Crisis in Oekraïne #117 And so it begins

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 18:59 schreef Nintex het volgende:
Hoe moet je dit conflict ondertussen noemen, een schoolpleinruzie met pantserwagens?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 18:45 schreef TLC het volgende:
Over -tig jaar moeten we allemaal Russisch praten in Nederland

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:02 schreef Woestijnvos het volgende:

[..]

Ga dan maar alvast een woordenboek kopen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 18:52 schreef wunderbaum het volgende:

[..]

Staat zo te zien gewoon op iets wat op een palet lijkt. En waarom maar 2,5 meter diep laden ipv tot de achterklep.

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:12 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Dit lijkt steeds meer in een oorlog tussen Oekraïne en Rusland uit te lopen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:12 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Dit lijkt steeds meer in een oorlog tussen Oekraïne en Rusland uit te lopen in plaats van de separatisten tegen Oekraïne .

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 18:12 schreef UpsideDown het volgende:
Kan natuurlijk ook zijn dat die vrachtwaggels maar een bepaald gewicht mogen of kunnen trekken, en dat daarom niet alle materialen (zoals zakken graan?) een trailer kunnen vullen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:13 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat was het de hele tijd al. Of denk je dat het toeval is dat de Krim nu tot Rusland behoort?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:13 schreef DeJori het volgende:

[..]

Wat is het verschil?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:13 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat was het de hele tijd al. Of denk je dat het toeval is dat de Krim nu tot Rusland behoort?

quote:

Best help Russia can give Ukraine is to remove terrorist leaders from east – Lithuanian FM

The humanitarian convoy sent by Russia to Ukraine will in no way reduce tensions in the region, Lithuanian Foreign Minister Linas Linkevicius has told reporters.

The most effective help Russia could give Ukraine would be for it to remove all of its terrorist leaders [from the east, and stop the flows of arms via its border - which still coming, the minister said as he arrived in Brussels for an emergency meeting of European Union foreign ministers on Friday.

quote:

For the last 24 hours, as of 12:00, we had five persons killed and 65 wounded

quote:

Statement to the media on the phone conversation between Russian Foreign Minister Sergey Lavrov and German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier

1913-15-08-2014

Sergey Lavrov spoke with German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier during a phone call initiated by the German side.

The ministers continued their ongoing discussion of the situation in Ukraine, with an emphasis on the urgent need to prevent a looming humanitarian disaster in the county’s southeastern regions. Sergey Lavrov underscored the need to quickly resolve all issues related to the passage of the Russian humanitarian aid convoy – coordinated with Ukrainian authorities and the International Committee of the Red Cross – through Ukrainian territory. They agreed that every effort must be made to ensure the safe and speedy delivery of the consignment to the affected regions and to prioritise the security of the humanitarian mission, including through a ceasefire lasting for the duration of the mission. They discussed the practical measures that should be taken to ensure a durable ceasefire in southeastern Ukraine, a long-term solution to the humanitarian problems, and the start of an inclusive dialogue to achieve a political settlement of the Ukrainian crisis on the basis of the Geneva Statement of 17 April 2014 and the Berlin Declaration of 2 July 2014.

http://mid.ru/brp_4.nsf/0/F2EDD085747274C644257D35005661EF

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 18:52 schreef wunderbaum het volgende:

[..]

Staat zo te zien gewoon op iets wat op een palet lijkt. En waarom maar 2,5 meter diep laden ipv tot de achterklep.

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:26 schreef Loveless85 het volgende:

twitter:

BBCSteveR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 17:12:42 Convoy of dozens of Russian military vehicles moving in direction of border, just outside Russian town of Donetsk reageer retweet

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:29 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Moet je bij BBCSteveR wezen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:32 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Is goed pik, ik vraag het even.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:30 schreef betyar het volgende:

[..]

Njah, jij komt met zijn tweet,kun je vast ook vragen of ie effe met z'n telefoon een fotootje kan maken.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:12 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Dit lijkt steeds meer in een oorlog tussen Oekraïne en Rusland uit te lopen in plaats van de separatisten tegen Oekraïne .

quote:

U.S. and NATO officials are concerned about the growing number of heavy weapons used by pro-Russian separatists in eastern Ukraine.

"Evidence suggests that these weapons are being supplied by Russia, along with the military expertise to employ them with a high degree of effectiveness,"

quote:

RUSSIAN DEFENCE MINISTRY SAYS THERE WAS NO RUSSIAN MILITARY COLUMN THAT CROSSED INTO EASTERN UKRAINE - RIA

quote:

RUSSIA SAYS UKRAINE STATEMENTS BASED ON `SOME FANTASIES': RIA

quote:

STATEMENTs BASED ON FANTASIES SHOULDN'T BE THE SUBJECT OF SERIOUS DISCUSSION: RIA

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:41 schreef Nintex het volgende:
Rusland zegt nu dat er helemaal geen konvooi was

[..]

[..]

[..]

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:42 schreef hottentot het volgende:
Als er een verwoest konvooi is, dan zullen de beelden ons vanavond bereiken. Lijkt mij onmogelijk dat een dergelijke overwinning niet gefilmd is.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:45 schreef Zith het volgende:

[..]

De Russen die de rebellen gaan helpen gaan natuurlijk niet door Ukraine gebied rijden.. Kiev zegt ook dat ze de konvooi van afstand met artillerie hebben beschoten.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:42 schreef hottentot het volgende:
Als er een verwoest konvooi is, dan zullen de beelden ons vanavond bereiken. Lijkt mij onmogelijk dat een dergelijke overwinning niet gefilmd is.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:46 schreef hottentot het volgende:

[..]

Tja, dan blijft het lastig als ze allebeide bij hun woord blijven.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:18 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dat is niet bepaald een voldongen feit.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:46 schreef hottentot het volgende:

[..]

Tja, dan blijft het lastig als ze allebeide bij hun woord blijven.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:46 schreef betyar het volgende:
Kiev, de kanker van Oekraïne momenteel.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:46 schreef betyar het volgende:
Kiev, de kanker van Oekraïne momenteel.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:49 schreef Nintex het volgende:
In ieder geval geen verdere escalatie dan en Kiev kan alles wat over de grens komt kapotschieten als de Russen het toch ontkennen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:41 schreef Nintex het volgende:
Rusland zegt nu dat er helemaal geen konvooi was

[..]

[..]

[..]

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:53 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Hey, daar hebben we zwarte Piet, die oneliners strooit! Doe er nog een paar, ze zijn allemaal keigoed

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:46 schreef betyar het volgende:
Kiev, de kanker van Oekraïne momenteel.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:55 schreef betyar het volgende:

[..]

Lekker Kiev en Amerika geloven...........................

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:56 schreef Sharpdressedman het volgende:

[..]

En jij van fok

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan is dat konvooi dus ook niet kapot geschoten en kan Rusland dus niet het land binnen vallen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:56 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Propaganda is overal ik geloof niemand meer.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:58 schreef betyar het volgende:

[..]

Correct. Eerst foto's en video's met duidelijkheid van de locaties i.p.v. domme tweets zomaar klakkeloos overnemen en als waarheid bestempelen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:59 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Om dan vervolgens de authenticiteit van het materiaal in twijfel te trekken?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:18 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dat is niet bepaald een voldongen feit.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:57 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Interveniëren om de vernietiging van een konvooi apc's is nooit een gerechtvaardigde casus belli...die hoorden daar niet te zijn, en Oekraïne heeft alle recht om ze te vernietigen zelfs...een Russische interventie komt (als hij komt) om (al of niet gerechtvaardigd) een humanitaire ramp af te wenden.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De Russische interventie IS de ramp.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:54 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ooit is het genoeg natuurlijk, maar als het Kremlin nu kwaad wordt over de vernietiging van een konvooi geven ze inderdaad toe dat ze daar waren (wat ze tot nu toe ontkennen) en geven ze daarmee Oekraïne een rechtvaardiging voor die vernietiging (zelfverdediging).

Iets zegt me dat hoe stelliger de ontkenningen van de Russen zijn, hoe meer stront er aan de knikker is.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:58 schreef betyar het volgende:

[..]

Correct. Eerst foto's en video's met duidelijkheid van de locaties i.p.v. domme tweets zomaar klakkeloos overnemen en als waarheid bestempelen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:04 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ben ik helemaal met je eens... maar daar kunnen de Russen niks mee. Die hebben iets nodig waarmee ze tegen het Westen kunnen zeggen, wat zeuren jullie nou, in (*vul willekeurige plaats in waar de VS zich mee bemoeid heeft de afgelopen 50 jaar) deden jullie precies hetzelfde... (Vgl. Georgië in 2008).

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:06 schreef Glencairn het volgende:

[..]

