gaan geven en ben dan ook naar de mogelijkheden aan het kijken dit te doen via een kopopleiding.

Waar ik mij zorgen om maak als wellicht aankomend leraar economie zijn de baankansen. Als ik zoek op een website als Meesterbaan, zie ik vrijwel geen vacatures voor leraren economie.

Dit kan natuurlijk over een jaar anders zijn, maar toch wordt ik hierdoor wat afgeschrikt. Ik wil immers wel graag een baan kunnen vinden.

Is er op dit moment een overschot aan tweedegraads leraren economie?
Vacatures komen kennelijk vooral online zo rond het einde van het schooljaar. Dan wordt de inventaris opgemaakt van het aantal uren dat leraren volgend schooljaar kunnen/mogen/willen werken en gaat het bestuur op zoek naar opvulling van die uren. Halverwege het jaar ga je vooral interimjobs vinden.

Tenminste, zo werkt het hier in België.
pi_149135663
Dat ook ja, het begint in maart zo'n beetje met een piek in april :Y
Kwak
  woensdag 28 januari 2015 @ 13:20:25 #112
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_149136303
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 10:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Je ergert je niet aan nutteloze vakken, je ergert je aan het feit dat nuttige vakken nutteloze inhouden hebben.

Nee, het is niet nuttig om breuken van buiten te stampen bij wiskunde, duizenden data en namen te onthouden bij geschieden en kleine grammaticanazi's op te voeden bij Nederlands. Maar wiskunde, geschiedenis en Nederlands zijn wel degelijk nuttig. Dat belastinggedoe kun je bijvoorbeeld bij wiskunde aanleren, en goed Nederlands spreken is een voordeel bij bijna alles.

In principe zie ik vakinhouden liefst als vehikels om algemeen vormende principes en vaardigheden aan te leren. Weten hoe je krachten berekent of dat Hendrik te voet naar Canossa ging zijn op zich geen algemene vorming. Maar als dat gebruikt wordt in context van het aanleren van bijvoorbeeld de werking van de wetenschappelijke methode respectievelijk de spanning tussen religieus en werelds gezag, lijkt me dat een perfecte situatie.

Gelukkig hebben de powers that be dat ook ingezien, want dit is precies hoe veel vakken tegenwoordig gegeven worden. Buiten enkele feiten die als essentieel gezien worden, zijn de vakinhouden vooral bedoeld om vaardigheden aan te brengen.
Ik vind het vooral vies tegenvallen hoe de meeste vakken gegeven worden, zonder diepgang, zonder inhoud, zonder link naar de samenleving of de toekomstige beroepsvorming. Er is een aantal progressievere scholen, maar ouders zijn daar vaak toch ook erg huiverig voor.
pi_149136651
Bedankt voor de reacties! Toch zie ik bij Meesterbaan nu al vrij veel vacatures voor wiskunde, Nederlands en Engels. Hoe gaat het bij jullie op school? Zijn daar meerdere tweedegraads economie docenten werkzaam?

Hoe wordt er trouwens over het algemeen aangekeken tegen mensen die een kopopleiding hebben gedaan? Ik kan me voorstellen dat scholen liever docenten aannemen die vier jaar bezig zijn geweest met het docentschap.
pi_149138728
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 13:35 schreef Gekkefret het volgende:
Bedankt voor de reacties! Toch zie ik bij Meesterbaan nu al vrij veel vacatures voor wiskunde, Nederlands en Engels. Hoe gaat het bij jullie op school? Zijn daar meerdere tweedegraads economie docenten werkzaam?

Hoe wordt er trouwens over het algemeen aangekeken tegen mensen die een kopopleiding hebben gedaan? Ik kan me voorstellen dat scholen liever docenten aannemen die vier jaar bezig zijn geweest met het docentschap.
Even nadenken, bij ons zijn
1 tweedegraads die kopopl heeft gedaan.
2 tweedegr die in opl zijn voor eerstegraads
2 eerstegraders

Weet niet wie daarvan eco en wie m&o of beide bevoegdheden heeft.
Kwak
pi_149162410
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 13:20 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ik vind het vooral vies tegenvallen hoe de meeste vakken gegeven worden, zonder diepgang, zonder inhoud, zonder link naar de samenleving of de toekomstige beroepsvorming. Er is een aantal progressievere scholen, maar ouders zijn daar vaak toch ook erg huiverig voor.
Waar baseer je dit nu op?

Geschiedenis is bij uitstek een vak waarbij je voortdurend de actualiteit kunt betrekken. En wat je dan doet, is ze laten zien dat de zaken een stuk genuanceerder liggen dan je vaak via nieuws/internet/gesprekken aan de keukentafel te horen krijgt. Dat er ook heel veel meer achter zit: een complexe geschiedenis. Geschiedenis leert je je te verplaatsen in verschillende perspectieven, leert je dat de wereld zoals we die nu kennen er niet zomaar is gekomen, dat we ergens vandaan komen, dat je eigen tijd weliswaar heel bijzonder en nieuw lijkt, maar dat mensen in het verleden al dezelfde dilemma's en conflicten zijn tegengekomen en dat je dan dus kunt bekijken hoe zij daarmee omgingen. Je leert er wel degelijk heel veel van, maar het idee dat je daarmee de mens kunt veranderen of problemen in de toekomst echt kunt voorkomen, is inderdaad een illusie.

Goed, ik kan hier nog uren over doorgaan, want dat is nu eenmaal mijn vak.

Kennis kan nuttig en vormend zijn, ook als je het niet 1 op 1 kunt vertalen in praktische consequenties.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_149180416
Ben ik weer.

Een jaar of 6 geleden deed in wiskunde aan de NHL. Wegens omstandigheden was de combinatie lesgeven en lessen volgen niet haalbaar. Nu volg ik wederom het eerste jaar, nu op Windesheim, afstandsleren. En dit gaat tot nog toe goed!
In 1982 heb ik LO handvaardigheid/textiel gedaan. In 1987/1988 applicaties wiskunde.

En nu maak ik echt de lerarenopleiding af. Ik geef 6 jaar les op het VMBO en geniet iedere dag van 'mijn' kinderen, met volle teugen.

Heeft iemand een suggestie voor een verhaal van 5 minuten? Het is een opdracht voor drama. Vroeger heette dat taalgedrag. Sta je goed? Spreek je duidelijk? Enz. Het mag een sage zijn en het moet geschikt voor 12plus zijn.

Mocht ik iemand kunnen helpen, PM me dan. Ik werk graag samen, denk graag mee met anderen.
pi_149279435
Interessante aflevering van Tegenlicht net, over vernieuwingen in het onderwijs. Paar scholen die het heel anders doen dan gebruikelijk.
  zondag 1 februari 2015 @ 22:29:40 #118
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_149280814
quote:
0s.gif Op zondag 1 februari 2015 21:58 schreef Bleie het volgende:
Interessante aflevering van Tegenlicht net, over vernieuwingen in het onderwijs. Paar scholen die het heel anders doen dan gebruikelijk.
ik vond het hyperion lyceum nog het interessantste/meest aansprekend, de rest was me wat te ver van mijn bed. maar goed, de eerstgenoemde zitten de grote amsterdamse gymnasia als steun achter. en persoonlijk heb ik bij dat soort vernieuwing toch vaak het idee dat het het meeste terechtkomt/past bij de wat begaafdere leerlingen. of meer, dat die er het meeste voordeel uithalen. terwijl vernieuwend onderwijs m.i. ook goed zou (moeten) zijn voor vmbo. die hebben net zo goed recht op goed werkende moderne didactiek.
Kwak
pi_149281164
Heb het niet kunnen kijken, maar ga het nog wel terugzien, denk ik. Ik heb ook wel het idee dat we met een gedateerd systeem zitten.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  zondag 1 februari 2015 @ 23:22:25 #120
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_149283146
quote:
0s.gif Op zondag 1 februari 2015 22:29 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

ik vond het hyperion lyceum nog het interessantste/meest aansprekend, de rest was me wat te ver van mijn bed. maar goed, de eerstgenoemde zitten de grote amsterdamse gymnasia als steun achter. en persoonlijk heb ik bij dat soort vernieuwing toch vaak het idee dat het het meeste terechtkomt/past bij de wat begaafdere leerlingen. of meer, dat die er het meeste voordeel uithalen. terwijl vernieuwend onderwijs m.i. ook goed zou (moeten) zijn voor vmbo. die hebben net zo goed recht op goed werkende moderne didactiek.
Die scholen zijn er ook. Sterker nog, nieuwere scholen werken steeds vaker met een focus op 21st century skills zoals het Ashram college in Alphen of de nieuwe VMBO -T in Utrecht MAVO TIEN.

Dit soort scholen spreekt mij zoveel meer aan. Morgen even de herhaling proberen te kijken,
  zondag 1 februari 2015 @ 23:31:08 #121
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_149283454
Hm over het Ashram heb ik dan weer minder positiefs gehoord, maar goed, dat is vast ook deels gekleurd door mijn eigen vooroordelen stammend uit de tijd dat ik op een andere school in Alphen zat als leerling ;)
Kwak
pi_149288215
quote:
0s.gif Op zondag 1 februari 2015 22:29 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

ik vond het hyperion lyceum nog het interessantste/meest aansprekend, de rest was me wat te ver van mijn bed. maar goed, de eerstgenoemde zitten de grote amsterdamse gymnasia als steun achter. en persoonlijk heb ik bij dat soort vernieuwing toch vaak het idee dat het het meeste terechtkomt/past bij de wat begaafdere leerlingen. of meer, dat die er het meeste voordeel uithalen. terwijl vernieuwend onderwijs m.i. ook goed zou (moeten) zijn voor vmbo. die hebben net zo goed recht op goed werkende moderne didactiek.
Hyperion is hier vlak bij, wordt vast een optie als we op zoek gaan naar een vo-school voor onze oudste (over zes jaar :+ ). Maar die andere school had ook vmbo. Daar zaten nu juist alle kinderen door elkaar, en niet meer gescheiden naar niveau. Ik weet trouwens niet of dat nou echt prettig is voor die kinderen.
  maandag 2 februari 2015 @ 07:28:53 #123
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_149288217
quote:
0s.gif Op zondag 1 februari 2015 23:31 schreef kwakz0r het volgende:
Hm over het Ashram heb ik dan weer minder positiefs gehoord, maar goed, dat is vast ook deels gekleurd door mijn eigen vooroordelen stammend uit de tijd dat ik op een andere school in Alphen zat als leerling ;)
Groene Hart?
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  maandag 2 februari 2015 @ 07:28:59 #124
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_149288218
Ashram werkt met EduScrum. Super gaaf voor projecten.
pi_149288614
quote:
10s.gif Op maandag 2 februari 2015 07:28 schreef Faux. het volgende:

[..]

Groene Hart?
Yup. Ik mocht niet naar het H.ashram ;)

Maar later ook van een vriendin die er gewerkt heeft. De schoolsfeer past niet zo bij mij. Ik ben zelf misschien wel te ouderwets maar ik wil niet bij mijn voornaam aangesproken worden bijvoorbeeld. Zelf heb ik ook nogal genoten van het ouderwets klassikale pre-tweedefase onderwijs dat ik zelf heb gehad. Maar goed, dat werkt ook niet voor elke leerling.
Kwak
  maandag 2 februari 2015 @ 11:04:54 #126
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_149291208
quote:
1s.gif Op maandag 2 februari 2015 08:31 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Yup. Ik mocht niet naar het H.ashram ;)

Maar later ook van een vriendin die er gewerkt heeft. De schoolsfeer past niet zo bij mij. Ik ben zelf misschien wel te ouderwets maar ik wil niet bij mijn voornaam aangesproken worden bijvoorbeeld. Zelf heb ik ook nogal genoten van het ouderwets klassikale pre-tweedefase onderwijs dat ik zelf heb gehad. Maar goed, dat werkt ook niet voor elke leerling.
Ashram heeft hier inderdaad ook niet de beste reputatie :+
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
pi_149297494
quote:
1s.gif Op maandag 2 februari 2015 07:28 schreef Bleie het volgende:
Ik weet trouwens niet of dat nou echt prettig is voor die kinderen.
Dat ligt er dan heeeeel erg aan hoe ze dat verder vormgeven. Bij klassikaal onderwijs lijkt het me heel problematisch. Gaan ze meer uit van maatwerk dan kan het misschien wel werken, maar dat is wel heel moeilijk om goed in de praktijk te brengen. Je ontkomt er toch niet aan dat je groepjes maakt van 'gelijkgestemden' wat betreft leerstijl/intelligentie.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_149304063
quote:
1s.gif Op maandag 2 februari 2015 07:28 schreef Bleie het volgende:

[..]

Hyperion is hier vlak bij, wordt vast een optie als we op zoek gaan naar een vo-school voor onze oudste (over zes jaar :+ ). Maar die andere school had ook vmbo. Daar zaten nu juist alle kinderen door elkaar, en niet meer gescheiden naar niveau. Ik weet trouwens niet of dat nou echt prettig is voor die kinderen.
Die 'andere', was dat IJburg?
pi_149306726
quote:
0s.gif Op maandag 2 februari 2015 18:52 schreef thettes het volgende:

[..]

Die 'andere', was dat IJburg?
Nee, ergens in het zuiden van het land. Weet even niet meer waar.
pi_149348478
Hebben jullie ook deze drama's: gisteren een gesprek met ouders gevoerd die helemaal wanhopig zijn omdat oudste zoon sinds dit najaar in Syrie zit en ze sindsdien geen teken van leven meer hebben gehad. Zo zielig voor die mensen. :'( .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  woensdag 4 februari 2015 @ 08:17:16 #131
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_149348691
quote:
2s.gif Op woensdag 4 februari 2015 07:45 schreef Franny_G het volgende:
Hebben jullie ook deze drama's: gisteren een gesprek met ouders gevoerd die helemaal wanhopig zijn omdat oudste zoon sinds dit najaar in Syrie zit en ze sindsdien geen teken van leven meer hebben gehad. Zo zielig voor die mensen. :'( .
Holy fuck, dat is heavy. :o
pi_149350192
quote:
2s.gif Op woensdag 4 februari 2015 07:45 schreef Franny_G het volgende:
Hebben jullie ook deze drama's: gisteren een gesprek met ouders gevoerd die helemaal wanhopig zijn omdat oudste zoon sinds dit najaar in Syrie zit en ze sindsdien geen teken van leven meer hebben gehad. Zo zielig voor die mensen. :'( .
Heftig!

Er gaat wel een verhaal bij ons dat er een student naar Syrie is gegaan, en dat zijn familie nu vooral een deel van het collegeld terugwil. Geen idee of het waar is.
pi_149354826
Heftig zeg, Franny! Ik heb geen idee, volgens mij niet.
Kwak
pi_150170819
Ik ben momenteel bezig met mijn BKO-traject en ik vind het nu al heel leerzaam! Ik keek op tegen het maken van een opname van een college en het evalueren ervan, maar het is me enorm meegevallen. Ik ben benieuwd waar mijn groepsgenoten morgen mee komen (zowel hun feedback op mijn opname als hun eigen opnames).

Ik zou wel iets mogen doen aan mijn ophetbordschrijfskills. Iemand tips, bijvoorbeeld een website, artikel of boek over hoe het bord effectief te gebruiken?

[ Bericht 12% gewijzigd door Claudia_x op 01-03-2015 13:30:11 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_150194637
Fijn dat je het zo leerzaam vindt! Ik vond video-opnames ook erg meevallen, en heb er veel van geleerd.
pi_150231019
Klinkt goed, Claudia!

Een studiegenoot noemde de ophetbordschrijfskills 'bordmanagement'. En hij vond ook dat daar een cursus voor moest komen. :D . Ik heb het zelf ook nooit echt onder de knie gekregen. Maar ja, met de hulpmiddelen die we nu hebben, gebruik je zo'n bord toch minimaal?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  maandag 2 maart 2015 @ 21:43:54 #137
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150231774
quote:
2s.gif Op maandag 2 maart 2015 21:26 schreef Franny_G het volgende:
Maar ja, met de hulpmiddelen die we nu hebben, gebruik je zo'n bord toch minimaal?
Ik gebruik 'm heel veel, eigenlijk :@
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_150237371
ik gebruik mijn bord ook heel veel. Op mijn stage heb ik weinig klassen mngt geleerd, maar wel bord mngt.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
pi_150239801
Ik gebruik het bord niet heel veel, maar uiteindelijk is het bord toch de beste manier om geïmproviseerde uitleg visueel te ondersteunen. Ik gebruik het bord soms ook doelbewust, bijvoorbeeld omwille van de afwisseling of om mezelf te dwingen meer tijd te nemen voor uitleg (een Powerpoint klik je gemakkelijk door).

Voorheen gebruikte ik het bord ook vaak voor brainstormsessies met studenten, maar ik ben nu fan van www.mentimeter.com, met name het open format. Dan krijg je zoiets:

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_150246091
Maar over wat voor bord hebben we het?

Ik denk nu namelijk aan een ouderwets bord (krijtbord, of whiteboard). Op mijn school zijn de krijtborden vervangen door lcd schermen (gekoppeld aan een computer) die wel geflankeerd worden door whiteboard maar de ruimte om daarop te schrijven is beperkt. Ik gebruikt het dus alleen om even een moeilijk woord op te schrijven, of een naam, of een kort overzichtje van iets. Voor alle andere zaken die ik wil laten zien gebruik ik het scherm. En dan laat ik bijvoorbeeld een prezi zien, en heel af en toe een eens powerpoint (ik ben daar geen fan van) en verder natuurlijk veel beeldmateriaal.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 3 maart 2015 @ 16:34:42 #141
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_150252882
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 13:08 schreef Franny_G het volgende:
Maar over wat voor bord hebben we het?

Ik denk nu namelijk aan een ouderwets bord (krijtbord, of whiteboard). Op mijn school zijn de krijtborden vervangen door lcd schermen (gekoppeld aan een computer) die wel geflankeerd worden door whiteboard maar de ruimte om daarop te schrijven is beperkt. Ik gebruikt het dus alleen om even een moeilijk woord op te schrijven, of een naam, of een kort overzichtje van iets. Voor alle andere zaken die ik wil laten zien gebruik ik het scherm. En dan laat ik bijvoorbeeld een prezi zien, en heel af en toe een eens powerpoint (ik ben daar geen fan van) en verder natuurlijk veel beeldmateriaal.
Ja daarom heb ik dus zo'n hekel aan digiborden. Ik ben echt fan van moderne media in de klas, maar ik heb schrijfruimte nodig...
Kwak
pi_150253313
Mijn collega's van Klassieke Talen gebruiken van die speciale programma waarmee ze via het scherm met de leerlingen grammatica kunnen oefenen e.d. Ik geloof dat juist voor talen heel handige programma's bestaan, waardoor je niet meer alles zelf hoeft uit te gaan schrijven op een bord. Het komt op mij over als een arbeidsintensieve en achterhaalde methode.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 3 maart 2015 @ 18:06:08 #143
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150255902
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 16:46 schreef Franny_G het volgende:
Mijn collega's van Klassieke Talen gebruiken van die speciale programma waarmee ze via het scherm met de leerlingen grammatica kunnen oefenen e.d. Ik geloof dat juist voor talen heel handige programma's bestaan, waardoor je niet meer alles zelf hoeft uit te gaan schrijven op een bord. Het komt op mij over als een arbeidsintensieve en achterhaalde methode.
Kun je mij zeggen welke programma's dat zijn? Ik doe namelijk Klassieke Talen, en het gedeelte ICT van de opleiding is op z'n zachtst gezegd lacunair en verouderd...
  dinsdag 3 maart 2015 @ 18:11:40 #144
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_150256063
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 16:46 schreef Franny_G het volgende:
Mijn collega's van Klassieke Talen gebruiken van die speciale programma waarmee ze via het scherm met de leerlingen grammatica kunnen oefenen e.d. Ik geloof dat juist voor talen heel handige programma's bestaan, waardoor je niet meer alles zelf hoeft uit te gaan schrijven op een bord. Het komt op mij over als een arbeidsintensieve en achterhaalde methode.
Het is er vast, maar als het geld kost is het sowieso geen optie hier, en de gratis dingen ben ik redelijk bekend mee.

