NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Interveniëren om de vernietiging van een konvooi apc's is nooit een gerechtvaardigde casus belli...die hoorden daar niet te zijn, en Oekraïne heeft alle recht om ze te vernietigen zelfs...een Russische interventie komt (als hij komt) om (al of niet gerechtvaardigd) een humanitaire ramp af te wenden.quote:Op vrijdag 15 augustus 2014 19:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan is dat konvooi dus ook niet kapot geschoten en kan Rusland dus niet het land binnen vallen.
Correct. Eerst foto's en video's met duidelijkheid van de locaties i.p.v. domme tweets zomaar klakkeloos overnemen en als waarheid bestempelen.quote:Op vrijdag 15 augustus 2014 19:56 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Propaganda is overal ik geloof niemand meer.
Om dan vervolgens de authenticiteit van het materiaal in twijfel te trekken?quote:
[..]
Correct. Eerst foto's en video's met duidelijkheid van de locaties i.p.v. domme tweets zomaar klakkeloos overnemen en als waarheid bestempelen.
Neuh, is meestal zo ontmaskerd tegenwoordig.quote:Op vrijdag 15 augustus 2014 19:59 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Om dan vervolgens de authenticiteit van het materiaal in twijfel te trekken?
Nee, het word alleen maar bezet door Russische troepen.quote:
[..]
Dat is niet bepaald een voldongen feit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De Russische interventie IS de ramp.quote:
[..]
Interveniëren om de vernietiging van een konvooi apc's is nooit een gerechtvaardigde casus belli...die hoorden daar niet te zijn, en Oekraïne heeft alle recht om ze te vernietigen zelfs...een Russische interventie komt (als hij komt) om (al of niet gerechtvaardigd) een humanitaire ramp af te wenden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In Rusland zelf begint het volk nu ook wel de sancties te voelen en bedenkingen te krijgen:
http://time.com/3111137/r(...)s-ukraine-adventure/
http://time.com/3111137/r(...)s-ukraine-adventure/
Ben ik helemaal met je eens... maar daar kunnen de Russen niks mee. Die hebben iets nodig waarmee ze tegen het Westen kunnen zeggen, wat zeuren jullie nou, in (*vul willekeurige plaats in waar de VS zich mee bemoeid heeft de afgelopen 50 jaar) deden jullie precies hetzelfde... (Vgl. Georgië in 2008).quote:
[..]
De Russische interventie IS de ramp.
Denk jij echt dat het vernietigd is? Zou Kiev zoveel geluk hebben, dan ze dit konvooi, dat net in de pers is verschenen, opmerken en uitschakelen met artillerie? En bovendien weten dat het om hetzelfde konvooi gaat. Artillerie is niet het makkelijkste wapen om bewegende doelen uit te schakelen btw.quote:
[..]
Ooit is het genoeg natuurlijk, maar als het Kremlin nu kwaad wordt over de vernietiging van een konvooi geven ze inderdaad toe dat ze daar waren (wat ze tot nu toe ontkennen) en geven ze daarmee Oekraïne een rechtvaardiging voor die vernietiging (zelfverdediging).
Iets zegt me dat hoe stelliger de ontkenningen van de Russen zijn, hoe meer stront er aan de knikker is.
Hebben we hem weer. Jij was ook diegene die roeptoeterde dat MH17 zeker niet uit de lucht was geschoten.quote:
[..]
Correct. Eerst foto's en video's met duidelijkheid van de locaties i.p.v. domme tweets zomaar klakkeloos overnemen en als waarheid bestempelen.
Het kromme is ook dat de Russen alle 'slechte' acties van de afgelopen 50 jaar afschuiven op het vorige communistische regime, maar niet met twee maten meten als het gaat om de CIA vandaag de dag of in de jaren '60. Net zoals ze de Oekrainse nationalisten vergelijken met de Bandera fascisten uit de jaren '40.quote:
[..]