Hebben we hem weer. Jij was ook diegene die roeptoeterde dat MH17 zeker niet uit de lucht was geschoten.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:06 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het kromme is ook dat de Russen alle 'slechte' acties van de afgelopen 50 jaar afschuiven op het vorige communistische regime, maar niet met twee maten meten als het gaat om de CIA vandaag de dag of in de jaren '60. Net zoals ze de Oekrainse nationalisten vergelijken met de Bandera fascisten uit de jaren '40.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:58 schreef betyar het volgende:

[..]

Correct. Eerst foto's en video's met duidelijkheid van de locaties i.p.v. domme tweets zomaar klakkeloos overnemen en als waarheid bestempelen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:06 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Denk jij echt dat het vernietigd is? Zou Kiev zoveel geluk hebben, dan ze dit konvooi, dat net in de pers is verschenen, opmerken en uitschakelen met artillerie? En bovendien weten dat het om hetzelfde konvooi gaat. Artillerie is niet het makkelijkste wapen om bewegende doelen uit te schakelen btw.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:14 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Gisteravond wordt een konvooi gade geslagen dat van Rusland nar Oekraïne gaatdoor een aantal journos met status, dus betrouwbare info.

Oekraïne roept nu dat ze dat konvooi vernietigd hebben en wacht Ruslands reactie af. Ik denk dat Oekraïne daarbij de soep heter opdient dan dat hij gegeten werd, dus ik denk niet dat ze het konvooi vernietigd hebben. Wellicht hebben ze erop geschoten, maar weten ze niet hoe of wat.

Rusland komt dan in een lastig parket en kan alleen maar ontkennen dat er überhaupt een konvooi was. De liederlijke taal die RIA gebruikt doet mij denken dat ze boos zijn die Russen, misschien wel omdat de Oekraïners raak hebben geschoten.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:13 schreef RetepV het volgende:

Wat doet ex-Pools materieel in het Oekraïense leger?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:13 schreef RetepV het volgende:
Kijk dit filmpje eens op 0:38. http://www.liveleak.com/view?i=166_1408118632

Daar zie je op de deur van de kapotgeschoten Oekraïense legerjeep dat er een insigne is overgespoten. Dat insigne lijkt wel heel sterk op het insigne van het Poolse 'Death Hussar Division' - Dywizjonu Huzarów Śmierci.

http://en.wikipedia.org/w(...)._1920_-_replika.jpg

Wat doet ex-Pools materieel in het Oekraïense leger?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:15 schreef RetepV het volgende:

[..]

"A wise man once said nothing".

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:16 schreef Perrin het volgende:
Rusland's expansiedrift

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:16 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat kunnen de Polen toch prima verkocht hebben? Of zelfs gegeven, aangezien de Polen er wel enig belang bij hebben dat Rusland's expansiedrift niet al te succesvol verloopt.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:14 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ik volg het niet meer zo nauw als een tijd geleden en het volgende is puur speculatie maar dit denk ik momenteel:

Er gaan al maanden geruchten over het leveren van wapens/materieel en wellicht wel manschappen van Rusland aan de rebellen (zoals je weet van een aantal maanden geleden ben ik geneigd die geruchten te geloven)

Gisteravond wordt een konvooi gade geslagen dat van Rusland nar Oekraïne gaatdoor een aantal journos met status, dus betrouwbare info.

Oekraïne roept nu dat ze dat konvooi vernietigd hebben en wacht Ruslands reactie af. Ik denk dat Oekraïne daarbij de soep heter opdient dan dat hij gegeten werd, dus ik denk niet dat ze het konvooi vernietigd hebben. Wellicht hebben ze erop geschoten, maar weten ze niet hoe of wat.

Rusland komt dan in een lastig parket en kan alleen maar ontkennen dat er überhaupt een konvooi was. De liederlijke taal die RIA gebruikt doet mij denken dat ze boos zijn die Russen, misschien wel omdat de Oekraïners raak hebben geschoten.

Maar goed, dat is allemaal gut-feeling...

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:17 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Que?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:18 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ik bedoel: Rusland zal er vast geen enkele reactie op geven.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:18 schreef betyar het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

De Krim, Abchazie en Zuid-Ossetie, nu Oost-Oekraine.. voorbeelden genoeg.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:22 schreef betyar het volgende:

[..]

Nou gaan we nog verder terug in de tijd? Op de Krim na -via een referendum- wat heeft Rusland ingenomen en tot haar eigendom gemaakt?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:18 schreef Eenskijken het volgende:
niet zo handige actie van oekraine dit. ze geven rusland nu een vrijbrief om los te gaan als het ware.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:25 schreef RetepV het volgende:

[..]

Nee, niet echt, want Rusland 'zit niet in Oekraine'. Tenminste... Dat zeggen ze de hele tijd.

Als Oekraïne dat konvooi met hulpgoederen aanvalt, dan is het wat anders. Dat zou een casus belli zijn.

Ik vermoed dan ook dat er van dat 'vernietigde' konvooi weinig waar is. In ieder geval is het een te amateuristische operatie voor een goed getraind beroepsleger, dat ondersteuning heeft van satellieten en de modernste communicatieapparatuur.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:22 schreef betyar het volgende:

[..]

Nou gaan we nog verder terug in de tijd? Op de Krim na -via een referendum- wat heeft Rusland ingenomen en tot haar eigendom gemaakt?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:06 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het kromme is ook dat de Russen alle 'slechte' acties van de afgelopen 50 jaar afschuiven op het vorige communistische regime, maar niet met twee maten meten als het gaat om de CIA vandaag de dag of in de jaren '60. Net zoals ze de Oekrainse nationalisten vergelijken met de Bandera fascisten uit de jaren '40.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:28 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

De Baltische staten in de Tweede Wereldoorlog.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:28 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wel gek dan dat Europa in 2010 een resolutie heeft ingediend tegen Oekraïne mbt o.a. het afkeuren van Bandera onderscheiden als held:

19. betreurt ten zeerste het besluit van Viktor Joesjtsjenko, aftredend president van Oekraïne, om Stepan Bandera, leider van de Organisatie van Oekraïense Nationalisten (OUN), die met nazi-Duitsland heeft gecollaboreerd, postuum de titel van "Nationale Held van Oekraïne" toe te kennen; spreekt in dit verband de hoop uit dat de nieuwe Oekraïense leiders dergelijke besluiten in heroverweging zullen nemen en zich zullen blijven inzetten voor de Europese waarden;

bron: http://www.europarl.europ(...)116+0+DOC+XML+V0//NL

Nu is het schijnbaar geen probleem om met de ultra-nationalisten samen te werken tegen Rusland.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:30 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik heb het meer over na het uiteenvallen van de SU.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:31 schreef hottentot het volgende:

[..]

Liever de nazi's dan de communisten.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:34 schreef RetepV het volgende:

[..]

Het enige probleem is dat de nazi's nog overal bestaan, en de communisten niet meer.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:34 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik kan op fok meer communisten dan nazi's aanwijzen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:35 schreef RetepV het volgende:

[..]

Misschien socialisten, maar communisten?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

De Krim, Abchazie en Zuid-Ossetie, nu Oost-Oekraine.. voorbeelden genoeg.

quote:

On April 7, 1989 troops and armored personnel carriers were sent onto the streets of Tbilisi after more than 100,000 people gathered in front of the Government and Communist Party headquarters, many with banners calling for Georgia to secede from the Soviet Union and urging the full integration into Georgia of the autonomous region of Abkhazia. On 9 April 9, 1989 at least sixteen people were killed and more than 200 wounded when troops attacked the peaceful demonstrators. This event radicalised Georgian politics, prompting many to conclude that independence was preferable to continued Soviet rule. On April 14, 1989 Gorbachev removed Jumber Patiashvili as First Secretary of the Georgian Communist Party for his poor handling of the April events and replaced him with the former Georgian KGB chief Givi Gumbaridze.

On July 16, 1989 in Sukhumi capital of Abkhazia a protest against the opening of a Georgian university branch in the town led to violence that quickly degenerated into a large-scale inter-ethnic confrontation in which 18 died and hundreds were injured before Soviet troops restored order. This riot marked the start of the Georgian-Abkhaz conflict.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:34 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik kan op fok meer communisten dan nazi's aanwijzen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:32 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Transnistrië is volgens mij nog niet genoemd.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:22 schreef betyar het volgende:

[..]

Nou gaan we nog verder terug in de tijd? Op de Krim na -via een referendum- wat heeft Rusland ingenomen en tot haar eigendom gemaakt?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:37 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nou ben benieuwd.....begin maar....

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:38 schreef SuicideErrorist het volgende:

[..]

Königsberg.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:39 schreef betyar het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:36 schreef Zith het volgende:

[..]

Over echte nazi's? ja....

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:41 schreef SuicideErrorist het volgende:

[..]

Ok.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:32 schreef RetepV het volgende:
Misschien dat iemand in Kiev een 'scenario' klaar had liggen om dat konvooi met hulpgoederen aan te vallen, maar dat dat scenario niet meer doorgang kon vinden na de wijziging van grensovergang van dat hulpkonvooi.

