Kees22 | vrijdag 14 november 2014 @ 23:05 |
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - Al Mayadeen - Al-Monitor - BBC Arabic - CBS News - CNN - Frankfurter Allgemeine Zeitung - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Le Monde - Ma'an News - New York Times - RT - Washington Post - Ynet - Zeit![]() • Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron. • Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking. • Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking. Belangrijk Operation Protective Edge Op dinsdag 8 juli is het Isralische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Isral 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'. Kaarten Israel & Gaza Live updates Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost Gaza live stream http://www.ustream.tv/occupiedair | |
Kees22 | vrijdag 14 november 2014 @ 23:10 |
Ligt er een beetje aan wat ze bedoelen. Ik neem aan dat de Israelische wetten diefstal van grond en vernielen van olijfbomen strafbaar stellen, dus op die punten zou het een verbetering zijn. | |
Kees22 | vrijdag 14 november 2014 @ 23:22 |
Was jij dat niet met een grote afbeelding dat Jeruzalem alleen van joodse rijken de hoofdstad was geweest? Waar dat een argument voor of tegen zou moeten zijn, ontgaat me ten ene male. Ik zat even te zoeken naar het volk dat er voor Abraham woonde, en las weer de geschiedenis van Sara en Hagar. Sara zelf geeft haar slavin Hagar aan Abraham als vrouw. En als dat succes heeft, Hagar wordt zwanger, wordt ze jaloers en Abraham, ziek van het gezeur van Sara, geeft haar toestemming om Hagar weg te sturen. De oorsprong van het joodse volk. Bron: Genesis door Robert Crumb, blz 52. | |
Szikha | vrijdag 14 november 2014 @ 23:23 |
Amai wat voor compromissen moet Israel wel niet doen voor vrede. Jeruzalem verdelen ![]() Voor de Palestijnen erken ik hun recht ja. Voor de Islam natuurlijk niet. Islam is het geloof van Muhammed. | |
Kees22 | vrijdag 14 november 2014 @ 23:48 |
Welnee. Omdat Jeruzalem rond 1948 verdeeld was in joodse, christelijke en islamitische gedeelten. Als gevolg van een bewogen geschiedenis als gevolg van de drie Abrahamitische godsdiensten, die in agressie voor elkaar niet onderdoen. Maar misschien komt dat wel omdat Abraham zelf nou niet bepaald het grootste licht was. | |
Szikha | zaterdag 15 november 2014 @ 00:34 |
Islam heeft niets met Jeruzalem. De Palestijnen (de inwoners wel). Maar het valt me op dat Israel altijd iets moet opgeven voor de vrede. Het is 1 richtings verkeer. Wat hebben de Palestijnen gedaan voor vrede? Buiten de raketten , hooligan gedrag en idiote uitspraken van afgelopen jaren? Kan niets verzinnen. De PA tv reageert hier subliem | |
Kees22 | zaterdag 15 november 2014 @ 00:47 |
De islam heeft wel degelijk iets met Jerusalem. Hoe denk je dat die moskee daar komt? Israel heeft Jeruzalem bezet. En bezette gebieden moeten ooit worden teruggegeven aan de rechtmatige eigenaars. Dus niks eenrichtingsverkeer. Niet goed opgelet de afgelopen jaren. De Palestijnen hebben best veel gedaan voor de vrede. Alleen werd dat niet erkend door Israel.Niet Niet gekeken. | |
Kees22 | zaterdag 15 november 2014 @ 00:48 |
GVD. Kan er hier ook nog eens een zinvolle reactie komen? | |
IsaacCuenca | zaterdag 15 november 2014 @ 00:50 |
Wat eenzijdige stukje pure onzin weer hier ![]() Israel beheert en terroriseert als het ware het gehele leven van de Palestijnen en dan komt deze knaap praten over "wat hebben de Palestijnen gedaan voor vrede?" ![]() ![]() | |
IsaacCuenca | zaterdag 15 november 2014 @ 00:50 |
Rustig aan kees, domme mensen heb je altijd. | |
waxxx | zaterdag 15 november 2014 @ 09:48 |
Gelukkig maar voor je dat je niet in de Gazastrook woont, Hamas zou 'GVD' niet bepaald waarderen. | |
CaptainObvious39 | zaterdag 15 november 2014 @ 10:11 |
Australia’s immediate past Foreign Minister, Bob Carr, has dramatically changed his views with respect to Israel and Palestine. “Why I’m Now a Friend of Palestine” published in last Saturday’s The Weekend Australian he explains his change of heart. Artikel in link ![]() http://mondoweiss.net/2014/11/australian-announces-palestine | |
xodox | zaterdag 15 november 2014 @ 10:31 |
Waarom Judea en Samaria gn bezet gebied is: http://mijn-kijk-op.infon(...)aria-niet-bezet.html Uit ervaring weet ik dat anti zionisten dit gewoon negeren. Net zoals men vroeger dacht dat de aarde plat was en iedereen die iets anders zei werd verbrand. Onthou n ding: tegen de waarheid kan je niet winnen, die komt altijd naar boven | |
Szikha | zaterdag 15 november 2014 @ 10:44 |
Egypte, Syri, Transjordani, Libanon, Irak, Jemen en Saoedi-Arabie die de oorlog tegen de kerverse staat Israel voert. Snap je het nog steeds niet dit conflict? Of wil je het niet snappen? Het gaat hen niet om de Palestijnen. Ook niet om een 'staat Palestina'. Don't u get it? Jij had het laatst over de ramp ( Al Nakba). Snap je het nog steeds niet? Nog een hint: Egyptische president Nasser. Snap je het al? 1958 zegt je dat iets? Verenigde Arabische Republiek? Koning Hoessein? Novemver 1966 tussen Syrie en Egypte? Snap je nu echt niet wat er aan de hand is? Geloof je nog altijd dat hier om de Palestijnen gaat? Niemand geeft een bal om hen. De Palestijnen zijn de pionnen in een politieke machtstrijd tussen de Arabische landen en de staat Israel. Er komt geen Palestijnse staat. Het Palestijnse probleem is DE centrale rol gaan spelen in het Arabisch-Israelisch conflict. Door het spreken over een Palestijnse identiteit zou deze (moeten) worden gesticht inplaats van Israel. Hierdoor kunnen de Arabische landen verenigen (pan Arabisme) en dit is het antwoord op het conflict. Denkt men serieus dat Syrie of Libanon of Jordanie met een Palestijnse staat akkoord zal gaan? Really?? Of Israel?? Als je dat niet inziet ben je erg naief en begrijp je het hele conflict niet. | |
Karrs | zaterdag 15 november 2014 @ 10:55 |
Denk nou niet dat er ook maar iemand anders gaat denken in dit topic. Daarvoor zijn de standpunten veel te vastgeroest. Bovendien moet je mensen wel bereid vinden na te denken over hun eigen mening en dat is bij de meeste reageerders hier niet het geval. Want je weet: bewijs en feiten zijn maar vervelend. Bevestiging van het eigen gelijk, dt is waar het om gaat. ![]() | |
jamesdeen | zaterdag 15 november 2014 @ 18:09 |
Graag een quote uit het VN-handvest of een resolutie. Klopt, dat gebeurt toch? De grond waarop zij bouwen wordt door Isral als hun grond gezien, dat gezegd hebbende verleent Israel aan iedere staatsburger die bouwt op zijn of haar grond diezelfde bescherming. Lijkt mij geen voordeel, hoe fout je dat ook mag vinden. Het leger assisteert weleens bij de bouw van nieuwe huizen door de staat, het leger helpt de staat dus. | |
Toga | zondag 16 november 2014 @ 12:24 |
Grappig, iemand heeft een boekje gevonden uit 1939, waar naast de Duitse vlag met swastika, de Palestijnse vlag prijkt met een Davidster.![]() | |
Papierversnipperaar | zondag 16 november 2014 @ 15:50 |
Waarom geef je zelf niet het goede voorbeeld? | |
Karrs | zondag 16 november 2014 @ 16:13 |
... en vergeet niet dat eeuwige gewijs naar anderen bij mensen die vastgeroest zitten in een mening. ![]() [ Bericht 3% gewijzigd door Karrs op 16-11-2014 18:34:44 ] | |
waxxx | zondag 16 november 2014 @ 18:27 |
http://joodsactueel.be/20(...)kste-terroristische/ | |
Szikha | zondag 16 november 2014 @ 18:36 |
Sorry had je quote gemistDoor het te bouwen. In mijn geboorte stad staat ook een moskee. En? Je punt is? Moet deze stad ook verdeeld worden? Je bent niet alleen oranje maar ook nog eens grappig. Israel heeft Jeruzalem bezet? Terug geven aan de rechtmatige eigenaars land? Aan wie dan? Kenaanieten? Hun God was iig El. Ik vind je smerig. Over de rug van Palestijnen ga jij om je boodschap te brengen. En over Jeruzalem. Hier heb je alvast het antwoord: - de moslims bidden richting Mekka - vrijdagmiddag gebed - Omar - Helena - Byzantium - Aelia Capitolina De vraag achter deze antwoord is voor jou. Dan begrijp je mischien wat beter dan het geouwehoer wat jij hier al jaren neerzet. Ik ben geen Israel dus je kan gewoon voorbeelden noemen. Yalla! En jij wil een serieuze discussie?! [ Bericht 0% gewijzigd door Szikha op 16-11-2014 18:45:16 ] | |
Kees22 | zondag 16 november 2014 @ 23:30 |
De orthodoxen wel dan? | |
Kees22 | zondag 16 november 2014 @ 23:32 |
Waarom komen zo veel mensen pas tot echte bezinning nadat ze daadwerkelijk iets kunnen doen? | |
Kees22 | zondag 16 november 2014 @ 23:34 |
Wij van WC-eend....... Dit is geen waarheid, dit is een mening. Dat staat ook met grote letters boven het artikeltje. In het Engels weliswaar, maar we mogen toch aannemen dat je dat kunt lezen. | |
Kees22 | zondag 16 november 2014 @ 23:39 |
Treffender spiegels heb ik zelden gezien! | |
xodox | zondag 16 november 2014 @ 23:43 |
Het is de conclusie van een Isralische onderzoekscommissie die op basis van juridische feiten is vastgesteld. | |
Kees22 | zondag 16 november 2014 @ 23:43 |
Dan is Israel dus logischerwijze een dievenstaat! Niet eens een staat van dieven, maar een stelende staat. Ik heb het verhaal al vaker verteld: ik ben ooit overvallen, maar bleek in staat om de overvaller te verjagen. Toen hij wegliep maakte hij me verontwaardigd uit voor klootzak. Alsof ik zijn rechten had geschonden. Maar goed, dat was een junkie, die hebben ze wel vaker niet op een rijtje. | |
Kees22 | zondag 16 november 2014 @ 23:45 |
Ik plak even uit de kop van het artikel: Opinie Isral 33: Isral heeft Judea en Samaria niet bezet ![]() | |
Kees22 | zondag 16 november 2014 @ 23:47 |
Wou je zeggen dat de Bundesrepublik de verkeerde vlag voert? En ik kan de tekst niet lezen, maar als daar Palestijns staat, ondergraaft dat een favoriet argument! | |
Kees22 | zondag 16 november 2014 @ 23:53 |
Goed, ik had niet moeten vragen hoe die moskee daar komt, maar waarom die daar gebouwd is. Jeruzalem is in alle drie de Abrahamitische godsdiensten een uitermate belangrijke stad. Het is eigenlijk te zot voor woorden om daarover te moeten discussiren! Met die laatste zin heb je een punt. Ik zal even kijken of het de moeite waard is. | |
Kees22 | maandag 17 november 2014 @ 00:00 |
De ondervrager is wel twee keer zo slim als de ondervraagde, dat is duidelijk. Die laatste komt niet veel verder dan de joden die met Pesach bidden: "Volgend jaar in Jeruzalem." Zo beter? | |
Karrs | maandag 17 november 2014 @ 06:44 |
![]() | |
waxxx | maandag 17 november 2014 @ 06:54 |
Zijn die aan de macht dan? | |
Blue_Panther_Ninja | maandag 17 november 2014 @ 07:00 |