Ben ik helemaal met je eens... maar daar kunnen de Russen niks mee. Die hebben iets nodig waarmee ze tegen het Westen kunnen zeggen, wat zeuren jullie nou, in (*vul willekeurige plaats in waar de VS zich mee bemoeid heeft de afgelopen 50 jaar) deden jullie precies hetzelfde... (Vgl. Georgië in 2008).
Nee? Niet dat ik me kan herinneren.quote:
[..]
Hebben we hem weer. Jij was ook diegene die roeptoeterde dat MH17 zeker niet uit de lucht was geschoten.
Bandera fascisten? Foei! Die man is in 2010 officieel uitgeroepen tot held van de natie!quote:
[..]
Het kromme is ook dat de Russen alle 'slechte' acties van de afgelopen 50 jaar afschuiven op het vorige communistische regime, maar niet met twee maten meten als het gaat om de CIA vandaag de dag of in de jaren '60. Net zoals ze de Oekrainse nationalisten vergelijken met de Bandera fascisten uit de jaren '40.
Kan je trouwens niet enkel de Russen verwijten, in het Westen is men daar slechts een klein jaar geleden mee gestopt.
Europa en de V.S. doen zich de moeite niet meer om vermoedelijk "bewijs" te tonen, uitspraken slikken de burgers ook wel.quote:
[..]
Correct. Eerst foto's en video's met duidelijkheid van de locaties i.p.v. domme tweets zomaar klakkeloos overnemen en als waarheid bestempelen.
Kijk dit filmpje eens op 0:38. http://www.liveleak.com/view?i=166_1408118632
Daar zie je op de deur van de kapotgeschoten Oekraïense legerjeep dat er een insigne is overgespoten. Dat insigne lijkt wel heel sterk op het insigne van het Poolse 'Death Hussar Division' - Dywizjonu Huzarów Śmierci.
http://en.wikipedia.org/w(...)._1920_-_replika.jpg
Wat doet ex-Pools materieel in het Oekraïense leger?
Daar zie je op de deur van de kapotgeschoten Oekraïense legerjeep dat er een insigne is overgespoten. Dat insigne lijkt wel heel sterk op het insigne van het Poolse 'Death Hussar Division' - Dywizjonu Huzarów Śmierci.
http://en.wikipedia.org/w(...)._1920_-_replika.jpg
Wat doet ex-Pools materieel in het Oekraïense leger?
Ik volg het niet meer zo nauw als een tijd geleden en het volgende is puur speculatie maar dit denk ik momenteel:quote:
[..]
Denk jij echt dat het vernietigd is? Zou Kiev zoveel geluk hebben, dan ze dit konvooi, dat net in de pers is verschenen, opmerken en uitschakelen met artillerie? En bovendien weten dat het om hetzelfde konvooi gaat. Artillerie is niet het makkelijkste wapen om bewegende doelen uit te schakelen btw.
Er gaan al maanden geruchten over het leveren van wapens/materieel en wellicht wel manschappen van Rusland aan de rebellen (zoals je weet van een aantal maanden geleden ben ik geneigd die geruchten te geloven)
Gisteravond wordt een konvooi gade geslagen dat van Rusland nar Oekraïne gaatdoor een aantal journos met status, dus betrouwbare info.
Oekraïne roept nu dat ze dat konvooi vernietigd hebben en wacht Ruslands reactie af. Ik denk dat Oekraïne daarbij de soep heter opdient dan dat hij gegeten werd, dus ik denk niet dat ze het konvooi vernietigd hebben. Wellicht hebben ze erop geschoten, maar weten ze niet hoe of wat.
Rusland komt dan in een lastig parket en kan alleen maar ontkennen dat er überhaupt een konvooi was. De liederlijke taal die RIA gebruikt doet mij denken dat ze boos zijn die Russen, misschien wel omdat de Oekraïners raak hebben geschoten.
Maar goed, dat is allemaal gut-feeling...
"A wise man once said nothing".quote:
[..]
Gisteravond wordt een konvooi gade geslagen dat van Rusland nar Oekraïne gaatdoor een aantal journos met status, dus betrouwbare info.
