quote:Bij een evenement in het centrum van Haaksbergen is een monstertruck het publiek ingereden. Daarbij zijn drie doden gevallen, twee volwassenen en één kind. Ook zouden er zeker vijftien gewonden zijn. Van hen zijn vijf mensen ernstig gewond geraakt. Dat heeft burgemeester Hans Gerritsen van Haaksbergen bevestigd.
Op een filmpje is te zien dat de truck in een show over een aantal oude auto's rijdt en daarna uit de bocht vliegt. De beelden kunnen als schokkend worden ervaren.
Rampenopvangplan
Volgens verslaggever Matthijs Holtrop stond het marktplein in Haaksbergen vol met hulpverleners. "De ambulances reden af en aan."
Er zijn politieauto's, brandweerauto's, ambulances en traumahelikopters uit de hele regio ingezet. Ook hulpdiensten uit Duitsland zijn naar het Overijsselse dorp gekomen.
De ziekenhuizen in Almelo en Enschede hebben een rampenopvangplan in werking gesteld.
De gemeente Haaksbergen heeft een informatienummer opengesteld: 053-5734567
Autoshow
In Haaksbergen werd vandaag de autoshow Automotorsportief gehouden. De monstertruck is een gigantische pick-uptruck met 1500 pk. De wielen zijn enorm.
http://nos.nl/artikel/703(...)liek-drie-doden.html
dat welquote:Op zondag 28 september 2014 23:12 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee maar de organisatie had dit wel moeten weten.
Snap dat de gemeente niet precies op de hoogte is van de eisen/richtlijnen maar als ze hadden nagedacht hadden ze toch gezien dat dit veelte klein was?quote:
Ja en dan is het eigenlijk wachten op een ongeluk.quote:Op zondag 28 september 2014 23:15 schreef Evertjan het volgende:
rare is als alles goed was gegaan je niemand hier over had gehoord
Beetje slechte journalistiek, die organisatie houdt zich bezig met het organiseren van wedstrijden met die trucks. Waar ze dus ook op volle snelheid rijden. Heeft niet zoveel met zo'n demo te maken.quote:Op zondag 28 september 2014 23:08 schreef Greys het volgende:
Internationale veiligheidseisen monstertrucks genegeerd
28 september, 22:42
HAAKSBERGEN - Er bestaan internationale richtlijnen voor de veiligheid van het publiek tijdens monstertruckstunts. Het lijkt er sterk op dat die in Haaksbergen niet in acht zijn genomen. Zo mag er in de rijrichting van de truck absoluut geen publiek staan. In Haaksbergen stond het publiek helemaal rondom het plein: iedere rijrichting was dus in principe fout.
De Monster Truck Racing Association (MTRA) heeft zowel een Amerikaanse als een Europese tak. Beiden hanteren dezelfde internationale veiligheidsregels. Een daarvan heeft specifiek betrekking op de veiligheid van het publiek. Op de website van de MTRA is een tekening te vinden met minimale afmetingen van het speelveld voor de truck, plus een schematische weergave van de rijrichting. Daarbij staat met grote letters: ‘Geen publiek’. Ten overvloede wordt er in de tekst het volgende gemeld: “De te pletten auto’s moeten zo worden geplaatst dat als de Monster Truck erheen rijdt, als hij ze plet en als hij er weer vanaf rijdt, de truck niet is gericht op het publiek!”
Op de website van de MTRA staat een officiële reactie van de vereniging op een ongeluk dat vorig jaar op 5 oktober gebeurde in Chihuahua, Mexico. Op internet zijn filmpjes te vinden van dit ongeluk, waarbij negen doden en tachtig gewonden vielen. De beelden lijken akelig veel op die van Haaksbergen: ook in Mexico ging de Monster Truck over de auto’s heen om vervolgens in het tegenover opgestelde publiek te crashen.
Het commentaar van het MTRA-bestuur was vernietigend: “Wij veroordelen het schandalige veronachtzaming van veiligheid van het publiek door de organisatoren van dit evenement. Hun gedrag is in strijd met, en onwetend van, de talloze veiligheidsmaatregelen die de MTRA in de afgelopen dertig jaar heeft voorgeschreven. Wij hopen dat het verlies aan levens iedereen in de monster truck industrie eraan herinnert aan het levensbelang van deze voorschriften."
http://www.tubantia.nl/re(...)-genegeerd-1.4555197
Dit. Als er hier iemand schuldig is, dan is het de organisatie. Dit is echt te dom voor woorden.quote:Op zondag 28 september 2014 23:15 schreef pl4kkie het volgende:
Veelste klein plein voor zo'n truck. Triest voor de mensen. Onwijs dom van de organisator.
Ja duh.quote:Op zondag 28 september 2014 23:15 schreef Evertjan het volgende:
rare is als alles goed was gegaan je niemand hier over had gehoord
ik hoor toch allemaal mensen nu op TV en radio dat ze het vooraf al zo vreemd vonden dat het op zo klein pleintje werd gehoudenquote:Op zondag 28 september 2014 23:18 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Ja duh.
Waarom zou de NOS een item besteden aan een monstertruck die niemand doodrijdt?
Waaruit maak je op dat diezelfde richtlijnen niet gelden op het moment dat ze niet vol gas gaan?quote:Op zondag 28 september 2014 23:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Beetje slechte journalistiek, die organisatie houdt zich bezig met het organiseren van wedstrijden met die trucks. Waar ze dus ook op volle snelheid rijden. Heeft niet zoveel met zo'n demo te maken.
Ook mensen die waren gaan kijken ?quote:Op zondag 28 september 2014 23:19 schreef Evertjan het volgende:
[..]
ik hoor toch allemaal mensen nu op TV en radio dat ze het vooraf al zo vreemd vonden dat het op zo klein pleintje werd gehouden
Gemeente valt vast ook wel het één en ander te verwijten. Zij hebben toch écht de vergunning met alle veiligheidsplannen e.d. voor dit evenement verleend.quote:Op zondag 28 september 2014 23:17 schreef Retarded het volgende:
[..]
Dit. Als er hier iemand schuldig is, dan is het de organisatie. Dit is echt te dom voor woorden.
Nja de organisatie is de expert. Zij moeten weten dat dit eigenlijk geen geschikte plek voor deze demo was.quote:Op zondag 28 september 2014 23:20 schreef Justinn het volgende:
[..]
Gemeente valt vast ook wel het één en ander te verwijten. Zij hebben toch écht de vergunning met alle veiligheidsplannen e.d. voor dit evenement verleend.
Omdat voor een demonstratie andere regels gelden. Omdat ze dus niet volgas gaan bij zo'n demo.quote:Op zondag 28 september 2014 23:19 schreef Greys het volgende:
[..]
Waaruit maak je op dat diezelfde richtlijnen niet gelden op het moment dat ze niet vol gas gaan?
Waarschijnlijk heeft de organisatie redelijk nauw samengewerkt met de gemeente, vooral als het om een kleinere gemeente gaat als Haaksbergen. Dus ja, ook de gemeente is aansprakelijk.quote:Op zondag 28 september 2014 23:20 schreef Justinn het volgende:
[..]
Gemeente valt vast ook wel het één en ander te verwijten. Zij hebben toch écht de vergunning met alle veiligheidsplannen e.d. voor dit evenement verleend.
Maar die grote shows met monstertrucks in Gelredome enzo zijn ook gewoon 'grote demo's'. En daar zijn wél heel andere veiligheidsmaatregelen.quote:Op zondag 28 september 2014 23:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat voor een demonstratie andere regels gelden. Omdat ze dus niet volgas gaan bij zo'n demo.
In het dorp waar ik ooit woonde houden ze ook races met oude motoren. Maar dat is ook een demonstratie en geen echte race, de regels voor de twee verschillen enorm. Daar moet de gemeente ook toestemming voor geven en die doen dat alleen als het dus een demo is. En niet een race, want dat mag alleen op een echt gecertificeerd circuit. Hetzelfde geldt voor deze trucks. Als jij hier mee een race wil organiseren dan zul je naar een voetbalstadion moeten ofzo.
Die dingen zijn erg onvoorspelbaar. Zelf voor een ervaren chauffeur kunnen er verrassingen zijn. Normaal worden.dit soort evenementen dan ook in grote arenas gehouden waar het publiek veilig zit.quote:
Nee dat snap ik allemaal. Je hoeft mij niet uit te leggen wie hier fout zit. Alleen vind ik het vrij apart dat die man zo de controle verliest. Het is geen klein stuurfoutje ofzo.quote:Op zondag 28 september 2014 23:25 schreef Retarded het volgende:
[..]
Die dingen zijn erg onvoorspelbaar. Zelf voor een ervaren chauffeur kunnen er verrassingen zijn. Normaal worden.dit soort evenementen dan ook in grote arenas gehouden waar het publiek veilig zit.
..en werkt met de gemeente nauw samen op het gebied van veiligheid. We hebben het over openbaar toegankelijke evenementen waar de gemeente verantwoordelijk voor de veiligheid is. Als de gemeente volledig vertrouwde op jouw expert, kan dat nog eens best in strijd zijn met het zorgvuldigheidsbeginsel. Ik noem maar wat hé.quote:Op zondag 28 september 2014 23:21 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja de organisatie is de expert. Zij moeten weten dat dit eigenlijk geen geschikte plek voor deze demo was.
Op de site zelf spreken ze over 'races' en meerdere trucks. Dus daar ga ik daar vanuit.quote:Op zondag 28 september 2014 23:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar die grote shows met monstertrucks in Gelredome enzo zijn ook gewoon 'grote demo's'. En daar zijn wél heel andere veiligheidsmaatregelen.
Je kunt nergens opmaken uit dat artikel dat die internationale richtlijnen NIET gelden bij demo's. Want die dingen worden haast alleen maar bij demo's (al is de ene veel groter dan de ander) ingezet.
Misschien heb je wel gelijk dat er andere regels gelden bij zo'n kleine demo, maar hoe je dat zo zeker lijkt te weten snap ik niet
Vuurvliegje gelooft of denkt dat die Monster Trucks vol gas gaan in 't Gelredomequote:Op zondag 28 september 2014 23:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar die grote shows met monstertrucks in Gelredome enzo zijn ook gewoon 'grote demo's'. En daar zijn wél heel andere veiligheidsmaatregelen.
Je kunt nergens opmaken uit dat artikel dat die internationale richtlijnen NIET gelden bij demo's. Want die dingen worden haast alleen maar bij demo's (al is de ene veel groter dan de ander) ingezet.
Misschien heb je wel gelijk dat er andere regels gelden bij zo'n kleine demo, maar hoe je dat zo zeker lijkt te weten snap ik niet
Harder dan dit ding jaquote:Op zondag 28 september 2014 23:29 schreef Anne het volgende:
[..]
Vuurvliegje gelooft of denkt dat die Monster Trucks vol gas gaan in 't Gelredome.
Ja jij weet al wat er voorgevallen is?quote:Op zondag 28 september 2014 23:28 schreef RensAjacied het volgende:
Dit is een typisch geval van: "Dood door schuld".
de bestuurder lijkt ook de eigenaar van de organisatie te zijn. Een familiebedrijfje. Pa, ma, twee kinderen. Plus iemand die alles aan elkaar praat. Een uit de hand gelopen hobby, volgens een interview uit 2011.quote:
quote:Op zondag 28 september 2014 23:30 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja jij weet al wat er voorgevallen is?
Rechter Rens
Hoef je geen rechter voor te zijn.quote:Dood door schuld is een misdrijf, waarbij iemand het leven verliest door de schuld van een ander.
Schuld moet hier gelezen worden als verwijtbaar gedrag. We spreken hier van een culpoos (culpa = schuld) misdrijf. Het verwijtbare gedrag kan zich op meerdere wijzen voordoen.
Dat was zijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.quote:Op zondag 28 september 2014 23:30 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja jij weet al wat er voorgevallen is?