Heel eerlijk: op dit moment (baby, net weer aan het werk) begin ik niet aan nieuwe dingen. Onderbouwlessen doe ik volledig op routine en dat kost minder tijd dan dingen uitwerken op de computer :@

Bij grammatica-aantekeningen wil ik dat leerlingen met me meeschrijven, mijn ervaring is dat ze bij een prezi of ppt juist stoppen met schrijven en denken en alleen gaan zitten consumeren 'want u zet het toch op de elo?'... Ook gaat het tempo van de uitleg omhoog, wat bij sommige dingen m.i. juist niet wenselijk is.

Maar misschien ga ik nog eens aan de prezi's (bespaart bij hergebruik wel tijd). Doe ik al voor bovenbouw leesvaardigheis.
Sowieso wil ik volgend jaar flipped classroom proberen!
Kwak
pi_150260199
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 18:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Kun je mij zeggen welke programma's dat zijn? Ik doe namelijk Klassieke Talen, en het gedeelte ICT van de opleiding is op z'n zachtst gezegd lacunair en verouderd...
Ik zal het even voor je navragen! Zag het een keertje bij een studiedag en het ziet er echt gaaf uit!

Zal anders ook wel even vragen aan een collega of ik een schoolmail aan je kan doorgeven, dan kun je misschien nog wat vragen over de mail stellen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Franny_G op 03-03-2015 20:18:25 ]
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_150260519
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 18:11 schreef kwakz0r het volgende:

Heel eerlijk: op dit moment (baby, net weer aan het werk) begin ik niet aan nieuwe dingen. Onderbouwlessen doe ik volledig op routine en dat kost minder tijd dan dingen uitwerken op de computer :@
Ja, snap ik. Van die sectie begrijp ik dat ze het verdelen over de collega's, dus iedereen doet een leerjaar bijvoorbeeld.

quote:
Bij grammatica-aantekeningen wil ik dat leerlingen met me meeschrijven, mijn ervaring is dat ze bij een prezi of ppt juist stoppen met schrijven en denken en alleen gaan zitten consumeren 'want u zet het toch op de elo?'... Ook gaat het tempo van de uitleg omhoog, wat bij sommige dingen m.i. juist niet wenselijk is.
Ik zet een pp niet op de ELO. Maar sowieso gebruik ik bij prezi en bij pp heel weinig tekst. Prezi vind ik heel fijn bij mijn vak omdat je er zo goed oorzaak-gevolg schakels inzichtelijk in kunt maken. Maar dan nog moet een leerling het in eigen woorden in het schrift opschrijven. Ik vertel er altijd heel veel om heen, en de presentatie is dan alleen om het een en ander visueel te maken. Maar ja, onze vakken verschillen nogal natuurlijk.

quote:
Maar misschien ga ik nog eens aan de prezi's (bespaart bij hergebruik wel tijd). Doe ik al voor bovenbouw leesvaardigheis.
Sowieso wil ik volgend jaar flipped classroom proberen!
Ik maak veel gebruik van het werk van anderen! Ik zoek altijd eerst even goed of iemand anders niet toevallig al het wiel heeft uitgevonden voordat ik zelf aan de slag ga.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 3 maart 2015 @ 20:24:29 #147
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_150260750
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 maart 2015 20:16 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Ja, snap ik. Van die sectie begrijp ik dat ze het verdelen over de collega's, dus iedereen doet een leerjaar bijvoorbeeld.

[..]

Ik zet een pp niet op de ELO. Maar sowieso gebruik ik bij prezi en bij pp heel weinig tekst. Prezi vind ik heel fijn bij mijn vak omdat je er zo goed oorzaak-gevolg schakels inzichtelijk in kunt maken. Maar dan nog moet een leerling het in eigen woorden in het schrift opschrijven. Ik vertel er altijd heel veel om heen, en de presentatie is dan alleen om het een en ander visueel te maken. Maar ja, onze vakken verschillen nogal natuurlijk.

[..]

Ik maak veel gebruik van het werk van anderen! Ik zoek altijd eerst even goed of iemand anders niet toevallig al het wiel heeft uitgevonden voordat ik zelf aan de slag ga.
Ik vind grammatica heel lastig uitleggen als ik niet zelf de manier van uitleggen bedacht heb. :@ Dan kan ik het beter uitsplitsen in logische stapjes denk ik...

En als t niet binnen lijkt te komen kan ik t nog op een andere manier proberen, gebeurt ook regelmatig.

Alleen visuele ondersteuning is bij mijn vak lastig idd, behalve bij literatuur en kennis van land en volk idd.
Kwak
pi_151230440
Sinds ik een kind heb, heb ik ineens af en toe momenten dat ik zo twijfel aan het onderwijs en of ik het nog wel wil. Ik vind de werkdruk op bepaalde momenten zo niet leuk en ik ervaar dan zoveel stress als ik voortdurend achter de feiten aanloop, deadlines net wel of net niet haal, steeds af moeten wegen in hoeverre ik tijd met vriend en kind moet opgeven om toch maar weer wat werk te doen in het weekend. Niet toekom aan hobby's of sport omdat de tijd die ik heb steeds opgaat aan mijn werk + nog iets van 'een sociaal leven'. Enerzijds denk ik: dit is vast voor alle 'verse' ouders een lastig punt, anderzijds is dit ook wel een onderwijsding, denk ik. Ik heb gewoon geen zin om altijd het gevoel te hebben dat ik tekortschiet.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_151234072
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 maart 2015 16:52 schreef Franny_G het volgende:
Sinds ik een kind heb, heb ik ineens af en toe momenten dat ik zo twijfel aan het onderwijs en of ik het nog wel wil. Ik vind de werkdruk op bepaalde momenten zo niet leuk en ik ervaar dan zoveel stress als ik voortdurend achter de feiten aanloop, deadlines net wel of net niet haal, steeds af moeten wegen in hoeverre ik tijd met vriend en kind moet opgeven om toch maar weer wat werk te doen in het weekend. Niet toekom aan hobby's of sport omdat de tijd die ik heb steeds opgaat aan mijn werk + nog iets van 'een sociaal leven'. Enerzijds denk ik: dit is vast voor alle 'verse' ouders een lastig punt, anderzijds is dit ook wel een onderwijsding, denk ik. Ik heb gewoon geen zin om altijd het gevoel te hebben dat ik tekortschiet.
Hmmz dat is heel vervelend. Ik herken het niet ook al heb ik twee jonge kinderen. Ik merk wel dat er verschil zit tussen bovenbouw en onderbouw. In de bovenbouw is de werkdruk veel groter bij ons.
Aan welke taken besteed je met name meer tijd dan je zou willen of dan er voor staat?
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_151236488
Ik geef veel les in de bovenbouw ja. Waar veel tijd in gaat zitten: lessen voorbereiden (maar dat vind ik wel het leukste onderdeel van mijn werk), toetsen maken en nakijken, mentortaken. Dan ben ik ook sectievoorzitter van een nogal dramatische sectie en dat zorgt vooral voor stress omdat veel op mij neerkomt en van mij afhankelijk is. De collega met wie ik het beste kan samenwerken is door privé omstandigheden met verlof, waardoor ik ook nu in mijn eentje de examenklassen doe, Ik heb dus per direct onlangs een klas van hem overgenomen. Verder ben ik coördinator op het gebied van talentontwikkeling. Dat staat nog in de kinderschoenen dus daar moet veel voor worden opgezet. Die laatste taak ga ik afstoten, heb ik besloten. Ik wil nog wel een taak doen op dat terrein, maar coördinator zijn, kost me teveel energie.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_151237152
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 maart 2015 16:52 schreef Franny_G het volgende:
Sinds ik een kind heb, heb ik ineens af en toe momenten dat ik zo twijfel aan het onderwijs en of ik het nog wel wil. Ik vind de werkdruk op bepaalde momenten zo niet leuk en ik ervaar dan zoveel stress als ik voortdurend achter de feiten aanloop, deadlines net wel of net niet haal, steeds af moeten wegen in hoeverre ik tijd met vriend en kind moet opgeven om toch maar weer wat werk te doen in het weekend. Niet toekom aan hobby's of sport omdat de tijd die ik heb steeds opgaat aan mijn werk + nog iets van 'een sociaal leven'. Enerzijds denk ik: dit is vast voor alle 'verse' ouders een lastig punt, anderzijds is dit ook wel een onderwijsding, denk ik. Ik heb gewoon geen zin om altijd het gevoel te hebben dat ik tekortschiet.
Herkenbaar. Bij de eerste was het nog te overzien, met nummer twee erbij en de eerste inmiddels een stukje groter vind ik het echt soms wel heel moeilijk. Ik werk meer op school en doe thuis minder. Maar nog blijft het chaotisch, maar dat ligt ook deels aan een nieuw examenprogramma waardoor alles drie keer zoveel tijd kost. Hopelijk volgend schooljaar beter.
  dinsdag 31 maart 2015 @ 20:29:15 #152
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_151237625
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 maart 2015 20:02 schreef Franny_G het volgende:
Ik geef veel les in de bovenbouw ja. Waar veel tijd in gaat zitten: lessen voorbereiden (maar dat vind ik wel het leukste onderdeel van mijn werk), toetsen maken en nakijken, mentortaken. Dan ben ik ook sectievoorzitter van een nogal dramatische sectie en dat zorgt vooral voor stress omdat veel op mij neerkomt en van mij afhankelijk is. De collega met wie ik het beste kan samenwerken is door privé omstandigheden met verlof, waardoor ik ook nu in mijn eentje de examenklassen doe, Ik heb dus per direct onlangs een klas van hem overgenomen. Verder ben ik coördinator op het gebied van talentontwikkeling. Dat staat nog in de kinderschoenen dus daar moet veel voor worden opgezet. Die laatste taak ga ik afstoten, heb ik besloten. Ik wil nog wel een taak doen op dat terrein, maar coördinator zijn, kost me teveel energie.
En minder werken?

Ik ben zo blij, ik heb een baan in het onderwijs, 0.4 FTE en dat maakt mijn even zoveel makkelijker. *O*

Momenteel werk ik namelijk op een BSO (12 uur) en loop ik elke woensdag stage (9 uur)en donderdag van 10:00 tot 21:00 college, dat is dus al een totaal van 30 uur. En dan hebben we het nog niet over de les voorbereidingen op mijn stage (ik geef meestal 6 lesuren, gelukkig allemaal blokuren en 1 les kan ik (met een kleine aanpassing) ongeveer hetzelfde geven aan 2 klassen), en alle opdrachten voor school, onderzoeken, tentames. Daarnaast nog een gezin, MR en OR.

Nu wordt mijn werk mijn stage en dat gaat zo enorm veel werkdruk schelen. Wel een uur reistijd, maar met de trein, kan ik daar in ieder geval studeren. Niet meer en, en, en, en. Ik ben wel hard aan het nadenken of we wel of niet een schoonmaakster gaan inhuren, want ik kom nergens meer aan toe.
pi_151250484
Heeft er iemand een baantje over als docent filosofie/levensbeschouwing? Ik zoek nog wat.

Ondertussen trek ik een uitkering natuurlijk, want dan behoor je te doen als afgestudeerde alfa.
pi_151251855
Ik herken het ook Franny_G. In tegenstelling tot wat veel mensen (die over het algemeen niet in het onderwijs werken), vind ik een baan in het onderwijs lastig te combineren met kinderen. Als ik om 8.30 moet lesgeven, kan ik 's ochtends de kinderen niet wegbrengen. En daarbij lopen onze lessen uiterlijk tot 18.40 uur door (heb ik lang niet elke dag hoor, maar er zijn periodes dat ik dat twee of zelfs drie keer in een week heb), en dan kom ik thuis als ze al in pyjama zijn. En dan heb ik nog het geluk dat ik een partner heb die dat allemaal kan opvangen omdat hij freelancer is. Verder is de werkdruk ook erg hoog inderdaad. Volgend schooljaar neem ik één dag in de week ouderschapsverlof op. Dat verhoogt de werkdruk op school nog meer, maar geeft thuis wel meer rust.
pi_151251968
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 maart 2015 16:52 schreef Franny_G het volgende:
Sinds ik een kind heb, heb ik ineens af en toe momenten dat ik zo twijfel aan het onderwijs en of ik het nog wel wil. Ik vind de werkdruk op bepaalde momenten zo niet leuk en ik ervaar dan zoveel stress als ik voortdurend achter de feiten aanloop, deadlines net wel of net niet haal, steeds af moeten wegen in hoeverre ik tijd met vriend en kind moet opgeven om toch maar weer wat werk te doen in het weekend. Niet toekom aan hobby's of sport omdat de tijd die ik heb steeds opgaat aan mijn werk + nog iets van 'een sociaal leven'. Enerzijds denk ik: dit is vast voor alle 'verse' ouders een lastig punt, anderzijds is dit ook wel een onderwijsding, denk ik. Ik heb gewoon geen zin om altijd het gevoel te hebben dat ik tekortschiet.
Hoewel mijn werk verschilt van dat van jou, herken ik het wel. Voor een deel heeft het denk ik te maken met een nieuwe balans vinden als je een kind krijgt. Je kunt niet blijven doen wat je voorheen deed én er een kind bij nemen - iets moet wijken. Logisch eigenlijk, maar gevoelsmatig best lastig.

Voor een deel heeft het ook te maken met het hebben van een jong kind. Sommige vriendinnen van me met oudere kinderen zijn ervan overtuigd dat je leven drukker wordt naarmate je kinderen ouder worden, maar mijn ervaring is dat juist die eerste jaren veel tijd vragen. Het duurde voorheen tijden voor mijn kinderen dan eindelijk sliepen, maar nu is het avondritueel leuk en duurt het niet al te lang. Achteraf gezien heeft het bovendien best veel tijd gekost voor ik me fysiek weer de oude voelde; ik denk dat dat pas zo was toen ik geen borstvoeding meer gaf en langere tijd genoeg ononderbroken slaap had 's nachts. Daarnaast voel ik me nu de kinderen ouder zijn vrijer om meer voor mezelf te doen, bijvoorbeeld om naar conferenties in het buitenland te gaan. En ik heb nu één vrije dag in de week omdat beide kinderen naar school gaan; op die dag kan ik werken, maar ook uitrusten of iets leuks doen. Die dag maakt een enorm verschil, vind ik.

Kortom: er verandert de komende jaren nog zoveel. Tenzij je ernstige twijfels krijgt over het onderwijs, denk ik dat je met nee zeggen en bewust prioriteiten stellen al een eind komt. Het is minder erg om weinig tijd voor hobby's te hebben als dat een bewuste keuze is, vermoed ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 01-04-2015 08:33:51 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_151252011
Wij zijn trouwens ook altijd bezig met taken afstoten die we ook maar enigszins af kunnen stoten. We hebben een efficiëntere manier bedacht om boodschappen te doen, we hebben weer een schoonmaakster genomen, ik kook strategisch. Dat zijn allemaal manieren om de druk van de werkweek te verminderen en om meer tijd met elkaar te hebben.

Nu moet ik nog wat vaker nee zeggen op mijn werk. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_151252060
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2015 02:59 schreef Friek_ het volgende:
Heeft er iemand een baantje over als docent filosofie/levensbeschouwing? Ik zoek nog wat.

Ondertussen trek ik een uitkering natuurlijk, want dan behoor je te doen als afgestudeerde alfa.
Hoelang ben je nu aan het zoeken?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_151254690
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 08:35 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hoelang ben je nu aan het zoeken?
Ach, zes maanden pas. Het kan natuurlijk nog veel erger allemaal, bedenk ik me maar. :+
pi_151254876
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2015 10:35 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ach, zes maanden pas. Het kan natuurlijk nog veel erger allemaal, bedenk ik me maar. :+
En nu breekt de periode aan waarin ze pas echt naar leraren gaan zoeken, toch? Ik zal voor je uitkijken in ieder geval.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_151255294
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 10:43 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En nu breekt de periode aan waarin ze pas echt naar leraren gaan zoeken, toch? Ik zal voor je uitkijken in ieder geval.
Dat klopt. En bedankt natuurlijk! ^O^ Ik merk dat ik het ook wel lastig vind om een goede, persoonlijke sollicitatiebrief te schrijven. Ik heb nooit zoveel zin om persoonlijk te worden, terwijl je nu juist wel op je persoonlijkheid en op wie je bent wordt afgerekend.

Zo ben ik laatst eens op sollicitatiegesprek geweest en achteraf werd als feedback gegeven dat ik te weinig passie toonde. Ik moet erbij zeggen dat het een tijdelijke, parttime functie betrof van slechts zes weken. Een paar dagen later stond de vacature weer doodleuk online. Tsja, wat moet je ermee.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2015 10:57:51 ]
pi_151255665
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2015 10:57 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Dat klopt. En bedankt natuurlijk! ^O^ Ik merk dat ik het ook wel lastig vind om een goede, persoonlijke sollicitatiebrief te schrijven. Ik heb nooit zoveel zin om persoonlijk te worden, terwijl je nu juist wel op je persoonlijkheid en op wie je bent wordt afgerekend.