Omdat het zonde zou zijn van al die planning, hebben ze dan maar een ander konvooi bedacht en het scenario alsnog in werking gezet. Zonder al te veel resultaat.

Het ligt er allemaal een beetje te dik op, wat mij betreft. Ik kan me niet voorstellen dat het Russische leger zo'n blunder zou maken. Maar tja, wie weet, zelfs de grootste schaker verliest wel eens.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:41 schreef betyar het volgende:

[..]

Is een enclave, is sinds het uiteenvallen van de SU gewoon bij Rusland gebleven.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:42 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat konvooi lijkt me niet bedacht, die gast van the Guardian heeft dat zelf gezien. Ik lees ook dat Porosjenko de vernietiging aan Cameron heeft bevestigd. Lijkt me wel dat als het geheel verzonnen is Porosjenko de goodwill van zijn new found friends op het spel zet...

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:38 schreef SuicideErrorist het volgende:

[..]

Königsberg.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:31 schreef hottentot het volgende:

[..]

Liever de nazi's dan de communisten.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:42 schreef SuicideErrorist het volgende:

[..]

Een enclave die eigenlijk nooit Russisch had moeten zijn. Maar goed, ik las pas na het plaatsen van mijn post dat je op de tijd na de val van de Sovjet Unie doelt.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:42 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat konvooi lijkt me niet bedacht, die gast van the Guardian heeft dat zelf gezien. Ik lees ook dat Porosjenko de vernietiging aan Cameron heeft bevestigd. Lijkt me wel dat als het geheel verzonnen is Porosjenko de goodwill van zijn new found friends op het spel zet...

De westerse media neemt het wel snel over, al staat het op nos-tt tussen de veelzeggende aanhalingstekens.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:43 schreef RetepV het volgende:

[..]

Op zich speelt Kiev natuurlijk wel al maanden heel hoog spel.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:43 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Al een paar eeuwen een anomalie.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:43 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Communisten?

quote:

Liever de nazi's, weet je wel wat je zegt?

quote:

Of is dit gewoon een reactie omdat ik je op dingen wijs die je ook afkeurt en dat moeilijk vindt?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:37 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nou ben benieuwd.....begin maar....

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:42 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat konvooi lijkt me niet bedacht, die gast van the Guardian heeft dat zelf gezien. Ik lees ook dat Porosjenko de vernietiging aan Cameron heeft bevestigd. Lijkt me wel dat als het geheel verzonnen is Porosjenko de goodwill van zijn new found friends op het spel zet...

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:46 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Je begint het door te krijgen?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:47 schreef betyar het volgende:
Hoe zit het trouwens met de creditcards die zouden zijn geplunderd? Hoe zit het met de berichtgeving dat lijken zijn geplunderd, lijken als grof vuil aan de kant werden gesmeten.

Mooi die propaganda van het westen, we slikken het als zoete koek.

quote:

A statement early Friday by the Ukrainian military said border guards had started examining the trucks, but the military’s spokesman, Andriy Lysenko, later denied this and said inspections could not begin until the Ukrainian authorities received documents detailing the trucks’ contents.

Mr. Lysenko said Ukraine had sent border guards and customs officials to a Russian border town to examine the trucks but was still waiting for the necessary documentation from the International Committee of the Red Cross. The Red Cross, for its part, said Russia had yet to provide a detailed inventory and called for a speedy resolution of the problem.

In the interim, Red Cross staff members, representatives from the Organization for Security and Cooperation in Europe and more than 50 Ukrainian border guards already on site had nothing to do.

In a statement issued in Geneva, the Red Cross said swift action was need to allow “confirmation of the strictly humanitarian nature of the cargo.”

“As and when agreement is reached, we plan to deliver this humanitarian aid to people affected by conflict in eastern Ukraine, health facilities and other welfare organizations,” Laurent Corbaz, the Red Cross’s head of operations for Europe and Central Asia, said during a visit to the Ukrainian capital, Kiev. “People are struggling to cope with limited access to basic services such as water and electricity, so speed is of the essence.”

At the camp where the trucks were parked overnight, Russian officials and a contingent of young men dressed identically in beige hats, T-shirts and shorts allowed journalists to inspect trucks of their choice for a second straight day. None could say definitively when they would leave.

“A day, two days, two weeks, a month,” said Boris Pashenko, a border service representative.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:58 schreef Smack10 het volgende:

[..]

BERGING DOOR OEKRAÏNERS ZORGVULDIGER DAN AANGENOMEN
Het eerdere onderzoek - van voordat de Nederlanders arriveerden - is verricht door 800 Oekraïners; sommigen van hen waren vaker ingezet bij noodsituaties. De Nederlandse experts richtten zich dan ook op de plekken waar de lokale hulpdiensten nog niet waren geweest. Lokale inwoners hebben echter ook in die gebieden lichamen geborgen, iets wat volgens de experts ‘professioneler en zorgvuldiger’ ging dan voorheen werd aangenomen.

bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nog-niet-onderzocht/

Knuffel-gate:
Dat de man daarna bidt voor het slachtoffer en zijn respect betuigt hadden ze even weggelaten, zodat men de Nederlandse bevolking kon opjutten.

Kijk hier het filmpje van maar 38 seconden van de sadistische rebel.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:01 schreef betyar het volgende:

[..]

Correct. Nee een beer als overwinning! Een gouden ring die werd gejat! CC's die werden geplunderd! lijken die als kadavers werden behandeld! Bewijs dat is verdoezeld!

Hap slik en waar is het!! Open je ogen!! De separatisten zijn het kwaad van de wereld!!!!

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:02 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Welnee, het zijn onschuldige padvinders.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 20:55 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Oekraïne is het toneel van geopolitiek geworstel wat volgens mij niet nodig is. Het westen kan meer mèt Rusland dan zonder in mijn optiek, en andersom ook. Maar goed, ik ben een idealist zullen we maar zeggen..

John McCain wil Poetin hard straffen

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:01 schreef betyar het volgende:

[..]

Correct. Nee een beer als overwinning! Een gouden ring die werd gejat! CC's die werden geplunderd! lijken die als kadavers werden behandeld! Bewijs dat is verdoezeld!

Hap slik en waar is het!! Open je ogen!! De separatisten zijn het kwaad van de wereld!!!!

Sky News presenter goes through a Flight MH17 victim's suitcase 20.7.14

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:11 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Over het graaien door spullen van de slachtoffers, dat waren berichten van de media die dit juist zelf deden.

1Vandaag verslaggever graait in spullen:
http://www.toekomstvandej(...)ging-van-eenvandaag/

Filmpje: http://www.dumpert.nl/med(...)repo_eenvandaag.html

Sky news verslaggever ook:

Sky News presenter goes through a Flight MH17 victim's suitcase 20.7.14

Tja,

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:12 schreef PLAE@ het volgende:
Maar wat is nu precies het punt? Het halve land zat vol frustraties omdat je nogal machteloos staat hè...op zo'n moment kan niemand meer iets goed doen daar.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:22 schreef oksel12 het volgende:
War sucks. Here's some cats I found today. http://t.co/B6vSfLjvLa

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:04 schreef betyar het volgende:

[..]

Het zijn mensen die zich inzetten voor een ideaal, ik kan best begrijpen dat er vele daar niks voelen voor de EU.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:56 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Propaganda is overal ik geloof niemand meer.

En dan Kiev die het slim vinden een russisch konvooi aan te vallen en er dan trots om te doen als het al waar is.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:24 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

De enige reden waarom ze niks voor de EU voelen is dat ze niet competent genoeg zijn. Alleen Rusland koopt hun rotzooi uit het Sovjet-Unie tijdperk.
Nu met begeleiding van het IMF kan de economie opgebouwd worden hoewel het oosten altijd wel arm zal blijven vanwege hun foute mentaliteit (Rusland heeft in 23 jaar nog steeds niets voor elkaar gekregen).

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Joepie, nog meer kansloze landen nog meer schuld injagen. Het enige wat het westen wil is daar schaliegas winnen, voor de rest kan heel dat land ze niet boeien.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Joepie, nog meer kansloze landen nog meer schuld injagen. Het enige wat het westen wil is daar schaliegas winnen, voor de rest kan heel dat land ze niet boeien.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:31 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

45 miljoen kanslozen de mensen die niet kansloos zijn kunnen nu al naar EU landen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:30 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Wat men doet is het land aan de ketting leggen met onhoudbare schulden en steeds een worst voorhouden van "hulp" Ondertussen wordt het land leeggeroofd door de westerse grootkapitalisme en is het land volledig afhankelijk en verslaafd aan die "steun" Kijk eens naar hoe het Libië en Irak vergaat, waar dit westerse model in zijn volle glorie tot zn recht komt...