Rechter Rens
Toneelstuk! Het is notabene bedoeld voor kinderen.quote:Op zondag 28 september 2014 23:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Op de site zelf spreken ze over 'races' en meerdere trucks. Dus daar ga ik daar vanuit.
Maar het kan ook zijn dat het inderdaad de bedoeling is om ook deze regels na te leven bij demo's. In ieder geval kunnen we er van uit gaan dat deze lui niet zijn uitgenodigd op dit evenement. Dat zou inderdaad toch wel wrang zijn.
Wie heeft er schuld dan?quote:Op zondag 28 september 2014 23:31 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
[..]
Hoef je geen rechter voor te zijn.
Dat moet nog onderzocht worden lijkt me? Maar dat iemand hier fouten heeft gemaakt lijkt me duidelijk?quote:
We weten nog niet of het de bestuurder te verwijten valt.quote:Op zondag 28 september 2014 23:31 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
[..]
Hoef je geen rechter voor te zijn.
Neequote:
Zeg ik ook niet.quote:Op zondag 28 september 2014 23:33 schreef richolio het volgende:
[..]
We weten nog niet of het de bestuurder te verwijten valt.
Dit dus. Misschien bleef het gas wel hangen etc.quote:Op zondag 28 september 2014 23:33 schreef richolio het volgende:
[..]
We weten nog niet of het de bestuurder te verwijten valt.
De man die in de auto stapt en weet dat er niet voldoende ruimte is als er iets fout gaat.quote:
quote:Op zondag 28 september 2014 23:34 schreef Fir3fly het volgende:
[ afbeelding ]
Hier gaat het om dus. Weet iemand of er op dat stuk waar staat 'NO SPECTATORS' ook mensen stonden? In dat filmpje was het niet te zien.
Onwijs dom ook van de slachtoffers. Ieder weldenkend mens met een greintje gezond verstand kan inschatten of ie op een veilige plek staat. Dat ze nu dood of gewond zijn is toch ook echt een beetje hun eigen schuld.quote:Op zondag 28 september 2014 23:15 schreef pl4kkie het volgende:
Veelste klein plein voor zo'n truck. Triest voor de mensen. Onwijs dom van de organisator.
Daar is het te zien inderdaad. Dat lijkt me in ieder geval al fout. Ook al bleven die mensen ongedeerd.quote:
Nja ik denk dat we teveel vertrouwen op de gemeente/overheid. Als het daar plaats vindt zal het vast veilig zijn gedachte.quote:Op zondag 28 september 2014 23:36 schreef eight het volgende:
[..]
Onwijs dom ook van de slachtoffers. Ieder weldenkend mens met een greintje gezond verstand kan inschatten of ie op een veilige plek staat. Dat ze nu dood of gewond zijn is toch ook echt een beetje hun eigen schuld.
Alleen voor het kind en de nabestaanden vind ik het echt erg.
Dus stel dat iemand zijn remleiding (om eens wat geks te noemen) van te voren heeft doorgeknipt, is het alsnog ZIJN schuld? Ja? Hm?quote:Op zondag 28 september 2014 23:31 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
[..]
Hoef je geen rechter voor te zijn.
Heb je de rest van mijn post wel gelezen?quote:Op zondag 28 september 2014 23:38 schreef Greys het volgende:
[..]
Dus stel dat iemand zijn remleiding (om eens wat geks te noemen) van te voren heeft doorgeknipt, is het alsnog ZIJN schuld? Ja? Hm?
Was je op het moment dat het mis ging al weg ?quote:Op zondag 28 september 2014 23:38 schreef Troel het volgende:
[ afbeelding ]
Zo stonden de auto's. Ik vond dat dat een veilige plek was, ik sprak met de stuntman en hij gaf aan dat ze er een aantal keer overheen zouden gaan vanaf beide kanten. Alleen stond ik er om half 1, en niet om vier uur
Een aantal Monster Truck fanaten op reddit zeggen dat ze duidelijk kunnen horen dat er hard op de rem getrapt wordt, maar het gaspedaal blijft hangen. Weet niet of dat al eerder aan de orde is geweest hier, las het net...quote:Op zondag 28 september 2014 23:27 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Nee dat snap ik allemaal. Je hoeft mij niet uit te leggen wie hier fout zit. Alleen vind ik het vrij apart dat die man zo de controle verliest. Het is geen klein stuurfoutje ofzo.
Ik was thuis gelukkig. Maar ik ken wel mensen die het gezien hebben, ik weet wie er overleden zijn.quote:Op zondag 28 september 2014 23:39 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Was je op het moment dat het mis ging al weg ?
Gaat wel een beetje ver. Mensen vertrouwen in dit soort gevallen op de organisatie. Als het hier in Nijmegen was, dan was ik misschien ook wel gaan kijken...quote:Op zondag 28 september 2014 23:36 schreef eight het volgende:
[..]
Onwijs dom ook van de slachtoffers. Ieder weldenkend mens met een greintje gezond verstand kan inschatten of ie op een veilige plek staat. Dat ze nu dood of gewond zijn is toch ook echt een beetje hun eigen schuld.
Alleen voor het kind en de nabestaanden vind ik het echt erg.
Het zal wel idioot klinken, maar ik hoop dat niemand hier echt 'de schuld' krijgt. Ik denk dat er op meerdere vlakken wat verkeerde beslissingen zijn gemaakt die voor hetzelfde geld wél goed waren gegaan en dat degenen die het betreft nu toch al een levenslange straf hebben door wat er gebeurd is.quote:Op zondag 28 september 2014 23:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Op de site zelf spreken ze over 'races' en meerdere trucks. Dus daar ga ik daar vanuit.
Maar het kan ook zijn dat het inderdaad de bedoeling is om ook deze regels na te leven bij demo's. In ieder geval kunnen we er van uit gaan dat deze lui niet zijn uitgenodigd op dit evenement. Dat zou inderdaad toch wel wrang zijn.
Eens. De chauffeur heeft in mijn ogen ook ergens schuld. Hij weet hoe onvoorspelbaar die machines kunnen zijn, en als je dan kinderen ziet staan op 30 meter afstand met een dranghekje ervoor... dan moet je je toch ook afvragen of het wel zo verantwoordelijk is om die wagen in te stappen?quote:Op zondag 28 september 2014 23:41 schreef Xan21 het volgende:
Dat zou heel goed kunnen, maar nog zitten de organisatoren helemaal fout...
Ambtenaren staan anders wel bekend om hun lage werk- en denk niveau dus ik vraag me af waar dat vertrouwen dan op gebaseerd moet zijn.quote:Op zondag 28 september 2014 23:37 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja ik denk dat we teveel vertrouwen op de gemeente/overheid. Als het daar plaats vindt zal het vast veilig zijn gedachte.
Vorig jaar werd er een auto uit de lucht met een stuntman erin naar beneden gedropt. Dat is bijna niet doorgegaan vanwege de harde wind. Uiteindelijk is het doorgegaan, maar is het ding lang niet zo hoog getakeld. De organisatie let echt wel op veiligheid.quote:Op zondag 28 september 2014 23:43 schreef Greys het volgende:
[..]
Het zal wel idioot klinken, maar ik hoop dat niemand hier echt 'de schuld' krijgt. Ik denk dat er op meerdere vlakken wat verkeerde beslissingen zijn gemaakt die voor hetzelfde geld wél goed waren gegaan en dat degenen die het betreft nu toch al een levenslange straf hebben door wat er gebeurd is.
Even een rare vergelijking, maar die lui die dronken in die speedboot tegen dat bootje ramden en daarbij twee mannen de dood in joegen, dat voelt voor mij nou véél meer als dood door schuld dan deze chauffeur. Voor zover ik het nu als complete leek zonder enige info verder kan 'beoordelen', natuurlijk.
Pfff sterkte. En gelukkig was je al wegquote:Op zondag 28 september 2014 23:41 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik was thuis gelukkig. Maar ik ken wel mensen die het gezien hebben, ik weet wie er overleden zijn.
Eens.quote:Op zondag 28 september 2014 23:43 schreef Greys het volgende:
[..]
Het zal wel idioot klinken, maar ik hoop dat niemand hier echt 'de schuld' krijgt. Ik denk dat er op meerdere vlakken wat verkeerde beslissingen zijn gemaakt die voor hetzelfde geld wél goed waren gegaan en dat degenen die het betreft nu toch al een levenslange straf hebben door wat er gebeurd is.
Even een rare vergelijking, maar die lui die dronken in die speedboot tegen dat bootje ramden en daarbij twee mannen de dood in joegen, dat voelt voor mij nou véél meer als dood door schuld dan deze chauffeur. Voor zover ik het nu als complete leek zonder enige info verder kan 'beoordelen', natuurlijk.
Nja die laatste gedachtes zijn niet zo vreemd toch. Hoe vaak hoor je niet iemand zeggen ; dat overkomt mij niet. Vind het niet terecht om die mensen die daar stonden dom te dom noemen.quote:Op zondag 28 september 2014 23:44 schreef eight het volgende:
[..]
Ambtenaren staan anders wel bekend om hun lage werk- en denk niveau dus ik vraag me af waar dat vertrouwen dan op gebaseerd moet zijn.
De gedachte van 'mij overkomt zoiets niet' of gewoon wishfull thinking lijkt mij aannemelijker. Dom dus.
Dat zou goed kunnen inderdaad. De politie zal het moeten onderzoeken en stel dat er wel iemand echt nalatig is geweest zal diegene toch gestraft moeten worden.quote:Op zondag 28 september 2014 23:43 schreef Greys het volgende:
[..]
Het zal wel idioot klinken, maar ik hoop dat niemand hier echt 'de schuld' krijgt. Ik denk dat er op meerdere vlakken wat verkeerde beslissingen zijn gemaakt die voor hetzelfde geld wél goed waren gegaan en dat degenen die het betreft nu toch al een levenslange straf hebben door wat er gebeurd is.
quote:Zo mag er in de rijrichting van de truck absoluut geen publiek staan. In Haaksbergen stond het publiek helemaal rondom het plein: iedere rijrichting was dus in principe fout.
Het is hard maar wel juist. Wie niet in staat is om zelfstandig beslissingen te nemen over hun eigen veiligheid roept dit over zichzelf af.quote:Op zondag 28 september 2014 23:42 schreef Retarded het volgende:
[..]
Gaat wel een beetje ver. Mensen vertrouwen in dit soort gevallen op de organisatie. Als het hier in Nijmegen was, dan was ik misschien ook wel gaan kijken...
Neemt niet weg dat ik net voor het eerst het langere filmpje zag, en meteen al dacht: 'fuck, dit is vragen om problemen!'
Daar was ik al bang voor, dat kan je in de filmpjes eigenlijk al duidelijk zien.quote:
Vraag me af of ze aan de eisen voldoen, volgens mij kwam dat ding Sowieso binnen 10 meter van het publiek... Ook voor het ongevalquote:Op zondag 28 september 2014 23:47 schreef Troel het volgende:
http://www.haaksbergen.nl/Docs/Overig/Vergunning%2024092014.pdf
Vergunning is online
Dat staat nogal in schril contrast met de uitspraak van die meneer die een knal voor zn Kanis moet krijgen:quote:Het commentaar van het MTRA-bestuur was vernietigend: “Wij veroordelen het schandalige veronachtzaming van veiligheid van het publiek door de organisatoren van dit evenement. Hun gedrag is in strijd met, en onwetend van, de talloze veiligheidsmaatregelen die de MTRA in de afgelopen dertig jaar heeft voorgeschreven. Wij hopen dat het verlies aan levens iedereen in de monster truck industrie eraan herinnert aan het levensbelang van deze voorschriften."