Iran Calls for Palestinian Freedom Referendum, "Israel" Cries "Holocaust | |
jamesdeen | maandag 17 november 2014 @ 07:22 |
Ik heb ooit eens een verhaal gehoord over een jongeman die werd aangevallen en in het gevecht de schoenen van de aanvaller wist te bemachtigen, de aanvaller rende op het moment weg maar kwam later steeds terug om zijn schoenen op te eisen. Helaas zonder resultaat. | |
Toga | maandag 17 november 2014 @ 08:41 |
Nee, ik wou zeggen dat er nooit een specifiek arabische/islamitische palestijnse staat heeft bestaan. De huidige Palestijnse vlag is bijvoorbeeld ook pas in 1964 door de PLO aangenomen als de vlag van de palestijnse mensen (wie dat dan ook mogen zijn; joden/christenen/armenen horen daar blijkbaar niet bij). Dus dan is mijn vraag; hoe komt de VN erbij dat Isral land bezet, van wie dan? (Van) welke staat was het voorheen? Het is ook een beetje eenzijdig als we spreken over "Free Palestine" als alle joden (volgens het Hamas handvest) er uitgeknikkerd zouden moeten worden. Ik denk dat ze bedoelen "Free Palestine from the Jews". Dat zou ook de twee vingertjes opsteken verklaren; de V van Victory, want met Peace heeft het niets te maken. | |
Szikha | maandag 17 november 2014 @ 10:01 |
Die is daar gebouwd doordat Omar een kalief in handen had. Dat was een enorm gebied met inclusief dus de stad Jeruzalem. Jeruzalem is nooit een belangrijke stad voor de Islam geweest. Dat het voor de latere Palestijnen belangrijk is ja. En dat het eeuwen later steeds belangrijker is geworden binnen de Islam ja. De reden? De staat Israel. Omdat je bereid bent een serieuze discussie aan te gaan. Kijk de moslims waren vergeleken met de christenen vrij loyaal tegenover de Joden. Ik heb altijd afgevraagd "is de oprichting van de staat Israel ( dus een tehuis voor de Joden) wel in het belang geweest voor de Joden wereldwijd? (Even ongeacht de plaats) Het is in Palestina gerealiseerd omdat de Joden hun 'wortels' en geschiedenis daar hebben en zich verwant voelen met deze plek. Net zoals de Arabieren hun wortels in Mekka en Medina hebben liggen en verwant voelen met deze gebieden. De behoefte van een Joods tehuis lag niet perse in Palestina. Dat was hun doel niet an sich. Ze wilden gewoon een Joods tehuis , het liefst in Palestina maar het kon ook ergens anders gerealiseerd worden. Daar waren de meningen zeer verdeeld over (onder de Joden). Het is uiteindelijk toch gerealiseerd in Palestina. De staat Israel geeft warmte aan de Joden. De staat was dringend nodig. Dat was overduidelijk Ten koste van de Arabische Palestijnen? Nee , daar ben ik het niet mee eens. Maar dat heb ik al eerder vermeld. De omringende Arabische landen spelen een even grote rol in het conflict. Soms heb ik het idee dat ze een grotere rol hebben (en nog altijd) spelen. Al zou alle nederzettingen weggehaald worden in de betwiste gebieden ( het is betwist gebied en geen gestolen gebied) Want laten we wel bij de historische feiten blijven ajb. Maar daar ga ik het nu niet over hebben want dan kom ik niet bij mijn punt. En ook al zou Jeruzalem verdeeld worden : vrede komt er echt niet. Verder wil ik je ook nog melden dat er altijd Joden hebben gewoond in Palestina . Ook zijn er altijd Joden naar Palestina getrokken (constant) Er woonden zo'n 400.000 Joden in Palestina voor de komst van de christelijke kruisvaarders. Het is door deze christenen dat de Joden (opnieuw) zijn verdreven. Van de 400.000 gezakt naar 900 Joden. 400.000 Joden. Dat is meer dan de door jou genoemde 'tsunami golven' van Joden eind 19e eeuw en begin 20ste eeuw. Voor de WOI waren er ongeveer 80.000 Joden in Palestina. Na de oorlog was het aantal gezakt naar 60.000 Joden. Stukken minder dan 400.000 niet waar? Ik vind het ook jammer dat je alleen melding maakt van Joodse emigratie naar het gebied Palestina. Weet je niet dat er ook veel Arabieren naar Palestina zijn getrokken voor de komst van de staat Israel? En weet je ook de doel? Ook erg jammer dat je gemakzuchtig loopt de verkondigen dat het voor de komst van de 'tsunami' Joden het gebied rustig in vrede verkeerde. Dat was niet zo. Waarom ik beweer dat Jeruzalem nooit een belangrijkste betekenis heeft gehad binnen de Islam is omdat deze verhaal berust is op een overlevering van de moslims zelf. Je bent niet consequent. Als het om Joden gaat keur je dit direct af, maar als het om moslims gaat niet. Muhammed kreeg visioenen van de engel Gabriel. Toen Muhammed vervolgd werd in Mekka omdat hij predikte tegen de heidense goden bleef hij doorgaan met prediken. En in die tijd zou hij volgens de overleveringen een bijzondere reis gemaakt hebben naar Jeruzalem. Waarschijnlijk heeft hij helemaal geen fysieke reis gemaakt naar Jeruzalem maar goed dat ter zijde. Daar in Jeruzalem stond hij even stil bij zijn miraj (= nachtreis) naar de 7e hemel. Jeruzalem was destijds een Byzantijnse (christelijke) stad en HET religieuze centrum van de westerse wereld. Dat Muhammed zich op zijn 'mysterieuze reis' ook hier in Jeruzalem even ophield maakte deze stad de 3e heilige stad van de Islam na Mekka en Jathrib ( Medina) 11 jaar later na zijn profetenroeping kwamen enige leden van de Khazraj-stam uit de stad Jathrib in contact met Muhammed en raakten ze overtuigd van de waarheid van zijn boodschap. Paar jaar later nodigden deze stam Muhammed uit naar Mekka en stelde hem voor om in Jathrib te komen wonen. De bevolking aldaar beloofde Muhammed en zijn kersverse volgelingen bescherming ( de aanhang van Muhammed bestond toen uit ongeveer 60 familie's) In de loop van aantal jaren gingen in het geheim deze familie uit Mekka naar Jathrib. Waarschijnlijk vreesde Muhammed dat een massale uittocht zou leiden tot een aanval door zijn vijanden onder de Koeraisjieten. Muhammed kwam zelf aan in Jathrib op 24 september 622 . Deze reis staat bekend als hidzjra en is het begin van de tijdrekening van de moslims. Muhammed verliet Mekka als een verafschuwde gehate en bespotte profeet. De stad Jathrib kreeg de naam Medina. Zijn emigrantengroep sloot zich aan bij 8 aantal belangrijke familiegroepen in Medina. Joden die bondgenoten van deze familie groepen waren werden meteen opgenomen. De familiegroepen werden helpers genoemd. In 624 vond er een aanval plaats tegen een karavaan die op weg van Syrie naar Mekka waren . Deze karavaan werd goed beschermd door duizend Mekkanen. Deze werden verslagen. Dit is het begin van de Islam en deze overwinning werd beschouwd als een duidelijke teken dat de boodschap van Muhammed waar was. Onmiddellijk werd Medina een militant Islamtisch staatsgodsdienstige stad. Muhammed wilde de Joodse familiegroepen uit de omgeving voor zijn zaak winnen. Om deze Joden voor zijn karretje te spannen besloot Muhammed dat zijn onderdanen voortaan hun gebed richting Jeruzalem moest voeren. Zoals de Joden dat doen Ook zorgde Muhammed dat op de vrijdagmiddag mensen bij eenkwamen voor de erdienst. Hiermee hoopte hij op samenwerking met de Joodse familiegroepen. Maar deze Joden bleven hardnekkig weigeren. Uit boosheid of teleurstelling veranderde Muhammed dan maar de gebedsrichting van Jeruzalem in Mekka. Maar dat niet alleen. Hij was zo (teleurgesteld?) of gefrustreerd dat hij begon te verkondigen dat Abraham geen Jood was geweest. Verder verkondigde hij ook dat zijn geloof (de Islam) de ware voortzetting was van het geloof van Abraham. En dat de Joden en Christenen de oorspronkelijke waarheid die Allah aan Abraham had geroepen hadden vervalst. Dit was een heel belangrijk kernpunt in de geschiedenis. Muhammed was ineens minder vriendelijk. Later viel hij Joodse stammen aan. Hij jaagden ze weg. Later weer een aantal Joodse stammen aangevallen en verjoeg ze allemaal het Arabisch schiereiland uit. De Joden die mochten blijven moesten al hun geld als belasting afstaan. Kort later sloot hij vrede met zijn eigen stam (de Koeraisjiten) dus Moslims en de Mekanen werden vanaf dit moment als gelijken behandeld De aangevallen Joodse stammen door Muhammed hadden zijn vijand zeer actief gesteund in hun propaganda tegen de Islam. De Joden die hierin neutraal waren gebleven mochten de blijven. De rest werden massaal verdreven. Weer later trok Muhammed met een leger van duizenden mannen onder de naam 'Islam' naar Mekka. Mekka gaf zich eigenlijk vrij snel over. Muhammed sloeg alles kapot. De Kaaba werd zuiver gemaakt en geheiligd voor zijn geloof, de Islam. Het terrein eromheen werd dus verboden verklaard en niet-moslims mochten dus niet meer in de buurt komen van de plek waar de zwarte steen stond. De eeuwen van de aanbidding van Allah en zijn dochters was nu dus een eind aan gekomen. Alleen mensen die bekeerd waren tot het geloof van Muhammed , de Islam, mochten er nog in. Kort daarna versloeg Muhammed duizenden Bedoeinen . En hierdoor was Muhammed hoofd van het machtigste leger van het Arabisch schiereiland. Na de dood van Muhammed werden de volkeren niet verbonden door bloed maar geloof. Alles werd verboden voor wat zij zagen als onrein. Alle Arabieren waren nu aanbidders van Allah. Groter en groter werd het leger dat trouw (moest) zweren aan Allah zoals die was overgeleverd door zijn profeet Muhammed. In 633 trok een massa leger van de Islam naar het groene gebied van de Halvemaan . Ze versloegen het Byzantijnse leger. Hierdoor raakte de Byzantijnen Syrie en Palestina kwijt. Kort daarna versloeg het Arabisch leger de Perzen en werd heel Irak veroverd. Jeruzalem gaf zich in het jaar 638 over die onder Helena Christelijk was geworden. Omar was toen kalief. De Christenen waren woest! De Byzantijnse patriach van Jeruzalem zei in het Grieks : " dit is inderdaad de verwoester op vleugels van gruwelen die de profeet Daniel voorzag in de heilige stad" Zij zagen de bebaarde Arabieren als gruwel. De christenen probeerden bij Omar wanhopig aan te dringen om geen Joden toe te staan de stad Jeruzalem binnen te trekken. Maar Omar gaf geen gehoor aan de christenen. Hij liet Joden toe. Deze Joodse familie leden mochten vestigen in Jeruzalem ( 70 familie groepen?) Dit tot grote ergernis van de Christelijke leiders. Het Arabische leger was heel loyaal tegenover de Joden. Ook jegens de Joden woonachtig in Palestina. De Arabieren waren geen woeste mannen. Ook hadden ze veel respect voor het hellenisme. Ze waren nadat ze moslim geworden waren gewoon enorm monotheistisch en veroverde een enorm grote gebied waarvan de Romeinen alleen maar over konden dromen. Totdat de Christenen weer opkwamen zetten. De Kruisvaarders. De rust was weg. De Halve manen werden weg gesmeten en vervangen door kruisen. De Joden in bijvoorbeeld Spanje werden verdreven. Ook de Moslims in Spanje werden gedwongen zich te bekeren tot het Christendom. In 1499 vond er zelfs een openbare verbranding van Arabische manuscripten plaats op bevel van de kardinaal de Cisneros (de biechtvader van koningin Isabella) Alle nachtegalen waren plots tot zwijgen gebracht en nog altijd zwijgen ze. [ Bericht 0% gewijzigd door Szikha op 17-11-2014 10:09:23 ] | |