Zo ben ik laatst eens op sollicitatiegesprek geweest en achteraf werd als feedback gegeven dat ik te weinig passie toonde. Ik moet erbij zeggen dat het een tijdelijke, parttime functie betrof van slechts zes weken. Een paar dagen later stond de vacature weer doodleuk online. Tsja, wat moet je ermee.
Soms is er ook gewoon geen klik - excuses voor de jeukterm - en moet je het jezelf maar niet te zeer aanrekenen dat ze niet met je verder willen. Ik was er zelf wat verontwaardigd over dat ik in de laatste fase van Eerst De Klas afviel met als voornaamste reden dat ik niet genoeg aan klasmanagement deed omdat ik bijv. mensen achterin mijn klas liet kletsen. Ik zag dat zelf anders: ik doe aan een andere vorm van klasmanagement waarin ik veel investeer in een goede relatie met studenten/leerlingen en een fijne sfeer, en alleen als het niet anders kan expliciet corrigeer. In mijn huidige werk wordt dat gewaardeerd door collega's en door studenten. Iedereen blij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 1 april 2015 @ 11:11:32 #162
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151255856
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 11:06 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Soms is er ook gewoon geen klik - excuses voor de jeukterm - en moet je het jezelf maar niet te zeer aanrekenen dat ze niet met je verder willen. Ik was er zelf wat verontwaardigd over dat ik in de laatste fase van Eerst De Klas afviel met als voornaamste reden dat ik niet genoeg aan klasmanagement deed omdat ik bijv. mensen achterin mijn klas liet kletsen. Ik zag dat zelf anders: ik doe aan een andere vorm van klasmanagement waarin ik veel investeer in een goede relatie met studenten/leerlingen en een fijne sfeer, en alleen als het niet anders kan expliciet corrigeer. In mijn huidige werk wordt dat gewaardeerd door collega's en door studenten. Iedereen blij.
Ik sta ook op die manier in het lesgeven, maar de pijnlijke waarheid is wel dat het laten kletsen van leerlingen achterin de klas in het VO al heel snel leidt tot onwerkbare situaties.. In het HO is dat echt anders.

Ik sta nu vijf jaar voor de klas en elk jaar weer merk ik na een paar maanden dat ik in sommige klassen toch te soepel begonnen ben ;)

Edit: ik bedoel dat ondanks mijn goede relatie met een klas ze dan toch teveel vrijheid nemen (want als het ene kan, dan kan vast het andere ook wel) en te weinig echt doen/luisteren als dat nodig is/verantwoording nemen, en dat het me dan heel erg veel energie kost om dat weer terug te winnen/bevechten als we eenmaal zo zijn begonnen.
Kwak
pi_151256049
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2015 11:11 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Ik sta ook op die manier in het lesgeven, maar de pijnlijke waarheid is wel dat het laten kletsen van leerlingen achterin de klas in het VO al heel snel leidt tot onwerkbare situaties.. In het HO is dat echt anders.

Ik sta nu vijf jaar voor de klas en elk jaar weer merk ik na een paar maanden dat ik in sommige klassen toch te soepel begonnen ben ;)
Ik heb ook in het vmbo gewerkt en nooit een andere stijl gehanteerd. En in mijn ouderschap ben ik eigenlijk precies hetzelfde. Dit is wat mij ligt: investeren in de positieve aspecten en alleen ingrijpen d.m.v. externe dwangmiddelen als het niet anders kan. In Roos van Leary-termen ben ik niet eens een Onder-Samen-docent, want ik wil wel de leiding hebben en houden, maar niet door (voornamelijk) politieagent te spelen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_151256068
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 11:06 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Soms is er ook gewoon geen klik - excuses voor de jeukterm - en moet je het jezelf maar niet te zeer aanrekenen dat ze niet met je verder willen. Ik was er zelf wat verontwaardigd over dat ik in de laatste fase van Eerst De Klas afviel met als voornaamste reden dat ik niet genoeg aan klasmanagement deed omdat ik bijv. mensen achterin mijn klas liet kletsen. Ik zag dat zelf anders: ik doe aan een andere vorm van klasmanagement waarin ik veel investeer in een goede relatie met studenten/leerlingen en een fijne sfeer, en alleen als het niet anders kan expliciet corrigeer. In mijn huidige werk wordt dat gewaardeerd door collega's en door studenten. Iedereen blij.
Wow, ik heb echt exact hetzelfde meegemaakt tijdens mijn stageperiode. Tijdens de bespreking van de lesopname vond mijn begeleidster dat ik ook te weinig de leerlingen achterin corrigeerde, terwijl ik - net als jij - het nut er niet van inzag om ze heel expliciet te corrigeren. Meestal deed ik dat met subtiele trucs, door didactiek als pedagogisch middel in te zetten. Bijvoorbeeld aan rustige leerling een vraag te stellen en aan een drukke leerling te vragen om te reageren erop. Vaak kwam er van die drukke leerling nog een behoorlijke intelligente reactie ook, waar ik hem dan voor beloonde. Maar mijn begeleidster vond toch echt dat het absoluut muisstil moest zijn als ik aan het woord was. Dus tsja, dat zet je dan maar braaf in je portfolio, 'ik moet nog werken aan mijn klassenmanagement'.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2015 11:21:05 ]
pi_151256300
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2015 11:17 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Wow, ik heb echt exact hetzelfde meegemaakt tijdens mijn stageperiode. Tijdens de bespreking van de lesopname vond mijn begeleidster dat ik ook te weinig de leerlingen achterin corrigeerde, terwijl ik - net als jij - het nut er niet van inzag om ze heel expliciet te corrigeren. Meestal deed ik dat met een subtiel trucje, door didactiek als pedagogisch middel in te zetten. Bijvoorbeeld aan rustige leerling een vraag te stellen en aan een drukke leerling om te reageren erop. Vaak kwam er van die drukke leerling nog een behoorlijke intelligente reactie ook, waar ik hem dan voor beloonde. Maar mijn begeleidster vond toch echt dat het absoluut muisstil moest zijn als ik aan het woord was. Dus tsja, dat zet je dan maar braaf in je portfolio, 'ik moet nog werken aan mijn klassenmanagement'.
Precies! Ik ben nu mijn basiskwalificatie voor het hoger onderwijs aan het halen en ik merk dat het merendeel van mijn collega's hier niet veel voor voelt maar intussen geen succes weet te boeken bij bijvoorbeeld de studenten op de achterste rij. Ik heb er zo mijn foefjes voor om die bij mijn colleges te betrekken, bijvoorbeeld door tijdens momenten waarop ik de groep een paar minuten geef om over een vraag na te denken door de hele zaal te lopen en studenten geïnteresseerd te vragen wat ze al hebben bedacht. Ik vind dat zelf veel prettiger dan zeuren om aandacht en inzet, zoals ik veel collega's zie doen.

Ik hoor vaak van collega's dat ik te veel doe voor studenten. Maar eigenlijk werkt het bij mijn studenten net zoals bij mijn kinderen: hoe meer ik investeer in positieve aspecten, hoe minder energie ik kwijt ben aan het op een negatieve manier ingrijpen. (Dat is niet waarom ik het doe, maar het is wel een prettig neveneffect ervan.)

Overigens heb ik in principe niets tegen andere docentstijlen, maar ik vind het wel vervelend als lerarenopleiders je iets op proberen te leggen terwijl ze ook beweren dat het vooral van belang is dat jij leert ontdekken wat voor soort docent je wil zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_151256464
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2015 11:11 schreef kwakz0r het volgende:

Edit: ik bedoel dat ondanks mijn goede relatie met een klas ze dan toch teveel vrijheid nemen (want als het ene kan, dan kan vast het andere ook wel) en te weinig echt doen/luisteren als dat nodig is/verantwoording nemen, en dat het me dan heel erg veel energie kost om dat weer terug te winnen/bevechten als we eenmaal zo zijn begonnen.
Ik wil ook niet zeggen dat je nooit moet ingrijpen. Als geklets op de achterste rij storend is, voor jou of voor de andere leerlingen, dan moet je daar iets mee. Dat kan vervolgens op verschillende manieren natuurlijk, maar ik wil niet aangeven dat je als docent maar permissief moet zijn. Het is belangrijk om te weten welke grenzen je hebt en om die te bewaken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_151256959
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 11:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik wil ook niet zeggen dat je nooit moet ingrijpen. Als geklets op de achterste rij storend is, voor jou of voor de andere leerlingen, dan moet je daar iets mee. Dat kan vervolgens op verschillende manieren natuurlijk, maar ik wil niet aangeven dat je als docent maar permissief moet zijn. Het is belangrijk om te weten welke grenzen je hebt en om die te bewaken.
Precies, als een leerling echt storend of vervelend wordt, kun je hem ook gewoon dwingen om afgezonderd van medeleerlingen op de eerste rij te komen zitten. Recht voor je neus, zijn nieuwe vaste plek in jouw lokaal. Zuivere stoorzenders moet je onschadelijk maken. In het geval van een leerling die je uitdaagt of autoriteit probeert te ondermijnen (dat zijn de leukste natuurlijk), zet ik ze vaak vlakbij de deur neer, met de boodschap dat het volgende station het gat van de deur is.

Toch moet je naar mijn idee ook kijken naar wat de behoeften zijn van leerlingen zelf (belangrijke input!). Ik heb ooit eens aan leerlingen gevraagd wat ze mijn plus- en verbeterpunten vonden als beginnend docent. Eén heel slim meisje zei toen iets prachtigs, wat me sindsdien wel is bijgebleven:

“De uitleg was goed en overzichtelijk. Wat beter kan is de klas in toom houden en duidelijk uw mening laten gelden. U bent de baas, niet de leerlingen.”

En dat antwoord bleek toch een patroon te vormen bij de overige leerlingen. Dus misschien hebben leerlingen soms ook wel behoefte aan een directe docent die zonder al te veel poespas zegt waar het op staat en zeer expliciet corrigeert.

[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2015 11:52:00 ]
  woensdag 1 april 2015 @ 13:42:45 #168
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151260887
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 11:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik wil ook niet zeggen dat je nooit moet ingrijpen. Als geklets op de achterste rij storend is, voor jou of voor de andere leerlingen, dan moet je daar iets mee. Dat kan vervolgens op verschillende manieren natuurlijk, maar ik wil niet aangeven dat je als docent maar permissief moet zijn. Het is belangrijk om te weten welke grenzen je hebt en om die te bewaken.
Ja precies, dan zijn we het met elkaar eens.
Kwak
  woensdag 1 april 2015 @ 14:00:02 #169
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_151261510
Ja ben ik het ook mee eens. Ik corrigeer vaak met een grapje of houd de leerling een spiegel voor. Dat werkt veel beter dan als een keiharde bitch voor de klas te staan.

Officieel (MBO overigens) mogen ze geen oordopjes in tijdens de les, maar ik vind dat als ze zelfstandig werken, dat best mag, mits ik de muziek niet kan horen als ik langsloop.

Ik wil ook gewoon niet de hele dag als politieagente rond lopen. Dat vind ik niet leuk, vinden de klassen niet leuk.
  woensdag 1 april 2015 @ 15:06:48 #170
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_151263830
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2015 10:57 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Dat klopt. En bedankt natuurlijk! ^O^ Ik merk dat ik het ook wel lastig vind om een goede, persoonlijke sollicitatiebrief te schrijven. Ik heb nooit zoveel zin om persoonlijk te worden, terwijl je nu juist wel op je persoonlijkheid en op wie je bent wordt afgerekend.

Zo ben ik laatst eens op sollicitatiegesprek geweest en achteraf werd als feedback gegeven dat ik te weinig passie toonde. Ik moet erbij zeggen dat het een tijdelijke, parttime functie betrof van slechts zes weken. Een paar dagen later stond de vacature weer doodleuk online. Tsja, wat moet je ermee.
Als je wilt, kan ik je met die brief misschien helpen. Mijn nichtje is daar een ster in, en ze heeft me een paar tips gegeven. Aangezien ik, sinds ik die tips heb gebruikt, nog nooit niet ben uitgenodigd voor een gesprek, lijken ze te werken. :P Ik kan die hier uittypen (gaat wellicht wel lang worden, daarom alleen als er animo voor is).
  woensdag 1 april 2015 @ 15:11:26 #171
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_151263986
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 11:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik wil ook niet zeggen dat je nooit moet ingrijpen. Als geklets op de achterste rij storend is, voor jou of voor de andere leerlingen, dan moet je daar iets mee. Dat kan vervolgens op verschillende manieren natuurlijk, maar ik wil niet aangeven dat je als docent maar permissief moet zijn. Het is belangrijk om te weten welke grenzen je hebt en om die te bewaken.
Ingrijpen bij het eerste teken van verslappende aandacht werkt ook niet. Mensen (jong of oud) kunnen nou eenmaal geen heel uur de de aandacht focussen op iets. Liever dat ze even verslappen als ze mee zijn, dan dat ze hun focus kwijt zijn tijdens belangrijke momenten.

Mentoren tijdens de stage geven overigens ook aan dat je daarop kunt inspelen. Bij tieners is die aandachtsspanne ongeveer 30 minuten. Rond die tijd zorg je dus best dat je iets doet om ze wakker te houden: veranderen van werkvorm, een korte uitweiding die niet tot de leerstof hoort, of zelfs gewoon een mop vertellen.
  woensdag 1 april 2015 @ 16:51:11 #172
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151267501
Allemaal heel herkenbaar. Ik ben sowieso niet het politietype (al zou ik het willen, ik kan dat gewoon niet) dus leerlingen krijgen bij mij soms iets meer ruimte dan bij anderen. Met klassen vol basis- en kaderleerlingen weet je dat de concentratieboog kort is en dat zo'n beetje alle andere dingen belangrijker zijn dan wiskunde, dus er zit niet veel anders op dan daarop in te spelen. Ik heb vandaag de les even vijf minuten onderbroken om klassikaal de 1-aprilgrap door te spreken die ze gingen uithalen in het volgende uur. Kan ik ook wel niet doen, maar dan blijft het het hele uur sudderen. Dit is nu mijn derde jaar voor de klas (met daarvoor alleen een hele korte snuffelstage, no offence J-D) en je leert in die tijd wel, op welke manier je daarmee om kan gaan. Je leert je eigen grenzen bewaken (dit kan 5 minuten, maar geen kwartier) en weet op een gegeven moment hoe je je leerlingen bij de les kan houden.

Maar iedereen doet dat op zijn eigen manier. Ik heb een collega die wel van de Duitse tucht is, en als mijn klas daar vandaan komt stuiteren ze de eerste tien minuten alle kanten op...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 1 april 2015 @ 16:52:14 #173
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151267534
Ander vraagje, en ik weet echt niet meer of ik het hier nu eerder heb gevraagd, maar hoe wordt er bij jullie omgegaan met het persoonlijke budget van 50 uur? Mag je het alleen inzetten voor taakvermindering, kun je verlof opnemen, of zijn er nog andere opties?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_151268187
Wij hebben 10 opties om het in te zetten, al werd daar wel over gemopperd hoorde ik.

Het kan ingezet worden voor verschillende soorten verlof(bv. ouderschapsverlof, recuperatieverlof), je kan het sparen voor extra pensioen, voor langdurig verlof, voor een bijdrage in de kosten van kinderopvang, en ook voor taakvermindering.
pi_151268637
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 08:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hoewel mijn werk verschilt van dat van jou, herken ik het wel. Voor een deel heeft het denk ik te maken met een nieuwe balans vinden als je een kind krijgt. Je kunt niet blijven doen wat je voorheen deed én er een kind bij nemen - iets moet wijken. Logisch eigenlijk, maar gevoelsmatig best lastig.

Voor een deel heeft het ook te maken met het hebben van een jong kind. Sommige vriendinnen van me met oudere kinderen zijn ervan overtuigd dat je leven drukker wordt naarmate je kinderen ouder worden, maar mijn ervaring is dat juist die eerste jaren veel tijd vragen. Het duurde voorheen tijden voor mijn kinderen dan eindelijk sliepen, maar nu is het avondritueel leuk en duurt het niet al te lang. Achteraf gezien heeft het bovendien best veel tijd gekost voor ik me fysiek weer de oude voelde; ik denk dat dat pas zo was toen ik geen borstvoeding meer gaf en langere tijd genoeg ononderbroken slaap had 's nachts. Daarnaast voel ik me nu de kinderen ouder zijn vrijer om meer voor mezelf te doen, bijvoorbeeld om naar conferenties in het buitenland te gaan. En ik heb nu één vrije dag in de week omdat beide kinderen naar school gaan; op die dag kan ik werken, maar ook uitrusten of iets leuks doen. Die dag maakt een enorm verschil, vind ik.

Kortom: er verandert de komende jaren nog zoveel. Tenzij je ernstige twijfels krijgt over het onderwijs, denk ik dat je met nee zeggen en bewust prioriteiten stellen al een eind komt. Het is minder erg om weinig tijd voor hobby's te hebben als dat een bewuste keuze is, vermoed ik.
Bedankt voor je reactie en ook van anderen met kinderen.
Ik houd mezelf ook steeds voor dat het allemaal nog wennen is en zoeken naar een balans en dat ik dus niet te snel te rigoreuze conclusies moet trekken. Ik geef ook nog bv, moet er minstens eenmaal per nacht uit om te voeden en gevoelsmatig 'trekt' mijn kind gewoon erg aan me, als in: ik wil haar na het werk zo snel mogelijk ophalen van kdv etc.

Het voornaamste is dat ik inderdaad prioriteiten moet stellen en dat zet me weer erg aan het denken: wat vind ik nu echt belangrijk, wat wil ik, wat zijn mijn doelen. Dat is ook wel goed, maar ook lastig, zeker als je toch al zo'n 'life changing' jaar achter de rug hebt. Voorheen was het altijd en en. Ik goochelde met mijn tijd en werkte wanneer het uitkwam.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_151275225
Wat betreft klassenmanagement ben ik zelf niet zo van een uitgesproken methode die altijd werkt of zo. Het heeft zoveel met context te maken, de dynamiek in een klas, en daar pas je dan je manier van werken op aan. Bij sommige groepen werkt het inzetten van humor en subtiele aanwijzingen beter dan bij andere groepen (ook een beetje afhankelijk van een klik die ook bij een klas er wel of in mindere mate kan zijn), etc. Ik vind het overigens wel een typerende uitspraak van een beginnend docent om te zeggen dat je 'geen politieagentje wilt spelen'. Leerlingen aanspreken op ongewenst gedrag is niet politieagent spelen, het is gewoon onderdeel van het creëren van een veilige en goede leeromgeving. In het begin voelt dat soms onnatuurlijk of iets waar je heel bewust mee bezig moet zijn, maar in die rol groei je en op een gegeven moment gaat het vanzelf.

Als ik klassikaal uitleg geef, verwacht ik dat iedereen stil is, want geklets leidt mij en de andere leerlingen af. Dat maak ik op allerlei manieren duidelijk, maar ik ben er vooral heel consequent in. Daar hoef ik geen moeite voor te doen, omdat dit voor mij als een paal boven water staat. Respect voor elkaar betekent voor mij in zo'n groepsgebeuren dat als iemand het woord heeft jij luistert. Dat geldt niet alleen voor mij, maar ook voor de leerling, als die klassikaal het woord krijgt. Daar praat je dan ook niet doorheen. Dit is natuurlijk alleen zo als er klassikaal iets besproken wordt. Bij het maken van opdrachten is dit natuurlijk weer anders. Ik kan zelf nogal slecht tegen veel lawaai om me heen, en dus zal ik ook minder tolereren wat betreft hard praten of roepen door de klas.

Het is gewoon heel verleidelijk om bij lesobservaties je eigen stijl van lesgeven of dat wat jij als wenselijk ervaart te projecteren. Ik merk dat hoe langer ik voor de klas sta, hoe sneller je dit doet. Wat mijn stage-begeleider deed na een lesobservatie was alleen maar vragen stellen. Die zou dan bijvoorbeeld bij zo'n soort les gevraagd hebben: 'Heb je gemerkt dat op een gegeven moment een paar leerlingen achterin de klas aan het praten waren tijdens jouw uitleg" Zo ja "Wat vindt je daarvan?" "Oh, dus je hebt eigenlijk liever dat ze op zo'n moment stil zijn, hoe maak je ze dat dan duidelijk? Weten zij dat jij dat van ze verwacht?" etc.