Ik bedoel maar.quote:Woordvoerder Geerlof Kanis van de organisatie zegt dat er niets mis was met de veiligheid. 'Het publiek stond op 30 tot 35 meter afstand, achter een hek. Zo gebeurt het altijd'
Dit is m.i. juist het schoolvoorbeeld van domheid. Ik zeg hiermee niet dat ze het verdienen maar wel dat het in eerste instantie hun eigen verantwoording is om zich veilig op te stellen.quote:Op zondag 28 september 2014 23:47 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja die laatste gedachtes zijn niet zo vreemd toch. Hoe vaak hoor je niet iemand zeggen ; dat overkomt mij niet. Vind het niet terecht om die mensen die daar stonden dom te dom noemen.
Tering zeg wat ben jij dom af en toe.quote:Op zondag 28 september 2014 23:28 schreef RensAjacied het volgende:
Dit is een typisch geval van: "Dood door schuld".
Dat een overkoepelend orgaan het schandalig noemt geeft toch al te kennen dat zowel de gemeente als die monstertrucker met zn team aansprakelijk is niet?quote:Op zondag 28 september 2014 23:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat zou goed kunnen inderdaad. De politie zal het moeten onderzoeken en stel dat er wel iemand echt nalatig is geweest zal diegene toch gestraft moeten worden.
Vooral in dit filmpje het meest duidelijk te zien. Hij komt 'hier vooraan' vlak langs het publiek en tijdens het eerste rondje als hij 'rechts' gas geeft komt hij ook veel dichter bij het publiek dan 10 meter. Daar had het ook al fout kunnen gaan als hij was uitgeschoten met zijn gas of als er iets was blijven hangen.quote:Op zondag 28 september 2014 23:59 schreef Fiorano het volgende:
[..]
Vraag me af of ze aan de eisen voldoen, volgens mij kwam dat ding Sowieso binnen 10 meter van het publiek... Ook voor het ongeval
Publiek vindt het juist machtig mooi om met de neus op de actie te staan, zie ook de rally's uit de '80s.quote:Op maandag 29 september 2014 00:11 schreef Greys het volgende:
Op 0.12 in dat filmpje vind ik het al heel eng dichtbij het publiek als hij gas geeft
'Helaas', zeg dat maar tegen de nabestaanden en zwaargewonden. Als hier sprake is van (grove) nalatigheid of nog erger, dan mag daarvoor door de juiste instanties zeker een schuldige worden aangewezen.quote:Op maandag 29 september 2014 00:15 schreef indiaantje89 het volgende:
Waarom moet er gelijk een schuldige aangewezen worden? Zoiets noemt men een ongeluk... Als je in een voetbal stadion zit kun je ook een bal tegen je hoofd krijgen en daarna dood neervallen. Helaas gebeuren dit soort dingen bij live evenementen.
Dat snáp ik ook, vandaar dat ik een paar posts geleden nog zei dat er van mij - hoe raar het voor sommigen ook klinkt - niemand echt 'de schuld' of straf hoeft te krijgen, omdat de betrokkenen na dit vreselijke ongeluk toch al levenslang hebben.quote:Op maandag 29 september 2014 00:14 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Publiek vindt het juist machtig mooi om met de neus op de actie te staan, zie ook de rally's uit de '80s.
Dat er dan soms gewonden vallen is part of the game, maar is het imo wel waard.
Tuurlijk moet iemand de schuld krijgen. Iemand is (of zijn) dit schuld. Die nabestaanden zitten met een begrafenis te kijken en emotionele schade van heb ik jou daar.quote:Op maandag 29 september 2014 00:20 schreef Greys het volgende:
Dat snáp ik ook, vandaar dat ik een paar posts geleden nog zei dat er van mij - hoe raar het voor sommigen ook klinkt - niemand echt 'de schuld' of straf hoeft te krijgen, omdat de betrokkenen na dit vreselijke ongeluk toch al levenslang hebben.
Voor dat publiek zijn rondvliegende ledematen juist de kers op de taartquote:Op maandag 29 september 2014 00:14 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Publiek vindt het juist machtig mooi om met de neus op de actie te staan, zie ook de rally's uit de '80s.
Dat er dan soms gewonden vallen is part of the game, maar is het imo wel waard.
Wat is dit dan voor uitspraakquote:Op maandag 29 september 2014 00:23 schreef eight het volgende:
[..]
Voor dat publiek zijn rondvliegende ledematen juist de kers op de taart
Het is veel te gevaarlijk, die bestuurder ziet ook bijna niets volgens mij...quote:Op maandag 29 september 2014 00:10 schreef Greys het volgende:
[..]
Vooral in dit filmpje het meest duidelijk te zien. Hij komt 'hier vooraan' vlak langs het publiek en tijdens het eerste rondje als hij 'rechts' gas geeft komt hij ook veel dichter bij het publiek dan 10 meter. Daar had het ook al fout kunnen gaan als hij was uitgeschoten met zijn gas of als er iets was blijven hangen.
Je bedtijd is al ruim voorbij, zo te zien.quote:Op maandag 29 september 2014 00:23 schreef eight het volgende:
[..]
Voor dat publiek zijn rondvliegende ledematen juist de kers op de taart
10 meter afstand voor het publiek, en de gemeente is niet aansprakelijk, staat er.quote:Op zondag 28 september 2014 23:47 schreef Troel het volgende:
http://www.haaksbergen.nl/Docs/Overig/Vergunning%2024092014.pdf
Vergunning is online
Wat hebben die nabestaande daar nou aan? En in hoeverre ga je dit controleren? Als een roker eerder dood gaat aan longkanker dan gaan we Mr. Marlboro tock ook niet oppakken? In een samenleving waar we willen genieten van vermaak kunnen soms ongelukken gebeuren. Anders hebben we over 20 jaar geen organisaties meer die een evenement durft te organiseren.quote:Op maandag 29 september 2014 00:18 schreef Szura het volgende:
[..]
'Helaas', zeg dat maar tegen de nabestaanden en zwaargewonden. Als hier sprake is van (grove) nalatigheid of nog erger, dan mag daarvoor door de juiste instanties zeker een schuldige worden aangewezen.
Ow, was dat de cameraman ja? En welke berichten dan, want dan heb ik ze blijkbaar gemistquote:Op maandag 29 september 2014 00:36 schreef Dr.Mikey het volgende:
Geen idee of deze al gepost is maar brrr,
http://www.telegraaf.nl/t(...)utm_campaign=twitter
Die man met die camera is overleden volgens eerdere berichten in het dorp zelf.
Vader van een schoolgenoot van mijn broertje,quote:Op maandag 29 september 2014 00:39 schreef Troel het volgende:
[..]
Ow, was dat de cameraman ja? En welke berichten dan, want dan heb ik ze blijkbaar gemist
Die krijgt zo te zien het rechter wiel vol op zn porumquote:Op maandag 29 september 2014 00:40 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
Vader van een schoolgenoot van mijn broertje,
Dat is ook eens flink fout gegaan. Groep B is er daarom ook niet meer.quote:Op maandag 29 september 2014 00:24 schreef Bluurgh het volgende:
Nou als je dat ziet uit de jaren '80
Dan zit er ook wel een steekje los! Maar stiekem wel gaaf.
Je zit naar de laatste seconden van iemands leven te kijken...quote:Op maandag 29 september 2014 00:36 schreef Dr.Mikey het volgende:
Geen idee of deze al gepost is maar brrr,
http://www.telegraaf.nl/t(...)utm_campaign=twitter
Die man met die camera is overleden volgens eerdere berichten in het dorp zelf.
Groep B is niet meer vanwege het ongeluk en overlijden van Henri Toivonen en zn bijrijder.quote:Op maandag 29 september 2014 00:47 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Dat is ook eens flink fout gegaan. Groep B is er daarom ook niet meer.
Je was er bij?quote:Op maandag 29 september 2014 00:51 schreef Troel het volgende:
Ik kreeg net een telefoontje van de politie of ik mijn beeldmateriaal wil bewaren voor het onderzoek.
Ik was er vanmiddag, ben niet bij het ongeluk geweest (gelukkig), heb op afstand verslag gedaan, mijn collegaatje was er wel bij.quote:
JAWEL. Wat jij zegt was de laatste druppel.quote:Op maandag 29 september 2014 00:50 schreef Geralt het volgende:
[..]
Groep B is niet meer vanwege het ongeluk en overlijden van Henri Toivonen en zn bijrijder.
Dat had NIETS te maken met ongelukken met het publiek.
Okee.quote:Op maandag 29 september 2014 00:53 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik was er vanmiddag, ben niet bij het ongeluk geweest (gelukkig), heb op afstand verslag gedaan, mijn collegaatje was er wel bij.
Misschien omdat ze het leuk vinden ?quote:Op maandag 29 september 2014 00:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Okee.
Ik vraag me eigenlijk af waarom mensen naar zo'n evenement gaan, maar jij was er niet bij dus.
Was die kleiner dan jou?quote:Op maandag 29 september 2014 00:53 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik was er vanmiddag, ben niet bij het ongeluk geweest (gelukkig), heb op afstand verslag gedaan, mijn collegaatje was er wel bij.
Als het eerder was geweest wel, maar de grote stunt zou om half vijf pas zijn en ik moest mijn kinderen nog bij hun vader ophalen. Uiteindelijk is dat anders gelopen, maar anders was ik erbij geweest. Dan had ik overigens niet daar gestaan, maar dat terzijde.quote:Op maandag 29 september 2014 00:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Okee.
Ik vraag me eigenlijk af waarom mensen naar zo'n evenement gaan, maar jij was er niet bij dus.
Ja, dat zal wel idd. Maar goed dat snap ik dus niet.quote:Op maandag 29 september 2014 00:55 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Misschien omdat ze het leuk vinden ?
Ze is gelukkig zo klein dat ze weg is gegaan waar ze stond omdat ze niets kon zien, anders was ze wellicht op een filmpje verschenenquote:
Ow omdat je zei collegaatje. Als ik dat iemand hoor zeggen vraag ik altijd of die kleiner was.quote:Op maandag 29 september 2014 00:56 schreef Troel het volgende:
[..]
Ze is gelukkig zo klein dat ze weg is gegaan waar ze stond omdat ze niets kon zien, anders was ze wellicht op een filmpje verschenen
Ik ben zo'n twee koppen groterquote:Op maandag 29 september 2014 00:57 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ow omdat je zei collegaatje. Als ik dat iemand hoor zeggen vraag ik altijd of die kleiner was.
Meestal is dat dan niet. Waarom dan collegaatje vraag ik me dan af. Zal wel een vrouwending zijn denk ik
Er zijn geen namen gegeven, maar als ik kijk naar wat ik al weet, dan gaat het niet over een klein meisjequote:
HAAKSBERGEN – Bij het ongeval met de monstertruck, zondagmiddag in Haaksbergen, zijn twee doden en 24 gewonden, waarvan zes met zwaar lichamelijk letsel, gevallen. Onder de doden bevindt zich de 50-jarige Geert Striezenau uit Haaksbergen. Een aantal gewonden is er zeer slecht aan toe.quote:Op maandag 29 september 2014 01:07 schreef Troel het volgende:
[..]
Er zijn geen namen gegeven, maar als ik kijk naar wat ik al weet, dan gaat het niet over een klein meisje
Wrs die man met dat kale hoofd... rip...quote:Op maandag 29 september 2014 01:08 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
HAAKSBERGEN – Bij het ongeval met de monstertruck, zondagmiddag in Haaksbergen, zijn twee doden en 24 gewonden, waarvan zes met zwaar lichamelijk letsel, gevallen. Onder de doden bevindt zich de 50-jarige Geert Striezenau uit Haaksbergen. Een aantal gewonden is er zeer slecht aan toe.
?
quote:Op maandag 29 september 2014 00:23 schreef eight het volgende:
[..]
Voor dat publiek zijn rondvliegende ledematen juist de kers op de taart
Wat ben jij ongelooflijk triest zegquote:Op zondag 28 september 2014 23:36 schreef eight het volgende:
[..]
Onwijs dom ook van de slachtoffers. Ieder weldenkend mens met een greintje gezond verstand kan inschatten of ie op een veilige plek staat. Dat ze nu dood of gewond zijn is toch ook echt een beetje hun eigen schuld.