Kees22 | dinsdag 18 november 2014 @ 00:30 |
Ah, jij gaat er van uit dat een staat alleen land kan afpakken van een andere staat. Dat is natuurlijk niet zo: een staat kan wel degelijk land afpakken van mensen. Bijvoorbeeld door landgoederen te naasten of door autochtone bewoners te verdrijven. Dat gebeurde bij de Franse revolutie, toen bezittingen van de kerk en de adel ingepikt werden, of in Zimbabwe, toen de blanke boeren verdreven werden van hun grond, in de Amazone en dergelijke gebieden, waar hele dorpen verdreven werden, en ook in Palestina tijdens en na de stichting van Israel, toen hele dorpen verdreven werden met het geweer in de rug. Dat er nooit een specifieke Palestijnse staat heeft bestaan is een erg zwak argument, want het bestaan van Palestijnen kan niet ontkend worden. Vroegh, onder de Ottomanen, waren dat joden, christenen, moslims en andere geloven. Nu zijn er geen joodse Palestijnen meer, want die zijn weggegaan of ze hebben de andere Palestijnen weggejaagd. | |
Kees22 | dinsdag 18 november 2014 @ 00:40 |
De derde heilige stad van de islam! Dus erg belangrijk voor moslims! Je vertelt me niet zo heel veel nieuws en je sneren zijn onterecht. Wat me blijft verbazen is je ongelooflijk slechte Nederlands. Zo slecht en slordig dat je soms heel andere dingen beweert dan je wilt beweren. Maar goed, daar zijn andere topics voor, ik zal er verder niet over zeuren. Omdat je serieus reageert: ik heb je verhaal bewaard voor latere herlezing. | |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 00:47 |
![]() | |
Karrs | dinsdag 18 november 2014 @ 07:33 |
Weer een aanslag. Weer wat onschuldige mensen dood. De Palestijnen zijn hard bezig hun eigen graf te graven in Jeruzalem... ![]() | |
Frutsel | dinsdag 18 november 2014 @ 08:34 |
| |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 08:36 |
Oh Jeruzalem toch ![]() ![]() | |
Weltschmerz | dinsdag 18 november 2014 @ 09:05 |
Onschuldig aan wat? | |
Karrs | dinsdag 18 november 2014 @ 09:22 |
Waar slaat dit op? Wat suggereer jij hier voor zieks? | |
Kosmoproleet | dinsdag 18 november 2014 @ 09:24 |
Dit zou niet de eerste false flag zijn in de geschiedenis van het land. Palestijnen en ultra-orthodoxen hebben doorgaans weinig problemen met elkaar. | |
UpsideDown | dinsdag 18 november 2014 @ 09:26 |
Extreem dom van ze, nu geeft Isral zichzelf groen licht om keihard terug te slaan. Maar ja, wat verwacht je ook van terroristen die mensen met messen en bijlen te lijf gaan. Doet niet onder van ISIS. | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 09:30 |
![]() | |
Kosmoproleet | dinsdag 18 november 2014 @ 09:31 |
Kijk eens anders op de false flag lijstjes op Wikipedia en het aantal gevallen in Isral. Enige argwaan is zeker gepast. Palestijnen en kolonisten/nationaal-religieuzen hebben vaak problemen. Niet met ultra-orthodoxen. Die zijn juist tegen de staat Isral | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 09:33 |
![]() | |
Weltschmerz | dinsdag 18 november 2014 @ 09:38 |
De meeste Israelische joden hebben hun vaderland verlaten om andermans land te bezetten, dus de kans dat ze allemaal onschuldig zijn is niet heel groot. | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 09:45 |
De meeste Isralische joden zijn in Isral geboren. | |
Haags | dinsdag 18 november 2014 @ 09:48 |
Ik zeg het vaker, je hebt geen reet aan dat hele gebied. Dit blijft eeuwen zo doorgaan. Gooi er een bom op! Niemand geeft een fuck erom. | |
Kosmoproleet | dinsdag 18 november 2014 @ 09:52 |
In 1950 hebben Isralische spionnen aanslagen gepleegd op de Joodse gemeenschap in Baghdad om ze naar Isral te lokken. http://en.wikipedia.org/wiki/1950%E2%80%9351_Baghdad_bombings Kan je wel zo kijken, maar zelfs de Britten nemen aan dat dit zo is gegaan. Geweld tegen ultra-orthodoxe en Arabische Joden schuwen de extreem-rechtse Isralirs niet hoor. Die zien zij als zwak en inferieur. | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 09:58 |
![]() | |
Kosmoproleet | dinsdag 18 november 2014 @ 09:59 |
Heb je ook nog argumenten behalve die makkelijke smiley. Er is zeker wel haat tegen de orthodoxen, omdat de orthodoxen tegen zionisme en de staat Isral zijn. ![]() | |
Karrs | dinsdag 18 november 2014 @ 10:06 |
Onvoorstelbaar. Wat een verachtelijke uitspraak.. ![]() Ik begin door dit soort haatspraak de hoop te verliezen dat er ooit een vreedzame oplossing kan komen voor dit conflict. Als Nederlanders al zo haatvol reageren, hoe moet het dan met de mensen ter plekke? | |
Karrs | dinsdag 18 november 2014 @ 10:07 |
![]() | |
Weltschmerz | dinsdag 18 november 2014 @ 10:17 |
Je bedoelt dat je je gaat verplaatsen in de mensen ter plekke? Dat zou tot nieuwe inzichten moeten leiden, zoals dat er geen uitzicht is op een vreedzame oplossing zolang n partij profiteert van het voortduren van het conflict met gebiedsuitbreiding en etnische zuivering. | |
Szikha | dinsdag 18 november 2014 @ 10:27 |
Dus niet voor de Islam. Maar goed we blijven bij elkaars standpunt. Dat Muhammed op een vliegende paard de stad bezocht heeft maakt het zeer geloofwaardig. Sneren moest ik even opzoeken. Het heeft vele betekenissen. Welke je bedoeld weet ik niet. De Nederlandse taal is niet mijn moedertaal kwam pas met mijn 21 jaar hiermee in aanraking. En nu ik spreek het ook nog zelden. Laat staan schrijven. Fok is een goede oefeninig En hartelijk dank Dank je wel een waardige discussie partner. I like that. Ik heb ver terug zitten lezen in deze topic. Eigenlijk is alles al wel ooit gezegt. | |
UpsideDown | dinsdag 18 november 2014 @ 10:33 |
Here we go again
| |
Kosmoproleet | dinsdag 18 november 2014 @ 10:43 |
Ook mooie reactie. Jij haalt denk ik kolonisten en orthodoxen slecht uit elkaar. | |
Karrs | dinsdag 18 november 2014 @ 10:53 |
Dude, geef het op. Dit is al tot in den treure herhaald en weerlegd. ![]() | |
Karrs | dinsdag 18 november 2014 @ 11:03 |
Dat laatste is jouw mening. De mijne is dat er geen uitzicht is op een vreedzame oplossing zolang n partij gebukt gaat onder die ziedende, middeleeuwse jodenhaat. En eigenlijk gaan beide partijen eronder gebukt... Helaas is mijn mening ondersteund door de realiteit en is de jouwe gebaseerd op drogredenering... | |
Kosmoproleet | dinsdag 18 november 2014 @ 11:04 |
Het is weerlegd dat Isralische agenten aanslagen hebben gepleegd op Arabische Joden om ze naar Isral te lokken? http://en.wikipedia.org/wiki/1950%E2%80%9351_Baghdad_bombings En dat ze Ethiopische Joden hebben ontvoerd naar Isral? http://en.wikipedia.org/wiki/Beta_Israel#Emigration_to_Israel Volgens mij niet hoor. Is gewoon algemeen bekend. | |
waht | dinsdag 18 november 2014 @ 11:16 |
Leuk topic is dit he? | |
theunderdog | dinsdag 18 november 2014 @ 11:32 |
![]() Jij bent wel van het overdrijven he? | |
waht | dinsdag 18 november 2014 @ 11:40 |
Hij overdrijft niet. Dat soort jodenhaat is nog altijd vrij normaal in Europa. Daarom bestaat Israel. | |
theunderdog | dinsdag 18 november 2014 @ 11:41 |
![]() Vanwaar die liefde voor joden? | |
Karrs | dinsdag 18 november 2014 @ 11:42 |
Nee. En als je dit overdrijven noemt, dan ben jij van het bagatelliseren. ![]() | |
theunderdog | dinsdag 18 november 2014 @ 11:43 |
Als ik zit, dan sta jij. | |
Kosmoproleet | dinsdag 18 november 2014 @ 11:43 |
Joden zijn cool. Veel zionisten zijn af en toe zeer fout bezig. | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 11:46 |
Zionisten zijn een 'false flag' van Iran om hun invloed en machtspositie in de Levant uit te breiden. | |
Blaadjes | dinsdag 18 november 2014 @ 11:48 |
Precies en dat maakt de haat nog groter. | |
UpsideDown | dinsdag 18 november 2014 @ 11:55 |
Geweld beheerst Jeruzalem | |
Toga | dinsdag 18 november 2014 @ 12:13 |
Palestijnen? Leg nog eens uit, wie zijn dat? Inwoners van voormalige Britse mandaat Palestina? Ik begrijp dat jij alleen spreekt over islamitische arabieren, vind je dat zelf ook niet een beetje discirminerend? Heeft alleen deze groep nu recht om in Palestina te wonen? Sinds wanneer hebben zij het alleenrecht? Noem eens een datum? Dan noem ik dra 10 andere data waarmee andere bevolkingsgroepen recht op dat stukje land hebben. Huh? Joden hebben andere Palestijnen weggejaagd dus daarom zijn er geen Joodse Palestijnen meer? ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Toga op 18-11-2014 12:25:46 ] | |
Kosmoproleet | dinsdag 18 november 2014 @ 12:42 |
Weltschmerz zakt bij steeds meer onderwerpen steeds dieper weg in de Groningse klei. Jammer, maar het zal de leeftijd wel zijn. Ad hominem ja. Maar suggereren dat willekeurig biddende mensen schuldig zijn is ook vrij jammer | |
Kosmoproleet | dinsdag 18 november 2014 @ 12:43 |
Dus de Isralirs gingen de Joden in Irak redden door ze op te blazen? http://en.wikipedia.org/wiki/1950%E2%80%9351_Baghdad_bombings Nee logisch dit Toga. Erg logisch. | |
Kosmoproleet | dinsdag 18 november 2014 @ 12:45 |
Nummer twee wel. ZP-reeks blijft mijn favoriet. | |
xodox | dinsdag 18 november 2014 @ 12:56 |
Wow, je moet je echt dringend wat meer informeren. Het zijn net de ultra orthodoxen die de voorbije regeringsperiodes hebben samengewerkt met de rechtse partijen. In ruil kregen ze privileges. Nu is het de rechtse partijen gelukt om te regeren zonder de ultra orthodoxen (maar met een middenpartij) waardoor die privileges weg vallen | |
Toga | dinsdag 18 november 2014 @ 12:59 |
ik ben blij dat je dat zelf ook inziet. Maar het kwam de Iraakse rechtbank ![]() Dan nog, Operatie Ezra en Nehemia was allang gaande, en broodnodig na de Farhud/pogrom/kristallnacht tegen joden in Baghdad ver voordat Isral gesticht was. En nu, met de islamisering van Europa, zien we history repeating in o.a. Frankrijk. | |
waht | dinsdag 18 november 2014 @ 13:00 |
Je snapt het verschil niet tussen politiek en ideologie. Orthodoxen gaan het leger niet in omdat ze tegen de staat Israel zijn. Ze geloven niet in de politieke entiteit, enkel in de religieuze entiteit. De orthodoxen zitten in de politiek uit noodzaak, niet omdat ze achter de staat Israel staan. | |
xodox | dinsdag 18 november 2014 @ 13:04 |