Voor mij heeft klassenmanagement vooral te maken met duidelijke communicatie: het gaat erom dat jijzelf en de leerlingen weten wat je van ze verwacht en dat zij ook weten wat ze van jou kunnen verwachten. Het gaat bijna altijd 'mis' als daar onduidelijkheid over bestaat.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  woensdag 1 april 2015 @ 21:10:04 #177
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151276383
Hallelujah! Alles wat ik wilde zeggen maar waar ik momenteel de hersencellen nog niet voor heb ofzo... :@

[ Bericht 0% gewijzigd door kwakz0r op 01-04-2015 22:19:32 ]
Kwak
pi_151278982
Vind hem toch te mooi om hier niet te delen:

pi_151314713
Hij is leuk Friek! En ook voor mij (werkend bij een bank) erg herkenbaar!

Ik ben nieuw hier in dit topic en heb het laatste topic net doorgelezen omdat ik waarschijnlijk volgend jaar aan een lerarenopleiding ga beginnen. Toen ik van de havo af kwam ben ik naar het conservatorium gegaan, om daar 4,5 jaar later als docent muziek vanaf te komen. Tijdens die studie kwam ik al tot de conclusie dat muziekles geven eigenlijk niets voor mij is, maar ik was al zo ver op weg dat ik mijn studie toch maar heb afgemaakt. Ik ben toen ook wel aan het werk gegaan, maar muziekles geven was inderdaad niets voor mij (1-uursvak, erg druk en chaotisch, noten aanleren op het vmbo stond ik niet achter).

Via een uitzendbureau ben ik bij een bank terecht gekomen en daar heb ik het eigenlijk lange tijd goed naar mijn zin gehad, maar het laatste jaar vind ik het niet meer leuk. En ik merk dat er toch wel echt een docent in me zit, presentaties geven, collega's helpen en zaken uitleggen... Als ik dat soort dingen doe ben ik in mijn element. De afgelopen maanden heb ik dan ook op vier scholen een dag meegekeken, vooral met docenten Nederlands en Engels.

Nu hoop ik eigenlijk voor het komend schooljaar al een baan te vinden en tegelijkertijd met de deeltijdopleiding te beginnen. Maar ik vraag me af of het wel realistisch is om (vrijwel onbevoegd) voor de klas te gaan staan. Ik heb natuurlijk mijn onderwijsbevoegdheid, maar voor een totaal ander vak en daarnaast ben ik er al een flink aantal jaren uit. Tegelijkertijd ben ik er van overtuigd dat je een vak pas echt leert in de praktijk en lijkt de combinatie van een deeltijdstudie en een baan in het onderwijs mij een stuk beter te doen dan een deeltijdstudie en een baan die energie vreet omdat ik er geen bal meer aan vind. Kennen jullie docenten die onbevoegd zijn begonnen en pas hun bevoegdheid hebben gehaald nadat ze aan het werk gingen als docent? En wat zijn de ervaringen daarmee?
  donderdag 2 april 2015 @ 22:51:40 #180
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151314929
Ik heb dat zelf gedaan (eerstegraads), en wat collega's van me ook (pabo bevoegd en een tweedegraads erbij gehaald tijdens het werk als docent NL en DU) maar het wordt de laatste jaren wel steeds moeilijker.

Scholen zijn er steeds minder happig op heb ik het idee en het aanbod van wel bevoegde mensen is o.a.door de crisis ook groter. In tweedegraads gebied ken ik eigenlijk geen tekortvakken buiten misschien de exacte vakken.Daarnaast zit er best veel druk achter het halen van de juiste bevoegdheid.

Welk vak denk je nu aan?
Kwak
pi_151315810
Nederlands of Engels. Beide vakken vind ik (om verschillende redenen) heel erg leuk. Nederlands omdat het zo gericht is op vaardigheden, Engels omdat ik het leren van vreemde talen zelf heel leuk vind (Engels en Italiaans). Het zijn allebei wel vakken waarin veel werk te vinden is, maar als zij-instromer vraag ik me af of het te doen is..

In het ergste geval werk ik nog een jaar door in mijn huidige werk en probeer ik tijdens mijn studie alvast een baan te vinden. Maar als het niet hoeft dan liever niet. ;)
pi_151317286
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 15:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als je wilt, kan ik je met die brief misschien helpen. Mijn nichtje is daar een ster in, en ze heeft me een paar tips gegeven. Aangezien ik, sinds ik die tips heb gebruikt, nog nooit niet ben uitgenodigd voor een gesprek, lijken ze te werken. :P Ik kan die hier uittypen (gaat wellicht wel lang worden, daarom alleen als er animo voor is).
Oh, ik vind het prima hoor. Ik ben altijd wel benieuwd naar verschillende tips. :)
  vrijdag 3 april 2015 @ 07:18:37 #183
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151319272
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2015 23:12 schreef Gogo83 het volgende:
Nederlands of Engels. Beide vakken vind ik (om verschillende redenen) heel erg leuk. Nederlands omdat het zo gericht is op vaardigheden, Engels omdat ik het leren van vreemde talen zelf heel leuk vind (Engels en Italiaans). Het zijn allebei wel vakken waarin veel werk te vinden is, maar als zij-instromer vraag ik me af of het te doen is..

In het ergste geval werk ik nog een jaar door in mijn huidige werk en probeer ik tijdens mijn studie alvast een baan te vinden. Maar als het niet hoeft dan liever niet. ;)
Niet bedoeld om je party te poopen :+ maar.... Niet echt in t tweedegraads gebied hoor :@

...eerstegraads engels en nl zijn wel tekortvakken, en het is qua vacatures beter dan biologie, muziek, ckv en aardrijkskunde enzo, maar er zijn ook veel mensen juist deze twee vakken tweedegraads gaan studeren vanwege de crisis (wij hadden bv een vacature voor engels zonder specificatie voor welk gebied, maar de directeur wil een bevoegde of studerende eerstegraads. Veertig sollicitatiebrieven, vier uitgenodigd op gesprek. Bij GS zijn dat 300 brieven zeg maar :o)

Wat soms wel heel goed werkt is via je stage ergens blijven hangn, if met een klein (vervangingsbaantje) beginnen. Vriendin van mij is in haar tweede jaar zo ergens binnen gerold (1e jaar vervanging gedaan op twee verschillende scholen en huisweekbegeleiding), nu 0,8 aanstelling.

Het al hebben afgerond van een andere opleiding kan wel een goeie hook zijn in je brieven en ook een reden om je eerder als zij-instromer aan te nemen :Y
Kwak
  vrijdag 3 april 2015 @ 08:27:26 #184
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_151319672
Het ligt aan welke school je solliciteert kwakzor. Ik begin volgende maand onbevoegd (wel al 3 jaar lerarenopleiding maatschappijleer achter de rug en nu versneld Engels officieel eerste jaar, maar stage eind tweede jaar etc etc) als tweedegraads Engels docent, wel voor maar 0,4 FTE, maar in combinatie met studie en gezin, vind ik dat ook wel even genoeg.

Ik denk dat de combinatie met conservatorium best interessant kan zijn, zeker bij de meer kunstzinnige scholen.

Ik weet niet waar je Engels wil studeren trouwens, maar veel van mijn klasgenoten valt het niveau best tegen, zeker wat betreft de grammatica, schrijven en luisteren. Je moet wel echt een fiks niveau Engels hebben. Alle lessen zijn in het Engels (behalve de didactiek) en alles wat voltijd moet doe, moet deeltijd ook doen. De studie druk ligt behoorlijk hoog.
pi_151320023
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2015 20:44 schreef Franny_G het volgende:

Ik vind het overigens wel een typerende uitspraak van een beginnend docent om te zeggen dat je 'geen politieagentje wilt spelen'. Leerlingen aanspreken op ongewenst gedrag is niet politieagent spelen, het is gewoon onderdeel van het creëren van een veilige en goede leeromgeving.
Misschien had je in dit geval aan me moeten vragen wat ik onder 'politieagent spelen' precies versta. Nu schrijf je me een standpunt toe dat ik niet inneem, waardoor er een tegenstelling ontstaat die er niet werkelijk is.

Ik vind het begrijpelijk en zelfs goed dat verschillende leerkrachten verschillende stijlen hebben en dat de context een belangrijke rol speelt. Bovendien wou ik met mijn voorbeeld juist aangeven dat ik het vervelend vond dat degenen die mij indertijd observeerden hun eigen voorkeursstijl op mij projecteerden. Ze hadden mij de vragen kunnen stellen die jij noemt.

Afijn, laat ik de vraag beantwoorden die je niet stelt: onder politieagent spelen versta ik een docent die in de regel terugvalt op externe maatregelen. Dat kan bijvoorbeeld zijn: zeggen dat je wil dat een leerling stil is, een leerling de les uit sturen, zorgen dat een leerling studeert door een toets af te nemen. Maar ook, zoals bij ons vaak gebeurt, beloningssystemen hanteren. Ik heb een grote weerstand tegen zulke middelen die gericht zijn op het laten doen van studenten van wat wij willen zonder dat zij dat zelf werkelijk belangrijk, interessant of nodig vinden. Tegelijkertijd is het heel moeilijk om eraan te ontkomen, bijvoorbeeld omdat we in het onderwijs nu eenmaal toetsen en het maatregelen zijn die het beoogde effect lijken te hebben (bijv. zorgen dat leerlingen hun huiswerk doen of stil zijn).

Dat anderen die weerstand niet delen, kan ik goed begrijpen. Bij de fijnste klassen die ik heb gezien, waren vaak tamelijk autoritaire docenten aanwezig. Autoritair doch warm. Sommige leerlingen voelen zich bij zo'n soort docent het beste, zoals Friek_ al aangaf (al zie ik daar zelf een vorm van het Stockholmsyndroom in). Maar zo'n docent ben ik niet en wil ik niet zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 3 april 2015 @ 08:55:25 #186
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151320025
Ik bedoelde meer in t algemeen vraag/aanbod voor tweedraads engels en NL. ;)
Kwak
pi_151320053
quote:
1s.gif Op donderdag 2 april 2015 23:58 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Oh, ik vind het prima hoor. Ik ben altijd wel benieuwd naar verschillende tips. :)
Ik ook! Dus wat mij betreft mag het hier, maar het kan ook in het werkzoekendentopic?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_151320224
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2015 23:12 schreef Gogo83 het volgende:
Nederlands of Engels. Beide vakken vind ik (om verschillende redenen) heel erg leuk. Nederlands omdat het zo gericht is op vaardigheden, Engels omdat ik het leren van vreemde talen zelf heel leuk vind (Engels en Italiaans). Het zijn allebei wel vakken waarin veel werk te vinden is, maar als zij-instromer vraag ik me af of het te doen is..

In het ergste geval werk ik nog een jaar door in mijn huidige werk en probeer ik tijdens mijn studie alvast een baan te vinden. Maar als het niet hoeft dan liever niet. ;)
Een collega van me is na haar promotie docent Nederlands in het vmbo geworden zonder bevoegdheid (die ze wel meteen is gaan halen). Uit haar verhalen maak ik op dat er in het vmbo een grote behoefte is aan vakexperts. Cijfermatig naar tekorten kijken is maar één manier van kijken dus. Zij had natuurlijk wel een heel sterk profiel als vakexpert, met haar universitaire studie (niet Nederlands, maar wel eraan gerelateerd) en een promotie op zak. Bovendien is ze bij een school gaan werken die ze vanuit haar onderzoek kende. Het lijkt me veel lastiger om ergens aan de bak te komen als ze je niet kennen en als je (nog) geen duidelijk profiel als vakexpert hebt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_151320536
Op het vmbo zoekt men vakexperts? Over contra-intuïtief gesproken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2015 09:29:59 ]
  vrijdag 3 april 2015 @ 09:42:22 #190
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151320742
Ik merk dat ik heel graag inhoudelijk op je wil reageren Claudia, maar ik heb momenteel de hersencapaciteit niet om zo diepgaand te praten/schrijven. Je verbositeit houdt me een beetje tegen, merk ik, om te reageren omdat ik op de een of andere manier bang ben dat ik niet goed kan verwoorden wat ik eigenlijk bedoel. Mijn academische brein is overleden tijdens en na de zwangerschap geloof ik :') maar ik probeer het toch...

Ik herken wel wat Franny zegt over 'geen politieagentje spelen' als beginnershouding, vooral omdat ik er zelf ook zo in stond toen ik begon.

Daarom vatte ik het misschien ook een beetje hautain op, en dat daarom je post me in eerste instantie in het verkeerde keelgat schoot. Dat is projectie van mijn kant hoor! Van het feit dat ik graag zou willen dat ik het zo kon doen en dat dat, zeker nu na mijn verlof, voor geen meter lukt.

Maar het valt me op dat veel beginnende docenten op het VO denken het op die manier te kunnen en dat die vaak het eerste jaar echt verzuipen in hun klassen door gebrek aan regie.

Als ik écht zo al mijn lessen zou geven dan zou ik veel en veel meer voorbereidingstijd nodig hebben, maar met (nu 16 maar normaal ) 22 verachillende lessen per week is dat gewoon geen doen. En dan merk ik echt aan mijn drie en vier havo dat ze snakken naar duidelijke grenzen en iemand die die grenzen in de gaten houdt, ipv wat ze de afgelopen maanden gehad hebben met iemand die juist niet consequent en afdoende extern corrigeert en ook niet in staat was intrinsiek te motiveren ;)

Externe motivatie geloof ik overigens ook niet in. Ik doe echt mijn best om lessen te maken en materiaal te ontwerpen waarin ik autonomie bij de leerlingen stimuleer,en ik heb doorgaans een goese relatie met mijn klassen en leerlingen (dat is dus nu de missende schakel nu ik in maart weer ingestroomd ben bij klassen die me nog niet kenden, en daarbij weinig tijd en puf voor voorbereidinv)
Kwak
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:08:27 #191
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151321239
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 april 2015 09:29 schreef Friek_ het volgende:
Op het vmbo zoekt men vakexperts? Over contra-intuïtief gesproken.
Misschien wel, misschien niet. Ik kan slechts oordelen over mijn eigen vak, maar daar ga je in de bovenbouw echt wel onderuit als je niet voldoende bagage hebt. Een ander aspect is bijvoorbeeld het rekenonderwijs in het vmbo, waar helaas nog geen specifieke opleiding voor is maar 'zelf goed kunnen rekenen' verre van voldoende is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_151321390
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Misschien wel, misschien niet. Ik kan slechts oordelen over mijn eigen vak, maar daar ga je in de bovenbouw echt wel onderuit als je niet voldoende bagage hebt. Een ander aspect is bijvoorbeeld het rekenonderwijs in het vmbo, waar helaas nog geen specifieke opleiding voor is maar 'zelf goed kunnen rekenen' verre van voldoende is.
Ik heb ooit eens een schoolleider (of afdelingsleider vmbo, ik weet het niet meer zo goed) horen zeggen dat hij liever een 'onbevoegde kanjer' wilde dan een bevoegde docent wilde waarbij de leerlingen (dreigen) het lokaal op zijn kop (te) zetten. Daar voegde hij aan toe dat je op het vmbo vooral over sociale vaardigheden moest beschikken en de echte vakexperts naar bovenbouw havo/vwo konden. Zulke opmerkingen vond ik toch wel opvallend.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2015 10:15:43 ]
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:17:52 #193
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151321452
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:14 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ik heb ooit eens een schoolleider (of afdelingsleider vmbo, ik weet het niet meer zo goed) horen zeggen dat hij liever een 'onbevoegde kanjer' wilde dan een bevoegde docent wilde waarbij de leerlingen (dreigen) het lokaal op zijn kop zetten. Daar voegde hij aan toe dat je op het vmbo vooral over sociale vaardigheden moest beschikken en de echte vakexperts naar bovenbouw havo/vwo konden. Zulke opmerkingen vond ik toch wel opvallend.
Och, ik begrijp de uitspraak wel. Er loopt bij ons een aantal voormalig basisschooljuffen rond die pedagogisch zo sterk zijn dat dat hun gebrek aan vakkennis ruimschoots compenseert - maar dan wel in de onderbouw. Op de lage niveaus zijn die groepen daar veel meer bij gebaat dan bij iemand die hogere wiskunde gedaan heeft.

De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:25:08 #194
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_151321624
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 08:55 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Misschien had je in dit geval aan me moeten vragen wat ik onder 'politieagent spelen' precies versta. Nu schrijf je me een standpunt toe dat ik niet inneem, waardoor er een tegenstelling ontstaat die er niet werkelijk is.

Ik vind het begrijpelijk en zelfs goed dat verschillende leerkrachten verschillende stijlen hebben en dat de context een belangrijke rol speelt. Bovendien wou ik met mijn voorbeeld juist aangeven dat ik het vervelend vond dat degenen die mij indertijd observeerden hun eigen voorkeursstijl op mij projecteerden. Ze hadden mij de vragen kunnen stellen die jij noemt.

Afijn, laat ik de vraag beantwoorden die je niet stelt: onder politieagent spelen versta ik een docent die in de regel terugvalt op externe maatregelen. Dat kan bijvoorbeeld zijn: zeggen dat je wil dat een leerling stil is, een leerling de les uit sturen, zorgen dat een leerling studeert door een toets af te nemen. Maar ook, zoals bij ons vaak gebeurt, beloningssystemen hanteren. Ik heb een grote weerstand tegen zulke middelen die gericht zijn op het laten doen van studenten van wat wij willen zonder dat zij dat zelf werkelijk belangrijk, interessant of nodig vinden. Tegelijkertijd is het heel moeilijk om eraan te ontkomen, bijvoorbeeld omdat we in het onderwijs nu eenmaal toetsen en het maatregelen zijn die het beoogde effect lijken te hebben (bijv. zorgen dat leerlingen hun huiswerk doen of stil zijn).

Dat anderen die weerstand niet delen, kan ik goed begrijpen. Bij de fijnste klassen die ik heb gezien, waren vaak tamelijk autoritaire docenten aanwezig. Autoritair doch warm. Sommige leerlingen voelen zich bij zo'n soort docent het beste, zoals Friek_ al aangaf (al zie ik daar zelf een vorm van het Stockholmsyndroom in). Maar zo'n docent ben ik niet en wil ik niet zijn.
Wat jij zegt.

Corrigeren is natuurlijk de normaalste zaak van de wereld, maar leerlingen eruit sturen, strafwerk geven etc. Soms blijf je hangen in die eerste groepsfase met een klas, dat is gewoon vervelend en vermoeiend voor beide kanten.

En grenzen stellen en consequent zijn, is geen politieagent spelen, dat is gewoon ruimte bieden voor een veilig leerklimaat.
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:27:30 #195
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_151321671
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 april 2015 09:29 schreef Friek_ het volgende:
Op het vmbo zoekt men vakexperts? Over contra-intuïtief gesproken.
Waarom? Die leerlingen hebben juist meer ondersteuning nodig om de stof eigen te maken.
Ik vind het ook altijd wat vreemd dat eerste graads juist alleen maar voor HAVO/VWO ingezet worden.