Oekraïne roept nu dat ze dat konvooi vernietigd hebben en wacht Ruslands reactie af. Ik denk dat Oekraïne daarbij de soep heter opdient dan dat hij gegeten werd, dus ik denk niet dat ze het konvooi vernietigd hebben. Wellicht hebben ze erop geschoten, maar weten ze niet hoe of wat.
Rusland komt dan in een lastig parket en kan alleen maar ontkennen dat er überhaupt een konvooi was. De liederlijke taal die RIA gebruikt doet mij denken dat ze boos zijn die Russen, misschien wel omdat de Oekraïners raak hebben geschoten.
Dat kunnen de Polen toch prima verkocht hebben? Of zelfs gegeven, aangezien de Polen er wel enig belang bij hebben dat Rusland's expansiedrift niet al te succesvol verloopt.quote:
Wat doet ex-Pools materieel in het Oekraïense leger?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Misschien verkocht door polen aan oekraine niet bijzonder of zo dat legerauto's doorverkocht worden.quote:
Kijk dit filmpje eens op 0:38. http://www.liveleak.com/view?i=166_1408118632
Daar zie je op de deur van de kapotgeschoten Oekraïense legerjeep dat er een insigne is overgespoten. Dat insigne lijkt wel heel sterk op het insigne van het Poolse 'Death Hussar Division' - Dywizjonu Huzarów Śmierci.
http://en.wikipedia.org/w(...)._1920_-_replika.jpg
Wat doet ex-Pools materieel in het Oekraïense leger?
niet zo handige actie van oekraine dit. ze geven rusland nu een vrijbrief om los te gaan als het ware.
There are only 151 Pokémon.
Dat zeg ikquote:
[..]
Dat kunnen de Polen toch prima verkocht hebben? Of zelfs gegeven, aangezien de Polen er wel enig belang bij hebben dat Rusland's expansiedrift niet al te succesvol verloopt.
Volgens mij ging het hen vooral om de Westerse reactie die heel de dag uitbleef, denk dat wat Rusland zegt hen koud laat.quote:
[..]
Ik volg het niet meer zo nauw als een tijd geleden en het volgende is puur speculatie maar dit denk ik momenteel:
Er gaan al maanden geruchten over het leveren van wapens/materieel en wellicht wel manschappen van Rusland aan de rebellen (zoals je weet van een aantal maanden geleden ben ik geneigd die geruchten te geloven)
Gisteravond wordt een konvooi gade geslagen dat van Rusland nar Oekraïne gaatdoor een aantal journos met status, dus betrouwbare info.
Oekraïne roept nu dat ze dat konvooi vernietigd hebben en wacht Ruslands reactie af. Ik denk dat Oekraïne daarbij de soep heter opdient dan dat hij gegeten werd, dus ik denk niet dat ze het konvooi vernietigd hebben. Wellicht hebben ze erop geschoten, maar weten ze niet hoe of wat.
Rusland komt dan in een lastig parket en kan alleen maar ontkennen dat er überhaupt een konvooi was. De liederlijke taal die RIA gebruikt doet mij denken dat ze boos zijn die Russen, misschien wel omdat de Oekraïners raak hebben geschoten.
Maar goed, dat is allemaal gut-feeling...
Voor de rest ben ik het eens.
Ok zo... Nee klopt..quote:
[..]
Ik bedoel: Rusland zal er vast geen enkele reactie op geven.
De Krim, Abchazie en Zuid-Ossetie, nu Oost-Oekraine.. voorbeelden genoeg.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou gaan we nog verder terug in de tijd? Op de Krim na -via een referendum- wat heeft Rusland ingenomen en tot haar eigendom gemaakt?quote:
[..]
De Krim, Abchazie en Zuid-Ossetie, nu Oost-Oekraine.. voorbeelden genoeg.
Heel Oost-Europa?quote:
[..]
Nou gaan we nog verder terug in de tijd? Op de Krim na -via een referendum- wat heeft Rusland ingenomen en tot haar eigendom gemaakt?