http://israeltoday.nl/hea(...)ten-militaire-dienst Het aantal ultraorthodoxen in het leger stijgt. En ja, niet elke ultraorthodox steunt Isral, maar als ze echt zo anti Isral zijn zouden ze toch nooit met de rechtse partijen hebben samen gewerkt. | |
Toga | dinsdag 18 november 2014 @ 13:20 |
Hebben we het nou over de Naturei Karta? The Jewish Virtual Library puts their numbers at 5,000. The Anti-Defamation League estimates that fewer than 100 members of the community take part in anti-Israel activism Boeiend... | |
Toga | dinsdag 18 november 2014 @ 13:20 |
| |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 13:26 |
Nee, over bijna de gehele Haredim gemeenschap in Israel. De enige noemenswaardige groep binnen de Haredim met een positieve mening over Israel en zionisme zijn de sefardim, eigenlijk. [ Bericht 53% gewijzigd door jamesdeen op 18-11-2014 13:32:30 ] | |
xodox | dinsdag 18 november 2014 @ 14:18 |
Rechts is een betere vriend voor de Haredim dan links in Isral, die over het algemeen ongelovigen of arabieren zijn. Het is in ieder geval een goede zaak dat deze luierikken meer en meer worden aangespoord om deel uit te maken van de beroepsbevolking en het land militair te dienen. Dat kan het land enkel ten goede komen. | |
Toga | dinsdag 18 november 2014 @ 14:36 |
Met de bovenstaande theorie van de bomaanslag in Baghdad nog in gedachten; Dit zal de reden van de aanslag van vanmorgen geweest zijn: om de luie, biddende joden uit de synagoge het leger in te jagen. Het was de Mossad die met messen inhakten op de orthodoxen ![]() Ik weet niet of het Isralische leger zit te wachten op onwillige orthodoxen, zet ze liever elders aan het werk zoals ze nu al regelmatig doen; lichaamsdelen bij elkaar zoeken. | |
waxxx | dinsdag 18 november 2014 @ 16:26 |
Ultraorthodoxen werkte zowel met rechtse als linkse partijen samen. | |
Karrs | dinsdag 18 november 2014 @ 17:01 |
- [ Bericht 50% gewijzigd door Karrs op 18-11-2014 17:02:40 ] | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 17:17 |
Wat heeft hier gestaan. ![]() | |
Pharmacist | dinsdag 18 november 2014 @ 17:20 |
![]() Bron BBC | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 17:25 |
![]() ![]() | |
Pharmacist | dinsdag 18 november 2014 @ 17:27 |
Idd! Het is feest in Gaza, er zijn Joden vermoord! Hiep Hiep Hoera! ![]() | |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 17:36 |
De Palestijnen die die joden hadden vermoord zijn ook vermoord. | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 17:36 |
Al heb ik zo het vermoeden dat de enige die hier geforceerd een feest van maakten Hamasleden waren. | |
Pharmacist | dinsdag 18 november 2014 @ 17:37 |
Moord is met voorbedachte rade. Het afmaken van die Palestijnse moordenaars is dus geen moord. | |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 17:38 |
Jawel dat is het wel. | |
Pharmacist | dinsdag 18 november 2014 @ 17:38 |
Gelukkig dan maar dat Hamas een marginale groep is in Gaza. Ow, wacht, ze zijn democratisch gekozen ![]() | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 17:42 |
Als je op Hamas stemt ben je nog geen Hamaslid. En als je op Hamas hebt gestemd is het nog niet zo dat je elk standpunt met Hamas deelt. | |
Szikha | dinsdag 18 november 2014 @ 17:43 |
Tikva tikva..... ;itct=CDwQpDAYASITCPeGj8bMhMICFQV_wgodz0QAvlIYc3VibGltaW5hbCB0aWt2YSBlbmxpZ3No&gl=NL&client=mv-google&hl=nl | |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 17:45 |
Wat een teringherrie met onzinnige inhoud. | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 17:45 |
az hoshitu yad l'ahavah ![]() | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 17:45 |
Beter gewoon dit. | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 17:50 |
| |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 17:51 |
| |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 17:51 |
| |
waxxx | dinsdag 18 november 2014 @ 17:52 |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 17:54 |
haha ![]() | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 17:54 |
nasrallah ya manyak | |
waxxx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:01 |
![]() | |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 18:02 |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 18:02 |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 18:03 |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 18:09 |
shir yafe me'od. medaber ivrit? ![]() | |
xodox | dinsdag 18 november 2014 @ 18:10 |
Even een nieuwe ster in de Isralische politiek voorstellen: Deheer Naftali Bennett![]() Met heel veel succes leidt Naftali Bennett de religieus zionistische partij het Joods Huis. De partij doet het goed in de peilingen en staat de laatste tijd constant op de tweede plek achter de Likoed. Bij een peiling van het Knesset Channel op 23 oktober 2014 bleek Naftali Bennett zelfs de beste minister te zijn. Hij versloeg premier Netanjahoe (38% versus 36%). Maar als beste premierskandidaat komt Bennett met 12% nog ver achter op Netanjahoe die 24% heeft. Wie is Naftali Bennett? Naftali Bennett werd op 25 maart 1972 in Haifa geboren. Zijn ouders komen uit de VS en emigreerden vlak na de Zesdaagse Oorlog. Hij is de jongste van drie zonen. Hij ging naar een religieuze middelbare school en was jeugdleider in Bnei Akiva, een religieus zionistische organisatie. In de IDF diende hij in twee elite eenheden: Sayeret Matkal en Maglan. Na zijn diensttijd haalde hij een graad in rechten aan de Hebreeuwse Universiteit van Jeruzalem. Tussen 2006 en 2008 diende hij in de staf van premier Netanjahoe. In 2010 werd hij gekozen als Directeur Generaal van de Yesha Raad en en zette zich in tegen bevriezing van de Joodse nederzettingen. Hij was ook een voormalig software ondernemer. In april 2012 stapte Bennett uit de Likoed en sloot zich aan bij het Joods Huis die in 2008 werd opgericht. Het Joods Huis is een religieus Zionistische partij. Bennett werd daar al snel de leider van. Bij de verkiezingen van 2013 won de partij onder zijn leiding 12 zetels en werd daarmee de vijfde partij van het land. Bennett is in 2014 minister van economische zaken in het 33ste kabinet dat onder leiding staat van premier Benjamin Netanjahoe. Het Joods Huis is voor handhaving van Judea en Samaria bij Isral. Ook beschouwt de partij Jeruzalem als ongedeelde eeuwige Joodse hoofdstad. Verder is het Joods Huis voor privatisering. Het wil belastingverlaging om de economie te stimuleren. De partij wil een Joodse democratische staat en is tegen het burgerlijk huwelijk. Hoewel het Joods Huis een religieuze partij is komt het regelmatig in aanvaring met de ultraorthodoxe partijen met name als het gaat om dienstplicht voor ultraorthodoxe Joden en wat betreft de vraag of Joden mogen bidden op de Tempelberg. Bennett Plan Bennett is de opsteller van het "Bennett Plan" voor een oplossing van het Isralisch-Palestijns conflict. Hij wil "Gebied C" van Judea en Samaria annexeren. De Gebieden A en B komen dan onder Palestijnse controle die samenwerkt met de Isralische veiligheidstroepen om de vrede te waarborgen. Gaza moet onder Egyptische controle komen. Bennett is tegen de oprichting van een Palestijnse staat. Peiling 23 oktober 2014 Bij een peiling door de Knesset Channel op 23 oktober 2014 bleek dat minister van economische zaken Naftali Bennet het beste scoort van alle ministers. 38% van het publiek is tevreden over hem. Dat is meer dan de 36% die premier Netanjahoe kreeg. Maar als beste kandidaat voor het premierschap scoort Bennett (12%) aanzienlijk lager dan Netanjahoe (24%). Wordt Naftali Bennett ooit premier van Isral? Hoewel Naftali Bennett als minister goed scoort is de kans dat hij ooit premier zal worden klein zolang hij bij het Joods Huis blijft en niet terugkeert naar de Likoed. Het Joods Huis, hoewel deze het goed doet in de peilingen, zal waarschijnlijk nooit de grootste partij van Isral worden tenzij er een wonder gebeurt (meestal levert de grootste partij de premier). Bennett heeft goede leiderscapaciteiten en zou zeker een uitstekende premier zijn. Maar mocht hij die ambitie hebben dan kan hij beter terugkeren naar de Likoed en te zijner tijd Netanjahoe opvolgen mochten de leden van de Likoed hem kiezen. Overigens zal Bennett het als premier wel enorm lastig krijgen. Het is de vraag of hij zijn standpunt ten aanzien van Judea en Samaria zal handhaven onder grote internationale druk. Ook zal het lastig zijn om met de ultraorthodoxe partijen samen te werken. Deze hebben de nationaal religieuze Joden namelijk niet zo hoog zitten. Als afsluiter een interview met Sky News tijdens de recente Gaza operatie: Om n grote lap tekst kort samen te vatten: NAFTALI FOR PRESIDENT. ![]() ![]() ![]() | |
waxxx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:22 |
Ja ![]() | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 18:23 |
Naftali 'shrapnel in je kont' Bennett. ![]() | |
xpompompomx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:26 |
Is dat ook zo'n ranzige oorlogshitser als Netanyahu? | |
waxxx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:30 |
bennett is veel te gematigd man, otzma leyisrael is de beste partij | |
xodox | dinsdag 18 november 2014 @ 18:42 |
Phuh die is een softie man! Netanyahu zou je zo een aai op z'n bol geven als je hem vergelijkt met Bennett. There's only one naftali bennett. ![]() | |
xpompompomx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:43 |
Wat heb je er dan aan? ![]() | |
xodox | dinsdag 18 november 2014 @ 18:44 |
wat is je vraag precies | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 18:44 |
ata israelit? | |
xpompompomx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:45 |
Of met dat figuur vrede dichterbij zou komen. | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 18:45 |
Nee. | |
waxxx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:46 |
ja jij ook? | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 18:47 |
ja man | |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 18:49 |
ah vandaar je eenzijdigheid | |
xodox | dinsdag 18 november 2014 @ 18:49 |
Om eerlijk te zijn denk ik dat Bennett een figuur is die het zionistisch project voor laat gaan op vrede | |
waxxx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:49 |
Vrede met de Palestijnen niet. Maar ook met links aan de macht komt die vrede er niet, toenmalig premier Barak (van de Arbeiderspartij) zei na Camp David dat er geen partner voor vrede was. | |
xpompompomx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:49 |
Het is gewoon een misselijke kwal dus. (heb ook bovenstaand stukje over hem wat beter gelezen). | |
xpompompomx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:51 |