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Joepie, nog meer kansloze landen nog meer schuld injagen. Het enige wat het westen wil is daar schaliegas winnen, voor de rest kan heel dat land ze niet boeien.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Van schaliegas wordt je niet rijk, daar zal het ze niet om te doen zijn. Ik vermoed dat de EU eigenlijk altijd al weinig met het corrupte Oekraïne te maken wil hebben.

quote:

Ukraine President Petro Poroshenko discussed the incursion with British Prime Minister David Cameron and said a "considerable part of this equipment was destroyed overnight by Ukrainian artillery".

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:06 schreef RetepV het volgende:

[..]

Er is dan ook de derde partij, die hoopt met het bot weg te lopen.

Ik zie nog steeds McCain z'n toespraak op TV over de MH17 ramp. Waar hij het allemaal heel erg spijtig vond wat er gebeurd was, en zijn condoleances aan het Nederlandse volk gaf, etc.

Om vervolgens bijna naadloos over te gaan met vertellen dat Europa eigenlijk minder afhankelijk zou moeten zijn van Russisch gas, en dat zijn land binnen 2 of 3 jaar Amerikaans gas op de Europese markt zou kunnen afzetten.

Het is duidelijk dat de Amerikaanse oliebaronnen dit gebeuren allemaal heel graag willen gebruiken om Amerikaans gas te slijten in Europa. Het is voor Amerika belangrijk dat Europa niet met Rusland gaat samenwerken. En dit is de reden dat ze telkens maar weer Poetin voor alles verantwoordelijk stellen.

Maar ze spelen een hoog spel, want ze steunen daarmee wel al die politici in Oekraïne die alleen aan zichzelf denken en niet aan het Oekraïense volk.

John McCain wil Poetin hard straffen

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:34 schreef betyar het volgende:

[..]

http://www.ninefornews.nl(...)-oost-oekraine-voor/
http://nos.nl/artikel/619(...)-niet-van-tafel.html

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:37 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ik was er van op de hoogte. Maar schaliegas winnen is kostbaar en de bronnen zijn binnen een paar jaar uitgeput, daarna kunnen ze Oekraïne weer keihard dumpen, maar dat gaat dan niet meer.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:40 schreef betyar het volgende:

[..]

Alsof het westen dan opeens alle steun aan Oekraïne gaat geven, dan bellen ze Poetin en zeggen ze dat hij vrij spel krijgt om Oekraïne binnen te vallen, er valt dan toch niks meer te halen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:43 schreef J.B. het volgende:
Wat is de toegevoegde waarde van het verhaal van die zoon van Biden voor de 20e keer in deze topicreeks op te rakelen?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:45 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Voor de 100e keer: Rusland wil Oekraïne niet

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:43 schreef J.B. het volgende:
Wat is de toegevoegde waarde van het verhaal van die zoon van Biden voor de 20e keer in deze topicreeks op te rakelen?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:43 schreef J.B. het volgende:
Wat is de toegevoegde waarde van het verhaal van die zoon van Biden voor de 20e keer in deze topicreeks op te rakelen?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:40 schreef betyar het volgende:

[..]

Alsof het westen dan opeens alle steun aan Oekraïne gaat geven, dan bellen ze Poetin en zeggen ze dat hij vrij spel krijgt om Oekraïne binnen te vallen, er valt dan toch niks meer te halen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:35 schreef meth1745 het volgende:
Lees nu dat het konvooi 's nachts reeds zou vernietigd zijn.

[..]

http://news.sky.com/story(...)sian-armoured-convoy

De eerste berichten kwamen rond 17:00 binnen, dan heb ik zware twijfels, hoe snel belanden berichten/claims over gevechten normaal op http://liveuamap.com/ of op twitter? We weten nog steeds niet waar dit zou plaatgevonden hebben, misschien is men in Kiev op zoek naar een gebied waaruit geen berichten verschenen zijn die niet compatibel zijn met zo'n artillerieaanval. Keuze voor artillerie is wel slim, grote reikwijdte, geen plek in heel de regio die ze niet zouden kunnen aangevallen hebben.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:17 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Het punt is dat de media bewust de boel ophitst terwijl ze de feiten waarvan ze anderen beschuldigen juist zelf doen.

Dat heet propaganda:

Propaganda is een bepaalde vorm van communicatie waarbij de publieke opinie beïnvloed wordt om aanhangers te winnen voor bepaalde opvattingen of standpunten. Propaganda kenmerkt zich vaak door het systematisch geven van eenzijdige informatie, die al dan niet (deels) onwaar is, waarbij selectief bepaalde feiten worden benadrukt en andere bewust achterwege worden gelaten. De initiatiefnemer is meestal niet-commercieel en komt grotendeels voort uit maatschappelijke, kerkelijke of politieke stelsels. In die zin is er een overlap met sociale marketing en marketing van non-profitorganisaties.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:51 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Gevalletje Tonkin?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:51 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd dat ze graag oekraine erbij zouden hebben om militaire doeleinden niet alleen grondstoffen.

Vooral de positie van oekraine langs rusland kan van strategisch belang zijn.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:05 schreef betyar het volgende:

[..]

Iets met Sevastopol, het enige wat Rusland wilde hebben.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:05 schreef betyar het volgende:

[..]

Iets met Sevastopol, het enige wat Rusland wilde hebben.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:14 schreef Romanus het volgende:
Ik ben het wel een beetje beu om steeds 'and so it begins..' 'nu is de shit aan' 'shit hits the fan' etc te horen. Dat is de afgelopen maanden al tig keer gezegd, kom maar terug als er echt oorlogen heen en weer worden verklaard

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:09 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Klopt wat moeten we nou met dat klote land.

De hoeren zijn goedkoop maar voor de rest?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:20 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

De oplossing is simpel:

1) Accepteer dat Rusland de Krim heeft geannexeerd en erken dit (ook al was het niet volgens het boekje)
2) Maak van Oekraïne een federalere staat

3) Zeg tegen Poetin dat zijn maten uit het oosten moeten opdonderen, en Oekraïine en andere Europese landen voortaan met rust laat.
4) Zeg tegen Kiev dat ze hun bek verder moeten houden en wat aan hun corruptie moeten doen, en ons moeten bedanken dat de EU het oosten van hun land heeft gered.

Problem solved.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:22 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Goede oplossing al moet het wel geen lid worden van de EU.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:24 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Inderdaad, en dit is exact het plan dat Merkel en Poetin voor ogen hadden, maar wat wordt gedwarsboomd door o.a. Frankrijk en het VK.

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nexatie-krim-erkent/

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:27 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/Eu(...)-tot-de-EU-1471946W/

Al vind ik zo'n resolutie die aangenomen zou zijn niet echt fijn.

Hoop echt niet dat het bij de EU komt als we vrede daar krijgen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dat was toen de situatie nog niet zo uitzichtloos leek als nu, al was het natuurlijk véél te voorbarig van de EU gezien de corruptie die altijd al wijdverspreid was in Oekraïne.

quote:

Merkel to Putin: Halt flow of arms to Ukraine

_{AP News | Aug 15, 2014}

BERLIN (AP) — The German government says Chancellor Angela Merkel has pressed Russian President Vladimir Putin to end the flow of military goods and personnel into Ukraine ahead of a weekend meeting of foreign ministers aimed at easing tensions.

Merkel spokesman Steffen Seibert said in a statement that the two leaders spoke Friday evening ahead of a meeting between the Russian, Ukrainian, German and French foreign ministers planned for Sunday in Berlin.

He says Merkel urged Putin to contribute to de-escalating the situation "and in particular put an end to the flow of military goods, military advisors and armed personnel over the border into Ukraine." Merkel also voiced hope that convoys carrying humanitarian goods will soon reach their destination.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:33 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Ik weet het niet hoor volgens mij kunnen die mensen bij de EU het niet interesseren hoeveel het kost en wat het opleverd ze zullen wel meer $$ verdienen als er wat kutlanden bijkomen.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:41 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Landen als Oekraïne en Turkije moet je er niet bij willen, die staan te ver van ons af en krijgen ook te veel in de melk te brokkelen omdat ze behoorlijk groter zijn dan de doorsnee EU-landen momenteel.

twitter:

USANFL twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 18:45:14 @anneapplebaum @BBC Russian convoy on left versus Ukrainian on right. http://t.co/NdJDJ27W8l reageer retweet

quote:

Statement of the Russian Ministry of Foreign Affairs in Connection with the Attempts to Derail the Delivery of Humanitarian Aid to Those Suffering from Hostilities in the Southeastern Region of Ukraine

The attempts to create new and greater obstacles in the way of the delivery of Russian humanitarian aid to the civilian population of Donbass cause deep concern. The implementation of this mission has entered its final stage. In discussions with the representatives of the Ukrainian authorities and the International Committee of the Red Cross (“ICRC”), we were able to reconcile practically all the key parameters of the transfer to the intended recipients of food, medicine and other essentials.