Alleen voor het kind en de nabestaanden vind ik het echt erg.
Waar haal je dat vandaan? De gemeente heeft nog geen namen bekend gemaakt namelijkquote:Op maandag 29 september 2014 01:08 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
HAAKSBERGEN – Bij het ongeval met de monstertruck, zondagmiddag in Haaksbergen, zijn twee doden en 24 gewonden, waarvan zes met zwaar lichamelijk letsel, gevallen. Onder de doden bevindt zich de 50-jarige Geert Striezenau uit Haaksbergen. Een aantal gewonden is er zeer slecht aan toe.
?
http://www.tubantia.nl/re(...)angehouden-1.4554861quote:Op maandag 29 september 2014 01:10 schreef Troel het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan? De gemeente heeft nog geen namen bekend gemaakt namelijk
Wel netjes erbij zetten danquote:Op maandag 29 september 2014 01:10 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
http://www.tubantia.nl/re(...)angehouden-1.4554861
Tubantia
quote:HAAKSBERGEN - Een derde persoon is zondagavond overleden door verwondingen opgelopen bij het ongeluk met de monstertruck in Haaksbergen. Dat meldt burgemeester Gerritsen in de nacht van zondag op maandag in een verklaring.
Bekijk ook...
Twee doden en 24 gewonden, truckrijder Haaksbergen aangehouden
Vergunning monstertruck Haaksbergen: publiek op 10 meter
De overleden persoon was één van de 6 zwaargewonden, waarvan duidelijk was dat ze er ernstig aan toe waren. De identiteit van dit dodelijke slachtoffer is nog niet bekend. Eerder werd duidelijk dat er twee mensen waren overleden aan hun verwondingen. Dat zijn er nu dus 3, waaronder de 50-jarige Geert Striezenau uit Haaksbergen, een jongetje en een volwassen vrouw.
Er zijn 23 gewonden, waarvan er 5 in kritieke toestand verkeren.
Aan zo'n evenement zitten gewoon regels vast die nageleefd moeten worden. Als dat niet is gebeurd moeten daar consequenties aan vastzitten.quote:Op maandag 29 september 2014 00:29 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Wat hebben die nabestaande daar nou aan? En in hoeverre ga je dit controleren? Als een roker eerder dood gaat aan longkanker dan gaan we Mr. Marlboro tock ook niet oppakken? In een samenleving waar we willen genieten van vermaak kunnen soms ongelukken gebeuren. Anders hebben we over 20 jaar geen organisaties meer die een evenement durft te organiseren.
Maar de regels kloppen wrs ook niet, althans de voorwaarden die de gemeente stelde zijn naar alle redelijkheid niet toereikend...quote:Op maandag 29 september 2014 01:19 schreef Szura het volgende:
[..]
Aan zo'n evenement zitten gewoon regels vast die nageleefd moeten worden. Als dat niet is gebeurd moeten daar consequenties aan vastzitten.
Als het waar is, is dit geen goede track record, en "beneveld door drank""?quote:Op maandag 29 september 2014 01:23 schreef Moppert het volgende:
Online lees je heel veel over de bestuurder
Ronald 28-09-2014 | 23:46 uur
Paar jaar geleden ook op evenement geweest waar Mario reed met monster truck. Ook toen reed hij over auto,s richting publiek. Door de laag staande zon zag hij het niet goed. Ook toen reed hij bijna het publiek in. Mensen zaten op stoeltjes achter hek. Toen ze de monster truck op hun af zagen komen. Iedereen viel achter over uit schrik reactie. Een meter voor het hek kwam hij tot stil stand. Toen ging het dus al bijna fout. Die Mario had van dat bijna ongeluk moeten leren.
Anton Kok 28-09-2014 | 22:44 uur
Hoe vaak is er niet gewaarschuwd voor dit King on Wheels team. Ondeskundig en beneveld door of drank of een tekort aan IQ. Mario nooit meer zuk jij toegelaten worden op evenementen locaties.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)ongeval+Haaksbergen+
quote:HAAKSBERGEN - Stuntrijder Mario D. verzoekt de media om zijn familie met rust te laten. Dat zegt zijn advocaat Rob Oude Breuil, die zondagavond met D. heeft gesproken. De stuntrijder is in verzekering gesteld. Hij zit nu in het arrestantencomplex in Borne.
D. heeft zijn advocaat ook iets verteld over hoe het ongeluk heeft kunnen gebeuren. Oude Breuil zegt dat hij daarover niets mag zeggen omdat het onderzoek loopt. Bij de stuntfamilie aan huis staan volgens Oude Breuil cameraploegen. D. heeft de advocaat gevraagd contact met de media op te nemen opdat die ploegen zijn gezin met rust laten.
In de media iemand zijn identiteit geheim houden lukt niet als niet iedereen meewerkt.quote:HAAKSBERGEN Bij een evenement in het centrum van Haaksbergen is een monstertruck het publiek ingereden. Bij het ongeval is een monstertruck van Eurol Stuntteam betrokken.
Mario Doornink is leider van het Eurol Stuntteam en komt uit Vijfhuizen. Het is nog niet duidelijk wie achter het stuur zat op het moment van het ongeval. De chauffeur is aangehouden en meegenomen naar het bureau voor verhoor.
Bij het drama zijn twee mensen om het leven gekomen, meldde de politie zondagavond. Eerder had de burgemeester van Haaksbergen het over drie doden.
Later zondagavond komt de gemeente met een verklaring en meer informatie over het ongeluk. Enkele tientallen mensen raakten gewond toen de truck het publiek inreed. Alle gewonden zijn naar het ziekenhuis gebracht.
Natuurlijk lukt dat niet, zeker niet omdat het eurol logo op de auto direct zijn naam geeft.quote:Op maandag 29 september 2014 01:33 schreef Dr.Mikey het volgende:
In de media iemand zijn identiteit geheim houden lukt niet als niet iedereen meewerkt.
http://haaksbergen.nl/28548/Verklaring-Burgemeesterquote:Op maandag 29 september 2014 01:41 schreef Szura het volgende:
De dodelijke slachtoffers zijn 'Een jongen, een volwassen man en een volwassen vrouw', aldus de gemeente.
Ze zal wel ernstig gewond zijn dan, denk ik...quote:Op maandag 29 september 2014 01:35 schreef PicoMMP het volgende:
Dus dat meisje leeft nog? Die stond tegen het hek aan waar die monster truck het publiek inreed. Lijkt me haast onmogelijk om dat te overleven, maar hoop dat ze het redt.
Ze hebben zich goed ingedekt, de gemeente.quote:Op maandag 29 september 2014 01:47 schreef Dr.Mikey het volgende:
Als ik die berichten over de bestuur zo lees lijkt me niet dat het stunteam gescreend is voor er groen licht is gegeven aan dit evenement.
en die dan laten staan als je vlucht? Die baby's liggen er nog in?quote:Op maandag 29 september 2014 02:55 schreef NotYou het volgende:
Ik ga op de voorste rij staan bij een evenement rondom een gigantische monstertruck die over een rij personenauto's rijdt en ik neem mee: een kinderwagen met baby.
quote:Op maandag 29 september 2014 00:36 schreef Dr.Mikey het volgende:
Geen idee of deze al gepost is maar brrr,
http://www.telegraaf.nl/t(...)utm_campaign=twitter
Die man met die camera is overleden volgens eerdere berichten in het dorp zelf.
quote:Op maandag 29 september 2014 07:08 schreef Lyrebird het volgende:
We kunnen niet meer voor onszelf denken, we zien het gevaar niet meer. We lijken er van uit te gaan dat de overheid alles voor ons regelt.
Het is de schuld van Poetin.quote:Op maandag 29 september 2014 07:29 schreef Evertjan het volgende:
is er al een schuldige aangewezen door de media?
De Telegraaf spreekt al van 'het monstertruckmonster'.quote:Op maandag 29 september 2014 07:29 schreef Evertjan het volgende:
is er al een schuldige aangewezen door de media?
Je lacht nu wel smalend, maar het is wel zo. De mens is over het algemeen gemakzuchtig, en laat zich het meestal wel welgevallen. Voorbeeldje: Ouders beseffen bijvoorbeeld niet (meer) dat, ondanks dat kinderen naar school gaan, zijzelf verantwoordelijk zijn en blijven voor het onderwijs van hun kinderen. School is slechts een middel, geen doel. Is school niet afdoende, zul je zelf bijscholing moeten (laten) geven.quote:
Echt? Zou me ook niks verbazenquote:Op maandag 29 september 2014 07:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De Telegraaf spreekt al van 'het monstertruckmonster'.
Oude quote, sorry. Maar slachtoffertje is een jongetje, dus dat meisje is wonder boven wonder in ieder geval niet overleden.quote:Op zondag 28 september 2014 18:40 schreef blup het volgende:
[..]
Meisje met die paardenstaart zal wel niet meer zijn.![]()
Amerikaanse praktijken hier.quote:Op maandag 29 september 2014 08:36 schreef Tha_Duck het volgende:
Al die zogenaamde deskundigen achteraf, daar krijg je toch jeuk van![]()
En de media mag het dak ook eens op met hun 'vrijheid van pers', een beetje bij de familie van de chauffeur voor de deur gaan staan. Net of die er iets aan kunnen doen of bijdragen. En buiten dat, alsof die chauffeur dit expres zou doen, hoe dom ben je dan als verslaggever?
Dat zoiets gebeurd is onvermijdelijk, iedereen heeft wel een verhaal natuurlijk. Het is de vraag of ze bewust aanbellen om een verhaal te maken of dat het gewoon toeval is.quote:Op maandag 29 september 2014 08:40 schreef Leandra het volgende:
SBS6 vindt het zelfs geen probleem om met draaiende camera aan te bellen bij de moeder van een zojuist dood gevonden vermist meisje...
Gelukkig was de moeder een half jaar eerder verhuisd en deed de nieuwe bewoonster open.
Het is echt schandalig wat "de media" soms uithalen.
Ah, en die zoon heeft pa opgedragen het publiek eens in te scheuren en te kijken hoeveel hij er om kon leggen?quote:Op maandag 29 september 2014 08:44 schreef Moppert het volgende:
Nou betrokken zijn ze er wel bij ze zijn onderdeel van het team zelfs de zoon deed mee toen hij nog klein was. Maar dat maakt het niet anders natuurlijk of ze er wel of niet betrokken bij waren.
Het zijn al bijna geen 'Amerikaanse praktijken' meer voor mijn gevoel. We zijn al jaren minimaal gelijkwaardig. De volgende stap is dat de 'nieuwszenders' overgaan tot aanschaf van helikopters en constant boven ons land vliegenquote:Op maandag 29 september 2014 08:41 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Amerikaanse praktijken hier.
Lijkenpikkers zijn het. Medeleven veinzen en ondertussen proberen te scoren door weerloze mensen te overvallen met een draaiende camera. Want als je maar een camera bij je hebt mag en moet alles. Je gaat bijna hopen dat ze zoiets een keer in het verkeerde dorp met een daadkrachtige dorpsbewoners doen.quote:Op maandag 29 september 2014 08:40 schreef Leandra het volgende:
SBS6 vindt het zelfs geen probleem om met draaiende camera aan te bellen bij de moeder van een zojuist dood gevonden vermist meisje...
Gelukkig was de moeder een half jaar eerder verhuisd en deed de nieuwe bewoonster open.
Het is echt schandalig wat "de media" soms uithalen.
Ik zei betrokken en niet medeplichtig.quote:Op maandag 29 september 2014 08:45 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ah, en die zoon heeft pa opgedragen het publiek eens in te scheuren en te kijken hoeveel hij er om kon leggen?
Da's wel apart, inderdaad.quote:Op maandag 29 september 2014 08:36 schreef Tha_Duck het volgende:
Al die zogenaamde deskundigen achteraf, daar krijg je toch jeuk van![]()
En de media mag het dak ook eens op met hun 'vrijheid van pers', een beetje bij de familie van de chauffeur voor de deur gaan staan. Net of die er iets aan kunnen doen of bijdragen. En buiten dat, alsof die chauffeur dit expres zou doen, hoe dom ben je dan als verslaggever?