Da's al even geleden en tijden veranderen ![]() | |
waxxx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:53 |
magniv En jij bent? | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 18:53 |
Yup, helaas wel. | |
xodox | dinsdag 18 november 2014 @ 18:54 |
Hij is wel jouw broeder | |
xpompompomx | dinsdag 18 november 2014 @ 18:54 |
Wat versta je onder 'broeder'? | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 18:56 |
Mensen met ideen als die van Bennett noem ik geen broeders. | |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 18:57 |
Is dit topic nu de verzamelplek voor zionisten geworden of wat? ![]() | |
jamesdeen | dinsdag 18 november 2014 @ 18:58 |
Bakkes. | |
xpompompomx | dinsdag 18 november 2014 @ 19:00 |
Het lijkt er op ja ![]() | |
xodox | dinsdag 18 november 2014 @ 19:01 |
De nazaten van Abraham | |
xpompompomx | dinsdag 18 november 2014 @ 19:02 |
En die nazaten moeten allemaal achter n of andere zionistische extremist aanlopen ofzo? | |
xodox | dinsdag 18 november 2014 @ 19:08 |
Gewoon Gods woord respecteren | |
waxxx | dinsdag 18 november 2014 @ 19:32 |
| |
Papierversnipperaar | dinsdag 18 november 2014 @ 19:48 |
Dan moet je eerst bewijzen dat er Goden bestaan. | |
Szikha | dinsdag 18 november 2014 @ 20:14 |
Maar goed. Hooligans of jongens die rellen zijn moeilijk te straffen. De Palestijnse jongeren met hun sjaals voor de gezichten, ik zie geen verschil met criminelen die een voetbal wedstrijd verpesten. Ze staan nergens achter. Ze willen choas creeren. Steken elkaar aan. Het is gewoon stoer man. Helaas verpesten ze het voor de gehele buurt. Bravo | |
IsaacCuenca | dinsdag 18 november 2014 @ 20:58 |
![]() als je een Chinese muur voor je kop hebt is het inderdaad "ze staan nergens achter". | |
Szikha | dinsdag 18 november 2014 @ 21:22 |
Geweld lost niets op. | |
Karrs | dinsdag 18 november 2014 @ 22:22 |
Gaat jou geen flikker aan ![]() | |
xodox | woensdag 19 november 2014 @ 00:25 |
Officile Palestijne televisie, dames en heren. (dus niet Hamas) Toont nog maar eens waarom Isral geen Palestijnse staat hoeft te accepteren. Hebben ze die, is Isral het volgende doelwit. Ze doen zelf geen moeite om sluw te zijn. | |
IsaacCuenca | woensdag 19 november 2014 @ 00:33 |
Zie niks raars aan het filmpje. Hebben gewoon volkomen gelijk. | |
xodox | woensdag 19 november 2014 @ 00:35 |
En daarom zal er nooit vrede zijn. Voor vrede is een partner nodig. Het midden oosten kan je niet vergelijken met Europa. Daar is het eten of gegeten worden | |
IsaacCuenca | woensdag 19 november 2014 @ 00:36 |
hij zegt toch duidelijk de 1948 verdeling? | |
xodox | woensdag 19 november 2014 @ 00:40 |
Het volgens hen bezette gebied in '48 door de Joden willen ze inderdaad terug. | |
IsaacCuenca | woensdag 19 november 2014 @ 00:46 |
![]() | |
xodox | woensdag 19 november 2014 @ 00:48 |
Wat begrijp je niet? | |
IsaacCuenca | woensdag 19 november 2014 @ 00:48 |
er is toch een verdeling gemaakt mijn vriend | |
xodox | woensdag 19 november 2014 @ 00:50 |
Inderdaad. En als ze bv. Haifa terug willen, wat zegt dat over hen? | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 00:09 |
In 2005 maakten de autochtonen (ouders geboren op Palestijns gebied), tweede generatieallochtonen (ouders buiten Israel geboren, zelf geboren op Israelisch gebied) en eerste generatieallochtonen (zelf buiten Israel geboren) alle drie ongeveer 1/3 deel van de joden in Israel uit. Dus Wilders zou, als hij het voor het zeggen kreeg in Israel, van 2/3 van de bevolking het Israelische paspoort afpakken. Cijfers van het Israelische CBS. | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 00:12 |
Wat een hypocrisie! Mekkeren over vier dode joden tegen een dode Palestijn. Maar als de verhouding andersom ligt, sta je te juichen! | |
jamesdeen | donderdag 20 november 2014 @ 00:12 |
http://www.cbs.gov.il/rea(...)=st02_24x&CYear=2009 | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 00:14 |
Extreem dom van jou: alsof Israel voor zichzelf enig excuus nodig heeft. Hoogstens voor het oog van de wereld, voor de show. Fosforgranaten en raketten uit vliegtuigen zijn natuurlijk veel beter! Stukken beschaafder ook! | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 00:23 |
Wat zou jij doen als je land beschoten wordt met duizenden raketten? Het leven is geen PlayStation | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 00:27 |
Dat snap ik niet. Is die uitspraak niet waar dan? Hebben de meeste joden niet hun vaderland verlaten om in Israel land van een ander te koloniseren? Zijn de meeste inwoners van de VSvA geen import? Idem voor Australi? Nieuw-Zeeland? De inwoners van geheel Amerika? Of de inwoners van Europa, nu we het toch over geschiedenis hebben? Import of nazaten van import. Dat is geen verachtelijke uitspraak, dat is gewoon de waarheid. En je hoeft niet verbaasd te zijn over de haat tegen het in bezit nemen van land: kijk maar eens naar de Rijdende Rechter. Dat is gewoon universeel menselijk. | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 00:28 |
Overdrijf nou toch niet zo man! Duizenden raketten? Die nog zelden doel treffen ook nog! Bovendien ga je voorbij aan mijn argument, namelijk dat Israel voor zichzelf geen argument nodig heeft om Palestijnen dwars te zitten. | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 00:32 |
Die Iron Dome is ontzettend duur, dat is geen spelletje Elke dode of gewonde Israli door een raket van Hamas, is er n teveel. Daar moet keihard tegen opgetreden worden. Een absolute nultolerantie. En dat weet Hamas natuurlijk. Waarom doen ze het dan? Om simpele zieltjes voor zich te kunnen winnen zoals u. Ik trap niet in die krokodillentralen. | |
klawie | donderdag 20 november 2014 @ 00:39 |
stel de vraag anders wat zou jij doen als jou land zomaar wordt ingenomen een muur tussen jou huis en het huis van je ouders wordt geplaatst je niet meer normaal naar je werk kan en brood halen bij de bakker bijna een dag taak is | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 00:47 |
Jaja, al die verhalen van de diverse geloven zijn inderdaad erg geloofwaardig. Ik was agnost tot in 2010 Octopus Paul Zijn almacht bewees en ik Hem accepteerde als de Schepper van diepzee, hoogland en wolkenluchten. Gelukkig heeft Hij geen heilig boek gedicteerd, waarmee gelovigen elkaar de hersens inslaan, maar Hij geeft vrijelijk aan iedereen Zijn heilige inkt. Zodat iedereen zijn of haar geheel persoonlijke heilige boek kan schrijven, uitsluitend en alleen voor zichzelf. Als Jeruzalem de derde belangrijke stad is in de islam, is het dus een belangrijke stad voor de islam. In het puzzelwoordenboek inderdaad. Minachtende of vernederende opmerking, bedoelde ik. Ik trek me er meestal niet zoveel van aan, maar vind ze wel heel storend, omdat ik er omheen moet lezen. Ze vervuilen ook de argumenten. Overigens kan ik het zelf ook goed, dus uitdagen is niet verstandig. Ja, dat bedacht ik later ook al, kijkend naar de soort taalfouten. Waarom spreek je het zelden? En waarom zou je oefenen? Ik vind dit een merkwaardige combinatie: wel redelijk goed Nederlands schrijven maar het niet vaak doen? Dank je! Nou ja, ik ben steeds op zoek naar argumenten. Geschreeuw en gescheld vind ik tijdverspilling, al ga ik er ook wel eens in mee. Oe, mijn respect. Ja, dat wel. Ik heb wel eens voorgesteld om een schema te maken van argumenten en weerleggingen. Zodat we konden verwijzen naar argument B12 met weerlegging Q31. Of zo. Ikzelf probeer wel af en toe een nieuw argument te vinden en te leren van informatie van tegenstanders. En soms raak je in gesprek met mensen, en dat kan ook heel interessant zijn. | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 00:49 |
Waarom moet ik mij dat afvragen? Dat is simpelweg niet van toepassing in Gaza. De realiteit is dat Isral een grove fout heeft gemaakt met de bezetting in Gaza te beindigen. Ze dachten/hoopten hiermee vrede te bereiken. In realiteit kregen ze een terreurstaat naast hun deur. Ze zullen niet dezelfde fout maken in Judea en Samaria. | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 00:52 |
Ach, de subsidie uit de VSvA is zo groot als de defensiebegroting, dus waar klaag je over? Hoe denk je dat Palestijnen denken over een dode of gewonde Palestijn door een wapen van Israel? Zijn die levens minder waard? Moet daar niet keihard tegen opgetreden worden? Geldt Yad Vashem alleen voor joodse levens of voor alle levens? Hamas wint mijn zieltje niet door het afschieten van domme raketten. Israel heeft mijn zieltje verspeeld (want ik was zeer voor Israel) door de bezetting van de Westelijke Oever en de vuile streken die het daar uithaalde. | |
klawie | donderdag 20 november 2014 @ 00:53 |
ze bezetten iets wat niet van hun is en geven het `terug`en dan maken ze een fout???? jij gaat het ver schoppen in het leven vriend | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 00:54 |
Israel heeft de bezetting veranderd in een concentratiekamp. Natuurlijk werkt dat niet. Dat had elke ghettobeheerder je wel kunnen vertellen. | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 00:57 |
Je hebt echt al veel onzin uitgekraamd in deze topics, maar dit slaat gewoon alles. Het zijn subsidies dus dat geld mag je gewoon door de toilet spoelen, zeg je hier eigenlijk. Wie aangevallen wordt, heeft volgens het internationaal recht het recht zichzelf te verdedigen. Meer kan ik daar niet over zeggen. Moge God jou leiden | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 01:00 |
Ze hebben een fout gemaakt in die zin dat de situatie onder de bezetting van Gaza beter was dan een terreurstaatje naast je deur | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 01:03 |
Slaat nergens op dit natuurlijk. Isral bouwt op zijn grenzen muren waar het wil. Gaza is het meest gesubsidieerde gebied ter wereld. Natuurlijk, als dat geld gebruikt wordt voor persoonlijke verrijking van de leiders of voor de aankoop van wapens en niet genvesteerd wordt in onderwijs, gezondheidszorg etc krijg je idd niet zo'n prettige samenleving. | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 01:09 |
Nee, dat zeg ik niet! Ik zeg dat je niet moet zeiken over hoeveel iets kost als je het gratis krijgt van iemand anders. Dat was mijn vraag niet. Mijn vraag was waarom je een dode jood belangrijker vindt dan een dode Palestijn. Octopus Paul leidt niet, die laat Zijn gelovigen vrij om hun eigen weg te zoeken. Maar alweer ga je aan mijn argument voorbij: Israel heeft mijn zieltje verspeeld door zich te gedragen als een schurkenstaat. Je maakt daar een gewoonte van, lijkt het wel. Dat wordt vervelend. Ga eens op een argument in, dan valt er wat te praten. | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 01:14 |