Je zou de tegenlicht aflevering over die school in rotterdam eens moeten kijken. Ben even kwijt hoe die heet.
pi_151327855
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 08:55 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Misschien had je in dit geval aan me moeten vragen wat ik onder 'politieagent spelen' precies versta. Nu schrijf je me een standpunt toe dat ik niet inneem, waardoor er een tegenstelling ontstaat die er niet werkelijk is.

Ik vind het begrijpelijk en zelfs goed dat verschillende leerkrachten verschillende stijlen hebben en dat de context een belangrijke rol speelt. Bovendien wou ik met mijn voorbeeld juist aangeven dat ik het vervelend vond dat degenen die mij indertijd observeerden hun eigen voorkeursstijl op mij projecteerden. Ze hadden mij de vragen kunnen stellen die jij noemt.
Ik ging niet alleen op jou in, maar ook op Friek. Ik ben met je eens dat de manier waarop je toen beoordeeld bent vervelend is en dat zij jou inderdaad veel meer hadden moeten bevragen.

quote:
Afijn, laat ik de vraag beantwoorden die je niet stelt: onder politieagent spelen versta ik een docent die in de regel terugvalt op externe maatregelen. Dat kan bijvoorbeeld zijn: zeggen dat je wil dat een leerling stil is, een leerling de les uit sturen, zorgen dat een leerling studeert door een toets af te nemen. Maar ook, zoals bij ons vaak gebeurt, beloningssystemen hanteren. Ik heb een grote weerstand tegen zulke middelen die gericht zijn op het laten doen van studenten van wat wij willen zonder dat zij dat zelf werkelijk belangrijk, interessant of nodig vinden. Tegelijkertijd is het heel moeilijk om eraan te ontkomen, bijvoorbeeld omdat we in het onderwijs nu eenmaal toetsen en het maatregelen zijn die het beoogde effect lijken te hebben (bijv. zorgen dat leerlingen hun huiswerk doen of stil zijn).

Dat anderen die weerstand niet delen, kan ik goed begrijpen. Bij de fijnste klassen die ik heb gezien, waren vaak tamelijk autoritaire docenten aanwezig. Autoritair doch warm. Sommige leerlingen voelen zich bij zo'n soort docent het beste, zoals Friek_ al aangaf (al zie ik daar zelf een vorm van het Stockholmsyndroom in). Maar zo'n docent ben ik niet en wil ik niet zijn.
Wat jij onder politieagent spelen verstaat, is inderdaad wat ik daar ook bij had vermoed en wat grofweg door iedereen wel zo ongeveer wordt bedoeld met die uitspraak, denk ik. Ik snap jouw weerstand, het is een principieel standpunt. Maar ik ben op zich wel benieuwd waar jouw weerstand precies vandaan komt? Want uit je verhaal blijkt ook dat je wel het positieve ziet van een leraar die tamelijk autoritair is en zie je ook dat leerlingen dat vaak juist wel waarderen?

Ik snap de weerstand wel, maar deel hem niet helemaal. Ook omdat ik in de praktijk gewoon meedraai in een bepaald onderwijssysteem, en wat ik daar persoonlijk ook van vind, dat is nu eenmaal hoe het is. Als ik daar echt principieel te grote bezwaren tegen had, zou ik het onderwijs trouwens wel uitgaan hoor, want dan zou er een te grote kloof ontstaan tussen mijn eigen idealen en de praktijk.

Ik geloof niet in autoritair gedrag van een docent, dat zie ik vaak als zwaktebod. Maar is een docent die een leerling vraagt stil te zijn autoritair?

Ik geloof zelf dus niet zo zeer in autoritair gedrag, maar wel in gezag. En ook ben ik reëel over de machtsverhouding, in de zin dat docent en leerling/student niet elkaars gelijken zijn, al is het maar vanwege het feit dat de docent de leerling/student beoordeeld op basis van de voorsprong die hij heeft in kennis + ervaring. De machtsverhouding komt ook voort uit mijn eindverantwoordelijkheid: ik ben eindverantwoordelijk voor de veiligheid in de klas en ik ben vakinhoudelijk verantwoordlijk om de leerlingen voor te bereiden op bijv een centraal examen (of: de studie die daarop volgt). Op die verantwoordelijkheid kan ik ook worden aangesproken: door mijn schoolleiding, de ouders en de leerlingen.

Dat gezag en die machtsverhouding: daar ben ik gewoon eerlijk over naar mijn leerlingen. We zijn geen vrienden en we zullen het niet altijd met elkaar eens zijn. Dat hoeft ook niet en een discussie moedig ik wel aan. Maar in dat laatste geval zal ik wel de eindbeslissing nemen. En die beide zaken (mijn gezag en de machtsverhouding die speelt) zorgen ervoor dat een leerling zich soms zal moeten schikken in wat ik op dat moment het beste vind. Zo weet ik bijvoorbeeld beter dan de leerling wat nodig is om je goed op het examen voor te bereiden.

Ik heb twee jaar geleden een leerling gehad die werkelijk ALLES in de les ter discussie stelde. En alhoewel ik daar persoonlijk veel sympathie voor kon opbrengen, leverde dat een onwerkbare situatie in de les op. De leerling in kwestie voelde zich enorm gekweld doordat hij die discussies zo graag wilde voeren maar daar niet genoeg mogelijkheid voor kreeg (dit speelde uiteraard niet alleen in mijn les, maar in al zijn lessen). Maar de leerling begreep ook (na uitvoerige gesprekken) dat je kunnen voegen naar iets, zonder altijd helemaal een bevredigend antwoord te hebben op het waarom en het principe erachter, ook wel een kwaliteit kan zijn die je nodig hebt in het leven.

En zo zie ik zelf mijn eigen onderwijspraktijk: ik speel vaak genoeg 'politieagentje', oefen gezag uit, maar als een leerling daarover een (respectvolle) discussie wil voeren, sta ik daar voor open. Niet perse tijdens de les, maar dan wel erna. Het allerbelangrijkste bij zulk gezag uitoefenen is voor mij dat het nooit gaat voelen als docent tegen leerling. Het moet altijd duidelijk blijven dat er een gezamenlijk belang is, en dat we er niet zitten om elkaar het leven zuur te maken.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_151328208
Ik ben trouwens soms nog wel ontevreden over hoe ik zaken aanpak. Dat heeft ook met 'allergie' te maken en iedereen heeft die wel, denk ik. Ik heb een allergie voor meisjes die alleen maar verveeld kunnen kijken, geen enkele interesse tonen voor iets anders dan hoe hun haar zit en of hun nagels nog gevijld moeten worden en die alles wat je van ze vraagt teveel vinden. Van de week maakte ik een lullige/sarcatische opmerking tegen zo'n groepje meisjes in een klas waar ik me al tijden aan stoor. Maar daar heb ik dan achteraf zo'n spijt van. Want ik schiet er niets mee op, ik motiveer ze er niet mee (integendeel) en ik heb me dan teveel door een irritatie/allergie laten leiden.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_151335346
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:14 schreef Friek_ het volgende:
Ik heb ooit eens een schoolleider (of afdelingsleider vmbo, ik weet het niet meer zo goed) horen zeggen dat hij liever een 'onbevoegde kanjer' wilde dan een bevoegde docent wilde waarbij de leerlingen (dreigen) het lokaal op zijn kop (te) zetten.
Dat vals dilemma wordt altijd van stal gehaald als het over onderwijsbevoegdheden gaat en daar trappen wij niet in. In Nederland lopen massa's volwassenen rond die het goed zouden doen voor de klas en in staat zijn om de eindstreep van een lerarenopleiding te halen. Het is niet alsof alleen ubermenschen de lerarenopleiding volbrengen, zo'n onneembare hindernis is het heus niet. Er is dus geen enkele reden om van professionals niet gewoon te verwachten dat zij EN het goed doen voor de klas EN aan de minimale opleidingseisen hebben voldaan.

Op het moment dat we doen alsof zoiets teveel gevraagd is voor leraren zetten we ze weg als een stelletje kneuzen.
pi_151335476
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 18:34 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Dat vals dilemma wordt altijd van stal gehaald als het over onderwijsbevoegdheden gaat en daar trappen wij niet in. In Nederland lopen massa's volwassenen rond die het goed zouden doen voor de klas en in staat zijn om de eindstreep van een lerarenopleiding te halen. Het is niet alsof alleen ubermenschen de lerarenopleiding volbrengen, zo'n onneembare hindernis is het heus niet. Er is dus geen enkele reden om van professionals niet gewoon te verwachten dat zij EN het goed doen voor de klas EN aan de minimale opleidingseisen hebben voldaan.

Op het moment dat we doen alsof zoiets teveel gevraagd is voor leraren zetten we ze weg als een stelletje kneuzen.
Kun jij niet wat vaker posten hier? Je argumentatie is altijd retescherp.
  vrijdag 3 april 2015 @ 18:45:05 #200
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151335584
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 18:34 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Dat vals dilemma wordt altijd van stal gehaald als het over onderwijsbevoegdheden gaat en daar trappen wij niet in. In Nederland lopen massa's volwassenen rond die het goed zouden doen voor de klas en in staat zijn om de eindstreep van een lerarenopleiding te halen. Het is niet alsof alleen ubermenschen de lerarenopleiding volbrengen, zo'n onneembare hindernis is het heus niet. Er is dus geen enkele reden om van professionals niet gewoon te verwachten dat zij EN het goed doen voor de klas EN aan de minimale opleidingseisen hebben voldaan.

Op het moment dat we doen alsof zoiets teveel gevraagd is voor leraren zetten we ze weg als een stelletje kneuzen.
In het kader van deze, zeer terechte post zal ik mijn laatste post nog een klein beetje aanvullen: ik pleit niet voor het (eindeloos) toestaan van niet-bevoegde docenten voor de klas, maar ik deel wel de mening van die afdelingsleider (of de mijne, die denkt er namelijk hetzelfde over) dat in je opleiding niet noodzakelijk de nadruk ligt op de meest belangrijke vaardigheden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_151339803
Dat meewarige toontje ook dat vaak wordt gebruikt ten aanzien van docenten die veel vakkennis in huis hebben. Er is in Nederland, zelfs in het onderwijs, maar weinig waardering voor mensen met veel specialistische kennis, voor de echte vakidioten.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_151425675
Thanks voor jullie reacties! Ik weet dat de kans klein is om onbevoegd (en zonder al 1 of 2 jaar opleiding achter de rug te hebben) een baan te vinden. Ik stel me er dus gewoon op in dat ik volgend jaar een studie volg naast mijn huidige baan. En hopelijk heb ik een beetje mazzel en lukt het me toch, wellicht inderdaad door mijn andere lerarenopleiding.

Zijn er hier trouwens mensen met ervaring op de lerarenopleiding van Fontys?
pi_151428773
Hoi hoi!

Ik ben op dit moment bezig met wo bachelor notarieel recht derde jaar. As. juni kan ik mijn bachelor halen (dat wordt afwachten met het hertentamen morgen :') ) en wil as. september beginnen met lerarenopleiding economie/wiskunde aan de NHL te Leeuwarden in deeltijd, zodat ik het kan combineren met de andere activiteiten ernaast.

De reden hiervoor is dat ik altijd al lerarenopleiding wilde doen, maar na mijn havo toch vwo ben gaan doen en bij rechten ben beland, maar de kriebels om les te geven zijn altijd blijven bestaan. :) Dus mijn idee is om mijn carrière als docent te combineren met notaris en andersom.

Iemand ervaring met de NHL? Ik kan geen een keuze maken tussen economie en wiskunde, dus ik ben heel erg benieuwd waar er meer vraag naar is en wat leuker is. :P Ben benieuwd!

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2015 20:25:04 ]
  maandag 6 april 2015 @ 20:44:06 #204
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151429666
quote:
14s.gif Op maandag 6 april 2015 20:21 schreef Etsu het volgende:
Hoi hoi!

Ik ben op dit moment bezig met wo bachelor notarieel recht derde jaar. As. juni kan ik mijn bachelor halen (dat wordt afwachten met het hertentamen morgen :') ) en wil as. september beginnen met lerarenopleiding economie/wiskunde aan de NHL te Leeuwarden in deeltijd, zodat ik het kan combineren met de andere activiteiten ernaast.

De reden hiervoor is dat ik altijd al lerarenopleiding wilde doen, maar na mijn havo toch vwo ben gaan doen en bij rechten ben beland, maar de kriebels om les te geven zijn altijd blijven bestaan. :) Dus mijn idee is om mijn carrière als docent te combineren met notaris en andersom.

Iemand ervaring met de NHL? Ik kan geen een keuze maken tussen economie en wiskunde, dus ik ben heel erg benieuwd waar er meer vraag naar is en wat leuker is. :P Ben benieuwd!
sowieso meer vraag naar wiskunde. Economie vooral vraag naar eerstegraads. In t noorden van t land is t wel wat lastiger om aan werk te komen dan in t westen, maar wiskunde zou toch moeten lukken .
Kwak
pi_151429753
quote:
1s.gif Op maandag 6 april 2015 20:44 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

sowieso meer vraag naar wiskunde. Economie vooral vraag naar eerstegraads. In t noorden van t land is t wel wat lastiger om aan werk te komen dan in t westen, maar wiskunde zou toch moeten lukken .
Thanks voor je reactie. :)
Ik woon idd in het noorden, en wiskunde kan ik ook deels in Groningen volgen (waar ik woon), en deels in Leeuwarden. Economie is volledig in Leeuwarden en zou ik dus iedere keer naar Leeuwarden moeten reizen (heb een auto/studentenOV, dus dat is het punt niet), maar of ik daar echt zin in heb. :P

Op havo stond ik beter voor economie dan voor wiskunde, en op vwo beter voor wiskunde dan economie (ben zelfs gezakt op economie :') ). Dus ik zal goed moeten afwegen wat ik wil.

Eerstegraads is wel het idee, maar eerst hiermee beginnen, dan zien we wel verder ;)

Lastig. ;(

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2015 20:47:33 ]
  maandag 6 april 2015 @ 20:47:44 #206
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151429822
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2015 20:46 schreef Etsu het volgende:

[..]

Thanks voor je reactie. :)
Ik woon idd in het Noorden, en wiskunde kan ik ook deels in Groningen volgen (waar ik woon), en deels in Leeuwarden. Economie is volledig in Leeuwarden en zou ik dus iedere keer naar Leeuwarden moeten reizen (heb een auto/studentenOV, dus dat is het punt niet), maar of ik daar echt zin in heb. :P

Op havo stond ik beter voor economie dan voor wiskunde, en op vwo beter voor wiskunde dan economie (ben zelfs gezakt op economie :') ). Dus ik zal goed moeten afwegen wat ik wil.

Lastig. ;(
dubbele graad kan ook een pre zijn :Y en je hoeft niet alles dan dubbel te doen ws.
Kwak
pi_151429901
quote:
1s.gif Op maandag 6 april 2015 20:47 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

dubbele graad kan ook een pre zijn :Y en je hoeft niet alles dan dubbel te doen ws.
Bedoel je in eco en wis beide?

Ik wil wel mijn master notarieel recht ook doen. :+ Mijn plan was om as. september te beginnen en in het programma van economie zitten een paar rechtenvakken die ik al heb gehaald op de uni en dus vrijstelling voor kan krijgen + minor van 30 ec (?) welke ik ook kan vullen met rechten-vakken, dus dan zou ik er 2,5/3 jaar over doen en daarnaast paar vakken van de master. Zo wilde ik dus over 3 jaar in ieder geval 2de graads lesbevoegdheid en notarieel recht afronden en dan misschien 1ste graads achterna.

Misschien leuk detailtje: ik ben slechthorend/doof en hier in de buurt is een VSO, daar zou ik dan eventueel stage kunnen lopen. :Y

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2015 20:51:12 ]
  maandag 6 april 2015 @ 20:56:49 #208
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151430201
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2015 20:49 schreef Etsu het volgende:

[..]

Bedoel je in eco en wis beide?

Ik wil wel mijn master notarieel recht ook doen. :+ Mijn plan was om as. september te beginnen en in het programma van economie zitten een paar rechtenvakken die ik al heb gehaald op de uni en dus vrijstelling voor kan krijgen + minor van 30 ec (?) welke ik ook kan vullen met rechten-vakken, dus dan zou ik er 2,5/3 jaar over doen en daarnaast paar vakken van de master. Zo wilde ik dus over 3 jaar in ieder geval 2de graads lesbevoegdheid en notarieel recht afronden en dan misschien 1ste graads achterna.

Misschien leuk detailtje: ik ben slechthorend/doof en hier in de buurt is een VSO, daar zou ik dan eventueel stage kunnen lopen. :Y
ah, Dido heeft daar vlgs mij stage gelopen ooit, in de kopopleiding tweedegraads. Misschien heeft ze nog info voor je.
Kwak
  maandag 6 april 2015 @ 23:37:26 #209
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151437364
quote:
14s.gif Op maandag 6 april 2015 20:21 schreef Etsu het volgende:
Hoi hoi!

Ik ben op dit moment bezig met wo bachelor notarieel recht derde jaar. As. juni kan ik mijn bachelor halen (dat wordt afwachten met het hertentamen morgen :') ) en wil as. september beginnen met lerarenopleiding economie/wiskunde aan de NHL te Leeuwarden in deeltijd, zodat ik het kan combineren met de andere activiteiten ernaast.

De reden hiervoor is dat ik altijd al lerarenopleiding wilde doen, maar na mijn havo toch vwo ben gaan doen en bij rechten ben beland, maar de kriebels om les te geven zijn altijd blijven bestaan. :) Dus mijn idee is om mijn carrière als docent te combineren met notaris en andersom.

Iemand ervaring met de NHL? Ik kan geen een keuze maken tussen economie en wiskunde, dus ik ben heel erg benieuwd waar er meer vraag naar is en wat leuker is. :P Ben benieuwd!
Lijkt me fantastisch om jou als collega te hebben :P _O-

Maar zonder gekheid: veel succes! Het klinkt als een interessante combinatie, hopelijk is het een beetje werkbaar. Ik zou er in ieder geval niet aan moeten denken om er nog een intensieve baan naast te moeten doen, ook al is dat parttime.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 6 april 2015 @ 23:38:47 #210
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_151437397
Etsu als docent, jammer dat ik nog maar één jaartje middelbare school voor de boeg heb
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  dinsdag 7 april 2015 @ 13:38:44 #211
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_151447285
quote:
14s.gif Op maandag 6 april 2015 20:21 schreef Etsu het volgende:
Hoi hoi!

Ik ben op dit moment bezig met wo bachelor notarieel recht derde jaar. As. juni kan ik mijn bachelor halen (dat wordt afwachten met het hertentamen morgen :') ) en wil as. september beginnen met lerarenopleiding economie/wiskunde aan de NHL te Leeuwarden in deeltijd, zodat ik het kan combineren met de andere activiteiten ernaast.