At the same time, there are forces that intend not simply to deprive the population of the Southeast of Ukraine of this assistance – which is of urgent, immediate necessity – but also to perpetrate open provocations likely to further complicate the situation in the conflict zone. Whereas, if earlier the humanitarian mission was obstructed through flimsy claims of organization and procedural difficulties, we are now receiving information about direct threats of the use of force against our convoy. Reports are coming in that a saboteur group of the «Aidar» punitive battalion is planning to mine certain sections of the roads in the Lugansk region with the intention of destroying the vehicles carrying the humanitarian cargo and the attending personnel; and then to accuse the Militia of these terrorist acts.

We also draw your attention to the sharp intensification of combat operations by the Ukrainian military, which pursues the obvious objective of cutting off the route – agreed-upon with Kiev – of the humanitarian column from the Russian-Ukrainian border to Lugansk.

One gets the impression that in Ukraine and beyond its borders there are still many who wish to derail the humanitarian mission, even at the cost of new victims and destruction. Those who harbor such criminal plans take upon themselves the enormous responsibility for their consequences. The Russian side is firmly committed to the speediest and most comprehensive performance of the agreements arrived at with the leadership of Ukraine and the ICRC with respect to the delivery of humanitarian aid to residents of Donbass. We are taking all the precautions we can to ensure the safety of this mission. We call on both sides to immediately announce a ceasefire for the duration of its implementation in accordance with the norms of international humanitarian law. We are counting on the active support of the efforts being undertaken by the ICRC, the OSCE and the UN.

quote:

Red Cross: Distribution of humanitarian assistance in Luhansk region will begin in the nearest time

Deputy Head of the Presidential Administration of Ukraine Valeriy Chaly held a meeting with Head of Operations for Europe and Central Asia of the International Committee of the Red Cross Laurent Corbaz.

In the course of the meeting, V. Chaly noted that the Ukrainian party did everything to provide assistance to the citizens in the area of conflict and was grateful to the ICRC for active facilitation of the given mission.

L. Corbaz informed that at the moment, the Russian party hadn't provided detailed specification of cargo which caused delay in its registration. He also informed on the absence of the agreement regarding guarantees of security of the ICRC's work. The interlocutor emphasizes that the delivery of humanitarian aid to Luhansk must be preceded by appropriate preparatory work of the Red Cross mission in the city.

At the same time, L. Corbaz confirmed that the Red Cross had already received the first trucks of Ukrainian humanitarian assistance which were in Starobilsk already. He emphasized that the distribution of that aid in Luhansk region would begin in the nearest time.

In the course of the conversation, the Deputy Head of the Presidential Administration of Ukraine emphasized that the provision of humanitarian assistance, the organization of which had already involved numerous international partners of Ukraine, was not only a humanitarian mission, but also an important evidence of the readiness of Ukraine to create the atmosphere of trust jointly with the international organizations for the achievement of the goals set.

quote:

Ukraine: Preparations under way for large-scale aid delivery
15-08-2014 News Release 14/143

Geneva (ICRC) – The International Committee of the Red Cross (ICRC) is deploying additional staff to Russia and Ukraine and scaling up logistics arrangements in readiness for the delivery of aid to conflict-hit eastern Ukraine.

The Ukrainian and Russian authorities have each separately dispatched a convoy carrying aid for eastern Ukraine, and have asked the ICRC to facilitate delivery. The two countries are still finalizing such practical details as inspection and clearance procedures for the Russian convoy and confirmation of the strictly humanitarian nature of the cargo.

"As and when agreement is reached, we plan to deliver this humanitarian aid to people affected by conflict in eastern Ukraine, health facilities and other welfare organizations,” said Laurent Corbaz, ICRC head of operations for Europe and Central Asia, speaking from Kiev. “People are struggling to cope with limited access to basic services such as water and electricity, so speed is of the essence.”

A five-person ICRC team is already present in the vicinity of the Russian convoy, which is currently parked in the Rostov region, and 15 more staff are on the way. Another ICRC team has deployed to Starobilsk, where a Ukrainian aid convoy of around 50 trucks arrived this morning.

“We still need assurances from all parties to the conflict that our staff will be allowed to perform their tasks safely and with due respect for our humanitarian principles. Given the complex logistics and security challenges involved, this aid operation will take some time and we call on the authorities of both countries to do all they can to resolve outstanding issues quickly,” added Mr Corbaz.

Since the onset of the crisis in Ukraine, the ICRC and the Ukrainian Red Cross have been distributing relief items and supermarket vouchers to displaced people in need. They have also provided medical supplies to health facilities in the Donetsk, Luhansk and Kharkiv regions, mainly to improve treatment for the wounded. The ICRC is conducting humanitarian visits to places of detention run by the Ukrainian authorities on an ad hoc basis, and hopes to enter into a more formal agreement with the government. The ICRC is also seeking to visit people held by the armed opposition.

The ICRC continues to expand its humanitarian response to the situation in eastern Ukraine and has received financial support from Finland, Switzerland, the United Kingdom and the United States, and the Red Cross Societies of Canada and Japan.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 19:26 schreef betyar het volgende:

[..]

Iets met mensen die straks misschien wel de vrachtwagen willen bespringen voor voedsel.......... Ooit zo'n konvooi in oorlogsgebied gezien en zien plunderen door wanhopige mensen?

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:46 schreef bedachtzaam het volgende:

twitter:

USANFL twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 18:45:14 @anneapplebaum @BBC Russian convoy on left versus Ukrainian on right. http://t.co/NdJDJ27W8l reageer retweet

twitter:

OlgaK2013 twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 22:56:52 #Ukrainian troops entered #Luhansk, heave street fighting is reported http://t.co/73OPDrpxDn#Russia #Separatists #Ukraine @Donbas #war reageer retweet

quote:

Ukrainian troops entered the regional center. Currently there are fights in the streets. This was our correspondent reported a source in the Armed Forces of Ukraine. According to him, the situation is complicated by the fact that terrorists are shooting indiscriminately at residential areas. "In fact, the militants have turned the whole Lugansk in the fortified area. It is not just the militia. On the side of the LC fight professional soldiers "- told our correspondent.

According to witnesses in the area of aircraft on VVAUSH was seen a large number of militants.

Addendum: As of 22:10, the locals have reported fires in the area of ​​"Transpele" knitting factory and the lights in the direction of gristly. There are reports of contact shells in a hypermarket "Epicenter" (on the eastern neighborhoods).

At 23:10 users of social networks reported that the ring Dzerdzhinskogo seen tank.

twitter:

Sr_Gremlin twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 22:56:37 Source: #Ukraine's air force has been largely neutralized in the east by large # of Russian advanced anti-aircraft systems, including BUKs. reageer retweet

twitter:

Novorossiyan twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:05:20 VIDEO. 18+ #Ukraine - Lviv Airmobile Brigade is no more: http://t.co/ylhW7djfB8 They were sent to die, and their corpses were just left. reageer retweet

SPOILER: nsfw

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

twitter:

BungeeWedgie twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:03:14 On a captured #Ukraine army base #NAF have found a missing truck humanitarion aid to people of #Donbass https://t.co/ilatpz2hAq reageer retweet

SPOILER: nsfw

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

twitter:

DFATDCanada twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:05:23 Advice & financial products will be delivered to 20,000 farmers (women & men) in #Ukraine @IFC_org http://t.co/CRKIdWbcha reageer retweet

quote:

Canada supporting entrepreneurs in Ukraine

PS Brown announces new funding that will provide technical and financial help to small and medium-sized agricultural enterprises

August 15, 2014 – Saskatoon, Saskatchewan – Foreign Affairs, Trade and Development Canada

Today, following a round table discussion with Kelly Block, Member of Parliament for Saskatoon-Rosetown-Biggar and Parliamentary Secretary to the Minister of Natural Resources, and Ukrainian diaspora communities on current development issues, Lois Brown, Parliamentary Secretary to the Honourable Christian Paradis, Minister of International Development and La Francophonie, announced Canada’s support to a project that will convey technical advice and financial products to small and medium-sized farm businesses in Ukraine, with the help of the private sector.

Canada is working in partnership with the International Finance Corporation to encourage sustainable economic development for all Ukrainians. Small and medium-sized agricultural entrepreneurs are an important source of economic growth, job creation, government revenue to finance essential public services, and the goods and services required to improve people's quality of life.

“Our project with the International Finance Corporation will help small and medium-sized enterprises in the agricultural sector become more competitive,” said PS Brown. “Canada remains committed to helping Ukraine with its economic growth, and to increasing economic opportunities for Ukrainians.”

Canada’s development programming in Ukraine aims to improve the business-enabling environment, restore confidence in financial institutions and increase the competitiveness of small- and medium-sized enterprises, including in the agricultural sector, by diversifying skills and increasing access to credit. Canada has also increased its support for democracy and rule of law in Ukraine since 2013.

“The relationship between Canada and Ukraine has deep roots,” said PS Block. “This project will strengthen these ties between our two countries.”

Recognizing that private enterprises have an important role to play in achieving lasting development impact, the Government of Canada is committed to strengthening its engagement with private sector actors as partners to help reduce global poverty.