Nee, niet echt, want Rusland 'zit niet in Oekraine'. Tenminste... Dat zeggen ze de hele tijd.quote:
niet zo handige actie van oekraine dit. ze geven rusland nu een vrijbrief om los te gaan als het ware.
Als Oekraïne dat konvooi met hulpgoederen aanvalt, dan is het wat anders. Dat zou een casus belli zijn.
Ik vermoed dan ook dat er van dat 'vernietigde' konvooi weinig waar is. In ieder geval is het een te amateuristische operatie voor een goed getraind beroepsleger, dat ondersteuning heeft van satellieten en de modernste communicatieapparatuur.
Inderdaad. Kan het me best voorstellen als dit Rusland pissed maakt.quote:
[..]
Nee, niet echt, want Rusland 'zit niet in Oekraine'. Tenminste... Dat zeggen ze de hele tijd.
Als Oekraïne dat konvooi met hulpgoederen aanvalt, dan is het wat anders. Dat zou een casus belli zijn.
Ik vermoed dan ook dat er van dat 'vernietigde' konvooi weinig waar is. In ieder geval is het een te amateuristische operatie voor een goed getraind beroepsleger, dat ondersteuning heeft van satellieten en de modernste communicatieapparatuur.
De Baltische staten in de Tweede Wereldoorlog.quote:
[..]
Nou gaan we nog verder terug in de tijd? Op de Krim na -via een referendum- wat heeft Rusland ingenomen en tot haar eigendom gemaakt?
Wel gek dan dat Europa in 2010 een resolutie heeft ingediend tegen Oekraïne mbt o.a. het afkeuren van Bandera onderscheiden als held:quote:
[..]
Het kromme is ook dat de Russen alle 'slechte' acties van de afgelopen 50 jaar afschuiven op het vorige communistische regime, maar niet met twee maten meten als het gaat om de CIA vandaag de dag of in de jaren '60. Net zoals ze de Oekrainse nationalisten vergelijken met de Bandera fascisten uit de jaren '40.
19. betreurt ten zeerste het besluit van Viktor Joesjtsjenko, aftredend president van Oekraïne, om Stepan Bandera, leider van de Organisatie van Oekraïense Nationalisten (OUN), die met nazi-Duitsland heeft gecollaboreerd, postuum de titel van "Nationale Held van Oekraïne" toe te kennen; spreekt in dit verband de hoop uit dat de nieuwe Oekraïense leiders dergelijke besluiten in heroverweging zullen nemen en zich zullen blijven inzetten voor de Europese waarden;
bron: http://www.europarl.europ(...)116+0+DOC+XML+V0//NL
Nu is het schijnbaar geen probleem om met de ultra-nationalisten samen te werken tegen Rusland.
Ik heb het meer over na het uiteenvallen van de SU.quote:
[..]
De Baltische staten in de Tweede Wereldoorlog.
Liever de nazi's dan de communisten.quote:Op vrijdag 15 augustus 2014 20:28 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wel gek dan dat Europa in 2010 een resolutie heeft ingediend tegen Oekraïne mbt o.a. het afkeuren van Bandera onderscheiden als held:
19. betreurt ten zeerste het besluit van Viktor Joesjtsjenko, aftredend president van Oekraïne, om Stepan Bandera, leider van de Organisatie van Oekraïense Nationalisten (OUN), die met nazi-Duitsland heeft gecollaboreerd, postuum de titel van "Nationale Held van Oekraïne" toe te kennen; spreekt in dit verband de hoop uit dat de nieuwe Oekraïense leiders dergelijke besluiten in heroverweging zullen nemen en zich zullen blijven inzetten voor de Europese waarden;
bron: http://www.europarl.europ(...)116+0+DOC+XML+V0//NL
Nu is het schijnbaar geen probleem om met de ultra-nationalisten samen te werken tegen Rusland.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Misschien dat iemand in Kiev een 'scenario' klaar had liggen om dat konvooi met hulpgoederen aan te vallen, maar dat dat scenario niet meer doorgang kon vinden na de wijziging van grensovergang van dat hulpkonvooi.