De reden hiervoor is dat ik altijd al lerarenopleiding wilde doen, maar na mijn havo toch vwo ben gaan doen en bij rechten ben beland, maar de kriebels om les te geven zijn altijd blijven bestaan. :) Dus mijn idee is om mijn carrière als docent te combineren met notaris en andersom.

Iemand ervaring met de NHL? Ik kan geen een keuze maken tussen economie en wiskunde, dus ik ben heel erg benieuwd waar er meer vraag naar is en wat leuker is. :P Ben benieuwd!
Ik ben in september 2014 begonnen met de deeltijd lerarenopleiding economie op de NHL. Sowieso is naar wiskunde docenten momenteel meer vraag, dus daar heb je betere baankansen.

Wat leuker is hangt van jou zelf af. Ik vind economie leuker en had daarin ook al een hbo-opleiding gevolgd, dus daarom heb ik economie gekozen. Tot nu toe erg blij met deze keus. Ik loop sinds januari stage bij het Friesland College, bevalt erg goed! Heb je nog specifieke vragen? Misschien kan ik ze beantwoorden.
Bedankt Hans.
pi_151456162
Leuk Etsu, dat jij ook in september wilt starten!

Ik heb de knoop doorgehakt, het gaat Nederlands worden. Vandaag met mijn leidinggevende gesproken omdat mijn werkrooster aangepast moet worden. Heb wat medewerking van collega's nodig om dat voor elkaar te krijgen, maar denk wel dat het gaat lukken! Zodra dat geregeld is ga ik me inschrijven. :D
pi_151482239
Etsu, waarom zou je niet eerst je master notarieel recht (nominaal) afmaken met een passende stage? Dan vergroot je je kansen wat dat betreft meer dan wanneer je een tweedegraads docentenopleiding start. Als ik om mij heen kijk zie ik een behoorlijk overschot aan juristen. Zelfs zij die hun studie nominaal en met prachtige cijfers hebben behaald kunnen nog moeilijk een baan op niveau vinden. Die tweedegraads kun je daarna altijd nog volgen, hoogstwaarschijnlijk zelfs in een versnelde variant.

Zelf ben ik bijna klaar met mijn master biomedische wetenschappen. Ik hoop in september met de eerstegraads opleiding tot docent biologie te beginnen en ben nu aan het solliciteren voor een part-time baan als docent biologie. Tijdens mijn bijbaan als TOA heb ik gemerkt hoe leuk het werken in het onderwijs is!
pi_151482379
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 13:38 schreef bascross het volgende:

[..]

Ik ben in september 2014 begonnen met de deeltijd lerarenopleiding economie op de NHL. Sowieso is naar wiskunde docenten momenteel meer vraag, dus daar heb je betere baankansen.

Wat leuker is hangt van jou zelf af. Ik vind economie leuker en had daarin ook al een hbo-opleiding gevolgd, dus daarom heb ik economie gekozen. Tot nu toe erg blij met deze keus. Ik loop sinds januari stage bij het Friesland College, bevalt erg goed! Heb je nog specifieke vragen? Misschien kan ik ze beantwoorden.
Leuk! :Y Ik neig ook meer naar economie. Ik heb namelijk gisteren de informatiepakketten over de beide opleidingen gekregen en bij wiskunde moest je een deeltoets afleggen of je over het niveau beschikte. Nou, heb de opgaven bekeken en het is behoorlijk weggezakt :@ En bij economie heb ik meer vrijstellingen.
Maar aan de andere kant: ik heb zowel op havo als op vwo economie en wiskunde A gevolgd. Op havo had ik een hoger cijfer voor economie dan voor wiskunde, en op vwo ben ik zelfs gezakt op economie en was wiskunde m'n hoogste cijfer. Dus dat helpt m'n keuze ook niet echt. :')

quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 13:59 schreef Francis88 het volgende:
Etsu, waarom zou je niet eerst je master notarieel recht (nominaal) afmaken met een passende stage? Dan vergroot je je kansen wat dat betreft meer dan wanneer je een tweedegraads docentenopleiding start. Als ik om mij heen kijk zie ik een behoorlijk overschot aan juristen. Zelfs zij die hun studie nominaal en met prachtige cijfers hebben behaald kunnen nog moeilijk een baan op niveau vinden. Die tweedegraads kun je daarna altijd nog volgen, hoogstwaarschijnlijk zelfs in een versnelde variant.
Omdat ik volgend jaar aan mijn CV wil werken, die is nu beetje leeg (alleen een bestuursjaar). Daarom wil ik deeltijd doen en daarnaast commissiewerk, studentassistentschap en een project in het buitenland. Die master kan later nog wel. ;)
En: probeer maar aan een stage te komen :P Ik heb geen fantastische cijfers.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2015 14:07:27 ]
  woensdag 8 april 2015 @ 14:09:48 #215
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151482502
voor docent wiskunde moet je neem ik aan wiskunde B ook kunnen?

ik zie ook de meerwaarde van een master notarieel recht niet als je ziet dat afgestudeerde juristen niet aan werk op niveau komen, die logica ontgaat me even....
Kwak
pi_151482545
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 14:09 schreef kwakz0r het volgende:
voor docent wiskunde moet je neem ik aan wiskunde B ook kunnen?
Ja, maar word wel toegelaten omdat ik vwo wis A heb gehad. :)

quote:
ik zie ook de meerwaarde van een master notarieel recht niet als je ziet dat afgestudeerde juristen niet aan werk op niveau komen, die logica ontgaat me even....
Hoe bedoel je? Ik kan dit jaar mijn bachelor afronden, dus daar ga ik natuurlijk niet mee stoppen. De master ga ik sowieso doen omdat notaris zijn een leuk beroep is. Werk of niet, diploma wil ik. Niet zo gek toch? :P
  woensdag 8 april 2015 @ 14:12:46 #217
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_151482562
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 14:11 schreef Etsu het volgende:

[..]

Ja, maar word wel toegelaten omdat ik vwo wis A heb gehad. :)

[..]

Hoe bedoel je? Ik kan dit jaar mijn bachelor afronden, dus daar ga ik natuurlijk niet mee stoppen. De master ga ik sowieso doen omdat notaris zijn een leuk beroep is. Werk of niet, diploma wil ik. Niet zo gek toch? :P
ja dat snap ik :Y ik snapte de opmerking die dingetje 88 maakte niet zo. maar nevermind, ligt ws aan mij.
Kwak
  woensdag 8 april 2015 @ 14:15:22 #218
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151482617
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 14:11 schreef Etsu het volgende:
Ja, maar word wel toegelaten omdat ik vwo wis A heb gehad.
Een van mijn collega's (bevoegd voor ander vak, nu deeltijd opleiding wiskunde aan het doen) heeft havo wiskunde B als achtergrond en heeft het met het inhoudelijke deel bijzonder zwaar. Vanuit wiskunde A de opleiding ingaan zal denk ik tot nog meer kennishiaten leiden. Ik denk dat het goed is om daar even naar te kijken en evt. voor de start wat bijscholing te doen, om het jezelf tijdens de opleiding (waar de tijdsdruk best hoog is) iets makkelijker te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_151486481
quote:
ja dat snap ik :Y ik snapte de opmerking die dingetje 88 maakte niet zo. maar nevermind, ligt ws aan mij.
Ha, zo kun je het ook zien :)
Mijn idee zou zijn: eerst gaan voor het notarieel recht en je best doen voor kandidaat-notaris te worden. Mocht dat uiteindelijk niet lukken, is docent wiskunde worden altijd een goede optie. Dat kun je ook heel goed duaal doen. Eerst docent worden en daarna nog kans maken op opleiding tot kandidaat-notaris lijkt mij zelf niet zo gangbaar. Maargoed, niets is onmogelijk.
  woensdag 8 april 2015 @ 18:55:50 #220
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_151490542
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2015 14:05 schreef Etsu het volgende:

[..]

Leuk! :Y Ik neig ook meer naar economie. Ik heb namelijk gisteren de informatiepakketten over de beide opleidingen gekregen en bij wiskunde moest je een deeltoets afleggen of je over het niveau beschikte. Nou, heb de opgaven bekeken en het is behoorlijk weggezakt :@ En bij economie heb ik meer vrijstellingen.
Maar aan de andere kant: ik heb zowel op havo als op vwo economie en wiskunde A gevolgd. Op havo had ik een hoger cijfer voor economie dan voor wiskunde, en op vwo ben ik zelfs gezakt op economie en was wiskunde m'n hoogste cijfer. Dus dat helpt m'n keuze ook niet echt. :')
Als je een bachelor in notarieel recht hebt afgerond zou ik mij totaal niet druk maken om het niveau. Het is overigens wel zo dat je het vak ''technisch rekenen'' in het eerste jaar moet halen, anders moet je van de opleiding. Dat is niet moeilijk, maar je moet er wel even mee bezig.

Ik heb daar trouwens wel een pdf van, dus als je interesse hebt dm je emailadres maar.
Bedankt Hans.
pi_151864371
Meldt! Sinds een maand weer voor de klas (ISK, in een kleine stad in de buurt van Eindhoven). Leuk, maar veel. 17 verschillende 'vakken' verspreid over 22 lesuren.

Elk lesuur kost me minstens een uur voorbereiding, omdat er behalve saaie lesstof niets vast staat; ik moet voor elke les het wiel uitvinden.
Mon 'en!
  zaterdag 25 april 2015 @ 22:30:16 #222
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152026523
Zo. Na heel lang weer eens een reactie. Ooit aangegeven leraar te willen worden, nog op het VWO. Inmiddels 2e jaar bachelor Duits en in september aan de slag met de Educatieve Minor van de ILO. Doel is uiteindelijk met een 1e graads (master) bevoegdheid voor de klas te gaan in de bovenbouw van het VWO. Nu nog, in ieder geval. Het kan, dat dat beeld zich de komende periode totaal gaat veranderen!
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
pi_152044589
Trouwens, ik ben na de zomer mijn baan waarschijnlijk weer kwijt: school werkt met (tijdelijke) flexwerkers. Wéér onzekerheid, wat een ellende!
Mon 'en!
pi_152046119
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 16:53 schreef bloempjuh het volgende:
Trouwens, ik ben na de zomer mijn baan waarschijnlijk weer kwijt: school werkt met (tijdelijke) flexwerkers. Wéér onzekerheid, wat een ellende!
Aparte strategie, dat zal een hoog verloop opleveren. Succes met de zoektocht naar een andere school in ieder geval.

Overigens, de volgorde van de eerste en tweede corrector bij het centraal examen worden vanaf volgend jaar omgedraaid. Op zich geen slecht idee in mijn optiek.
pi_152046357
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 17:45 schreef YourAsset het volgende:

[..]

Aparte strategie, dat zal een hoog verloop opleveren. Succes met de zoektocht naar een andere school in ieder geval.

Deze afdeling waar ik nu werk is al jaren de klos, elk jaar wordt er een hele zwik docenten uitgegooid om ze dan in oktober in paniek te bellen "we hebben mensen te weinig, help!"

;(

[ Bericht 0% gewijzigd door bloempjuh op 27-04-2015 08:37:06 ]
Mon 'en!
  zondag 26 april 2015 @ 20:43:58 #226
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_152051646
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 17:45 schreef YourAsset het volgende:

[..]

Aparte strategie, dat zal een hoog verloop opleveren. Succes met de zoektocht naar een andere school in ieder geval.

Overigens, de volgorde van de eerste en tweede corrector bij het centraal examen worden vanaf volgend jaar omgedraaid. Op zich geen slecht idee in mijn optiek.
is dat er al door? prima idee denk ik.
Kwak
pi_152051659
Ik heb een vraag over de Lerarenbeurs en studieverlof, ik zag van de week hier een folder over in de personeelskamer.

Ik heb een WO bachelor en ik heb daarbij de educatieve minor gedaan. Op dit moment werk ik (deeltijd, 3 dagen) voor een school. Komend studiejaar wil ik verder met een voltijd economische masteropleiding om daarna nog een eerstegraadsopleiding te volgen. Ik heb nog recht op studiefinanciering (of in ieder geval de lening), dus ik heb geen recht op de lerarenbeurs volgens DUO. Kom ik wel in aanmerking voor studieverlof? Of heb ik daar pas recht op bij de eerstegraadsopleiding? Ik heb overigens nog geen vaste aanstelling. Ik kom er niet uit via de site van DUO.
pi_152100306
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2015 17:45 schreef YourAsset het volgende:

[..]

Overigens, de volgorde van de eerste en tweede corrector bij het centraal examen worden vanaf volgend jaar omgedraaid. Op zich geen slecht idee in mijn optiek.
Ik vind het een motie van wantrouwen naar alle leraren in Nederland toe. Ik geloof wel dat er tweede correctoren zijn die hun werk wat laks opvatten, maar ik geloof ook dat het merendeel van onze collega's te goeder trouw is. En natuurlijk probeer je als een leerling net eentiende tekort komt zwaar met hem mee te redeneren, om nog ergens een puntje bij te sprokkelen, maar je moet zo'n puntje wel goed kunnen onderbouwen en verdedigen. En ik geloof niet dat er ook maar een leerling onterecht met 6'en en 7's geslaagd is, die eigenlijk 4'en en 5'en moesten zijn. Ik ga ervan uit dat we integere vaklieden zijn.

Maar goed, het besluit is al gevallen. Ik hoop ook dat ze er voor zorgen dat het nakijkwerk nog diezelfde dag of uiterlijk de volgende ochtend bij de docent ligt die moet nakijken.
Voorbeeld: dit jaar staat wiskunde voor het VWO in de planning op woensdag 13 mei. Stel dat het werk opgestuurd zou moeten worden, dan zitten mijn tweede corrector en ik waarschijnlijk 4 dagen met onze duimen te draaien, terwijl we allebei wel willen weten hoe het zo in zijn algemeenheid gemaakt is. Zelfs vrijdag naar school gaan om de post op te halen, zal niet gaan, want die is de vrijdag na Hemelvaart potdicht. Iets dergelijks gaat voor alle vakken van vlak voor het weekend gelden.

Afgezien van het feit dat ik het dus opvat als een motie van wantrouwen die uitermate onterecht en zeer beledigend is voor het gros van de leraren, ben ik op die manier ook tijd kwijt voor ik mijn leerlingenwerk kan zien. Dan nog de ervaring dat sommige docenten zo'n beetje op de laatste nipper het correctiewerk doorsturen, omdat ze naast die correctie nog een vol rooster draaien en het wel goed willen doen. Terwijl ik brand van nieuwsgierigheid naar de resultaten van mijn leerlingen. Anderen zal het niet anders vergaan, dus we gaan toch eerst even scannen hoe het gegaan is, ipv alles direct in een enveloppe en dan naar het postkantoor om het met spoed en aangetekend naar de andere school te sturen.

[ Bericht 0% gewijzigd door la_perle_rouge op 29-04-2015 08:55:14 ]
pi_152491411
Ik vind het ook wat onzinnig, die nieuwe regeling en inderdaad getuigend van wantrouwen. Maar dit zeg ik dan wel vanuit mijn eigen ervaring van inmiddels al een behoorlijk aantal jaren en ook op meerdere scholen en niveau's: ik kijk zelf altijd gewoon secuur en redelijk na, ik ga niet op unfaire wijze puntjes sprokkelen maar natuurlijk ook niet mijn leerlingen benadelen en heb nooit problemen gehad met tweede correctors.

Daarnaast lijkt het me echt zoo vervelend als je het werk terugkrijgt en je merkt dat de corrector je leerlingen punten niet heeft gegeven die jij wel gegeven zou hebben. Dat worden echt heel vervelende discussies, vrees ik, want als iemand mijn leerlingen gaat benadelen dan vecht ik als een leeuw voor ze, zoals je volgens mij als goed docent ook hoort te doen. *) . Dus dat kan nog leuk worden als je een zuurpruim hebt, of heel eerlijk gezegd: ik geef les op een gymnasium en soms merk ik bij docenten van andere scholen dat ze een beetje jaloers/zuur doen over de goede resultaten van mijn leerlingen...dus als het tegenzit gaat zo iemand overdreven kritisch nakijken of zoiets. Met zo'n nieuwe regeling 'vergeten' ze even dat objectiviteit echt niet gegarandeerd is op deze manier, het heeft alles te maken (zowel bij eerste als tweede correctie) met de integriteit van de docent in kwestie. Als die goed zit, is er niets aan de hand.

Ik ben nu onderbouw toetsen aan het nakijken. Er zitten weer leuke tussen:
"Alva kwam naar Nederland en richtte de Bloedbank op."
"De raadpensionaris zorgde voor de alledaagse beslissingen."
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_152491511
Zo, net terug van de NHL voor een intakegesprek.
Conclusie: 76 punten vrijstelling voor bedrijfseconomie :D
alleen tijdens het gesprek kwam aan orde dat ze geen 1ste graads lerarenopleiding bedrijfseconomie hebben, dus ik doe algemene economie erbij zodat ik niet gedwongen naar Rotterdam of Tilburg hoef te verhuizen :)

Planning is 3 jaar over doen. Eind augustus met een planner een planning maken en kan nu al beginnen met het vak Technisch rekenen :+

Heb er zin in *O*
pi_152498678
Spoedvraag:
Morgen moet ik invallen voor een collega die te ziek is om me vervangingsmateriaal te sturen. Het gaat om een les (50 minuten) beeldende vorming aan een groep zeer taalzwakke leerlingen. De opdracht mag dus niet te complex zijn en er zijn ook niet echt veel materialen voor handen. Zucht. Suggesties?
Mon 'en!
pi_152505448
Ben jij zelf ook docent beeldende vorming?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  maandag 11 mei 2015 @ 22:07:08 #233
246109 JochemP
Bakt de lekkerste koekjes
pi_152506426
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2015 19:17 schreef bloempjuh het volgende:
Spoedvraag:
Morgen moet ik invallen voor een collega die te ziek is om me vervangingsmateriaal te sturen. Het gaat om een les (50 minuten) beeldende vorming aan een groep zeer taalzwakke leerlingen. De opdracht mag dus niet te complex zijn en er zijn ook niet echt veel materialen voor handen. Zucht. Suggesties?
Laat ze portretten maken van elkaar. Of laat ze een eigen monster tekenen. Een eigen eiland. Stripverhalen. Filmposters. Advertenties. Etc etc etc. :D
pi_152513582
quote:
2s.gif Op maandag 11 mei 2015 21:49 schreef Franny_G het volgende:
Ben jij zelf ook docent beeldende vorming?
Nee, Nederlands (nt2). Deze leerlingen zijn nog maar heel kort in NL en kunnen wel lezen, maar begrijpen dan niet wat er bedoeld wordt :)

Gelukkig heb ik om half 11 nog een mailtje met instructies ontvangen. Ze moeten hun eigen naam op een creatieve manier opschrijven. :)
Mon 'en!
  dinsdag 12 mei 2015 @ 06:26:22 #235
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_152513679
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 mei 2015 05:23 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Nee, Nederlands (nt2). Deze leerlingen zijn nog maar heel kort in NL en kunnen wel lezen, maar begrijpen dan niet wat er bedoeld wordt :)

Gelukkig heb ik om half 11 nog een mailtje met instructies ontvangen. Ze moeten hun eigen naam op een creatieve manier opschrijven. :)
Je had het anders natuurlijk kunnen koppelen aan de NT2.