Later during the day, PS Brown will host a round table with PS Block and local stakeholders to discuss Canada’s leadership role to date as well as what concrete actions we should take going forward to ensure continuous improvement to maternal, newborn and child health programming. This meeting is part of the consultations announced by Prime Minister Stephen Harper at the Saving Every Woman, Every Child: Within Arm’s Reach summit, which took place in Toronto on May 28–30, 2014.

quote:

"1. The European Union is increasingly concerned at the worsening crisis in eastern Ukraine
and its humanitarian impact on the civilian population. It recalls its unwavering support to
the sovereignty, territorial integrity, unity and independence of Ukraine. Any unilateral
military actions on the part of the Russian Federation in Ukraine under any pretext,
including humanitarian, will be considered by the European Union as a blatant violation of
international law. In order to achieve rapid and tangible results in de-escalation and to
improve the situation of the civilian population, the European Union urges the Russian
Federation to put an immediate stop to any form of border hostilities, in particular to the
flow of arms, military advisers, and armed personnel into the conflict region, and to
withdraw its forces from the border.
2. The need to find a political, sustainable solution to this crisis has become a matter of
urgency. The Council calls on the Russian Federation, Ukraine, the United States and the
OSCE to join the European Union in this task. To this end, the European Union will
actively support any meeting format conducive to creating a new political impetus. In this
context, the Council underlines the importance of the implementation of President
Poroshenko's peace plan.
3. The Council welcomes the upcoming consultations between the Presidents of the Russian
Federation, Ukraine and the European Commission on issues related to the
implementation of the Association Agreement’s Deep and Comprehensive Free Trade
Area as well as on the supply of gas, parallel to the efforts in stabilising the security and
political situation.
4. The Council encourages the continuation of inclusive and comprehensive reforms in
Ukraine notably through the implementation of the Association Agreement and addressing
in particular decentralisation, reform of the constitution, and the protection of the rights of
persons belonging to national minorities. This will build on a genuine national dialogue
involving the central authorities and democratically legitimised representatives of
Ukraine's regions. The Council considers that such a process can be instrumental in
delivering a lasting political solution to the conflict.
5. The Council calls on all parties involved to expand the OSCE Observer Mission, which
has provided valuable and objective reporting on the state of affairs at the Gukovo and
Donetsk border crossing points, in order to contribute to an effective, comprehensive and
bilateral control of the Russian-Ukrainian border. The Council calls for regular and
expeditious exchange of information between the Russian Federation, Ukraine and the
OSCE.
6. The Council welcomes the United Nations-led Preliminary Response Plan for Ukraine
covering immediate and recovery phases, and in this context welcomes the European
Commission's decision to allocate an additional EUR 2.5 million to meet the most urgent
needs. The EU and its Member States are ready to provide further contributions in line
with identified needs. The EU calls on all contributors, including the Russian Federation,
to support this international relief effort led by the United Nations, in full recognition of the
Ukrainian Government's role as a first responder.
7. The Council calls on all parties to support and facilitate without delay the work of
international humanitarian organisations, in accordance with international humanitarian
law and principles. Assistance should be delivered through the appropriate channels in
agreement with the Ukrainian authorities. The delivery of humanitarian aid can only be
carried out with due respect for the humanitarian principles of humanity, neutrality,
impartiality and independence. To this end, the Council reiterates its call on all parties to
agree on a ceasefire, in particular in response to the humanitarian urgency. The Council
also calls for full and unimpeded access for humanitarian actors, as well as for allowing
the free and safe movement of the population out of the conflict zone, and is ready to
explore options.
8. The EU calls upon all States and actors in the region to ensure immediate, safe and
unrestricted access to the crash site of MH17, to allow resumption of the investigation and
the repatriation of the remains and belongings of the victims still present at the site. The
EU reiterates that those directly and indirectly responsible for downing of MH17 should be
held accountable and brought to justice as soon as possible.
9. The recent establishment of EU Advisory Mission for Civilian Security Sector Reform
(EUAM Ukraine) further demonstrates the commitment of the EU to assist the Ukrainian
Government in its security reform efforts. The Council welcomes the early arrival of the
Head of Mission and his Advance Team of experts.
10. The European Union notes that the grounds for the imposition of restrictive measures
against the Russian Federation remain valid. The Council recalls that the restrictive
measures taken by the EU are directly linked to the Russian Federation's violation of
international law with the illegal annexation of Crimea and the destabilisation of Ukraine.
The Council, together with the Commission and the HR/VP, remains engaged in the
monitoring and assessment of these measures and remains ready to consider further
steps, in light of the evolution of the situation on the ground.
11. The European Union regrets the Russian Federation's announcement of measures
targeting imports of certain agricultural products originating in the EU. The Council
welcomes the exchange of information organised by the Commission to assess the impact
of these measures and the appropriate response and looks forward to continuing work in
this respect. To this end an extraordinary meeting of the Agriculture and Fisheries Council
has been convened for early September. In order to ensure the unity of the international
community and to uphold international law, the European Union expects third and
candidate countries to refrain from measures which are aimed at exploiting new trading
opportunities arising from the introduction of these measures.

12. The Council welcomes the on-going progress on the EU-Ukraine Association Agreement
and looks forward to the upcoming trilateral ministerial meeting in Brussels on 12
September. The Council is of the view that recent trade measures taken by the Russian
Federation against Ukraine in this context are without justification and risk undermining
this process. The Council considers that similar measures taken against other Eastern
Partnership countries which have recently ratified the Association Agreements with the EU
are equally unjustified and welcomes the Commission’s on-going efforts in support of
these partners, as needed.
13. The Council supports the Commission's efforts to facilitate a resumption of the
negotiations between Ukraine and Russia on the conditions of gas supply, and urges both
sides to reach an agreement as soon as possible. The agreement is critical in
safeguarding the security of gas supply to Ukraine as well as the unhindered transit of
natural gas through Ukraine. These two objectives should be pursued by the Russian
Federation and Ukraine and no actions should be taken by any side that could negatively
impact on achieving them. The Council looks forward to the upcoming trilateral EU-
Russia-Ukraine consultations on energy at ministerial level in September and expresses
the hope that full use of these consultations can be made in order to deliver concrete
progress.
The security of energy supplies, including through improved interconnections, is of utmost
importance for the EU. The Council reiterates that the Ukrainian gas transit system is in
urgent need of modernisation in order to secure safe energy supplies through the territory
of Ukraine. The Council calls on the Ukrainian authorities to closely coordinate with the
Commission any actions which could put at risk smooth energy supplies to the EU."

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 23:14 schreef meth1745 het volgende:

twitter:

Novorossiyan twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:05:20 VIDEO. 18+ #Ukraine - Lviv Airmobile Brigade is no more: http://t.co/ylhW7djfB8 They were sent to die, and their corpses were just left. reageer retweet

SPOILER: nsfw

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

in de rubriek claims en counterclaims:

twitter:

BungeeWedgie twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:03:14 On a captured #Ukraine army base #NAF have found a missing truck humanitarion aid to people of #Donbass https://t.co/ilatpz2hAq reageer retweet

einde van filmpje is nsfw, lijk op de grond..

SPOILER: nsfw

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 23:47 schreef Zith het volgende:

[..]

Niet dat dit geen ATO lijken zijn, maar er is geen Lviv Airmobile Brigade.

quote:

Russia Tries To Explain Why The Aid Trucks Are Empty
"The KAMAZes were not loaded fully so that there wouldn't be excessive wear on automobiles that were not yet broken in, many of which were of 2014 make. It would mean that in case of a breakdown of the mechanics and a stop on the highway, reloading the cargo by hand to other vehicles completely filled to capacity, would be quite difficult. Moreover, a fully-loaded truck does not go fast enough uphill, so in view of the large number of vehicles, this would have had a heavy impact on the speed of the convoy's movement. And the cargo must be delivered quickly in light of the difficult humanitarian situation in the east of Ukraine."

quote:

Dispatches: Fleeing Luhansk
August 15, 2014

As the crisis in eastern Ukraine deepens, the world’s attention is currently focused on the Ukrainian and Russian governments’ race to deliver aid to civilians in the besieged city of Luhansk. But that shouldn’t eclipse the crucial need for all parties to avoid harming civilians with explosive weapons attacks and by locating military targets within or near civilian populations.

The humanitarian situation in Luhansk is indeed very difficult. In Shchastya, a town just north of Luhansk under Ukrainian government control, we spoke to more than a dozen people who fled Luhansk in the past few days. They said that it’s difficult to find drinking water, there is no electricity or gas, and they feel cut off from the rest of the world as cell phones no longer work. Food in the shops, which operate only a few hours a day, from morning to noon, is scarce, and the prices for basic necessities have gone up.

Many who have the means have already fled but others, especially the frail and the elderly, are left in an increasingly desperate situation. One man told us about his 80-year-old paralyzed neighbor who is alone and abandoned in her apartment. A friend stops by every once in a while to bring her water. Delivering impartial humanitarian aid to the people trapped in the devastated city would make a big difference.