Nee, Israel bouwt grenzen op het gebied van anderen. En als het bij de prikkeldraadmuren op het land bleef, zou er misschien nog mee te leven zijn. Maar Israel heeft ook de lucht- en zeehaven van Gaza vernietigd en op zee een blokkade ingesteld. Dat recht heeft het niet! Of moeten we er rekening mee gaan houden dat Israel een blokkade om Nederland heenlegt omdat het dat toevallig wil? Ach, nu maak je je opeens druk over het welbevinden van de bevolking van Gaza? Over de besteding van de subsidies aan Gaza ga jij niet en of die verstandig zijn is helemaal geen onderwerp van deze discussie. | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 01:18 |
Vind ik een dode jood belangrijker dan een dode palestijn? Nee hoor. Isral vindt een dode jood veel erger dan dat hamas een dode palestijn erg vindt. "we love death more than you love life" Dat is geen kritiek op Isral, dat is een pluspunt, wat dit toont aan dat ze zorg dragen van hun bevolking. | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 01:22 |
http://joodsactueel.be/20(...)ar-contraproductief/ Ik toon alleen maar aan waarom jij Gaza als een concentratiekamp ziet. Gazanen moeten eens in eigen boezem durven kijken ipv steeds met dat vingertje te wijzen. | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 01:26 |
Waarom maakt Israel dan zo veel meer Palestijnen dood dan er Israeli's doodgaan? Dat is nog steeds geen argument waarom Israel ongeveer 10 keer zo veel Palestijnen doodt dan er Israeli's doodgaan. Of waarom het aantal verkeersdoden in Israel minder zwaar weegt dan het veel kleinere aantal raketdoden in Israel. Wel ja joh! De gevaarlijkste plek op aarde organiseren en al je buren op stang jagen. Dat is zorgen voor je bevolking! | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 01:31 |
Hl simpel Isral = Iron Dome Palestijnen = Human Shield Hoeveel bloed van Joodse kinderen moet er vloeien om uw sympathie te winnen? Zich blind staren op cijfers lijdt nergens toe. Het gaat om de doelen en daden van beide partijen | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 01:34 |
En nu een goedpraten van de vernietiging van de zee- en de luchthaven. Je toont niks aan. Je begint een verhaal over de verdeling van subsidiegelden in Gaza. Terwijl je daar helemaal niet over gaat. Dat heeft verder niks met de blokkade van Gaza te maken. | |
Kees22 | donderdag 20 november 2014 @ 01:42 |
Hier heb ik even geen antwoord op. Werelden van verschil. Alsof je een zonnestorm vergelijkt met een burenruzie. Dus dit is waarom Israel zo veel meer Palestijnen doodt dan andersom. Yad Vashem: Wie een mens doodt, doodt de hele mensheid. Hoeveel bloed van Palestijnse kinderen moet er vloeien om uw sympathie te winnen? Mijn sympathie wordt niet gewonnen door doden, maar door levenden. | |
Karrs | donderdag 20 november 2014 @ 06:40 |
![]() | |
UpsideDown | donderdag 20 november 2014 @ 09:54 |
Je geeft zelf het antwoord al. | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 10:11 |
Ik ga niet over de subsidiegelden. Maar als je de subsidiegelden (die de hoogste zijn van de hele wereld) gebruikt voor persoonlijke verrijking en voor militair materieel in plaats van dat te investeren in gezondheidszorg of onderwijs moet je niet komen klagen dat je land niet deugt. Jij wilt het beste voor de regio neem ik aan, maar de kont blijven likken van Hamas gaat de Palestijnen niets verder brengen hoor. Integendeel. | |
Karrs | donderdag 20 november 2014 @ 10:38 |
De Palestijnen hadden die Hamas-bende er allang moeten uitsmijten. Het enige dat die bende brengt, is dood, verderf, armoede, onderdrukking en haat. Naast een vals gevoel van saamhorigheid en zorg. Wat de nazi's waren voor de Duitsers, en ISIS voor de islamitische wereld, is Hamas voor de Palestijnen. | |
Pinkelotjeblauw | donderdag 20 november 2014 @ 10:42 |
Precies! De palestijnen hebben van de honger geen ontlasting maar de leiders van Hammas leven in weelde. Ze zijn overigens ook weer bezig met raketten te testen. Wanneer gaat er weer een raket richting Israel? Uiteraard zal Israel daarop reageren en dan gaan de palestijnen weer huilie huilie doen. Hopenlijk zet Israel dit keer door. Enough is enough. | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 12:01 |
![]() | |
xpompompomx | donderdag 20 november 2014 @ 12:04 |
Waarom partij trekken? | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 12:19 |
Omdat ik voor de ontwikkeling ben in deze wereld en niet voor barbarij. Zoals de antisemieten het zouden willen, die uiteraard onder het mom van antizionisme ten strijde trekken om een politiek debat aan te gaan, krijg je gewoon de zoveelste Arabische staat (cfr. Libi, Egypte, Jordani, Irak, Libanon) waar haatbaardjes elkaar de kop inslaan. Daar zitten ik en de wereld niet op te wachten. Bovendien is het religieus argument misschien nog belangrijker | |
xpompompomx | donderdag 20 november 2014 @ 12:33 |
jij bent zo'n aap die kritiek op Isral afdoet als antisemitisme? ![]() | |
xodox | donderdag 20 november 2014 @ 12:39 |
Niet alle antizionisten zijn antisemieten, maar wel alle antisemieten zijn antizionisten | |
Karrs | donderdag 20 november 2014 @ 13:01 |
Waarschijnlijk omdat hij Isralir is, ik zeg maar wat. :-P Overigens lijkt het me niet zo'n moeilijke keuze. Er is n kant die werkelijk overloopt van haat en religieus ingegeven vernietigingdrang. En met een gigantisch grotere factor dan de andere partij. Het lijkt me niet zo moeilijk voor een normaal mens om te bepalen aan welke kant je dan staat. | |
jamesdeen | donderdag 20 november 2014 @ 14:16 |
Xodox is een christelijke Jodenaanbidder. | |
Toga | donderdag 20 november 2014 @ 14:34 |
Een soort jew-wannabe of jew by proxy. Niks mis mee, het is namelijk niet zo makkelijk om als niet-jood, jood te worden (nee, een Ajax seizoenkaart telt niet) Ik heb ook nog nooit een joodse missionaris gezien, "verklaar jezelf jood of ga dood" , dat is bij de bebaarde buren wel anders. | |
Karrs | donderdag 20 november 2014 @ 14:47 |
Ik begreep altijd dat je ook geen jood hoeft te worden om in de hemel te komen, volgens hun religie. Je moet gewoon een goed mens zijn. Lijkt me een heel wat gezonder instelling dan die van die andere twee Abrahamistische religies... | |
Papierversnipperaar | donderdag 20 november 2014 @ 16:15 |
| |
Szikha | donderdag 20 november 2014 @ 18:01 |
te simpel dit. Lees je je eigen reacties weleens terug? Wat is dit dan?! Je noemt geen feiten. Geen geschiedenis. Het is non stop eenzijdig spreken. Kortom onderbuik gevoelens. Geen discussie maar modder gooien en zoveel mogelijk dingen blijven herhalen. En dat is dwaasheid. Hier nog een voorbeeld:
Geen argumentatie. Geen historische feiten. Geen enkele onderbouwing. Alleen maar emotie. ok ja je hebt dit heel vaak verkondigd. Ik ben niet religieus was verboden (communism) Mijn ouders en beide grootouders zijn niet religieus. Heb dus een voordeel lijkt het. En ik spreek bijna geen Nederlands omdat mijn ouders geen Nederlands kunnen. En ik weinig in Nederland kom de laatste tijd. Politieke doeleinden. Dat is jouw interpretatie. Mensen die ergens bij betrokken voelen zien al gauw datgene als vernederend of minachtend. ( neem een kijkje in de zwarte piet discussie) Wat je typt kan ik niets mee. Ik geef je het advies om een neutralere houding te gaan aannemen dan kun je meer verdragen. Grapje zeker? Dat je probeert te leren van informatie dat buiten jouw straatje gaat geloof ik niets van. Daarvoor herhaal je teveel. Met de laatste ben ik het wel eens. Daarom vind ik een forum als deze wel leuk. De hoeveelheid aan kennis. Ik mis alleen wat discussies waar ik me meer thuis in zal voelen. Zaken die mij persoonlijk aan gaan dus. | |
HexHunter | donderdag 20 november 2014 @ 18:10 |
Judea en Samaria? Gebruik jij soms ook de term Babyloni als je over Irak spreekt ofzo? | |
Szikha | donderdag 20 november 2014 @ 18:13 |
was Napoleon maar nooit geweest. Maar achteraf is altijd makkelijk | |
Papierversnipperaar | donderdag 20 november 2014 @ 18:20 |
Zijn geschiedenis-kennis gaat niet verder dan de Torah. | |
Karrs | donderdag 20 november 2014 @ 18:25 |
Spreken ze in Irak nog van Babyloni? | |
IsaacCuenca | donderdag 20 november 2014 @ 18:26 |
Je bent in de war met Israel. | |
IsaacCuenca | donderdag 20 november 2014 @ 18:27 |
![]() | |
Karrs | donderdag 20 november 2014 @ 18:30 |
LACHEN HEY | |
IsaacCuenca | donderdag 20 november 2014 @ 18:31 |
Jij hebt echt issues. Ohja je bent een zionist, nu weet ik het weer. | |
Karrs | donderdag 20 november 2014 @ 18:54 |
Zegt er n wat. Maar nou heb ik weer genoeg aandacht aan je besteed, gek hatertje. | |
IsaacCuenca | donderdag 20 november 2014 @ 19:15 |
miauw miauw | |
Szikha | donderdag 20 november 2014 @ 21:06 |
"For the first time in 1,000 years not a single Jew remains in the Jewish Quarter. Not a single building remains intact. This makes the Jews return here impossible" Op 20 juli 1951 werd Koning Abdoellah I vermoord nabij de Rotskoepel in Jeruzalem door een Palestijn. Zijn verzet tegen een Palestijnse staat en onderdrukking van de Palestijnen maakten Abdoellah niet geliefd op de Westbank. In toespraken in 1953 en 1960 noemde de latere koning Hoessein Jeruzalem de 'tweede hoofdstad van het koninkrijk' en een 'onafscheidelijk deel van de Jordaanse Staat' De Westelijke Jordaanoever bevatte grofweg de helft van de bevolking van het koninkrijk en bezat 30 zetels in het Jordaanse parlement. Dankzij de hogere ontwikkeling was er een bevolkingstoestroom van de 'Oostelijke Jordaanoever' naar de 'Westelijke'. ( http://nl.m.wikipedia.org(...)telijke_Jordaanoever ) Gewoon blijven negeren dat de Arabische omringende landen een grote(re) rol hebben gespeeld en nog altijd spelen in het conflict. http://en.m.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali_of_Egypt http://en.m.wikipedia.org/wiki/1834_Arab_revolt_in_Palestine Het komt ook slecht uit als de feiten boven tafel komen. Maar worden ook meteen weggeschoven. En laten we ook de Joodse Arabisch vluchtelingen erbij halen. Zij worden vaak vergeten. http://en.m.wikipedia.org(...)and_Muslim_countries Oog om een oog , tand om een tand? | |
Kees22 | vrijdag 21 november 2014 @ 00:42 |
Laat ik even een citaat van Yoram Cohen, chef van Shin Bet, tegengekomen in de Gelderlander, hier herhalen: "Abbas propageert gene terreur, ook niet stiekem." Laat ik die man nou op dit punt eerder geloven dan jou. ![]() | |