Geef ze een woord van een object, als de leerling het woord niet kent dan gebruiken ze google translate, dan laten tekenen op het whiteboard en je laat de andere leerlingen raden (eventueel in het Engels of weer laten vertalen, de meeste leerlingen hebben een smartphone).

Ik werk zelf met ISK alleen dan Engels. ;)

Ben benieuwd hoever de meeste komen met hun naam schrijven! Succes iig.
pi_152529535
Les ging prima. Leerlingen vinden het gewoon lekker om met kleurtjes aan de gang te gaan. De opdracht zelf boeide ze niet zoveel. Morgenvroeg gelukkig weer 'gewoon' lezen met deze groep. :)
Mon 'en!
  dinsdag 12 mei 2015 @ 18:00:38 #237
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152530988
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2015 17:11 schreef bloempjuh het volgende:
Les ging prima. Leerlingen vinden het gewoon lekker om met kleurtjes aan de gang te gaan. De opdracht zelf boeide ze niet zoveel. Morgenvroeg gelukkig weer 'gewoon' lezen met deze groep. :)
Kleurtjes bij het leren van Nederlands, hoe werkt dat?
Moet je die leerlingen net zo leren lezen zoals je een peuter leert lezen? Plaatjesboekjes, heel erg vaak het woord herhalen terwijl het plaatje gezien wordt en iets wordt uitgebeeld (groot, klein ...), lezen terwijl je de woorden en lettergrepen aanwijst?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_152531890
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2015 18:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Kleurtjes bij het leren van Nederlands, hoe werkt dat?
Moet je die leerlingen net zo leren lezen zoals je een peuter leert lezen? Plaatjesboekjes, heel erg vaak het woord herhalen terwijl het plaatje gezien wordt en iets wordt uitgebeeld (groot, klein ...), lezen terwijl je de woorden en lettergrepen aanwijst?
Nee, dit was een les Beeldende Vorming. Ik ben van 'beroep' docent Nederlands op een ISK. :)
Mon 'en!
  dinsdag 12 mei 2015 @ 18:34:07 #239
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_152532182
Vraagje aan de docenten Nederlands/Moderne Talen: ik begeleid momenteel een leerling die Nederlands wil leren om naar een Nederlandstalige universiteit te gaan. Is daar een speciale aanpak voor mogelijk? Academisch Nederlands leren lijkt me namelijk iets anders dan dagdagelijks Nederlands leren.
  dinsdag 12 mei 2015 @ 19:37:00 #240
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152534474
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2015 18:26 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Nee, dit was een les Beeldende Vorming. Ik ben van 'beroep' docent Nederlands op een ISK. :)
Zoiets dacht ik al. Ik ben benieuwd naar een antwoord op mijn tweede vraag. Ik heb momenteel een peuter in mijn omgeving die bezig is met taalontwikkeling, ik vraag me daarom af hoe je een groep gemengde buitenlanders die niet dezelfde taal spreken als jij (ook omdat er tal van verschillende moedertalen in die groep zijn en velen van hen niet het Engels voldoende beheersen) het Nederlands leert. Gaat dat hetzelfde als bij peuters maar dan aangepast aan de leeftijd? Dus met plaatjes, uitbeelden, aanwijzen wat je leest etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_152536569
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2015 19:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zoiets dacht ik al. Ik ben benieuwd naar een antwoord op mijn tweede vraag. Ik heb momenteel een peuter in mijn omgeving die bezig is met taalontwikkeling, ik vraag me daarom af hoe je een groep gemengde buitenlanders die niet dezelfde taal spreken als jij (ook omdat er tal van verschillende moedertalen in die groep zijn en velen van hen niet het Engels voldoende beheersen) het Nederlands leert. Gaat dat hetzelfde als bij peuters maar dan aangepast aan de leeftijd? Dus met plaatjes, uitbeelden, aanwijzen wat je leest etc.
Ah, sorry, ik had over die vraag heengelezen.

Ja, het is veel handen, voeten, plaatjes opzoeken op google, synoniemen en omschrijvingen behandelen. Een simpel leeslesje van 1 a4 kan zo gemakkelijk een paar uur in beslag nemen. Maar het kan ook dat leerlingen een hele tekst begrijpen en je ineens binnen een half uur klaar bent. De niveau-verschillen zijn (binnen een klas) soms ook gigantisch.
Mon 'en!
  dinsdag 12 mei 2015 @ 20:39:59 #242
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152537435
Tip voor iedereen hier, maar zeker ook voor Bram: zoek even Brandpunt van vandaag terug op Uitzending gemist. Het geeft geen nieuwe kijk op de vraag 'zijn citotoetsen een doel of een middel', maar interessant is het wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 mei 2015 @ 22:18:37 #243
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_152543032
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 mei 2015 20:39 schreef Janneke141 het volgende:
Tip voor iedereen hier, maar zeker ook voor Bram: zoek even Brandpunt van vandaag terug op Uitzending gemist. Het geeft geen nieuwe kijk op de vraag 'zijn citotoetsen een doel of een middel', maar interessant is het wel.
Dank je, ik ga er binnenkort naar kijken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 13 mei 2015 @ 01:39:56 #244
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152549267
Ik ben vandaag op intakegesprek geweest bij de ILO. Goed gesprek geweest, stageplek kan niet gegarandeerd worden ivm huidig tekort aan plekken. Mocht scholen benaderen en ben direct naar mijn oude middelbare school gestapt. 'Bevriende' afdelingsleider gaat het aanvraagproces daar voor me in gang zetten en ik ben al met mijn oude docente Duits in conclaaf gegaan over het eventuele begeleiden :).
Op aanraden van afdelingsleider ook gesolliciteerd naar een kleine (0.4 fte) functie als daadwerkelijk docent, om zo eventueel betaald stage te lopen en te werken tegelijk. UvA wil echter geen goedkeuring verlenen voor functies groter dan 0.2 fte, dus dat zou als ik zou worden aangenomen nog lastig worden..
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
  woensdag 13 mei 2015 @ 09:03:32 #245
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_152550953
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2015 01:39 schreef OudeBok het volgende:
Ik ben vandaag op intakegesprek geweest bij de ILO. Goed gesprek geweest, stageplek kan niet gegarandeerd worden ivm huidig tekort aan plekken. Mocht scholen benaderen en ben direct naar mijn oude middelbare school gestapt. 'Bevriende' afdelingsleider gaat het aanvraagproces daar voor me in gang zetten en ik ben al met mijn oude docente Duits in conclaaf gegaan over het eventuele begeleiden :).
Op aanraden van afdelingsleider ook gesolliciteerd naar een kleine (0.4 fte) functie als daadwerkelijk docent, om zo eventueel betaald stage te lopen en te werken tegelijk. UvA wil echter geen goedkeuring verlenen voor functies groter dan 0.2 fte, dus dat zou als ik zou worden aangenomen nog lastig worden..
srsly? wat betuttelend... ik heb er ook gewoon 0,44 naast gewerkt. het advies was maximaal 12 lesuren bij t ICLON.
Kwak
  woensdag 20 mei 2015 @ 13:10:36 #246
20211 Da_Ripper
Follow your bliss
pi_152787186
Hier ook GT-4 docenten Engels die het eindexamen nakijken?
Ik heb best wel wat problemen met het correctievoorschrift van vraag 2 en vroeg me af of meerdere dit ook hadden.
Wat je vindt, ...
  woensdag 20 mei 2015 @ 14:30:28 #247
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_152789437
quote:
0s.gif Op woensdag 20 mei 2015 13:10 schreef Da_Ripper het volgende:
Hier ook GT-4 docenten Engels die het eindexamen nakijken?
Ik heb best wel wat problemen met het correctievoorschrift van vraag 2 en vroeg me af of meerdere dit ook hadden.
heb je al op de vakcommunity van digischool gekeken?dat is nieuw ipv het forum. vet onhandig want meerdere registratiestappen maar er is even niks beters.

volgens mij werd er daar wel over vraag twee gesproken.
Kwak
  donderdag 21 mei 2015 @ 10:00:16 #248
20211 Da_Ripper
Follow your bliss
pi_152813898
^O^
Wat je vindt, ...
pi_152854982
Ik werk nu 22 uur (5 dagen) op een school (waaraan ik 15 euro aan treinkosten en twee uur reizen per dag besteed). Leuke school, leuke leerlingen. Als ik me houd aan '80 minuten les+voorbereiding', verdien ik omgerekend ongeveer 15 euro per uur.

Voor volgend jaar is eindelijk (lekker op tijd - NOT) de formatie bekend.
Mijn 22 uur worden teruggebracht tot 11. Dat is twee dagen, waarop ik 2x15 (lees: twee uur werken) uitgeef aan reiskosten. Dat betekent dat ik er een dikke parttime baan naast moet zoeken om rond te komen.
Mijn leidinggevende zei gisteren tegen mij: "Nouja, meer hebben we gewoon niet. Take it or leave it. Je bent vervangbaar hoor!"

Een andere collega heeft vandaag in een gesprek van 30 seconden (voordat hij zijn les inliep) te horen gekregen dat "hij gewoon niet lekker functioneert" en dus volgend jaar vervangen wordt door "mensen die deze baan liever willen". Collega moest met tranen in zijn ogen zijn klas in.

Dit wordt dus een dikke 'leave it'. Als je me (en mijn collega's) zo behandelt hoeft het voor mij ook niet.

Tevens: Een collega moet na 3 jaar vertrekken (ivm de flexwet). Haar contract loopt af op 1 juli, 3 weken voor het eind van het schooljaar. Deze collega is mentor en de enige docent Engels op school. Standpunt van de leidinggevende hierover: "Tja, dan moeten we die uren maar binnen het team opvangen."
Uren opvangen -> 3 weken van 24 lessen inclusief mentoruren en ouderavonden.. Binnen een team van 10 man. WH0T??

#absolutelyfurious

[ Bericht 6% gewijzigd door bloempjuh op 22-05-2015 15:01:44 ]
Mon 'en!
  vrijdag 22 mei 2015 @ 16:51:41 #250
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152858382
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 mei 2015 14:51 schreef bloempjuh het volgende:
Ik werk nu 22 uur (5 dagen) op een school (waaraan ik 15 euro aan treinkosten en twee uur reizen per dag besteed). Leuke school, leuke leerlingen. Als ik me houd aan '80 minuten les+voorbereiding', verdien ik omgerekend ongeveer 15 euro per uur.

Voor volgend jaar is eindelijk (lekker op tijd - NOT) de formatie bekend.
Mijn 22 uur worden teruggebracht tot 11. Dat is twee dagen, waarop ik 2x15 (lees: twee uur werken) uitgeef aan reiskosten. Dat betekent dat ik er een dikke parttime baan naast moet zoeken om rond te komen.
Mijn leidinggevende zei gisteren tegen mij: "Nouja, meer hebben we gewoon niet. Take it or leave it. Je bent vervangbaar hoor!"

Een andere collega heeft vandaag in een gesprek van 30 seconden (voordat hij zijn les inliep) te horen gekregen dat "hij gewoon niet lekker functioneert" en dus volgend jaar vervangen wordt door "mensen die deze baan liever willen". Collega moest met tranen in zijn ogen zijn klas in.

Dit wordt dus een dikke 'leave it'. Als je me (en mijn collega's) zo behandelt hoeft het voor mij ook niet.

Tevens: Een collega moet na 3 jaar vertrekken (ivm de flexwet). Haar contract loopt af op 1 juli, 3 weken voor het eind van het schooljaar. Deze collega is mentor en de enige docent Engels op school. Standpunt van de leidinggevende hierover: "Tja, dan moeten we die uren maar binnen het team opvangen."
Uren opvangen -> 3 weken van 24 lessen inclusief mentoruren en ouderavonden.. Binnen een team van 10 man. WH0T??

#absolutelyfurious
Het lijkt wel een bedrijf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152859190
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2015 16:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het lijkt wel een bedrijf.
"We moeten de kwaliteit van het onderwijs waarborgen", maar dan ondertussen wel alleen tijdelijke mensen aannemen en ze weer ontslaan zodra je genoeg van ze hebt. De sfeer in onze docentenkamer is echt vijandig richting management nu :)
Mon 'en!
  vrijdag 22 mei 2015 @ 19:00:34 #252
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_152861979
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2015 17:24 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

"We moeten de kwaliteit van het onderwijs waarborgen", maar dan ondertussen wel alleen tijdelijke mensen aannemen en ze weer ontslaan zodra je genoeg van ze hebt. De sfeer in onze docentenkamer is echt vijandig richting management nu :)
Werk je toevallig in Den Haag. Klinkt als mijn school man.
pi_152862773
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 mei 2015 19:00 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Werk je toevallig in Den Haag. Klinkt als mijn school man.
Nope, omgeving Eindhoven.
Mon 'en!
  maandag 25 mei 2015 @ 12:31:04 #254
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152941823
Ondertussen nog niks gehoord over stage. Op sollicitatie 6 dagen geleden een 'we zullen spoedig contact met u opnemen'. Hoe lang is 'spoedig' :').
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
  maandag 25 mei 2015 @ 12:38:11 #255
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_152942073
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2015 12:31 schreef OudeBok het volgende:
Ondertussen nog niks gehoord over stage. Op sollicitatie 6 dagen geleden een 'we zullen spoedig contact met u opnemen'. Hoe lang is 'spoedig' :').
Welkom in de wondere wereld van de lerarenopleiding. Ik zou je wat verhalen kunnen vertellen...
  maandag 25 mei 2015 @ 12:41:35 #256
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152942178
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2015 12:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Welkom in de wondere wereld van de lerarenopleiding. Ik zou je wat verhalen kunnen vertellen...
De sollicitatie is op een betaalde functie geweest, op aanraden van de afdelingsleider :D. Maar goed, in de supermarktbranche is 'spoedig' binnen twee weken, dus we hebben nog even geduld.
Wat stage betreft heb ik wel stiekum met m'n oude docente een afspraak gemaakt, om überhaupt even naar de eisen te kijken. Ze wil me op zich wel begeleiden, maar moet dan eerst de eisen zien. Logisch ook.
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
  maandag 25 mei 2015 @ 18:15:25 #257
246109 JochemP
Bakt de lekkerste koekjes
pi_152951064
Baan krijgen als beginnend docent Engels in de Randstad toch moeilijker dan verwacht.... Kan op huidige stageschool blijven, maar voor maar 6 lesuren. Daar kan ik niet van leven, aan de andere kant is het beter dan niks en ben ik in ieder geval ergens 'binnen'. Nog maar even goed over nadenken dus..
pi_152952348
Ik neem geen mini-contracten of freelance dingen meer aan volgend schooljaar. Mijn partner heeft geen vaste baan (hij werkt op oproepbasis), dus ik wil graag zekerheid. Als dat betekent dat ik weer het onderwijs uit moet, dan moet dat maar. :'(
Mon 'en!
  maandag 25 mei 2015 @ 19:16:18 #259
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_152952910
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2015 18:15 schreef JochemP het volgende:
Baan krijgen als beginnend docent Engels in de Randstad toch moeilijker dan verwacht.... Kan op huidige stageschool blijven, maar voor maar 6 lesuren. Daar kan ik niet van leven, aan de andere kant is het beter dan niks en ben ik in ieder geval ergens 'binnen'. Nog maar even goed over nadenken dus..
Engels heeft dan ook vrij veel beginnend en zittende docenten volgens mij, of? Stage heeft zwaar tekort aan plekken hier in ieder geval.
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
  maandag 25 mei 2015 @ 19:34:19 #260
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_152953469
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2015 19:16 schreef OudeBok het volgende:

[..]

Engels heeft dan ook vrij veel beginnend en zittende docenten volgens mij, of? Stage heeft zwaar tekort aan plekken hier in ieder geval.
mwah, wij hadden vorig jaar 1x0,8 en 1x 0,6 fte vervanging (o.a. mijn zwangerschapsverlof), 1x 0,6 fte regulier en 1x 0,8 fte regulier (groei en 1 collega die na een jaar weg moest ivm involdoende functioneren). en dit jaar hadden we weer 0,6 fte ivm groei...

merk wel dat er eigenlijk alleen nog eerstegraads of eerstegraads in opleiding (dan liefst met ervaring bijv vanuit tweedegraads) aan worden genomen want in dat gebied zit de groei bij ons...
Kwak
  woensdag 27 mei 2015 @ 23:10:13 #261
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153026241
Ik heb een maandje of twee geleden een gesprek gehad met ouders van een leerling die er echt beroerd voorstaat, maar ook hele lessen vult met nietsdoen. Al vrij lang, dus ze heeft ook nogal een achterstand. Het gesprek was met de teamleider erbij, en daar was ik blij om ook, want vaderlief stuurde er in dat gesprek behoorlijk op aan dat het vooral aan mij lag en dat het tijd werd dat het kind een andere docent zou krijgen.
Nu zitten er bij het kind wel wat dingen dwars die goede leerprestaties in de weg staan waar pa waarschijnlijk niks vanaf weet, dus dat heb ik maar even ter kennisgeving aangenomen. Maar toevallig geef ik ook een van de twee bijlesuren - en uit het gesprek kwam de afspraak dat de leerling naar het bijlesuur zou komen. Mijn uur was namelijk het enige dat aansloot op haar rooster.

Maar nu is het rooster veranderd, en moet ze naar het bijlesuur van de andere docent. En was ze vandaag bij me om te vragen hoe dat nu zat, en of ze niet toch bij mij de bijles kon volgen. Dat kan, zei ik, maar dan moet je een uur wachten. Oh, jammer, zei ze. Want ik heb toch liever bijles van u.

Zoveel zin om die vader nu een ha-ha-ik heb je-mail te sturen. Doe ik niet, natuurlijk. Maar wel gesmolten van de reactie van die leerling.

Nu maar hopen dat ze thuis eindelijk eens doorkrijgen wat haar nu in de weg zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 27-05-2015 23:17:00 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153139353
Ik heb eind deze week een 'sollicitatiegesprek' voor een interne taak bij onze school. Het gaat om 'coach van (beginnende) docenten'.
Ik heb redelijk wat ervaring met het begeleiden van stagiaires en nieuwe docenten (waaronder Janneke141), maar ben benieuwd naar nieuwe invalshoeken & gedachten.
Ik verwacht wel een casus of misschien wel meerdere. Kunnen jullie eens meedenken welke casussen jullie voor zouden leggen aan een (aanstaand) coach?
Thnx!
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  zondag 31 mei 2015 @ 21:05:53 #263
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153139531
Ik kan je er niet bij helpen, maar ik wens je veel succes ^O^
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 2 juni 2015 @ 23:27:18 #264
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153205369
Zijn er hier eigenlijk mensen die lesgeven in Vlaanderen?
pi_153322678
Ik heb trouwens een klaphark bij mijn 2e correctie. Vier punten geven bij een vraag waar je maximaal drie punten kunt krijgen. En dat niet per ongeluk een keertje doen, maar bij eenderde van de leerlingen. Punten dus ook niet in Wolff ingevoerd (want dan zie je meteen dat het niet kan), maar allemaal ook lekker handmatig/zelf opgeteld (zoals te zien is op de blaadjes), met natuurlijk grote kans dat je een optelfout maakt. Maar ik heb echt geen tijd om al die punten van al die leerlingen na te gaan tellen. Dus.
Hoop dat ik dit allemaal een beetje diplomatiek kan duidelijk maken straks aan de telefoon. :') .