Waar precies zijn ze betrokken bij dit drama dan? Behalve dat ze een familieband hebben?quote:Op maandag 29 september 2014 08:49 schreef Moppert het volgende:
[..]
Ik zei betrokken en niet medeplichtig.
Ik geef gewoon een feit over hun shows.
Neem even een pilletje de volgende keer. Een stevige.quote:Op zondag 28 september 2014 17:11 schreef Geralt het volgende:
[..]
Het heeft nogmaals totaal niets met hindsight te maken pannenkoek!
Elke lul die zo een event organiseert of vergunningen voor verstrekt zou dat moeten kunnen weten.
Het team wat die wagen runt is trouwens ook gewoon verwijtbaar in mijn optiek. Die weten als geen ander hoeveel ruimte zo een truck nodig heeft.
Niks geen hindsight dus, maar gewoon lomp boerenverstand. Daar ontbreekt het jou kennelijk aan. Niet mijn probleem, maar probeer mij dan niet als schlemiel weg te zetten, godvergete achterlijke klapviool!![]()
![]()
![]()
!
Of dat mensen gewoon stoppen met het kijken van die onzin.quote:Op maandag 29 september 2014 08:48 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Lijkenpikkers zijn het. Medeleven veinzen en ondertussen proberen te scoren door weerloze mensen te overvallen met een draaiende camera. Want als je maar een camera bij je hebt mag en moet alles. Je gaat bijna hopen dat ze zoiets een keer in het verkeerde dorp met een daadkrachtige dorpsbewoners doen.
Ja,maar dat doen ze niet. Ze kijken mee door de camera, en zich verplaatsen in degene aan de andere kant van de lens lukt dan niet meer.quote:Op maandag 29 september 2014 08:58 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Of dat mensen gewoon stoppen met het kijken van die onzin.
Wil je alsjeblieft niet alle media over één kam scheren? Dank je.quote:Op maandag 29 september 2014 08:36 schreef Tha_Duck het volgende:
Al die zogenaamde deskundigen achteraf, daar krijg je toch jeuk van![]()
En de media mag het dak ook eens op met hun 'vrijheid van pers', een beetje bij de familie van de chauffeur voor de deur gaan staan. Net of die er iets aan kunnen doen of bijdragen. En buiten dat, alsof die chauffeur dit expres zou doen, hoe dom ben je dan als verslaggever?
Dat je zulke bagger uit je toetsenbord durft te spuwen, werkelijk waar. Naïviteit die "bestraft" moet worden.quote:Op zondag 28 september 2014 23:51 schreef eight het volgende:
De meeste toeschouwers hebben ontzettend geluk gehad dat hun naïviteit niet bestraft werd.
Wat ik vanmorgen hoorde is dat dit een ervaren chauffeur was. Misschien heb jij wel alcohol op, zou me niks verbazenquote:Op maandag 29 september 2014 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
De chauffeur zal zoveel met de stunt bezig zijn geweest dat ie vergeten is te remmen. Hem kan sowieso ernstige nalatigheid worden verweten. Misschien had ie wel alcohol op, zou me niks verbazen.
Ik weet niet wie erger is, de vergunningverlener of de organisatie.
Dat ze onderdeel van het stuntteam zijn .. Maar waarom doet dat er toe..quote:Op maandag 29 september 2014 08:56 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Waar precies zijn ze betrokken bij dit drama dan? Behalve dat ze een familieband hebben?
quote:Op maandag 29 september 2014 09:15 schreef Moppert het volgende:
[..]
Dat ze onderdeel van het stuntteam zijn .. Maar waarom doet dat er toe..
Ik was het toch met je eens
Niet helemaal Bij de paasraces 2013 reed dit team op Circuit Zandvoort, op 'ons' paddock (ben mede-organisator van truckraces). Ook zo'n klein afgezet gebiedje met alleen hekken er om en aan 4 kanten publiek. Daar kwamen toen toch wel heel wat vragen van de truckraceteams over, die begrepen niet dat zij (terecht!) aan hele hoge veiligheidseisen moeten voldoen, terwijl deze jongens bij 1 klein foutje zo hun tent in zouden rijden.quote:Op zondag 28 september 2014 23:15 schreef Evertjan het volgende:
rare is als alles goed was gegaan je niemand hier over had gehoord
Nee laten we dat vooral niet doen, dat zou de media ook noooooit doen tenslotte.quote:Op maandag 29 september 2014 09:09 schreef Troel het volgende:
[..]
Wil je alsjeblieft niet alle media over één kam scheren? Dank je.
Gemeente is alleen altijd eindverantwoordelijk. Die heeft de vergunning afgegevenquote:Op maandag 29 september 2014 09:16 schreef Loekie1 het volgende:
De organisator is het meeste te verwijten want die zal geweten hebben van de internationale regels, terwijl de gemeente dat waarschijnlijk niet geweten heeft.
Ja. Misschien zat 'ie ook wel aan de LSDquote:Op maandag 29 september 2014 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
De chauffeur zal zoveel met de stunt bezig zijn geweest dat ie vergeten is te remmen. Hem kan sowieso ernstige nalatigheid worden verweten. Misschien had ie wel alcohol op, zou me niks verbazen.
Ik weet niet wie erger is, de vergunningverlener of de organisatie.
Generalisatie +1quote:Op maandag 29 september 2014 09:18 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Nee laten we dat vooral niet doen, dat zou de media ook noooooit doen tenslotte.
Nee klopt, neemt niet weg dat de media die bij de familie van de chauffeur voor de deur staan gewoon tuig zijn.quote:Op maandag 29 september 2014 09:25 schreef Troel het volgende:
[..]
Generalisatie +1
Echt, serieus, het is niet allemaal Telegraaf of SBS. Echt niet.
quote:Op zondag 28 september 2014 20:01 schreef WhateverWhatever het volgende:
De truck geeft na de stunt extra gas lijkt wel, meestal hebben zij zand als ondergrond tijdens dit soort shows, door extra gas te geven wou hij de bocht driften denk ik maar dat werkt niet op een stenen ondergrond.
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:Op maandag 29 september 2014 09:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee klopt, neemt niet weg dat de media die bij de familie van de chauffeur voor de deur staan gewoon tuig zijn.
ik denk dat je gelijk hebt, de chauffeur wilde de truck haaks omtrekken, wat normaal gesproken geen probleem is. maar nu (door te veel grip, of te wienig gas) lukte dit niet.quote:Op maandag 29 september 2014 09:29 schreef WhateverWhatever het volgende:
Ik heb het filmpje nog een paar keer gekeken, ik blijf nog steeds bij mijn standpunt.
[..]
De overheid is hier zelf mede schuldig aan door de enorme betutteling in dit land. Het is echt compleet idioot hoeveel regeltjes en wetten er zijn voor zelfs de kleinste details. De mensen die hiermee opgevoed worden denken dan vanzelf bij alle situaties dat het wel veilig zal zijn.quote:Op maandag 29 september 2014 08:23 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Je lacht nu wel smalend, maar het is wel zo. De mens is over het algemeen gemakzuchtig, en laat zich het meestal wel welgevallen. Voorbeeldje: Ouders beseffen bijvoorbeeld niet (meer) dat, ondanks dat kinderen naar school gaan, zijzelf verantwoordelijk zijn en blijven voor het onderwijs van hun kinderen. School is slechts een middel, geen doel. Is school niet afdoende, zul je zelf bijscholing moeten (laten) geven.
Overigens weet je niet hoeveel mensen zijn weggebleven van dit evenement omdat ze het te riskant vonden.
Kasthomo much ?quote:Op maandag 29 september 2014 08:44 schreef Tha_Duck het volgende:
Dat zoiets gebeurt is onvermijdelijk, iedereen heeft wel een verhaal natuurlijk. Het is de vraag of ze bewust aanbellen om een verhaal te maken of dat het gewoon toeval is.
Wat overigens los staat van het feit dat ze eens een beetje terughoudendheid moeten tonen. Zeker SBS6. Je had die smerige Albert Verlinden moeten horen jammeren toen die rugridder van hem afgebrand werd en publiekelijk te kijk gezet. Met zijn privacy en laat ons alleen gehuil. Wat mij betreft hadden ze nog veel meer stront (hahaha, grapje ertussendoor) naar boven gehaald over Otto de kontekusser.
Moet jij niet naar Telegraaf.nl?quote:Op maandag 29 september 2014 09:35 schreef Loekie1 het volgende:
Het is van de zotte dat een stel familieleden verzot op geld een dergelijke stunt wil uitvoeren overal in Nederland en geen stroobreed in de weg wordt gelegd. Jihadi's grijp uw kans - nee AIVD, dit meen ik natuurlijk niet.
Ach, dat zijn altijd van die verhalen achteraf, waarbij mensen nog even aan willen dikken dat ze al een slecht voorgevoel hadden.quote:Op maandag 29 september 2014 09:36 schreef Parzival het volgende:
die interviews ook..
"Ja Henk zei al.. dit gaat zo meteen mis... "
"En toen trok ie me ineens keihard weg.. zelf had ik niets in de gaten"
Dus ondanks dat iemand je waarschuwt blijf je toch gewoon staan.. en let je zelfs niet eens op:S
Dat zou lekker zijn.. Een vergunning is een verlening van toestemming maar geen complete overname van verantwoordelijkheden hoor.quote:Op maandag 29 september 2014 09:23 schreef caspervc het volgende:
[..]
Gemeente is alleen altijd eindverantwoordelijk. Die heeft de vergunning afgegeven
Dat is toch ook prima? Je bent bij een vergunningplichtig evenement en je kunt erop vertrouwen dat het veilig is. Dat is veel efficienter en veiliger dan wanneer iedereen zelf moet uitkijken uit de gevaren die mensen creeeren omdat als ze geld kunnen verdienen toch denken het zo'n vaart wel niet zal lopen.quote:Op maandag 29 september 2014 09:33 schreef falling_away het volgende:
[..]
De overheid is hier zelf mede schuldig aan door de enorme betutteling in dit land. Het is echt compleet idioot hoeveel regeltjes en wetten er zijn voor zelfs de kleinste details. De mensen die hiermee opgevoed worden denken dan vanzelf bij alle situaties dat het wel veilig zal zijn.
Een onveilige situatie kan toch niet in Nederland??
Precies!quote:Op maandag 29 september 2014 09:31 schreef gianni61 het volgende:
[..]
ik denk dat je gelijk hebt, de chauffeur wilde de truck haaks omtrekken, wat normaal gesproken geen probleem is. maar nu (door te veel grip, of te wienig gas) lukte dit niet.
Dat er bepaalde regels zijn is goed natuurlijk maar je mist mijn punt. Nederland slaat compleet door met regeltjes voor ALLES. Veel meer dan andere landen. Betutteling heet dat.quote:Op maandag 29 september 2014 09:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is toch ook prima? Je bent bij een vergunningplichtig evenement en je kunt erop vertrouwen dat het veilig is. Dat is veel efficienter en veiliger dan wanneer iedereen zelf moet uitkijken uit de gevaren die mensen creeeren omdat als ze geld kunnen verdienen toch denken het zo'n vaart wel niet zal lopen.
Kun je deze analyse ook nog onderbouwen met iets anders dan je onderbuik? Of grijp je dit alleen maar aan om van wal te steken over volkomen begrijpelijke regelgeving?quote:Op maandag 29 september 2014 09:56 schreef falling_away het volgende:
[..]
Dat er bepaalde regels zijn is goed natuurlijk maar je mist mijn punt. Nederland slaat compleet door met regeltjes voor ALLES. Veel meer dan andere landen. Betutteling heet dat.
Mensen die in zo'n samenleving opgroeien leren steeds minder zelf nadenken over de risico's en vertrouwen blindelings op de overheid die toch wel alles goed regelt.