Practically all the new arrivals to Shchastya we interviewed today said the main reason they fled was the constant shelling. Some said they’d practically lived in basements for the last few days.

Lilya, who lived close to the city center, told us that she decided to leave when a shell struck the roof of the neighboring house and then another explosion killed three women in the neighboring street. The next day she heard that four more civilians were killed by shelling in her neighborhood.

A family that arrived in Shchastya this morning told us shrapnel from unguided rockets, Grads, wounded their 81-year-old grandmother two weeks ago. When the old woman was released from the hospital a few days ago she still could not walk – and carrying her down to the basement every time the shelling began proved to be an insurmountable task.

In some cases there are strong indications that Ukrainian forces were responsible for the attacks. On August 13, several shells landed in a residential area in the eastern part of Luhansk, killing several civilians. Zoya, who left immediately after the attacks, said she believed that the shells came from government-controlled territory and might have been aimed at insurgents based nearby. In other cases, evidence points toward the insurgents. On August 1, several rockets struck a village about 10 kilometers north of Luhansk. Irina lost her left foot as a result of shrapnel injuries. Her sister said that damage to a neighboring house was consistent with the rockets coming from the south, where insurgent forces were located.

Zhanna from Krasny Yar, another village close to Luhansk, told us that a rocket exploded in her yard when she and her husband were both outside. She lost a chunk of her foot, and had a broken leg and a concussion. Her husband is paralyzed from the waist down. Their house is approximately a kilometer from a checkpoint manned by Ukrainian forces, which might have been the target of insurgent forces.

But in many cases, people just don’t know who fired the shells. Valentina, who fled Luhansk this morning to protect her family, said: “It’s simply become unbearable. The separatists fire Grad rockets and mortars on Ukrainian forces from the city. Then the Ukrainian forces return fire. And in the middle of this we’re the ones who suffer. If a house gets hit or someone dies we don’t really know which shell did the damage. We just want this to stop.”

As a matter of policy, explosive weapons shouldn’t be used in populated areas because of the risk to civilians. The one thing that would dramatically improve the humanitarian situation in and around Luhansk is if both Ukrainian and Russia-backed insurgent forces uphold their obligations and take greater precautions to avoid civilian casualties.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 00:00 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

http://www.interpretermag(...)enters-ukraine/#3828

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:45 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Voor de 100e keer: Rusland wil Oekraïne niet

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:04 schreef betyar het volgende:

[..]

Het zijn mensen die zich inzetten voor een ideaal, ik kan best begrijpen dat er vele daar niks voelen voor de EU.

twitter:

SiberianExpr twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 00:34:46 Multiple reports including from locals that #Ukraine forces entered #Lugansk Слава Героям! reageer retweet

twitter:

JodocusQuak twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 15:24:29 @MiddleEast_BRK UKR forces near Krasny Luch are trapped since yesterday, when NAF retook Marinovka and created a new cauldron. reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 14:40:26 Prez @poroshenko met 25 #Ukrainian servicemen liberated from captivity in #Donetsk region http://t.co/6UhgwmWe2m |EMPR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 22:44:17 "Parade on the blood"- protest against the military parade in #Kyiv center on 24Aug https://t.co/4ElUhw4TAa |EMPR http://t.co/VnTyuGwvfl reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:02:11 Hard battle between #Ukrainian forces & russian militants is happening now in #Krasnodon,near the border with #Russia http://t.co/ayDDv4BiMb reageer retweet

twitter:

shaunwalker7 twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:02:16 UKR activists claim 20-vehicle convoy crossed border near Severny, where we saw it happen last night. Unverified. http://t.co/uJ3GOgOXWc reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 21:51:05 #BreakingNews A 2nd Russian (invaders or army) column invaded northern #Luhansk oblast today,trying to cut off Ukr troops in #Novosvetlovka. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 21:55:57 News is from NSDC. Says 20 vehicles, mostly #Grad launchers, intruded into the most northern area under Russian control in #Luhansk oblast. reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 22:34:44 20units of heavy equipment entered #Luhansk reg/ from Russia, moving to Novosvetlovka controlled by #ATO forces http://t.co/yo6NA0mLCZ |EMPR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:38:25 Terrorists came under fire of own Grad MRLs near Novosvitlivka (#Luhansk region), 23killed http://t.co/GEzv5b6GYp |EMPR reageer retweet

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 22:09 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Klopt wat moeten we nou met dat klote land.

De hoeren zijn goedkoop maar voor de rest?

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 01:13 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Gewoon opdelen, Oekraïne als natiestaat in de huidige vorm heeft geen legitimiteit meer.
Met Joegoslavië kon het ook dus ik zie niet in waarom het met Oekraïne niet zou kunnen.

Terechte blauwdruk voor de herindeling van Oekraïne:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 00:50 schreef deelnemer het volgende:
Vandaag

Wederom een invasie van het topic 'Crisis in Oekraine'. De rust is nu hersteld.

En verder.

twitter:

JodocusQuak twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 15:24:29 @MiddleEast_BRK UKR forces near Krasny Luch are trapped since yesterday, when NAF retook Marinovka and created a new cauldron. reageer retweet

Een gevangenen ruil

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 14:40:26 Prez @poroshenko met 25 #Ukrainian servicemen liberated from captivity in #Donetsk region http://t.co/6UhgwmWe2m |EMPR reageer retweet

[ afbeelding ]

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 22:44:17 "Parade on the blood"- protest against the military parade in #Kyiv center on 24Aug https://t.co/4ElUhw4TAa |EMPR http://t.co/VnTyuGwvfl reageer retweet

[ afbeelding ]

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:02:11 Hard battle between #Ukrainian forces & russian militants is happening now in #Krasnodon,near the border with #Russia http://t.co/ayDDv4BiMb reageer retweet

[ afbeelding ]

twitter:

shaunwalker7 twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:02:16 UKR activists claim 20-vehicle convoy crossed border near Severny, where we saw it happen last night. Unverified. http://t.co/uJ3GOgOXWc reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 21:51:05 #BreakingNews A 2nd Russian (invaders or army) column invaded northern #Luhansk oblast today,trying to cut off Ukr troops in #Novosvetlovka. reageer retweet

twitter:

MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 21:55:57 News is from NSDC. Says 20 vehicles, mostly #Grad launchers, intruded into the most northern area under Russian control in #Luhansk oblast. reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 22:34:44 20units of heavy equipment entered #Luhansk reg/ from Russia, moving to Novosvetlovka controlled by #ATO forces http://t.co/yo6NA0mLCZ |EMPR reageer retweet

???

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 23:38:25 Terrorists came under fire of own Grad MRLs near Novosvitlivka (#Luhansk region), 23killed http://t.co/GEzv5b6GYp |EMPR reageer retweet

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 01:32 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Nice, een hoop dat ik niet had gezien.. Enkel dat laatste van die GRADs was ik tegengekomen.

twitter:

HarrietSalem twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 18:19:31 10 days missing. #Ukraine must clarify status of #Russia-n journalist Andrei Stenin. Two wrongs don't make a right. https://t.co/bQBOCV0CDA reageer retweet

twitter:

NatVasilyevaAP twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 19:07:19 Russian wires say head of presidential administrations of Russia, Ukraine have met in Sochi. reageer retweet

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 01:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Deze herhaling zul je wel niet erg vinden.

twitter:

HarrietSalem twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 18:19:31 10 days missing. #Ukraine must clarify status of #Russia-n journalist Andrei Stenin. Two wrongs don't make a right. https://t.co/bQBOCV0CDA reageer retweet

En dit kan ook belangrijk zijn. Een nieuw diplomatiek offensief?

twitter:

NatVasilyevaAP twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 19:07:19 Russian wires say head of presidential administrations of Russia, Ukraine have met in Sochi. reageer retweet

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 01:24 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Yup al was een engelse/nederlandse vertaling mooi geweest.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 01:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Deze herhaling zul je wel niet erg vinden.

twitter:

HarrietSalem twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 18:19:31 10 days missing. #Ukraine must clarify status of #Russia-n journalist Andrei Stenin. Two wrongs don't make a right. https://t.co/bQBOCV0CDA reageer retweet

quote:

En dit kan ook belangrijk zijn. Een nieuw diplomatiek offensief?

twitter:

NatVasilyevaAP twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 19:07:19 Russian wires say head of presidential administrations of Russia, Ukraine have met in Sochi. reageer retweet

quote:

Ukrainian Foreign Minister Pavlo Klimkin said in a Twitter post he would meet Russia's Sergei Lavrov and the German and French foreign ministers on Sunday in Berlin: "It can be at a square table or a round table," he said. "But we have to talk."

quote:

An der russisch-ukrainischen Grenze zeichnet sich womöglich eine direkte militärische Auseinandersetzung zwischen russischen und ukrainischen Truppen ab. Das legen die Entwicklungen der vergangenen Stunden nahe: Eine neue Kolonne russischer Militärfahrzeuge mit der Aufschrift "MS" für Friedenstruppen ist in Richtung ukrainische Grenze unterwegs. Dies belegen Bilder, die Mitarbeiter des ARD-Studios Moskau am Abend wenige Kilometer vor der ukrainischen Grenze aufnahmen. Auch beobachteten ARD-Mitarbeiter auf der russischen Seite der Grenze eine Konzentration russischer Militärfahrzeuge, inklusive Artillerie, BUK-Systeme und Panzer.