Kees22 | vrijdag 21 november 2014 @ 00:50 |
Grappig wel dat sinds de joden naar het Midden-Oosten getrokken zijn, ze ook in dit opzicht zich weer opnieuw aangepast hebben aan hun herkomst. Zoals bekend lijken joden genetisch meer op Palestijnen dan op de Europese volken waar ze tussen woonden, zelfs na 2000 jaar nog. De taal die Netanyahu gebruikt, met de bedoeling om het volk te plezieren, is immers aardig barbaars. Er blijkt gewoon amper verschil in barbaarsheid tussen Israel en de omringende landen. Met de aantekening dat Libanon en Jordani gunstige uitzonderingen lijken te zijn. Een religieus argument is uiteraard voor menselijke zaken van geen enkel belang: een beschaafde staat kent een onderscheid tussen religie en staatkundige inrichting. Dat geldt zowel voor islamitische als christelijke en joodse staten. Of boeddhistisch, hindoestisch en communistisch. | |
Kees22 | vrijdag 21 november 2014 @ 00:51 |
Laat ik het nou eens een keer met je eens zijn! Daar ben je vast wel blij mee! ![]() | |
Kees22 | vrijdag 21 november 2014 @ 01:28 |
Nee, niet vaak. Maar ik probeer hier een beetje de spreker bij de les te houden. Ik ga ongetwijfeld ook vaak de fout in, maar dan is het aan anderen om mij bij de les te houden. Over het bouwen van de muur op andermans gebied, over het vernietigen van de zee- en luchthavens door Israelische bulldozers hoef ik toch geen documentatie te leveren? Dat weet iedereen toch al? Hier zou je een punt kunnen hebben. Historische feiten noem ik natuurlijk wel, maar niet erg concreet.Zoals ik al zei: ik moet ongetwijfeld ook bij de les gehouden worden. OK, ik zal er niet meer over zeiken. Overigens schrijf je vrij goed Nederlands hoor. Zeker voor een buitenlander. Ja hallo: Jeruzalem wordt door de drie Abrahamistische godsdiensten als religieus belangrijk beschouwd. Dat is natuurlijk drie keer flauwekul, maar je ziet dat aanhangers van alle drie die godsdiensten bereid zijn wereldoorlogen te beginnen. Terwijl geen van de drie kan aantonen de waarheid in pacht te hebben. Sterker nog: ze claimen dezelfde god te aanbidden. Ja, daar heb je wel een punt. Maar je gebruikte denigrerende bewoordingen. Ik heb geen zin om ze terug te gaan zoeken, en je bent er ook mee gestopt, maar ik ben zeker van mijn mening en gevoel. En ik ben niet overgevoelig op dat punt. Nee. Ik ben zeker op zoek naar mijn gelijk, maar het herhalen van steeds maar dezelfde argumenten gaat snel vervelen. Dus ik ben op zoek naar nieuwe argumenten van tegenstanders en nieuwe van mijzelf. Ja hallo. Veel argumenten zijn ook herhalingen, dus de antwoorden zijn vaak ook herhalingen. Ik heb wel eens voorgesteld om de argumenten te nummeren, zodat de weerwoorden ook genummerd konden worden. Dan kun je eenvoudig discussiren. [Ik herhaalde wat ik al gezegd had.] Ik probeer te leren van documentaires die me aangeraden zijn door gesprekspartners, waaronder ook tegenstanders. Maar dan moet je minstens een jaar terugkijken. En ik moet zeggen: ze versterken mijn mening voornamelijk. Mwa, FOK! biedt toch redelijk wel veel onderwerpen. | |
Kees22 | vrijdag 21 november 2014 @ 01:32 |
Je weet het wel ingewikkeld te maken he? | |
waxxx | vrijdag 21 november 2014 @ 08:13 |
Hamas wou Lieberman vermoorden. http://www.i24news.tv/en/(...)israeli-fm-lieberman | |
Kees22 | zaterdag 22 november 2014 @ 01:20 |
Ach: Lieberman wou Hamas uitroeien. Dus wat is het verschil? | |
xodox | zaterdag 22 november 2014 @ 10:28 |
dat Hamas een terroristische organisatie is? | |
sp3c | zaterdag 22 november 2014 @ 10:34 |
c'est la guerre? | |
Karrs | zaterdag 22 november 2014 @ 10:35 |
Terreur heeft niet veel met guerre te maken... | |
sp3c | zaterdag 22 november 2014 @ 10:37 |
tuurlijk wel andersgezegd, noem mij 1 Nederlandse oorlog waar niet 1 of meerdere partijen van terreur gebruik maakten? volgens mij kun je teruggaan tot de Bali expedities en niets vinden! maar puur het feit dat hamas iets doet of wil doen maakt het nog geen terreur natuurlijk, Israel doet/deed ook targeted killings [ Bericht 93% gewijzigd door sp3c op 22-11-2014 10:47:21 ] | |
xodox | zaterdag 22 november 2014 @ 10:44 |
Ook in een oorlog heb je je aan regels te houden | |
sp3c | zaterdag 22 november 2014 @ 10:48 |
welke regel verbied het uitschakelen van lieberman? | |
waxxx | zaterdag 22 november 2014 @ 10:51 |
Isral is een internationaal erkend land, Hamas een terreurbeweging. | |
sp3c | zaterdag 22 november 2014 @ 10:52 |
niet dat het superslim zou zijn ofzo | |
Karrs | zaterdag 22 november 2014 @ 11:04 |
Dat is wat anders. In een oorlog komt terreur voor, maar andersom betekent terreur niet meteen oorlog. IRA, RAF, ETA, Hezbollah etc. zijn gewoon terreurorganisaties, geen legers oid Niet te vergelijken. Hamas pleegt terreur in de puurste vorm van het woord, om haatredenen. Ze plegen trouwens ook terreur tegen hun eigen bevolking. Zijn ze daar dan ook mee in oorlog? ![]() | |
sp3c | zaterdag 22 november 2014 @ 11:17 |
niet alleen staat dit bol van de aannames maar het is ook niet heep erg relevant allemaal voor het oorlogsrecht iets is wel of niet een oorlogsmisdaad en het uitschakelen van een leider aan de overkant is dat niet probeer je nu serieus te beweren dat Israel niet in oorlog is met Hamas? rly?? ![]() | |
Karrs | zaterdag 22 november 2014 @ 11:33 |
... als het om oorlog gaat en je het over twee strijdende partijen hebt. Maar er is geen oorlog en Hamas is geen strijdende partij (in dit geval), het is een terreurorganisatie. Ja? Hoezo? Rollen er tanks door Gaza's straten? Heb ik iets gemist? [ Bericht 5% gewijzigd door Karrs op 22-11-2014 11:38:54 ] | |
IsaacCuenca | zaterdag 22 november 2014 @ 12:23 |
![]() | |
IsaacCuenca | zaterdag 22 november 2014 @ 12:23 |
Israel is een terreurstaat, Hamas een verzetsgroepering | |
waxxx | zaterdag 22 november 2014 @ 13:00 |
Burgers opblazen is op geen enkele manier verzet. | |
sp3c | zaterdag 22 november 2014 @ 14:30 |
hamas is 1 van de strijdende partijen bijna jaarlijks tegenwoordig dan zijn er nog de gevechtsvliegtuigen en de helikopters enzo en die checkpoints zijn er ook niet voor alcoholcontroles | |
Karrs | zaterdag 22 november 2014 @ 14:34 |
Het is op alle manieren, hoe je het ook wendt of keert, terreur. Het blijft een interessant en ongelooflijk fenomeen; het projecteren van de eigen haat en wandaden op de tegenstander. | |
Karrs | zaterdag 22 november 2014 @ 14:35 |
De IRA was volgens zichzelf, maar volgens verder helemaal niemand in oorlog met Engeland. ETA, Spanje. RAF, Duitsland. Het zijn en waren terreurorganisaties. Je moet er ook niet meer van gaan maken dan het is. | |
sp3c | zaterdag 22 november 2014 @ 14:39 |
en de Taliban? ISIS? LRA? dit is gewoon oorlog, snap niet dat hier uberhaupt een discussie over mogelijk is | |
Karrs | zaterdag 22 november 2014 @ 18:13 |
Waarom bestaat Gaza dan nog ![]() Lul nou niet zo slap, man. Dit is geen oorlog, maar een conflict met een terreurorganisatie die joden dood wil hebben. | |
IsaacCuenca | zaterdag 22 november 2014 @ 18:20 |
mooi hoe eenzijdig en naef een persoon kan denken ![]() | |
Karrs | zaterdag 22 november 2014 @ 18:28 |
Wat nou jong, een plotselinge bui van zelfreflectie? | |
jamesdeen | zaterdag 22 november 2014 @ 18:30 |
| |
waxxx | zaterdag 22 november 2014 @ 18:35 |
Bennett ![]() Het publiek ![]() | |
Papierversnipperaar | zaterdag 22 november 2014 @ 18:41 |
Heeft Hamas van Isral geleerd. | |
Karrs | zaterdag 22 november 2014 @ 18:48 |
![]() | |
Papierversnipperaar | zaterdag 22 november 2014 @ 18:49 |
Zelfs zij lult jou er nog onder in deze "discussie". | |
xodox | zaterdag 22 november 2014 @ 19:10 |
Heerlijke man. Naftali Bennett premier en de toekomst van Isral ziet er stralend uit. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 22 november 2014 @ 19:18 |
Vanwege Iraanse kernwapens op Jeruzalem? | |
xodox | zaterdag 22 november 2014 @ 19:31 |
Krijg je een spontane erectie bij die gedachte? | |
Papierversnipperaar | zaterdag 22 november 2014 @ 19:35 |
Ben je daar in genteresseerd? SEX / Gigantisch veel sperma spuiten | |
waxxx | zaterdag 22 november 2014 @ 21:22 |
![]() | |
IsaacCuenca | zaterdag 22 november 2014 @ 21:23 |
dit plaatje ![]() wat een onzin | |
jamesdeen | zaterdag 22 november 2014 @ 21:34 |
![]() | |
sp3c | zaterdag 22 november 2014 @ 22:28 |
![]() whatever man, als jij er je eigen termen op na wilt houden prima maar zo ga ik echt niet met je in discussie mafkees | |
Karrs | zaterdag 22 november 2014 @ 22:38 |
Dat is dan geheel wederzijds, geachte gesprekspartner. | |
sp3c | zaterdag 22 november 2014 @ 22:40 |
toon zet je zelf ... | |
jamesdeen | zaterdag 22 november 2014 @ 22:42 |
![]() | |
Kees22 | zondag 23 november 2014 @ 01:50 |
En Lieberman is niet terroristisch? | |
Kees22 | zondag 23 november 2014 @ 01:55 |
Ja, daar heb je een punt. Het zou fijn zijn, nou ja fijn is in oorlogstijden een raar woord, het zou wel rechtvaardig zijn als Israel zich in zijn oorlogen aan de regels hield. | |
Kees22 | zondag 23 november 2014 @ 01:59 |
Je bedoelt het bouwen van illegale nederzettingen. Zeg dat wel! ![]() | |
Kees22 | zondag 23 november 2014 @ 02:05 |
Wat is dat toch een lelijke taal! Me die harde g, om maar eens wat te noemen. | |
Kees22 | zondag 23 november 2014 @ 02:08 |
Je hebt al eens eerder van dat soort plaatjes gepost. Wat een flauwekul! Slap, werkelijk voor iedereen ongeloofwaardig. Zelfs voorstanders van Israel nemen dit niet serieus. | |
waxxx | zondag 23 november 2014 @ 09:26 |
Het zijn de feiten, jammer dat je ze maar niet wil accepteren. [ Bericht 0% gewijzigd door waxxx op 23-11-2014 09:45:13 ] | |
xodox | zondag 23 november 2014 @ 10:01 |
Arabisch is mooier inderdaad | |
xodox | zondag 23 november 2014 @ 10:31 |
Karrs | zondag 23 november 2014 @ 11:08 |
Je hebt de kern van de 'discussie' te pakken. En het grote probleem van degene op wie je reageerde. ![]() | |
waxxx | zondag 23 november 2014 @ 11:22 |
Tja, het antisemitisme zit er diep in bij sommigen. ![]() | |
UpsideDown | zondag 23 november 2014 @ 12:26 |
| |
Karrs | zondag 23 november 2014 @ 12:43 |
In de rug geschoten toen hij zangvogeltjes zocht. ![]() De lieverd... ![]() ![]() Het kan, hoor. Het kan. En lullig in dat geval. Maar eh... ![]() | |
Szikha | zondag 23 november 2014 @ 15:44 |
Dit soort g klanken vind je in meedere talen terug. In de Semitische talen kennen ze bijvoorbeeld veel meer soorten g-klanken dan de Nederlandse taal. Hoor Suryoyo eens ;itct=CDsQpDAYACITCPeGgc78kMICFVA6wgod0D4Ax1ILZ2FiaSBjb25kYSo%3D&hl=nl&client=mv-google&gl=NL ;itct=CEMQpDAYACITCNfFhqf7kMICFSl3wgodQFgAsFINaGFzaG8gZCBtb3Jhbg%3D%3D&client=mv-google&hl=nl&gl=NL [ Bericht 15% gewijzigd door Szikha op 23-11-2014 15:50:55 ] | |