Je wordt in zelfs de kleinste zaken voor alles beschermd waardoor je niet je eigen lessen leert (door schade en schande wordt men wijs, maar niet in NL).
lijkt mij wel.quote:Op maandag 29 september 2014 09:55 schreef agter het volgende:
[..]
Dan is het dus 100% de schuld van de bestuurder.
Ook Enschede ligt niet in de Achterhoekquote:Op maandag 29 september 2014 10:03 schreef Loekie1 het volgende:
Ze zijn in de Achterhoek ook goed gek, het had al veel eerder fout kunnen gaan, auto's laten scheuren op een stuk asfalt met een drankhek er vlak voor:
Lijkt mij wel of iets technisch dat de gaspedaal blijft hangen maar dat denk ik eerlijk gezegd niet.quote:Op maandag 29 september 2014 09:55 schreef agter het volgende:
[..]
Dan is het dus 100% de schuld van de bestuurder.
Ooggetuigen hebben gesproken over een slangetje waar vloeistof uit kwam, dus tja, zoals ik al, speculeren heeft niet echt veel zinquote:Op maandag 29 september 2014 10:06 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Lijkt mij wel of iets technisch dat de gaspedaal blijft hangen maar dat denk ik eerlijk gezegd niet.
Als er nou een goed voorbeeld is van het feit dat we juist te weinig regels kennen dan is het het drama van gisteren wel.quote:Op maandag 29 september 2014 09:56 schreef falling_away het volgende:
[..]
Dat er bepaalde regels zijn is goed natuurlijk maar je mist mijn punt. Nederland slaat compleet door met regeltjes voor ALLES. Veel meer dan andere landen. Betutteling heet dat.
Mensen die in zo'n samenleving opgroeien leren steeds minder zelf nadenken over de risico's en vertrouwen blindelings op de overheid die toch wel alles goed regelt.
Je wordt in zelfs de kleinste zaken voor alles beschermd waardoor je niet je eigen lessen leert (door schade en schande wordt men wijs, maar niet in NL).
Jawel, want door speculeren kan je juist erachter komen wat er precies gebeurt is.quote:Op maandag 29 september 2014 10:07 schreef Troel het volgende:
[..]
Ooggetuigen hebben gesproken over een slangetje waar vloeistof uit kwam, dus tja, zoals ik al, speculeren heeft niet echt veel zin
Speculeren zonder dat je onderzoeksresultaten hebt en metingen hebt gedaan en op de plek aanwezig was, is redelijk zinloosquote:Op maandag 29 september 2014 10:08 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Jawel, want door speculeren kan je juist erachter komen wat er precies gebeurt is.
Het is niet de achterhoek. plus de stunters zelf komen niet uit die regio.quote:Op maandag 29 september 2014 10:03 schreef Loekie1 het volgende:
Ze zijn in de Achterhoek ook goed gek, het had al veel eerder fout kunnen gaan, auto's laten scheuren op een stuk asfalt met een drankhek er vlak voor:
Ja.. Dat werd opgenomen op een circuit.quote:Op maandag 29 september 2014 10:09 schreef Parzival het volgende:
waar zijn die goeie tijden van de achteruitrijrace.. en de caravanrace.. toen hadden we ook geen dranghekken.. zijn daar trouwens ooit doden bij gevallen? t werd wel uitgezonden op TV enzo
Ja, het onderzoeksteam, als ze klaar zijn met hun onderzoek. Hoop ik tenminstequote:Op maandag 29 september 2014 10:20 schreef Paul het volgende:
Ik snap nog steeds niet waarom hij nou doorgasteIemand die dat weet
Omdat zijn schoonmoeder in het publiek stond....quote:Op maandag 29 september 2014 10:20 schreef Paul het volgende:
Ik snap nog steeds niet waarom hij nou doorgasteIemand die dat weet
Geen ideequote:Op maandag 29 september 2014 10:23 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Omdat zijn schoonmoeder in het publiek stond....
Jeez, wat denk je zelf?
Je hoort op de filmpjes duidelijk dat de omroeper (en de chauffeur) erg ontevreden zijn met het karige applaus.quote:Op maandag 29 september 2014 10:20 schreef Paul het volgende:
Ik snap nog steeds niet waarom hij nou doorgasteIemand die dat weet
Ja dat is waar inderdaad hij dacht wat hun kunnen dat kan ik ook.quote:Op maandag 29 september 2014 10:13 schreef Loekie1 het volgende:
Winter zegt de bestuurder van de monstertruck te kennen. ,,Mario Doornink runt een schoonmaakbedrijf in Vijfhuizen. Hij was medewerker bij een stuntteam, tot hij een paar jaar geleden dacht: ,Dat kan ik ook.' En dit is dan het eindresultaat.''
Winter vertegenwoordigt de derde generatie van een familiebedrijf dat 45 jaar geleden door zijn grootvader is opgestart. Hij heeft het vak met de paplepel ingegoten gekregen. ,,Stuntrijder kun je niet op later leeftijd worden. Als mensen die hun vak niet verstaan dit gaan doen, wordt het levensgevaarlijk. Schoenmaker hou je bij je leest'', zegt Winter. Hij vreest dat dit drama een rampzalig effect heeft op het imago van stuntteams. ,,Dit is een catastrofe voor ons. Dit soort mensen maakt het voor ons kapot. Op 16 oktober zou ik zelf een show in Haaksbergen verzorgen. Dat kan ik nu wel vergeten.''
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)mateur-11726233.html
http://www.noordhollandsd(...)/article10178431.ecequote:Al vier jaar zijn ze nu bezig met stuntshows. Oprichter Mario vertelt: ,,Ongeveer twintig jaar geleden kwam ik in België in aanraking met een stuntteam, een jaar later werkte ik er. Sindsdien is de fascinatie voor stunten en crossen nooit verdwenen.” Eigenlijk is het voor Mario vooral een hobby. ,,Doordeweeks was ik ramen met mijn schoonmaakbedrijf, in het weekend stunt ik. Dit is voor ons gewoon spelen, we zijn net kleine kinderen.”
HAAKSBERGEN Mario Doornink uit Vijfhuizen, de leider van het Eurol Stuntteam, is niet betrokken bij het monstertruckongeluk in Haaksbergen. Dat zegt zijn vrouw tegen RTV NH.quote:
quote:Op maandag 29 september 2014 10:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Je hoort op de filmpjes duidelijk dat de omroeper (en de chauffeur) erg ontevreden zijn met het karige applaus.
Gelukkig heeft deze man z'n prioriteiten op orde.quote:Op maandag 29 september 2014 10:13 schreef Loekie1 het volgende:
,,Dit is een catastrofe voor ons. Dit soort mensen maakt het voor ons kapot. Op 16 oktober zou ik zelf een show in Haaksbergen verzorgen. Dat kan ik nu wel vergeten.''
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)mateur-11726233.html
Een doorgewinterde stuntrijder had dit natuurlijk nooit kunnen overkomen....quote:Op maandag 29 september 2014 10:13 schreef Loekie1 het volgende:
Winter zegt de bestuurder van de monstertruck te kennen. ,,Mario Doornink runt een schoonmaakbedrijf in Vijfhuizen. Hij was medewerker bij een stuntteam, tot hij een paar jaar geleden dacht: ,Dat kan ik ook.' En dit is dan het eindresultaat.''
Winter vertegenwoordigt de derde generatie van een familiebedrijf dat 45 jaar geleden door zijn grootvader is opgestart. Hij heeft het vak met de paplepel ingegoten gekregen. ,,Stuntrijder kun je niet op later leeftijd worden. Als mensen die hun vak niet verstaan dit gaan doen, wordt het levensgevaarlijk. Schoenmaker hou je bij je leest'', zegt Winter. Hij vreest dat dit drama een rampzalig effect heeft op het imago van stuntteams. ,,Dit is een catastrofe voor ons. Dit soort mensen maakt het voor ons kapot. Op 16 oktober zou ik zelf een show in Haaksbergen verzorgen. Dat kan ik nu wel vergeten.''
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)mateur-11726233.html
Ik zou zeggen, google eens op betutteling in Nederland, krijg je hele lijsten te zien.quote:Op maandag 29 september 2014 09:58 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Kun je deze analyse ook nog onderbouwen met iets anders dan je onderbuik? Of grijp je dit alleen maar aan om van wal te steken over volkomen begrijpelijke regelgeving?
Met andere woorden: kom maar met bewijzen dat wij collectief als kippen zonder koppen rondlopen omdat de overheid wat regels heeft bedacht.
Misschien een gekke vraag, maar waarom word jij zowel door de politie als door 100% NL gebeld als je er zelf op dat moment niet aanwezig was? Of bellen ze gewoon de hele Haaksbergense telefoongids af op goed 'geluk'?quote:Op maandag 29 september 2014 09:35 schreef Troel het volgende:
Op het gemeentehuis is het inmiddels alweer een drukte van belang. Vanmorgen werd ik gebeld door 100% NL met de vraag of ik een en ander kon vertellen. Het voelt nog steeds heel erg dubbel om zo in de schijnwerpers te staan
Dat soort regels worden eerder opgesteld om te zorgen dat gemeenten niet om de haverklap worden aangeklaagd omdat pa en ma geen zin hebben om op te letten en kindlief te corrigeren als hij zo stom is om hoofd vooruit uit een klimrek te kletteren.quote:Op maandag 29 september 2014 10:28 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, google eens op betutteling in Nederland, krijg je hele lijsten te zien.
Als ik alleen al denk aan speeltuinen hier in de buurt die bijna moeten sluiten omdat sommige toestellen niet voldoen aan wéér nieuwe regeltjes etc. (gewoon een voorbeeldje dat te binnen schiet)
Van kinds af aan leer je niet meer van je fouten omdat die niet meer gemaakt mogen worden. Vroeger viel je van zo'n toestel op je hoofd en dacht je; Oei toch even beter opletten volgende keer. Nu vallen kinderen niet meer omdat er ooit ergens in een freak ongeluk een kindje is gestikt in een toestel (tragisch natuurlijk, maar dan wordt meteen paniekerig allerlei nieuwe regels verzonnen).
Maar goed, ik voel alweer eenaankomen in je voorspelbare reactie.
Hij is een professional en hij heeft gelijk over het team.quote:Op maandag 29 september 2014 10:27 schreef penny-wise het volgende:
Een doorgewinterde stuntrijder had dit natuurlijk nooit kunnen overkomen....
Beetje slap om die bestuurder als amateur te bestempelen en dan te veroordelen....
Beste stuurlui staan aan wal....
Het is inderdaad wel een beetje zo van "dit stuntteam is een pauper team en wij zijn veel beter, kom allemaal naar onze shows".quote:Op maandag 29 september 2014 10:27 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Een doorgewinterde stuntrijder had dit natuurlijk nooit kunnen overkomen....
Beetje slap om die bestuurder als amateur te bestempelen en dan te veroordelen....
Beste stuurlui staan aan wal....
Gewoon wraak inderdaad. Ze moesten harder klappen.quote:Op maandag 29 september 2014 10:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Je hoort op de filmpjes duidelijk dat de omroeper (en de chauffeur) erg ontevreden zijn met het karige applaus.
Mijn collegaatje stond daar op het moment dat het gebeurde. Zij is de eigenaar van een lokaal medium in Haaksbergen. Ik ben daar ook verslaggever. Zij appte mij, ik tweette het berichtquote:Op maandag 29 september 2014 10:31 schreef Greys het volgende:
[..]
Misschien een gekke vraag, maar waarom word jij zowel door de politie als door 100% NL gebeld als je er zelf op dat moment niet aanwezig was? Of bellen ze gewoon de hele Haaksbergense telefoongids af op goed 'geluk'?
In hoeverre heeft hij gelijk over het team? Wie bepaalt dat je nóóit in een aantal jaren een goede stuntrijder kunt worden als je het pas op iets latere leeftijd officieel gaat doen?quote:Op maandag 29 september 2014 10:33 schreef Moppert het volgende:
[..]