Dies nährt Befürchtungen der ukrainischen Führung sowie des Westens, dass die russische Führung unter dem Vorwand eines humanitären Einsatzes in der Ostukraine mit eigenen Truppen einmarschieren könnte. Die pro-russischen Separatisten in Donezk und Lugansk waren in den vergangenen Tagen immer stärker in Bedrängnis geraten, weil die ukrainischen Truppen immer näher an beide Städte heranrückten. Außerdem sollen sie die letzte Verbindungsstraße zur russischen Grenze eingenommen haben. Auch zogen sich wichtige Anführer wie der Russe Igor Girkin (Strelkow) von der Führung der Separatisten zurück.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 00:31 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Dat praat de wandaden die ze doen nog niet goed.

twitter:

PaulSonne twitterde op vrijdag 15-08-2014 om 20:26:27 In Starobilsk in northern Luhansk region. Red Cross has unloaded Ukrainian aid into storage. Its trucks will start distributing it tomorrow. reageer retweet

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 00:31 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Dat praat de wandaden die ze doen nog niet goed.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 01:13 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Gewoon opdelen, Oekraïne als natiestaat in de huidige vorm heeft geen legitimiteit meer.
Met Joegoslavië kon het ook dus ik zie niet in waarom het met Oekraïne niet zou kunnen.

Terechte blauwdruk voor de herindeling van Oekraïne:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 07:36 schreef erik013 het volgende:
Ik zie dat bijna alle buurlanden van Oekraine (op Rusland na natuurlijk ) NAVO-lid zijn.
Als die toevallig ook waren aangesloten, hoe had de situatie er dan nu uitgezien? Aangezien de NAVO-landen verplicht zijn een NAVO-lid dat aangevallen wordt te beschermen toch?

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 07:39 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

oa Wit Rusland en moldavie zijn ook geen navo lid.

quote:

Dit is ook de kern van het probleem. De expansiedrift van het westen. Tegen alle afspraken in zijn bijvoorbeeld de baltische staten lid geworden.

quote:

Het getrek aan landen als Georgie en Oekraine wordt niet geaccepteerd.

quote:

Oekraine zoals het nu is , zal nooit NAVO lid kunnen worden.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 21:57 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Ik denk dat veel van onze media onbewust onbekwaam zijn. Je kunt het geen kwaliteit noemen. Maar je kunt het ook niet met bijvoorbeeld een Fox in de VS vergelijken.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 09:49 schreef RetepV het volgende:

[..]

Als dat zo is, dan mag je dus geen mening vormen op basis van onze media. Dan is je mening ook onbewust onbekwaam. En in jouw geval bewust onbekwaam, want je bent je er van bewust dat ze mogelijk onbewust onbekwaam zijn.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 07:55 schreef erik013 het volgende:

[..]

Maar Hongarije, Polen, Tsjechie, Estland, Bulgarije, Litouwen, Slowakije en Tsjechie wel.

[..]

Afspraken met wie? Want wat heeft Poetin te zeggen over de Baltische staten? Als een door het volk gekozen regering wil aansluiten (ik denk dat het grootste deel van de inwoners het daar ook mee eens is). De EU mag zich natuurlijk vergroten als die landen er zelf voor kiezen. We moeten overigens ook wel, als we nog een beetje mee willen komen met China en de VS.

[..]

Maar die landen zijn toch net zo min van Rusland als van de EU toch? Als daar democratisch besloten wordt dat ze naar het westen trekken dan moet dat gewoon gebeuren. Expansiedrift is in het geval van de EU best goed, want hoe meer mensen in vrijheid leven en deel kunnen uitmaken van een (hierdoor groeiend) welvarend werelddeel, hoe beter.

En is er echt sprake van trekken? De EU wil landen als Georgie er nou ook echt niet zo enorm graag bij hebben dat ze er alles aan doen om ze de EU in te sleuren. Hoogstens de deur open zetten (met wel een flinke lijst eisen waar ze aan zullen moeten voldoen eerst). Het zijn nou niet echt landen die de EU direct rijker of sterker maken. Die Baltische staten zijn dan toch een stukje interessanter.

[..]

Alleen als West-Oekraine zich afscheid van Oost-Oekraine als apart land. Volgens mij boeit Poetin West-Oekraine ook niet, dat vindt ie maar een Westers/Europese lastpakken.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 10:36 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het boeit hem blijkbaar ook niet zoveel dat al die Oost-Oekraïners nu sterven of in de verdrukking komen. Beste in het hele conflict zou zijn als de mensen die zo militant Pro-Russisch zijn gewoon optiefen richting Rusland, de vrede zich herstelt en er begonnen kan worden aan wederopbouw. Ze hebben genoeg schade aangericht nu. Maar het is blijkbaar wel een leuk spelletje, oorlogje in een buurland.

quote:

Ik begrijp niet dat mensen de sancties toejuichen

quote:

Het meerendeel van de bevolking daar moet niets van Kiev hebben

quote:

dus laat Kiev zijn troepen terugtrekken, dan kan de schade hersteld worden en worden begonnen aan de wederopbouw door een autonoom regiobestuur.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 10:45 schreef Igen het volgende:

[..]

Als er geen guerillastrijders uit Rusland waren gekomen, dan was het conflict binnen no-time beslist, zonder al te veel schade voor de burgerbevolking.

Ik geloof er geen biet van dat de lokale bevolking liever al deze ellende heeft, dan vreedzaam onder de "junta" van Kiev te leven.

quote:

Kiev zou niet zo halstarrig moeten zijn in het vasthouden van die gebieden, want ook als zij daar een militaire overwinning zouden halen, dan nog, is dat gebied verloren voor hen.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 10:45 schreef Igen het volgende:

[..]

Als er geen guerillastrijders uit Rusland waren gekomen, dan was het conflict binnen no-time beslist, zonder al te veel schade voor de burgerbevolking.

Ik geloof er geen biet van dat de lokale bevolking liever al deze ellende heeft, dan vreedzaam onder de "junta" van Kiev te leven.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 11:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Ze zijn niet afgescheiden, ze zijn ingepikt. Subtiel maar belangrijk verschil.

Als je voor nationale soevereiniteit en tegen inmenging van wereldmachten zoals de VS bent, dan moet je toch op z'n minst ook voorstander ervan zijn dat Oekraïne zelf z'n politieke koers mag bepalen, zonder dat wereldmachten delen van het land militair bezetten als de binnenlandse politieke koers niet naar de zin is.

[..]

Je blijft maar consequent negeren dat de gevechten geen kwestie zijn van de lokale bevolking vs. Kiev. De lokale bevolking is het slachtoffer! Die hebben hier ongetwijfeld niet om gevraagd! Hun huis en haard is ongevraagd de plek geworden waar het Oekraïense leger tegen Tsjetsjeniëveteranen etc. vecht.

Er is een referendum geweest over afsplitsing, maar zelfs als je dat als legitiem beschouwt, dan heeft daar niet een grote meerderheid ervoor gestemd dat hun woonplaats desnoods maar compleet naar de kloten moest worden geschoten om die afsplitsing te proberen voor elkaar te krijgen.

Maar ik weet ook niet wat nu, zonder als als als, de beste oplossing is. Misschien een direct staakt-het-vuren en een autonomie voor het deel van Oekraïne dat nu daadwerkelijk in handen van de separatisten is. Vergelijkbaar met het Dayton-akkoord voor Bosnië.

quote:

Kiev fights in Ukraine’s southeast for shale gas deposits to be controlled by US - Pushkov

MOSCOW, August 16, /ITAR-TASS/.

The control over Ukraine’s southeast is important for Kiev first of all because of the shale gas deposits, which Western countries should be developing, head of the State Duma’s international affairs committee Aleksey Pushkov said on Saturday.

“Kiev is fighting in Ukraine’s east for the gas reserves: Germany says the reserves make 5,578 billion cubic metres (bcm) [the U.S. reserves are 8,976 bcm]. Control will be from the U.S.,” he wrote on Twitter.

The Yuzivska shale gas field is at the border between the Kharkov and Donetsk regions. The resources are estimated at over four trillion cubic metres. In May 2012, British-Netherlands Shell won the competition for development. Another company, certified for development of deposits in the Dnepropetrovsk-Donetsk area is Ukraine’s Burisma, where recently son of the U.S. Vice President Joe Biden became a member of the board of directors.