Maar echt, je zult volgend jaar dus maar zo eentje hebben die jouw leerlingen heeft nagekeken. Dan zou ik me dus wel geroepen voelen al die punten na te gaan rekenen. Want ja, lullig gezegd: als je slordig bent bij je eigen leerlingen ben je een sukkel, maar als je dat bij mijn leerlingen doet, lust ik je rauw. Of ben ik daar de enige in?

En dan nog zoiets: ik ben met de 1e correctie 18 uur beziggeweest. Zoveel uur heb ik gewoon niet voor mijn tweede correctie. Het gewone werk gaat ook gewoon door namelijk. Dus hoe gaan we dat in godsnaam doen allemaal?

[ Bericht 14% gewijzigd door Franny_G op 07-06-2015 11:58:40 ]
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_153323206
Ja, de tweede correctie is niet altijd evn gemakkelijk uit te voeren. Zelf had ik niet echt te klagen over de werken die ik als 2e corrector heb gehad, maar toch een flink meningsverschil gehad over één bepaalde vraag. Een antwoord wat echt fout was, werd gewoon goed gerekend. Aan de telefoon tijdens een gesprek van 45 minuten uitgelegd dat het antwoord echt fout was en mijn argumenten gegeven, verwezen naar het forum van digischool, maar de andere persoon wilde niet meegaan in mijn argumenten.
Aangezien het om 1 punt ging had middelen ook geen zin, dus uiteindelijk het probleem voorgelegd aan de examencommissaris op school. Uiteindelijk heeft hij contact gezocht met de andere school, waarbij de directie van de andere school mij in het geljk heeft gesteld ;-) Dat gaf wel een fijn gevoel!
Het werk van de andere school wat ik als 2e corrector heb nagekeken, was prima en daar duurde het telefoongesprek niet lang, we hebben gewoon over onze indrukken van het examen kunnen babbelen.
Soms moet je dus een beetje geluk hebben als 2e corrector. Overigens heb ik het geluk dat ik een taal geef, dus de correctie heeft mij geen 18 uur gekost zoals bij jou...
pi_153323468
Ja, het moeilijkste van het Geschiedens examen is dat het 30 vragen zijn, waarvan 28 (!!) vragen open zijn en die hebben vaak ook nog verschillende deelpunten.

Ik laat meningsverschil/interpretatieverschil waarbij het per leerling 1 punt scheelt (van de totaal 76) zelfs gewoon maar zitten. Dat doe ik niet alleen dit jaar, dat heb ik voorgaande jaren ook gedaan. Het is een pragmatische houding, maar ook een echt realistische denk ik. Bij zoveel open vragen is het een illusie te denken dat verschillende docenten bij het nakijken altijd op exact dezelfde punten uit zouden komen. Soms is het echt lastig: heeft een leerling het nu net wel of net niet goed? Een verschil van 1 punt vind ik dan ook geen punt ( :') ), dat vind ik het gebakkelei gewoon niet waard.

Omdat het zoveel tijd kost, moet ik dus zelf nog gaan bellen maar ik moet zelf ook nog gebeld worden. Het is ook echt balen vind ik, dat ik nu weer een weekend bezig ben, terwijl de meeste andere collega's het voor het weekend afgerond hadden.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_153323591
Had dit jaar een 2e corrector die volgens mij wat soepeltjes erdoor heen heeft gebladerd.
Hij had niet te veel dingetjes. dus na 15 min klaar. Paar in het voordeel paar in het nadeel. Maar vraag me af of mijn leerlingen niet te kort gedaan zijn, want ik heb geen enkel completeer punt gegeven als ze een fout gegeven hadden gebruikt en dan goed hadden uitgerekend. Moet ik volgend jaar beter op letten.

MIjn 1e corrector had ik veel meer bij, maar per leerling scheelde het 1 of 2 puntjes.
Heb 50 min aan de lijn gehangen. 1 vraag kwam hij een paar keer op terug, terwijl het echt gewoon niet goed was wat de lln hadden opgeschreven. Hij accepteerde het uiteindelijk wel.

Zou niet goed hebben geweten hoe je dan verder moet.

Heb ook nog een wolf intyp foutje gevonden, dat scheelde +3 en voor andere lln -3 (score omgewisseld). Sommige dingen had hij wel wat nauwkeuriger kunnen nakijken. Laten we maar zeggen dat daar de 2e correctie voor is.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
pi_153336672
Nou, ik heb die klaphark dus gebeld en als excuus voert hij aan 'dit is mijn laatste jaar'. Tja, dusss? En: dit komt me heel bekend voor. :X . }:| . Verder ging hij meteen akkoord met mijn aanpassingen, maar het was wel heel duidelijk uit hoe hij soms reageerde dat hij sommige leerlingen die hij kennelijk aardig vindt, heeft proberen te matsen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_153338743
Dat lijkt mij zo vervelend. Ik had dit jaar zelf weinig te klagen over degene waar ik tweede corrector bij was. Mijn ene examen ging ook prima. De andere bel ik morgenvroeg mee, maar die mailde al dat het een lang gesprek gaat worden. Dus ik zie ietwat op tegen morgen.. :X
pi_153345336
Oh, dat is ook een lekkere aankondiging zeg.

Gisteravond ook gesproken met mijn tweede correctoren. De een liep alle leerlingen af en het kwam erop neer dat het bij een paar leerlingen 1 of 2 puntjes verschil uitmaakte. Tja, van die interpretatiedingen dus. De ander belde en zei: je hebt het netjes nagekeken, ik heb geen gekke dingen gezien, dus ik vind het prima zo. ^O^ .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  maandag 8 juni 2015 @ 08:51:50 #272
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153345391
Waarom hebben vmbo-basis en -kader eigenlijk geen tweede corrector?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153345428
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 08:51 schreef Janneke141 het volgende:
Waarom hebben vmbo-basis en -kader eigenlijk geen tweede corrector?
Die leerlingen zijn natuurlijk minder waard. Waarom vraag je dit?
  maandag 8 juni 2015 @ 09:10:18 #274
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153345644
quote:
5s.gif Op maandag 8 juni 2015 08:54 schreef Friek_ het volgende:
Waarom vraag je dit?
Misschien omdat ik het wil weten?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153347048
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 08:51 schreef Janneke141 het volgende:
Waarom hebben vmbo-basis en -kader eigenlijk geen tweede corrector?
Hebben ze dat niet? Dat wist ik helemaal niet.
  maandag 8 juni 2015 @ 10:34:40 #276
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153347065
quote:
11s.gif Op maandag 8 juni 2015 10:33 schreef Razztwizzle het volgende:

[..]

Hebben ze dat niet? Dat wist ik helemaal niet.
Ik kwam er ook pas achter toen ik begon met nakijken. Dit was de eerste keer dat ik een eindexamenklas had - en dan ook nog pas vanaf februari.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153347219
quote:
2s.gif Op maandag 8 juni 2015 08:47 schreef Franny_G het volgende:
Oh, dat is ook een lekkere aankondiging zeg.

Gisteravond ook gesproken met mijn tweede correctoren. De een liep alle leerlingen af en het kwam erop neer dat het bij een paar leerlingen 1 of 2 puntjes verschil uitmaakte. Tja, van die interpretatiedingen dus. De ander belde en zei: je hebt het netjes nagekeken, ik heb geen gekke dingen gezien, dus ik vind het prima zo. ^O^ .
Het viel gelukkig mee. We konden er uiteindelijk redelijk snel doorheen. Mijn collega was ruim 2 uur bezig, en ik was in drie kwartier klaar.
pi_153347282
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 08:51 schreef Janneke141 het volgende:
Waarom hebben vmbo-basis en -kader eigenlijk geen tweede corrector?
ik zou het niet weten maar wat mij ook opviel was dat vmbo-bb en vmbo-kb ook veel minder klachten indienen bij LAKS terwijl er toch een hele hoop zijn.
pi_153347295
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 08:51 schreef Janneke141 het volgende:
Waarom hebben vmbo-basis en -kader eigenlijk geen tweede corrector?
Heeft dat niet met de digitale examens te maken? Als ik ook even google zie ik dat de digitale examens geen tweede corrector hebben, maar dat die in het najaar door de staatsexamencommissie steeksproefgewijs worden gecontroleerd.
  maandag 8 juni 2015 @ 10:47:44 #280
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153347356
quote:
1s.gif Op maandag 8 juni 2015 10:44 schreef danzazlol het volgende:

[..]

ik zou het niet weten maar wat mij ook opviel was dat vmbo-bb en vmbo-kb ook veel minder klachten indienen bij LAKS terwijl er toch een hele hoop zijn.
Daar zijn een paar redenen voor:
- b/k leerlingen doen in minder vakken examen - het totaal aantal gemaakte examens valt dus wel mee t.o.v. bijvoorbeeld t-leerlingen
- de lagere niveaus zoeken veel minder toegang tot nieuwsmedia, fora, examen-tv etc. dan bijvoorbeeld vwo'ers. Er zullen er zat zijn die het laks niet eens kennen.
- de lagere niveaus zijn niet altijd even goed in zelf actie ondernemen /initiatief nemen als er iets niet zo goed gaat
- Basis/kaderleerlingen zeiken niet, die doen gewoon wat ze moeten doen :7

quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 10:44 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

Heeft dat niet met de digitale examens te maken? Als ik ook even google zie ik dat de digitale examens geen tweede corrector hebben, maar dat die in het najaar door de staatsexamencommissie steeksproefgewijs worden gecontroleerd.
Ja, dat zou kunnen - maar dat weet ik dus niet. Vandaar dat ik het vraag... en als het hier ook niet echt bekend is zal ik daar morgen het examensecretariaat eens mee lastig vallen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 juni 2015 @ 11:28:37 #281
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153348287
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 10:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Daar zijn een paar redenen voor:
- b/k leerlingen doen in minder vakken examen - het totaal aantal gemaakte examens valt dus wel mee t.o.v. bijvoorbeeld t-leerlingen
- de lagere niveaus zoeken veel minder toegang tot nieuwsmedia, fora, examen-tv etc. dan bijvoorbeeld vwo'ers. Er zullen er zat zijn die het laks niet eens kennen.
- de lagere niveaus zijn niet altijd even goed in zelf actie ondernemen /initiatief nemen als er iets niet zo goed gaat
- Basis/kaderleerlingen zeiken niet, die doen gewoon wat ze moeten doen :7
Als dat zo is dan ontbreken er toch enkele basisvaardigheden in hun onderwijs.
  maandag 8 juni 2015 @ 11:30:51 #282
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153348334
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als dat zo is dan ontbreken er toch enkele basisvaardigheden in hun onderwijs.
Dat zal het zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153348352
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als dat zo is dan ontbreken er toch enkele basisvaardigheden in hun onderwijs.
Nou, om dat nu af te schuiven op hun onderwijs..
  maandag 8 juni 2015 @ 11:34:05 #284
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153348416
quote:
10s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:31 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Nou, om dat nu af te schuiven op hun onderwijs..
Informatiegaring en initiatief nemen zijn vaardigheden die toch ook in het vmbo zou moeten leren. En 'niet zeiken' is ook geen bijster actieve houding.
pi_153348558
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Informatiegaring en initiatief nemen zijn vaardigheden die toch ook in het vmbo zou moeten leren. En 'niet zeiken' is ook geen bijster actieve houding.
Niet om het één of het ander, maar heb je wel eens vmbo-kb of vmbo-bb lesgegeven?
  maandag 8 juni 2015 @ 11:40:58 #286
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153348612
quote:
1s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:39 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Niet om het één of het ander, maar heb je wel eens vmbo-kb of vmbo-bb lesgegeven?
Nee. Maar het feit dat die kinderen niet bepaald de grootste lichten zijn, zou niet uit moeten maken. Zowel informatiegaring als kritische ingesteldheid zijn twee van de belangrijkste vaardigheden, ook in het dagelijks leven. Die zouden ze moeten beheersen.
  maandag 8 juni 2015 @ 12:11:18 #287
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_153349405
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 11:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee. Maar het feit dat die kinderen niet bepaald de grootste lichten zijn, zou niet uit moeten maken. Zowel informatiegaring als kritische ingesteldheid zijn twee van de belangrijkste vaardigheden, ook in het dagelijks leven. Die zouden ze moeten beheersen.
Nou, ik denk dat die scholieren best kritisch kunnen zijn op praktisch vlak. Ze kunnen je prima vertellen wat er bouwtechnisch mankeert aan een muur, waarom die bedrading kortsluiting veroorzaakt of waar de fout zit in een geknipt haarmodel.

Maar de gedachte achter een toetsvraag snappen en vervolgens concluderen dat de vraagstelling onjuist is lijkt me veel te theoretisch en abstract. Als die scholieren theoretisch zo sterk zouden staan zaten ze wel een paar niveaus hoger.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 juni 2015 @ 12:23:33 #288
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153349732
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 12:11 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nou, ik denk dat die scholieren best kritisch kunnen zijn op praktisch vlak. Ze kunnen je prima vertellen wat er bouwtechnisch mankeert aan een muur, waarom die bedrading kortsluiting veroorzaakt of waar de fout zit in een geknipt haarmodel.

Maar de gedachte achter een toetsvraag snappen en vervolgens concluderen dat de vraagstelling onjuist is lijkt me veel te theoretisch en abstract. Als die scholieren theoretisch zo sterk zouden staan zaten ze wel een paar niveaus hoger.
Dat is ook waar. Maar de kwaliteit van toetsvragen komt vaak in de praktijk al naar voren. Om daar mondig over te (kunnen) zijn, lijkt mij niet onbelangrijk.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 16:40:23 #289
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_153385251
- op tip maar edited out -, maar ik heb een stageplek :D.

[ Bericht 85% gewijzigd door OudeBok op 09-06-2015 21:32:56 ]
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 17:12:52 #290
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153386069
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 16:40 schreef OudeBok het volgende:
Stageplek bekend: *** in ***.
Brotip: zulke dingen zet je beter niet online. Niet alleen voor je eigen privacy, maar ook voor de privacy van je begeleiders en je leerlingen. Stel dat er een leerling of een leraar van die school hier meeleest...
  dinsdag 9 juni 2015 @ 21:33:21 #291
280152 OudeBok
Herr General Bok
pi_153394299
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 17:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Brotip: zulke dingen zet je beter niet online. Niet alleen voor je eigen privacy, maar ook voor de privacy van je begeleiders en je leerlingen. Stel dat er een leerling of een leraar van die school hier meeleest...
Fair enough, ik zie daar het kwaad nooit van in, maar anderen kunnen een en ander evt. verkeerd opvatten. Aangepast :9.
Himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt.
Glücklich allein, ist Herr Bok, die schiet. Boem.
  woensdag 10 juni 2015 @ 08:41:00 #292
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_153402336
Yay nieuwe baan! Tijdelijke functie van ISK en nu een jaar contract in het MBO! Waar ik ook liever werk eigenlijk.
pi_153402875
Nemen jullie aan het einde van het jaar wel eens enquêtes af bij je leerlingen over het schooljaar? En wat vraag je dan?
Still a little bit of your face I haven't kissed.
  woensdag 10 juni 2015 @ 09:45:18 #294
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153403195
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 09:24 schreef DevilsAndDust het volgende:
Nemen jullie aan het einde van het jaar wel eens enquêtes af bij je leerlingen over het schooljaar? En wat vraag je dan?
Bij ons is het schoolbeleid in het kader van het beoordelingstraject. De vragenlijst is wat te lang wat mij betreft, maar er staan vragen in over duidelijkheid van het lesprogramma, duidelijkheid van de uitleg, hoeveelheid huiswerk, snelheid van nakijken (leuk voor de LO-docenten) en sfeer in de les en dergelijke.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 10 juni 2015 @ 10:28:36 #295
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_153404109
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 09:24 schreef DevilsAndDust het volgende:
Nemen jullie aan het einde van het jaar wel eens enquêtes af bij je leerlingen over het schooljaar? En wat vraag je dan?
Ja, eigenlijk na het eind van elke periode. Maar ook vragen erin wat ze van mij verwachtten en wat ze graag in de volgende lessenserie terug willen zien qau activiteiten.

Het is niet alleen leerzaam, de leerlingen waarderen ook het feit dat je hun mening vraagt.
pi_153416395
quote:
In het onderwijs van de toekomst draait het volgens de beleidsmakers vooral om ICT-gebruik, creativiteit, probleemoplossend denken en planmatig werken. Maar waarom zouden we de leerlingen niet gewoon ook feiten blijven voorschotelen?
http://www.groene.nl/artikel/google-klas

Goed artikel over de 21st century skills.
  woensdag 10 juni 2015 @ 19:44:35 #297
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153419237
quote:
14s.gif Op woensdag 10 juni 2015 18:17 schreef Friek_ het volgende:

[..]

http://www.groene.nl/artikel/google-klas

Goed artikel over de 21st century skills.
Ik krijg daar jeuk van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153419246
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik krijg daar jeuk van.
De auteur van dit artikel ook.
  woensdag 10 juni 2015 @ 19:47:05 #299
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153419292
quote:
2s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:44 schreef Friek_ het volgende:

[..]

De auteur van dit artikel ook.
Zal wel, ik kan het niet helemaal lezen. Maar het overdreven gebruik van Engelse termen (ook al doet de school in kwestie dat waarschijnlijk ook) suggereert wel iets.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153419402
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 19:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zal wel, ik kan het niet helemaal lezen. Maar het overdreven gebruik van Engelse termen (ook al doet de school in kwestie dat waarschijnlijk ook) suggereert wel iets.
Het is wel te koop via Blendle (0,89 euro). Ik weet niet of je daar een account hebt, maar klik. Ikzelf sta ongeveer sceptisch tegenover ongeveer elke onderwijsvernieuwing, aangezien het Nederlandse onderwijs volgens mij al best prima in elkaar steekt.

Enige wat wel zou mogen, is een eerherstel voor docentenberoep, met zwaardere eisen voor de lerarenopleidingen, betere lerarenopleidingen (geen competentiegericht leren), meer academici voor de klas en betere salarissen. Maar goed, dat ben ik.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 19:55:45 ]
pi_153421156
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 09:24 schreef DevilsAndDust het volgende:
Nemen jullie aan het einde van het jaar wel eens enquêtes af bij je leerlingen over het schooljaar? En wat vraag je dan?
Ik heb mijn havo 4 groep(deels mentorleerlingen) tips en tops laten opschrijven over mij. Dus wat ze goed vonden gaan, en wat iets was wat ik zou kunnen verbeteren. Ik kreeg rake dingen terug, en ik vond het mooi en nuttig om te lezen. Zeker de opmerkingen die ik over het mentoraat kreeg.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')