Hij is een professional en hij heeft gelijk over het team.
Ah oké, dat maakt het al iets meer duidelijk, dank! Ik was al bang dat zoiets als 100% NL gewoon de telefoongids erbij had gepakt, leek me al belachelijk.quote:Op maandag 29 september 2014 10:38 schreef Troel het volgende:
[..]
Mijn collegaatje stond daar op het moment dat het gebeurde. Zij is de eigenaar van een lokaal medium in Haaksbergen. Ik ben daar ook verslaggever. Zij appte mij, ik tweette het berichtIk ben er op dat moment dus niet bij geweest, maar ben vervolgens wel naar gemeentehuis gegaan en heb daar alle persconferenties en dergelijke meegemaakt als verslaggever en heb met verschillende omstanders en slachtoffers gesproken. Ik heb 's middags met de stuntman gesproken en in de ochtend nog met de organisator, ook over veiligheid. Ik kon 100%NL de meest recente informatie geven en de politie wilde mijn beelden die ik eerder die dag geschoten had hebben, ook vanwege de vergunning en dergelijke
Dat is nu bewijslast, dat kan ze beter niet delen..quote:Op maandag 29 september 2014 10:40 schreef Greys het volgende:
[..]
Ah oké, dat maakt het al iets meer duidelijk, dank! Ik was al bang dat zoiets als 100% NL gewoon de telefoongids erbij had gepakt, leek me al belachelijk.
Toen je de stuntman sprak was dat vóór het ongeluk, neem ik aan. Zei hij niets over de locatie? En wat zei hij wel?
Wat Maniack zegt misschienw elquote:Op maandag 29 september 2014 10:40 schreef Greys het volgende:
[..]
Ah oké, dat maakt het al iets meer duidelijk, dank! Ik was al bang dat zoiets als 100% NL gewoon de telefoongids erbij had gepakt, leek me al belachelijk.
Toen je de stuntman sprak was dat vóór het ongeluk, neem ik aan. Zei hij niets over de locatie? En wat zei hij wel?
Een goede stuntrijder was gewoon niet gaan rijden natuurlijk met zulke afstanden.quote:Op maandag 29 september 2014 10:38 schreef Greys het volgende:
[..]
In hoeverre heeft hij gelijk over het team? Wie bepaalt dat je nóóit in een aantal jaren een goede stuntrijder kunt worden als je het pas op iets latere leeftijd officieel gaat doen?
quote:Op maandag 29 september 2014 10:36 schreef Loekie1 het volgende:
Een stel schoonmakers... die in het weekend een beetje wil spelen... net als kinderen...
Dat eerste lijkt me inderdaad ook wel. Alleen heb ik dus echt geen idee (en ik denk de meesten hier niet) of dat overal in Nederland en andere landen bij zulke kleine demo's niet ook door andere teams al jaren wordt gedaan. En nu het ineens fout gaat, is het dit ene team dat de gebeten hond is. Vraag me oprecht af in hoeverre andere teams dit niet WEL ook hadden gedaan als ze er mee konden verdienen.quote:Op maandag 29 september 2014 10:44 schreef Moppert het volgende:
[..]
Een goede stuntrijder was gewoon niet gaan rijden natuurlijk met zulke afstanden.
En in een aantal jaren leren daar zeg ik niets over maar hoe ze te werk gingen is absurd.
Als je de shows van winter kent is het echt een mega verschil in aanpak.
Echt veel en veel veiliger en de uitrij routes zijn enorm veilig etc.
Ik heb het met de stuntman niet over veiligheid an sich gehad, alleen over hoe hij zou gaan rijden. Met in mijn achterhoofd wel veiligheid, maar vooral hoe het het mooist op film te krijgen.quote:Op maandag 29 september 2014 10:45 schreef Greys het volgende:
Je stond daar toch als verslaggever? Dan heb je het neem ik aan al ergens gedeeld gisteren in de media wat hij zei? Linkje is genoeg dan toch?
Ik ben laatst bij een show geweest waar nog minder ruimte was. Alleen het verschil was, daar was het een langwerpige baan en het publiek stond langs de baan in het midden, niet in het gebied waar de truck op af reed en ging keren.quote:Op maandag 29 september 2014 10:46 schreef Greys het volgende:
[..]
Dat eerste lijkt me inderdaad ook wel. Alleen heb ik dus echt geen idee (en ik denk de meesten hier niet) of dat overal in Nederland en andere landen bij zulke kleine demo's niet ook door andere teams al jaren wordt gedaan. En nu het ineens fout gaat, is het dit ene team dat de gebeten hond is. Vraag me oprecht af in hoeverre andere teams dit niet WEL ook hadden gedaan als ze er mee konden verdienen.
Ja precies, als die auto over die wrakken heen reed en daar kantelde (wat ook wel eens gebeurt) dan was dát team dus ineens de gebeten hond geweest. Ik ken die teams niet, ken er ook niemand van, maar ik vind dat sommige andere teams nu wel heel snel klaarstaan om 'die ene' ineens te veroordelen als 'dat was toch altijd al kut'. Want als dat zo was, had de gemeente ze misschien ook niet moeten inhuren...quote:Op maandag 29 september 2014 10:52 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ik ben laatst bij een show geweest waar nog minder ruimte was. Alleen het verschil was, daar was het een langwerpige baan en het publiek stond langs de baan in het midden, niet in het gebied waar de truck op af reed en ging keren.
Het zou wel fout kunnen gaan als de wagen omrolde terwijl hij over de auto's reed, dan rolde hij misschien zo over het publiek.
Ik denk dat het team van winter dit niet gedaan had.quote:Op maandag 29 september 2014 10:46 schreef Greys het volgende:
niet ook door andere teams al jaren wordt gedaan. En nu het ineens fout gaat, is het dit ene team dat de gebeten hond is. Vraag me oprecht af in hoeverre andere teams dit niet WEL ook hadden gedaan als ze er mee konden verdienen.
Men zoekt gewoon een zondebok. Als die Mario écht een prutser was geweest, dan was hij inderdaad niet zomaar ingehuurd. Dikke pech en misschien verwijtbaar gedrag, maar ik verbaas me vooral over dat dit gewoon op een parkeerterreintje georganiseerd mag worden met publiek er met hun neus bovenop. Dat was hier in de stad laatst ook, ik kan het niet zo goed begrijpen. Maar die tijden zullen nu wel voorbij zijn. Dit hoort gewoon in een stadion, of op een weiland met sloten er om heen die als buffer dienen.quote:Op maandag 29 september 2014 10:55 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja precies, als die auto over die wrakken heen reed en daar kantelde (wat ook wel eens gebeurt) dan was dát team dus ineens de gebeten hond geweest. Ik ken die teams niet, ken er ook niemand van, maar ik vind dat sommige andere teams nu wel heel snel klaarstaan om 'die ene' ineens te veroordelen als 'dat was toch altijd al kut'. Want als dat zo was, had de gemeente ze misschien ook niet moeten inhuren...
Helemaal eens. Het is raar en lastig, ik 'vind' ook van alles over dat het niet zo georganiseerd en gedaan had mogen worden, maar ik heb geen flauw idee wiens schuld het nou écht is. Van iedereen en van niemand, zeg maar...quote:Op maandag 29 september 2014 11:04 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Men zoekt gewoon een zondebok. Als die Mario écht een prutser was geweest, dan was hij inderdaad niet zomaar ingehuurd. Dikke pech en misschien verwijtbaar gedrag, maar ik verbaas me vooral over dat dit gewoon op een parkeerterreintje georganiseerd mag worden met publiek er met hun neus bovenop. Dat was hier in de stad laatst ook, ik kan het niet zo goed begrijpen. Maar die tijden zullen nu wel voorbij zijn. Dit hoort gewoon in een stadion, of op een weiland met sloten er om heen die als buffer dienen.
Een hoop partijen hadden de ogen in de zak zitten. Bestuurder, organisatoren, gemeente: allemaal hadden ze dit kunnen voorkomen als een iemand maar zijn gezonde verstand had gebruikt.quote:Op maandag 29 september 2014 11:08 schreef Greys het volgende:
[..]
Helemaal eens. Het is raar en lastig, ik 'vind' ook van alles over dat het niet zo georganiseerd en gedaan had mogen worden, maar ik heb geen flauw idee wiens schuld het nou écht is. Van iedereen en van niemand, zeg maar...
Dat wordt het onderzoek afwachten. Kun je het de coureur verwijten dat hij een fout maakt als het publiek op 10 meter afstand staat? Want die afstanden betekenen eigenlijk dat de foutmarge vrijwel nihil is. Had de coureur dan moeten zeggen dat hij er niet aan begint? Of had de organisator beter moeten weten?quote:Op maandag 29 september 2014 11:08 schreef Greys het volgende:
[..]
Helemaal eens. Het is raar en lastig, ik 'vind' ook van alles over dat het niet zo georganiseerd en gedaan had mogen worden, maar ik heb geen flauw idee wiens schuld het nou écht is. Van iedereen en van niemand, zeg maar...
Vooral in deze tijd, waar die speculaties achteraf nog een keer ingezet worden als argument, zelfs als de onderzoeksresultaten al hebben uitgewezen dat de feiten anders zijn.quote:Op maandag 29 september 2014 10:09 schreef Troel het volgende:
[..]
Speculeren zonder dat je onderzoeksresultaten hebt en metingen hebt gedaan en op de plek aanwezig was, is redelijk zinloos
Bestuurder, organisatoren, gemeente, chauffeur, team, publiek dat daar ging staan en nog steeds stond nadat hij al vlák langs het publiek een paar rondjes had gereden. Nogmaals ik geef geen enkele schuld aan dat publiek of wie ook, maar ik snap inderdaad niet dat er nérgens bij al die partijen een lampje is gaan brandenquote:Op maandag 29 september 2014 11:11 schreef beantherio het volgende:
[..]
Een hoop partijen hadden de ogen in de zak zitten. Bestuurder, organisatoren, gemeente: allemaal hadden ze dit kunnen voorkomen als een iemand maar zijn gezonde verstand had gebruikt.![]()
Ja. Je moet er niet aan denken wat er nu bij die slachtoffers thuis gebeurt en gevoeld wordtquote:Gatver, wat een teringzooi. Zo onnodig dit.
Op sommige punten wel, maar niet op alle. Het bekt wel lekker 'al die regeltjes', maar het gaat er juist om dat noodzakelijke regels overblijven.quote:Op maandag 29 september 2014 09:56 schreef falling_away het volgende:
[..]
Dat er bepaalde regels zijn is goed natuurlijk maar je mist mijn punt. Nederland slaat compleet door met regeltjes voor ALLES. Veel meer dan andere landen. Betutteling heet dat.
Ik kan prima zelf nadenken en ik vind dat een overheid bij een vergunningplichtig evenement moet zorgen voor de veiligheid, omdat die dat beter kan dan mensen met andere belangen. Ik vind het ook prettig dat er evenementen georganiseerd kunnen worden en dat je daarbij achter een hek kunt gaan staan in de wetenschap dat het daar veilig is. Het voordeel van een lesje geleerd krijgen door een monstertruck op je hoofd ontgaat mij.quote:Mensen die in zo'n samenleving opgroeien leren steeds minder zelf nadenken over de risico's en vertrouwen blindelings op de overheid die toch wel alles goed regelt.
Je wordt in zelfs de kleinste zaken voor alles beschermd waardoor je niet je eigen lessen leert (door schade en schande wordt men wijs, maar niet in NL).
De trend in bestuurlijk Nederland is ook dat de ambtenaar die zeurt over iets als veiligheid nogal onder druk komt te staan omdat lokale overheden veel mogelijk moeten maken.quote:Op maandag 29 september 2014 10:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Als er nou een goed voorbeeld is van het feit dat we juist te weinig regels kennen dan is het het drama van gisteren wel.![]()
Regels ontslaan je trouwens niet van het gebruik van je gezonde verstand. Mensen zijn geen willoze wezens zonder denkvermogen.