Omdat het zonde zou zijn van al die planning, hebben ze dan maar een ander konvooi bedacht en het scenario alsnog in werking gezet. Zonder al te veel resultaat.
Het ligt er allemaal een beetje te dik op, wat mij betreft. Ik kan me niet voorstellen dat het Russische leger zo'n blunder zou maken. Maar tja, wie weet, zelfs de grootste schaker verliest wel eens.
Omdat het zonde zou zijn van al die planning, hebben ze dan maar een ander konvooi bedacht en het scenario alsnog in werking gezet. Zonder al te veel resultaat.
Het ligt er allemaal een beetje te dik op, wat mij betreft. Ik kan me niet voorstellen dat het Russische leger zo'n blunder zou maken. Maar tja, wie weet, zelfs de grootste schaker verliest wel eens.
Transnistrië is volgens mij nog niet genoemd.quote:
[..]
Ik heb het meer over na het uiteenvallen van de SU.
Het enige probleem is dat de nazi's nog overal bestaan, en de communisten niet meer. In Oekraine krijgen de nazi's een kans. In Rusland krijgen de communisten geen kans.quote:
[..]
Liever de nazi's dan de communisten.
Ik kan op fok meer communisten dan nazi's aanwijzen.quote:
[..]
Het enige probleem is dat de nazi's nog overal bestaan, en de communisten niet meer.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Misschien socialisten, maar communisten?quote:
[..]
Ik kan op fok meer communisten dan nazi's aanwijzen.
En wie zijn de communisten? Poetin toch zeker niet.quote:
[..]
Liever de nazi's dan de communisten.
Afgezien daarvan lijkt mij dat het diep in Oost-Europa sowieso een beetje triest gesteld is qua 'westerse waarden', aan welke kant van de Russische grens je ook bent.
Het was daarom ook wel erg naïef dat Verhofstadt en Van Baalen op Maidan stonden te roepen over 'het verdedigen van de westerse waarden' door de demonstranten.
Over echte nazi's? ja....quote:
[..]
Misschien socialisten, maar communisten?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
De problemen in Abchazië, Z.Ossetië en ook Tansnistrië begonnen toen de Russische Federatie nog niet bestond.quote:
[..]
De Krim, Abchazie en Zuid-Ossetie, nu Oost-Oekraine.. voorbeelden genoeg.
Uitroepen van onafhankelijkheid:quote:On April 7, 1989 troops and armored personnel carriers were sent onto the streets of Tbilisi after more than 100,000 people gathered in front of the Government and Communist Party headquarters, many with banners calling for Georgia to secede from the Soviet Union and urging the full integration into Georgia of the autonomous region of Abkhazia. On 9 April 9, 1989 at least sixteen people were killed and more than 200 wounded when troops attacked the peaceful demonstrators. This event radicalised Georgian politics, prompting many to conclude that independence was preferable to continued Soviet rule. On April 14, 1989 Gorbachev removed Jumber Patiashvili as First Secretary of the Georgian Communist Party for his poor handling of the April events and replaced him with the former Georgian KGB chief Givi Gumbaridze.
On July 16, 1989 in Sukhumi capital of Abkhazia a protest against the opening of a Georgian university branch in the town led to violence that quickly degenerated into a large-scale inter-ethnic confrontation in which 18 died and hundreds were injured before Soviet troops restored order. This riot marked the start of the Georgian-Abkhaz conflict.
Transnistria – September 2, 1990
Georgia – April 9, 1991
Moldova – August 27, 1991
South Ossetia – November 28, 1991
Russia – December 12, 1991
Nou ben benieuwd.....begin maar....quote:
[..]
Ik kan op fok meer communisten dan nazi's aanwijzen.
Kansrijke omgeving!quote:
[..]
Transnistrië is volgens mij nog niet genoemd.
Königsberg.quote:
[..]
Nou gaan we nog verder terug in de tijd? Op de Krim na -via een referendum- wat heeft Rusland ingenomen en tot haar eigendom gemaakt?
quote:
[..]
Nou ben benieuwd.....begin maar....
Ik de communist vs. 3/4 NWS'ers.