Papierversnipperaar | zondag 23 november 2014 @ 21:50 |
Voor de mensen die trots roepen dat Arabieren gelijke rechten hebben in Isral:
| |
xodox | zondag 23 november 2014 @ 22:17 |
Wat is je punt? Isral is toch de staat voor het Joodse volk? Of heb ik iets gemist? Dat het Arabisch als officile taal verdwijnt is op zich een prima zaak. Dit zal voor een betere integratie van de arabieren zorgen in de Isralische maatschappij. Het is niet omdat Arabisch geen officile taal meer is dat niet-Joden nu opeens niet meer gelijke rechten hebben. | |
Papierversnipperaar | zondag 23 november 2014 @ 22:19 |
Oh, dus Arabieren zijn wat jou betreft nu ook al 2e klas burgers. Kees22, onthou deze, dat kan nog van pas komen. | |
xodox | zondag 23 november 2014 @ 22:21 |
Waar haal je dat nu opeens vandaan? | |
Papierversnipperaar | zondag 23 november 2014 @ 22:22 |
Dat zeg je zelf. | |
xodox | zondag 23 november 2014 @ 22:25 |
Enige wat ik zeg is dat ik pleit voor een betere inburgering van arabieren in de Isralische samenleving, want doordat velen Arabisch en niet Hebreeuws als moedertaal hebben, kan dit wel voor problemen zorgen. Hopelijk kan deze nieuwe wet daartoe bijdragen. | |
YellowBlacks | zondag 23 november 2014 @ 22:25 |
Ik wacht eerst uitspraak van de Knesset af, voor ik hier een oordeel over kan geven. Grote kans dat het kabinet hierdoor zal vallen. | |
sp3c | zondag 23 november 2014 @ 22:25 |
dit heeft idd in alle vergelijkbare voorgaande gevallen nooit problemen opgeleverd ... | |
xodox | zondag 23 november 2014 @ 22:25 |
Tuurlijk niet. | |
xodox | zondag 23 november 2014 @ 22:26 |
Deze begrijp ik niet. | |
YellowBlacks | zondag 23 november 2014 @ 22:27 |
En waarom niet? | |
xodox | zondag 23 november 2014 @ 22:29 |
Voor zo'n futiliteit? In de praktijk verandert er, op de Arabische taal die niet meer officieel is wat een goede zaak is, niets. | |
Aloulou | zondag 23 november 2014 @ 22:29 |
Joden hebben dus meer rechten met deze wet. Want de natiestaat is alleen het tehuis voor de joden. De niet-joden (en inheemse bewoners) die er mogen wonen worden slecht getolereerd, maar het is niet hun huis. Ze mogen er zeg maar zijn. Maar om het hun thuis te noemen moeten hadden ze maar als joden geboren moeten worden. Joods-religieuze halakha-wetgeving wordt een inspiratie voor nationale wetgeving....zullen de Haredi's blij mee zijn. Nederlaag voor de seculieren. Niet vergeten dat de orthodoxe joden het ministerie van religieuze zaken in Israel beheren en bijv geen civiel huwelijk bestaat. Na dat de Talakha-wetgeving officieel in de wetten van Israel is opgenomen is het wachten op de dag dat de religieuze joden gaan eisen dat de sabbat door alle Israeliers wordt geaccepteerd met deze wet in de hand. Want een joodse staat met een verwijzing naar religieuze wetgeving hoort zo'n groot gebod immers te accpeteren....nu accepteren Haredi's het al niet als er fabrieken in hun wijken wel werken op zaterdag bijv. En die bussen waar mannen en vrouwen gescheiden in moeten zitten heeft nu ook een precedent met deze verwijzing naar de joodse Halakha-wetgeving als inspiratie voor nationale wetgeving. Dat kan je dus nooit meer terugschroeven. Wie weet in de toekomst in het publieke transport ook met een verwijzing naar deze wet? Een inheemse taal wordt de officiele status van teruggeschroefd..... Maar voor de rest is er gewoon gelijkheid in Israel hoor ![]() ![]() | |
IsaacCuenca | zondag 23 november 2014 @ 22:31 |
zelden zo'n gestoord iemand als jou gezien ![]() | |
Karrs | zondag 23 november 2014 @ 22:31 |
![]() | |
Szikha | zondag 23 november 2014 @ 22:32 |
Ik kan ook van alles roepen. Je hebt het nu over gevolgen. De verschillende oorzaken benoem je niet of laat je weg. Overigens doet Egypte net zo hard mee alleen hoor ik je daar niet over. Dank je. Het is moeilijk om jezelf goed te kunnen uit en te verwoorden in een 'vreemde' taal. Alleen is er wetenschappelijk en archeologisch bewijs dat Joden altijd in Jeruzalem hebben gezeten. Dit geldt niet voor Christenen en zeker niet voor Arabieren. Overigens als Jeruzalem een heilige stad is voor je geloof mag je weleens respectvol mee omgaan. Zo heilig zou Jeruzalem wel niet zijn voor ze. Moeten ze eens in Mekka doen dit soort riots. Zoals iemand laatst zo mooi verwoord: "mensen zijn nou eenmaal niet snel bereid iets uit hun hoofd te halen als het er eenmaal inzit" | |
YellowBlacks | zondag 23 november 2014 @ 22:32 |
Omdat er geluiden zijn dat er misschien een gematigde versie komt. Met:
| |
sp3c | zondag 23 november 2014 @ 22:41 |
het was sarcasme ... deze maatregel heeft in de geschiedenis van alles nog nooit een betere situatie opgeleverd | |
Szikha | zondag 23 november 2014 @ 22:42 |
Alle nieuwsdumps die je hier altijd komt dumpen komen van 1 dezelfde bron........ | |
jamesdeen | zondag 23 november 2014 @ 22:48 |
Arabieren hebben gelijke rechten in Israel, geen idee hoe dat bericht mijn ongelijk bewijst. | |
sp3c | zondag 23 november 2014 @ 22:50 |
nog wel ik ga ervanuit dat de knesset dit helemaal stukschiet | |
jamesdeen | zondag 23 november 2014 @ 22:50 |
Ja. | |
Papierversnipperaar | zondag 23 november 2014 @ 22:51 |
Het is een uitstekende bron. | |
IsaacCuenca | zondag 23 november 2014 @ 22:52 |
Prachtig hoe deze reactie het selectieve brein van menig zionist aantoont ![]() | |
Szikha | zondag 23 november 2014 @ 22:54 |
Mwha lang speelplaat. Kijken wat voor verschil de bronnen vertellen over dit nieuws. Hoe ze het brengen Bron: http://www.jns.org/news-b(...)-state#.VHIbpIvF_4Y= Uren later: http://www.theguardian.co(...)-state-jewish-people | |
Szikha | zondag 23 november 2014 @ 22:59 |
Gelukkig reageren Israelische Arabieren niet zo opgefokt als op het FOK!forum | |
jamesdeen | zondag 23 november 2014 @ 23:02 |
IsaacCuenca komt in de buurt | |
waxxx | zondag 23 november 2014 @ 23:11 |
Leg eens uit hoe dat zou veranderen met deze wet? | |
Karrs | maandag 24 november 2014 @ 07:01 |
Superslecht idee, overigens. Isral moet seculier blijven. Dit zou een stap terug zijn van het moderne land dat ze is. Overigens moet ik wel lachen om al die jodenhaters die Isral nu 'nazistaat' roepen op de frontpage. En maar niet doorhebben dat alle landen in het Midden-Oosten dit allang in hun eigen grondwetten hebben. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Karrs op 24-11-2014 08:25:07 ] | |
Aloulou | maandag 24 november 2014 @ 09:42 |
Is Israel nou een doorsnee land zoals andere apenlanden in het M-Oosten of niet? Omdat dit argument vaker naar boven wordt gehaald en anderzijds Israel en voorstanders ervan graag prat gaan op het feit dat het land "juist niet zo is als de Arabische apenlanden eromheen". Ik zou zeggen; make up your mind. Tegen welke standaarden wil je dit land aan het licht houden. Dat stukje met joodse halakha-wetgeving erin als inspiratie staat gewoon gelijk aan landen eromheen met de sharia-wetgevin als inspiratie of "bron van wetgeving"; denk aan Egypte. Synagoge en staat was al niet gescheiden maar dit zet de deur wel heel erg open voor een crypto-religieuze staat in Israel en meer invloed van religieuzen in nationale wetgeving. Want als Israel een staat voor joden is en de halakha-wetgeving heeft in die basiswetten een functie om als inspiratie te dienen voor nationale wetgeving dan is het logisch dat religieuzen op basis van die combinatie meer zaken gaan opeisen. Ook in het publieke domein. "We zijn immers een joodse staat, onze religie speelt daarin een fundamentele rol en de basiswetten zeggen dat de halakha een van de bronnen der wetgeving vormt."Je kan het bijna als symbool zien voor de verloren strijd die seculieren voeren in Israel als deze wet echt zo wordt aangenomen. Niet te vergeten dat demografisch gezien en verhoudingsgewijs bijv de haredi's eerder toenemen dan afnemen tegenover seculiere Israeliers. Ik snap ook niet dat Netanyahu geen principiele problemen met zo'n wet heeft bijv. | |
Szikha | maandag 24 november 2014 @ 10:09 |
Wat lul je nou? Halacha?Haredim? Dit is al veel langer bezig overigens. En door de (stille) 'intifada' in Jeruzalem heeft het dit proces versneld. Er gebeurd niets. Alleen het is een joodse staat. En dit gaan ze nu in de wet vastleggen. Iedereen ongeacht sekse , religieuse overtuiging behoudt zijn rechten gewoon. Er wordt vanaf nu verklaard dat Israel het thuisland van de Joden zal zijn. En het Hebreeuws wordt het enige officieele taal. Het Arabisch krijgt gewoon een bijzondere status. Zolang de Joodse Staat niet wordt erkend. Dus zijn Joodse wetten, zijn Joodse geschiedenis, zijn Joodse cultuur, Joodse scholen, het Ivriet en wet op terugkeer en noem maar op. Zolang dit niet erkend wordt wil de minister president niet onderhandelen. Men reageert hier zeer verontwaardigt. Just deal with it. En verder probeert men wanhopig een Palestijnse staat te stichten en weigeren ondertussen de Joodse staat. Hoe ironisch ![]() | |
xodox | maandag 24 november 2014 @ 10:13 |
Al die "vredesactivisten" die een onafhankelijke Palestijnse staat willen stichten, zullen dan ook de eerste zijn die op tafel staan te dansen als Isral zou vallen en een nieuwe diaspora uitbreekt. Mij moet je die "vredesactivisten" zoals Kees of IsaacCuenca niet leren kennen. Dat zijn mensen met een dubbele agenda. Maar het gaat niet gebeuren. | |
Aloulou | maandag 24 november 2014 @ 10:30 |
Nederland is een Arische staat. Er gebeurt niets. Alleen gaat Geert het wel in de wet vastleggen nu. Het zat er sowieso al jaren aan te komen. Iedereen ongeacht sekse, religieuze overtuiging behoudt zijn rechten gewoon. Alleen is Nederland de staat voor het Arische volk nu. Zwarte Piet mag er wel zijn in deze weken, maar het zal nooit zijn thuisland worden zoals van de Arier zoals nu in de wet vastgelegd ![]() En daarmee wordt een inheemse taal van haar status gestripped. Net zoals een inheems volk wordt uitgestolen als dat het land haar "thuisland niet zou zijn" omdat ze toevallig niet-joods zijn. Maar de import zoals Moldavier Liebermann mag wel aanspraak maken op zijn "thuisland". Maar nee, helemaal geen discriminatie dit. Er blijven gelijke rechten ![]() De PLO en Abbas erkennen Israel al lang. Wat heeft ie ervoor teruggekregen deze partner for peace? Iran eist toch ook niet in de onderhandelingen nu dat Amerika en de bondgenoten eerst het Islamitische karakter van de Islamitische Republiek Iran expliciet erkent? Dat is Iran of Israel's probleem hoe ze zichzelf willen karakteriseren. |