Achterhoek in je broekje.quote:Op maandag 29 september 2014 11:17 schreef Loekie1 het volgende:
Als je het zo bekijkt op die filmpjes zijn ze wat mij betreft echt achterlijk in de achterhoek.
Misschien moet je eens ophouden met je domme Achterhoek-gebash, ten eerste omdat het sowieso irritant is, ten tweede omdat je kennelijk geen flauw idee hebt wat wel of geen Achterhoek is.quote:
Er zijn hier dus gewoon een aantal mensen met het ruimtelijk inzicht van een garnaal, die allemaal los van elkaar hebben besloten dat dit veilig was. Dat is best knap.quote:Op maandag 29 september 2014 11:22 schreef Loekie1 het volgende:
HAAKSBERGEN – “Als we niet aan de veiligheidseisen hadden kunnen voldoen, dan hadden we het niet georganiseerd”. Dat zegt een aangeslagen voorzitter Geerlof Kanis.
http://www.tubantia.nl/re(...)iet-gedaan-1.4554823
Met een beetje verstand in z'n kanis had ie zelf kunnen bedenken dat dit niet veilig is. Echt niet te geloven.
Ten derde omdat niemand op dit moment op gebash zit te wachten.quote:Op maandag 29 september 2014 11:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Misschien moet je eens ophouden met je domme Achterhoek-gebash, ten eerste omdat het sowieso irritant is, ten tweede omdat je kennelijk geen flauw idee hebt wat wel of geen Achterhoek is.
Niemand zit sowieso op Loekie te wachten.quote:Op maandag 29 september 2014 11:26 schreef Troel het volgende:
[..]
Ten derde omdat niemand op dit moment op gebash zit te wachten.
quote:Op maandag 29 september 2014 11:25 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
Er zijn hier dus gewoon een aantal mensen met het ruimtelijk inzicht van een garnaal, die allemaal los van elkaar hebben besloten dat dit veilig was. Dat is best knap.
Nou dat is dus het gekke inderdaad. Dat bij allllllllll die betrokken en eerder genoemde partijen dus nergens een waarschuwingslampje is gaan branden.quote:Op maandag 29 september 2014 11:25 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
Er zijn hier dus gewoon een aantal mensen met het ruimtelijk inzicht van een garnaal, die allemaal los van elkaar hebben besloten dat dit veilig was. Dat is best knap.
Maar daar is de afstand dan toch voor waarop het publiek minimaal moet zitten.quote:Op maandag 29 september 2014 11:30 schreef Greys het volgende:
Als hij op die stapel autowrakken was gekanteld had hij misschien ook zo het publiek in gerold. Dus zelfs nog zonder dat 'wel of geen mensen in de uitrij-richting'.
Ik vraag me af of de afstand tussen die wrakken en dat dranghekje dan voldoende was geweest. Als je ziet hoe groot zo'n truck is, die 10 meter haalt hij bij 1x geheel omrollen volgens mij makkelijk, vooral als het met een stuiter gaat.quote:Op maandag 29 september 2014 11:33 schreef Moppert het volgende:
[..]
Maar daar is de afstand dan toch voor waarop het publiek minimaal moet zitten.
Dit maak je ook eigenlijk maar zelden mee (althans bij professionele evenementenorganisaties), want de verschillende scernario's van wat er fout zou kunnen gaan gaan langs zoveel verschillende mensen en instanties (die er als het goed is verstand van hebben) dat de meest voor de hand liggende risico's goed afgedekt worden.quote:Op maandag 29 september 2014 11:30 schreef Greys het volgende:
[..]
Nou dat is dus het gekke inderdaad. Dat bij allllllllll die betrokken en eerder genoemde partijen dus nergens een waarschuwingslampje is gaan branden.
Als hij op die stapel autowrakken was gekanteld had hij misschien ook zo het publiek in gerold. Dus zelfs nog zonder dat 'wel of geen mensen in de uitrij-richting'.
Oh ja dat was in deze situatie ook gewoon onvoldoende.quote:Op maandag 29 september 2014 11:35 schreef Greys het volgende:
Ik vraag me af of de afstand tussen die wrakken en dat dranghekje dan voldoende was geweest. Als je ziet hoe groot zo'n truck is, die 10 meter haalt hij bij 1x geheel omrollen volgens mij makkelijk, vooral als het met een stuiter gaat.
Hier is de cake niet droog en het dorpshuis heet niet zoquote:Op maandag 29 september 2014 11:33 schreef Mystikvm het volgende:
De gemeente bestaat uit leken, en de organisatie en de coureurs "doen 't al joaren zo, geet altied goed!". Echt kritische noten zullen niet gekraakt worden in dorpshuis "Ons Huus" bij de organisatie van dit evenement onder genot van een kopje koffie met droge cake.
Vroeger bij ons in het dorp werd dit altijd georganiseerd in een weiland, en de sloten waren de buffer. Verder doe je dit in stadions, waar het publiek hoger zit. Als het dan nog mis gaat, is het echt overmacht.quote:Op maandag 29 september 2014 11:35 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik vraag me af of de afstand tussen die wrakken en dat dranghekje dan voldoende was geweest. Als je ziet hoe groot zo'n truck is, die 10 meter haalt hij bij 1x geheel omrollen volgens mij makkelijk, vooral als het met een stuiter gaat.
EDIT: ik schrijf steeds drankhek
Ik heb geen waardeoordelen over Twente, het illustreert hooguit de gemoedelijkheid in dat soort dorpjes. Het had net zo goed Nijbroek op de Veluwe kunnen zijn, of Toldijk in de Achterhoek. Maar waarschijnlijk is er niet echt sprake van kritische zelfreflectie geweest bij het organiseren. Het is nog nooit verkeerd gegaan, en dat is in die kringen niet echt een reden om zaken te heroverwegen.quote:Op maandag 29 september 2014 11:37 schreef Troel het volgende:
[..]
Hier is de cake niet droog en het dorpshuis heet niet zo
Het kalf verdronk vorig jaar al in Mexico dus nu geldt meer dat wie niet wil leren...quote:Op maandag 29 september 2014 11:37 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Vroeger bij ons in het dorp werd dit altijd georganiseerd in een weiland, en de sloten waren de buffer. Verder doe je dit in stadions, waar het publiek hoger zit. Als het dan nog mis gaat, is het echt overmacht.
Nou ja, als het kalf verdronken is enzo, maar ik denk niet dat dit nog een voor gaat komen zo.
Vorig jaar zijn er maatregelen genomen tijdens hetzelfde evenement omdat de stunt door het weer onveilig zou zijn.quote:Op maandag 29 september 2014 11:39 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik heb geen waardeoordelen over Twente, het illustreert hooguit de gemoedelijkheid in dat soort dorpjes. Het had net zo goed Nijbroek op de Veluwe kunnen zijn, of Toldijk in de Achterhoek. Maar waarschijnlijk is er niet echt sprake van kritische zelfreflectie geweest bij het organiseren. Het is nog nooit verkeerd gegaan, en dat is in die kringen niet echt een reden om zaken te heroverwegen.
Maar de afstand tot het publiek is blijkbaar nooit een punt van zorg geweest.quote:Op maandag 29 september 2014 11:41 schreef Troel het volgende:
[..]
Vorig jaar zijn er maatregelen genomen tijdens hetzelfde evenement omdat de stunt door het weer onveilig zou zijn.
Kanis geeft zelf aan dat er door het stuntteam is aangegeven hoeveel ruimte er nodig was, dat dat inclusief een veiligheidsmarge was en dat ze daar nog meer ruimte hebben gepaktquote:Op maandag 29 september 2014 11:48 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Maar de afstand tot het publiek is blijkbaar nooit een punt van zorg geweest.
Achteraf is altijd makkelijk praten, maar ik vraag mij af hoe deze afstanden goedgekeurd kunnen worden. Wat ligt er aan die besluiten ten grondslag? Dat het altijd goed is gegaan? Of dat zo'n truck nog makkelijk te corrigeren is als de stunt fout loopt?
Een veiligheidsmarge + extra ruimte?quote:Op maandag 29 september 2014 11:51 schreef Troel het volgende:
[..]
Kanis geeft zelf aan dat er door het stuntteam is aangegeven hoeveel ruimte er nodig was, dat dat inclusief een veiligheidsmarge was en dat ze daar nog meer ruimte hebben gepakt
HAAKSBERGEN - Ilonka Tanke en anderen leggen maandagmorgen bloemen en een grote knuffelbeer om hun medeleven te betuigen. Ze zijn de overburen van de familie Hadders, waarvan het zoontje Tim van 5 jaar is omgekomen bij het drama met de monstertruck.quote:Op maandag 29 september 2014 12:39 schreef Troel het volgende:
Inmiddels is bij TC Tubantia de volgende naam bekend gemaakt:
http://www.tubantia.nl/re(...)t&utm_medium=twitter
Hier ook meer informatie over het meisje waar hier al meerdere keren om gevraagd werd. Nog steeds heeft de gemeente Haaksbergen geen namen bekend gemaakt.
'En het komt heel dichtbij'quote:Op maandag 29 september 2014 12:39 schreef Troel het volgende:
Inmiddels is bij TC Tubantia de volgende naam bekend gemaakt:
http://www.tubantia.nl/re(...)t&utm_medium=twitter
Hier ook meer informatie over het meisje waar hier al meerdere keren om gevraagd werd. Nog steeds heeft de gemeente Haaksbergen geen namen bekend gemaakt.
Oh jezus, die ouders... zoontje overleden en dochtertje (waarschijnlijk die met de paardenstaart met roze elastiekje idd?) dus gewond. Twee kindjes uit één gezin. Mijn hemel.quote:Op maandag 29 september 2014 12:39 schreef Troel het volgende:
Inmiddels is bij TC Tubantia de volgende naam bekend gemaakt:
http://www.tubantia.nl/re(...)t&utm_medium=twitter
Hier ook meer informatie over het meisje waar hier al meerdere keren om gevraagd werd. Nog steeds heeft de gemeente Haaksbergen geen namen bekend gemaakt.
quote:Op maandag 29 september 2014 12:44 schreef beantherio het volgende:
Volgens dit artikel zou de omroeper vlak voor het ongeluk gezegd hebben "Het is allemaal wel erg krap, maar we gaan het wel proberen''. Dat is bijna niet te geloven.
Mjah, Telegraaf. Dus ik wacht nog even met dát geloven...quote:Op maandag 29 september 2014 12:45 schreef Loekie1 het volgende:
,,Het is allemaal wel erg krap, maar we gaan het wel proberen,'' riep de speaker enkele minuten voor het fatale ongeluk in Haaksbergen, dat zondag minstens drie mensen het leven kostte.
http://www.telegraaf.nl/w(...)d_stuntshows___.html
quote:Op maandag 29 september 2014 12:39 schreef Troel het volgende:
http://www.tubantia.nl/re(...)t&utm_medium=twitter
quote:Het komt heel dichtbij.
Waarom remde hij niet? In het filmpje leek alsof dat hij juist sneller reed voordat hij de publiek inging.quote:
De bestuurder liet eerst zijn monsterauto brullen als een dolle losgebroken stier.quote:Op maandag 29 september 2014 10:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Je hoort op de filmpjes duidelijk dat de omroeper (en de chauffeur) erg ontevreden zijn met het karige applaus.
verkeerde pedaaltjequote:Op maandag 29 september 2014 12:58 schreef daniela_007 het volgende:
[..]
Waarom remde hij niet? In het filmpje leek alsof dat hij juist sneller reed voordat hij de publiek inging.
Was dat ook met hetzelfde stunt team?quote:Op maandag 29 september 2014 11:41 schreef Troel het volgende:
[..]
Vorig jaar zijn er maatregelen genomen tijdens hetzelfde evenement omdat de stunt door het weer onveilig zou zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |