Roger_Epiales | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:56 |
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - Al Mayadeen - Al-Monitor - BBC Arabic - CBS News - CNN - Frankfurter Allgemeine Zeitung - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Le Monde - Ma'an News - New York Times - RT - Washington Post - Ynet - Zeit![]() • Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron. • Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking. • Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking. Belangrijk Operation Protective Edge Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'. Kaarten Israel & Gaza Live updates Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost Gaza live stream http://www.ustream.tv/occupiedair | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:58 |
Heeft Israel niet eerder al óorloogsregels' geschonden ? | |
Kees22 | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:59 |
Wat is obviously? Dat woord ken ik niet. Evenmin als fuck, you, human en shields. Doelmatigheid lijkt me een eerste reden om dit soort onderzoek te doen. Munitie die burgers doodt en tegenstanders spaart is immers verspild. En ze hebben toch al extra munitie nodig van de VSvA. (Wat een sukkels eigenlijk: een aanval beginnen zonder voldoende munitie!) | |
sp3c | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:00 |
de daden van de andere partij zijn in dat geval de oorlogsdaad bij mijn weten maar goed punt wel ![]() | |
sp3c | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:02 |
ongetwijfeld dat met die nederzettingen mag iig niet | |
Kees22 | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:04 |
Nog los van de imbeciele manier om reclame te maken: 750 terroristen gedood? Dus ruim 1.100 niet-terroristen? Onschuldige burgers? Oh wacht: alle burgers van Gaza zijn automatisch schuldig. De burgers van Israel, die allemaal dienst moeten doen in het leger (behalve de orthodoxen) zijn automatisch onschuldig. Ah en de aanval op Gaza was een represaille voor wat? Niet voor de drie kolonistenkinderen, want die waren niet vermoord door Hamas. Niet voor de raketten van Hamas, want Gaza wordt dagelijks ook door Israel gebombardeerd. Dus: waarvoor dan wel? | |
sp3c | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:05 |
weet ik veel man, mijn argumenten zijn dit toch helemaal niet ![]() slapen hoor, onzindiscussies hier | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:17 |
http://www.timesofisrael.(...)red-near-gaza-hotel/ Hamas en zijn raketinstallatie. | |
Kees22 | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:21 |
De viroloog en een hele zooi wetenschappers met hem, namen kennelijk een duidelijk standpunt in. De jood (ik vind het wel stom dat je zijn naam vervangt door joodse meneer, dus ik noem hem maar gewoon jood) is het daar niet mee eens en stuurt hem daarom een mail. Dus, aangezien de mail ontvangen is in een openbaar kader, kan hij ook beantwoord worden in het openbaar. Er zal wel een hele berg mails gestuurd zijn, dus dit zal wel een kenmerkende zijn. Dat de viroloog de jood vervolgens zwart maakt, heeft die man geheel aan zijn eigen slechte argumentatie te wijten. Ik snap niet wat er triest aan is. De jood (zijn naam is overigens Guido Joris en hij is redacteur van het tijdschrift en de website Joods Actueel en dus niet bepaald publiciteitsschuw, mag je hopen) roept het helemaal over zichzelf af. Een en ander nog los van de vraag of de gevoerde discussie enige zin heeft. Een discussie over oorlogsrecht lijkt me geen onzin. Maar trusten. | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:35 |
Maar niemand is instaat om te bewijzen dat israel bewust burgerslachtoffers wil maken. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:36 |
Vier jongetjes op het strand ? | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:37 |
Ze dachten dat het Hamas strijders waren.. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:38 |
Oh... ja begrijpelijk dat ze dat dachten.. | |
#ANONIEM | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:39 |
Dat waren het vast ook ![]() [ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2014 00:40:07 ] | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:39 |
Fouten maken is menselijk, helaas dit keer met nare vervolgen. | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:40 |
Hahah, ik ga stuk om die voorste. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:40 |
Pffff gevaarlijk hoor dat soort kinderen | |
#ANONIEM | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:43 |
Jij hebt liever deze kinderen, denk ik: ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:44 |
Hmmm deze zien er idd wel wat gevaarlijker uit ... | |
#ANONIEM | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:46 |
Hamas gebruikt ook kinderen voor haar vieze doel. Vergeet dat niet. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:47 |
Hmmmm wat doen ze hier ? ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:49 |
Ook zo fout als de pestpokke. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:50 |
Dus dat ! | |
#ANONIEM | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:53 |
Hoewel die foto niets zegt natuurlijk. De wapens zitten vast aan een ketting, zo te zien, zoals op een wapenbeurs. We weten de context niet. Bovendien dragen de kinderen geen kledij van een terroristische organisatie. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:55 |
Ghahaha nee al zijn de keppeltjes wel typisch natuurlijk ![]() | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 00:59 |
http://stopwar.org.uk/new(...)victims#.U-Ky_rtZr4j "The Big Lie makes it clear to the Palestinians that Israel will continue to wage a campaign of state terror and will never admit its atrocities or its intentions. " | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:00 |
Oost, West, thuis best. | |
WoordenShuffelaar | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:06 |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:08 |
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-hamas-zijn-raketten Gewoon raketten naast hotels, yolo.. | |
WoordenShuffelaar | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:14 |
Plaats dan de oorspronkelijk bron. | |
Kees22 | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:16 |
Geen haatbaarden, daar zijn ze nog te jong voor. Zelfs nog geen baard in de keel. Pedofilie? | |
Kees22 | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:22 |
Dat hoeft niet eens om iets een oorlogsmisdaad te maken. Bewust burgerslachtoffers maken is gewoon regulier moord. Niemand kan bewijzen dat iemand anders, laat staan een organisatie, iets bewust deed. Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid is al genoeg. En dat is makkelijk genoeg! | |
WoordenShuffelaar | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:24 |
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)g-voor-hulp-aan-gazaHeeft dit kans van slagen? | |
Randle | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:36 |
| |
Kees22 | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:44 |
Waar moeten die vliegtuigen landen in Gaza? | |
hooibaal | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:45 |
Ruimte genoeg inmiddels. | |
CynicusRomanticusRob | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:47 |
Dan sla je wel heel veel over van onze reacties ![]() Maar dat ik er lang geleden over heb gelezen, betekent niet dat ik alles zo maar even makkelijk kan vinden. Bovendien zei ik dat ik je secretaresse niet was, maar gaf je wel een tip in welke richting je oa kon zoeken. Dus hierbij nog meer tips. Niet de gehele locale bevolking van de Palestijnse gebieden van voor 1948 heeft daar eeuwen geleefd. 1860's - heeft de schrijver Mark Twain het ergens over Israël en hoe leeg het land is. Dat is wel te vinden met google 1870-1880's - Toen was er extra migratie van Egyptenaren naar het land dat nu Israël heet. Zat het te googlen, maar kan het niet zo snel vinden. 1889 - De grote meerderheid van de inwoners in Jerusalem was Joods. The Pittsburgh Dispatch Maar dan onder het Britse Mandaat: - Hope Simpson Commission - Peel Commission / Palestine Royal Report Rond deze tijd rapporteerden de Britten een levende immigratie van Arabieren naar Joodse steden/dorpen. Toen was zelfs de term Palestina nog een naam voor de (toekomstige) Joodse staat. He testified to the Peel Commission, "There is no such country [as Palestine].... Palestine is a term the Zionists invented.... Our country was for centuries part of Syria." Zulke meningen uit die tijd zijn wel heel erg interessant. Dat zou betekenen dat de Palestijnen van nu dus allemaal Joden moeten zijn? En de Palestijnen van nu Syriërs? En dan nog de cijfers van de bevolking Jews/Non-Jews dat jij gaf. Daar zie je niet de immigratiecijfers, kindersterfte en gemiddelde leeftijd van overlijden. Die cijfers waren ook opmerkelijk waardoor de statistieken eigenlijk een onvolledig beeld geven, maar dat mag jezelf zoeken. Jij gelooft immers in een Eeuwenoud niet-Joods Palestijns bezit. En dan de verdeling van Syrië, Jordanië en Libanon. Waarom doen de Joden niet moeilijk dat die landen niet-Joods werden? Zelfs niet na 1948 en de meeste Joden wegvluchten uit al die omringende Islamitische landen. Over thuisland gesproken, wanneer mogen die Joden naar hun thuislanden in Syrië, Jordanië, Libanon, etc? En waarom zijn de Palestijnen van de jaren 40-50 nooit echt opgenomen in de omringende landen itt de Joden in Israël? En als de Palestijnen van mening zijn dat ze recht hebben op een stukje Joods land, dan hebben de Joden die oorspronkelijk uit de omringende Islamitische landen komen dus ook recht op een stukje Islamitisch land? | |
Kees22 | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:49 |
Oh ja? De rotzooi die Israel gemaakt heeft versus een schone landingsbaan? | |
Kees22 | donderdag 7 augustus 2014 @ 01:59 |
Het zal wel weer ondergesneeuwd raken in de vele reacties op dit moment, maar ik vind dit een serieus onderwerp en heb dus ook cijfers bewaard over de bevolking van Palestina in de loop der jaren. Wat betreft het recht op terugkeer. Ik zag een documentaire waarin een Arabische hooglerares uit Jeruzalem werd vervoerd naar de villa in Jeruzalem waar ze was opgegroeid. De joodse familie die daar inmiddels in woonde, wees haar ruw de deur en vertelde zelf verdreven te zijn uit Tunesië (of zoiets). Waarop de hooglerares tegen de documentairemaakster zei: "Dat is natuurlijk onrechtvaardig. Maar laat hen die onrechtvaardigheid bestrijden in hun eigen land in plaats van mij onrechtvaardig te behandelen." Zoals wel vaker mensen zeggen: laten de joden de ellende over de Europese holocaust niet afwentelen op de Palestijnen. Dus serieus discussiëren? Akkoord. Tijd en plaats? Want hier sneeuwt dat onder. | |
meth1745 | donderdag 7 augustus 2014 @ 03:00 |
Is Joods Actueel weer bezig? Oorzaak nummer één van stijgend antisemitisme in Vlaanderen, dat tijdschrift. Daar kunnen 2000 doden in Gaza niet tegenop. imho... [ Bericht 0% gewijzigd door meth1745 op 07-08-2014 03:06:49 ] | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 06:40 |
![]() ![]() | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 09:50 |
Nou, bewijs het dan? | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 09:52 |
Ik zou respect voor Israel hebben als ze Turkije een dikke middelvinger zouden geven, na alle nazi en Hitler vergelijkingen. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 09:54 |
Zelfde als ik vroeger op de open dag van de kazerne. | |
franske19 | donderdag 7 augustus 2014 @ 10:35 |
Haha lachwekkende vergelijking inderdaad. Treurig volk. | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 10:38 |
Het was een grapje van Yasmin, rustig aan jochie. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:13 |
Amnesty accuses Israel of deliberately targeting Gaza health workers Amnesty International has urged an immediate investigation into 'mounting evidence' that Israeli forces launched apparently deliberate attacks against hospitals and health professionals in the Gaza strip. In a press statement released on Thursday, the Human Rights group said it received disturbing testimonies from doctors, nurses, and ambulance personnel regarding IDF operations that left six medics dead. "The harrowing descriptions by ambulance drivers and other medics of the utterly impossible situation in which they have to work, with bombs and bullets killing or injuring their colleagues as they try to save lives, paint a grim reality of life in Gaza," said Philip Luther, Middle East and North Africa Director at Amnesty International. "Even more alarming is the mounting evidence that the Israeli army has targeted health facilities or professionals. Such attacks are absolutely prohibited by international law and would amount to war crimes. They only add to the already compelling argument that the situation should be referred to the International Criminal Court." An ambulance services supervisor at the Al-Aqsa Martyrs hospital reported shelling on the medical facility that lasted for half an hour. "I heard bombing that shook the hospital. It was a shelling that had hit the fourth floor, the pregnancy and caesarean unit. Then there were a few more hits. People were terrified, patients ran out, doctors could not enter to help the injured and remove the dead," said Jaber Khalil Abu Rumileh. Ambulance worker, A’ed Mustafa Bur’i, was burned to death on 25 July in Beit Hanoon after a shell hit the clearly marked vehicle he was travelling in. The director of the Palestinian Red Crescent Society’s (PRCS) emergency and ambulance unit, Dr Bashar Murad, said at least two PRCS ambulance workers had been killed, at least 35 injured and 17 health vehicles left out of service after attacks by the Israeli army. Hospitals, doctors and ambulance staff, reported increased attacks after Israel launched a ground operation in the Gaza strip on July 17. http://live.aljazeera.com/Event/Gaza_Blog | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:18 |
A leader of the Palestinian group Hamas has said there will not be a renewal of the Gaza ceasefire that ends on Friday unless Israel meets some of its demands. Na morgen gewoon dus weer verder ... ![]() http://www.aljazeera.com/(...)148764648750817.html | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:27 |
Hamas moet eens leren dat ze niets te eisen hebben. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:28 |
hier dus het bewijs dat israël bewust uit is op burgerslachtoffers? | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:30 |
Nah beter leggen ze hun eisen ff neer want anders gaat de shit weer opnieuw beginnen ... Pfffffff kleine kinderen allemaal over ![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:30 |
en ik maar denken dat hamas uitgeroeid was.. er leven dus toch nog hamassers? | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:35 |
Geheheh schijnbaar ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:37 |
Nja dit gaat niet opgelost worden. Hamas gaat never nooit zn wapens opgeven.. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:39 |
Die 30 hamassers die nu nog leven gebruiken 1912809 gazïers als levend schild, en israël zal niet rusten voor de 30 hamassers dood zijn. Het maakt dan niet uit als er 1912809 gaziërs dood moeten. welluk, gaziërs ??? | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:40 |
Als het er maar 30 zijn is het probleem toch zo opgelost lijkt me ![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:41 |
je moet je wel eerst door 1912809 burgerslachtoffers heen schieten Israël }:D | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:43 |
Is Israël niet in staat om ze gewoon op te sporen ? Maar het zijn er wel meer dan 30 ![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:44 |
ik denk het niet, alle tunnels waar ze in zaten zijn toch dood? | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:44 |
Ja maar nog niet alle tunnels schijnen gevonden te zijn toch ? | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:45 |
hoe weet je dat je ze nog niet allemaal gevonden hebt? | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:45 |
Nou, snel lichamen ontruimen , dan kunnen we weer verder gezellig rakketen afvuren. Het nieuws staat stil !! | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:46 |
Geen idee:P Karrrs zei dat | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:46 |
raketten? alle raketten waren toch op zei het IDF? | |
Aloulou | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:47 |
Op Al Jazeera tunnels gefilmt in Gaza waarvan men stelt dat die door de Israeliers niet gevonden zijn. Denk dat Al Jazeera bij een volgende operatie een grote raket op het kantoor gaat krijgen ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:47 |
Raar dat een nieuwszender ze wel kan vinden en het IDF niet .. ![]() | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:47 |
IDF zegt wel meer. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:49 |
nouja, als ze nog raketjes over hebben.. gewoon uitdelen dan. ![]() mag wel met dat weer! | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:50 |
![]() | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:51 |
Die raketjes doden geen kinderen. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:51 |
Daarom des te beter ! ![]() | |
ntm | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:51 |
Is het waar dat de daders van de moord (leven verbrand) op een palestijnse jongen vrij zijn gelaten? ![]() | |
nummer_zoveel | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:52 |
![]() | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:53 |
Daar zijn bepaalde rechtsextremisten in Israel het niet mee eens. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:54 |
Dat verbaasd me nou niks.. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:54 |
ligt eraan hoe goed je iron dome is ![]() | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:54 |
Die van Gaza is niet zo goed. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:58 |
Dat wordt een kunstgebitje voor die gaza-kinderen over een paar jaar! | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:58 |
Israeli minister urges EU 'inspectors' for Gaza borders Israel's Foreign Minister has called for EU "inspectors" to monitor Gaza's borders amid efforts to extend a ceasefire. Avigdor Lieberman told German newspaper Bild daily on Thursday, "not police or soldiers. But Germany and the EU must dispatch inspectors to Gaza to monitor the Palestinians' trade with the neighbouring countries." "The EU already did that once at a crossing in Rafah in the south of Gaza," he said. Lieberman also told Bild that Israel did not want to again "administer" Gaza after it withdrew its troops and settlers from the coastal enclave in September 2005. But he said a solution needed to be found for the residents of Gaza and urged Germany to take a leading role. [AFP] http://live.aljazeera.com/Event/Gaza_Blog | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 11:59 |
Allemaal mooie witte tanden ! | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:01 |
http://mondoweiss.net/2014/07/palestinians-israeli-colonel.html![]() Handige uitspraak... ![]() ![]() ![]() | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:03 |
Nee, is eenzijdige berichtgeving over het beschieten van medische posten, ziekenhuizen en ambulances. (Wat altijd fout is, als het daadwerkelijk om medische posten, ziekenhuizen en ambulances gaat - laat daar geen misverstand over bestaan). Geen woord over raketlanceringen vanuit zulke gebouwen, of terroristenverplaatsingen in ambulances of voertuigen die zo beschilderd zijn. Ook geen mogelijkheid geopperd dat het om indirecte beschietingen gaat. Bv, Israël bombardeert een lanceerplaats vlak naast een ziekenhuis, of een ambulance scheurt voorbij een Hamas-post net als daar een bom op valt. Op geen enkele manier is dit bewijs dat Israël bewust uit is op burgerslachtoffers. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:03 |
inmiddels hebben ze wel de schijn tegen he ![]() | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:04 |
Tunnels zijn moeilijk op te sporen. Israël zegt alleen dat ze alle tunnels die ze gevonden hebben, hebben vernietigd maar je maakt mij niet wijs dat dat alle tunnels waren. Misschien (hopelijk) wel een groot deel. Maar zie Vietnam over hoe moeilijk het is tunnels op te sporen. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:05 |
![]() | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:05 |
Je moet wel erg goedgelovig zijn om te denken dat IDF daadwerkelijk alle tunnels heeft vernietigd. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:06 |
Neuh. Hamas en de Palestijnen lopen te janken, maar het is nou eenmaal oorlog, dan gebeuren die dingen. Ook met ambulances. Onvermijdelijk. Zijn genoeg voorbeelden te vinden over raketlanceringen naast hotels, ziekenhuizen etcetera. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:07 |
Jawel ![]() | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:07 |
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4555991,00.html "Yair Lapid: Hamas shouldn't test us, rocket fire will be answered with heavy fire" | |
Aloulou | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:08 |
In afwachting van de zaak...dat kan op zich wel. Hoe raar het ook klinkt. Ze moeten natuurlijk ook wel bewijs hebben juridisch om ze te veroordelen, als dat er niet is (om welke reden dan ook) zullen ze vrijuit gaan. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:08 |
Ze zeggen zelf van wel. http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.608919 | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:09 |
Duidelijke taal. | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:09 |
Propaganda schat | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:09 |
Met een korreltje zout nemen. Tenzij ze echt zo goed zijn als ze zelf zeggen. | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:09 |
![]() Ahahahahahhaha ![]() ![]() ![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:10 |
Als het er naast is dan kan het IDF met precisiebombardementen ook ernaast een bom laten vallen. Dat is technisch allemaal mogelijk en ook met de geavanceerde apparatuur van het IDF. | |
Aloulou | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:10 |
Israel zegt niet dat ze alle tunnels in Gaza hebben opgespoord en vernietigd. Ze zeggen dat alle tunnels die ze hebben gevonden onschadelijk zijn gemaakt. En volgens mij dat dat er zo een 35 zijn. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:10 |
dan moeten ze ook neit aan komen met nog meer burgerslachtoffers om die tunnels kapot te maken, want dan spreken ze zichzelf weer tegen ![]() | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:11 |
Dat maakt niet uit volgens die Israëlisch kolonel. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:11 |
Heh. ![]() Stoer. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:12 |
Hier zeggen ze dat dus wel! http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.608919 | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:12 |
Kom op, je weet zelf dat het zo niet werkt. Ook al doen ze dat (en in zo'n geval doen ze dat ook) dan gaan alle ramen aan die kant van het zkh er ook aan en is dus het zkh getroffen. Laat staan als er uit een lege vleugel een raket wordt afgeschoten en daar even later een bom op valt. Mogelijkheden te over. | |
theunderdog | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:12 |
Niets mis met goede propaganda, maar dit is over. ![]() | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:12 |
Dat geloof ik ook wel. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:13 |
Dit is zwaaien met grote lullen inderdaad. ![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:14 |
Ik heb genoeg discovery docu's gezien om te weten dat het wel zo werkt. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:15 |
Discovery docu's ![]() ![]() Maar lees de edit ff | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:15 |
En waar haal jij die expertise dan vandaan? | |
Taxandria | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:18 |
Die meneer, Guido Joris, schijnt dus achteraf een katholieke meneer te zijn dus wat dat betreft. Overigens een zeer opmerkelijke woordkeuze blijft het toch. Bij mijn weten schrijf je Jood met hoofdletter, maar buiten dat, je zegt bijvoorbeeld dat de viroloog de Jood zwart maakt door die brief te publiceren. Het klopt dat hij alle Joden ook wel enigszins beledigd ergens maar in deze verwijst het toch direct naar die specifieke meneer. Dat klopt, meneer is zeker niet publiciteitsschuw, en als je op de site van Joods actueel kijkt zie je ook dat bij lange na niet alles is gepubliceerd. Dat een groot deel argumentatie dan ook weggelaten is in De Morgen, en door de viroloog, daar kan Guido Joris dan ook weinig aan doen. Maar zowel deze viroloog als De Morgen geven slechts een klein stuk van de tekst van Guido Joris. Dat vind ik zelfs zeer verontrustend te noemen dat een krant daaraan meewerkt schijnbaar. Buiten dat vind ik het afkeurenswaardig om meteen elke reactie op een mening, openbaar of niet, te gaan publiceren. Sommige mensen willen best reageren maar hoeven niet elke keer in de publiciteit te komen. Guido Joris dus schijnbaar ook niet. De viroloog zit fout, zowel met zijn reactie als eerste brief, als de keuze om over te gaan tot publicatie van wat er wordt geschreven. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:18 |
M'n vak en m'n interesse. Discovery maakt dingen soms beter of slechter dan ze zijn. Denk aan die "10 beste tanks..." en meer van dat soort onzinseries" ![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:18 |
Wat is je vak? | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:21 |
Dat hou ik privé. Hou het maar op m'n interesse (krijgshistorie), dus ga er maar vanuit dat ik wel wát weet op militair gebied. Niet alles, maar wel wat. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:22 |
En nee, ik zit niet in de nazi killin' business. ![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:22 |
Wat is de reden dat je het privé houdt? Je kunt door het te onthullen deze discussies winnen namelijk. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:25 |
Nonsens. Beroep op autoriteit is een drogreden. Als ik wat zeg moet het waar zijn, wat ik in het dagelijks leven doe heeft daar niks mee te maken. Ook als geinteresseerde in krijgshistorie niet. Ontopic maar weer. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:28 |
wat valt er nog te discussiëren als je toch altijd gelijk denkt te hebben vanwege je vak? ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:31 |
Dan is het jouw taak om aan te tonen dat die geen gelijk heeft ondanks zijn vak ![]() | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:31 |
Iedereen denkt altijd gelijk te hebben, vanwege vak, geloof, plaatjes op 't internet, huilende experts, wat papa, pastoor of imam zegt etc. En omdat iedereen moeilijk tegen z'n ongelijk kan lijkt het wel. Is verder niet boeiend. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:32 |
ik weet niet wat zijn vak is, wie weet zitten we wel in hetzelfde vak! | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:33 |
Nou dat lijkt mij niet als ik jouw reacties en die van hem zie. Liggen nogal uit elkaar ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:35 |
Gaza victims receive treatment in Jordan A severe shortage of medical services in Gaza has prompted hospitals in neighbouring Jordan to open their wards to Palestinian victims of Israeli air strikes. A twenty-two-year-old student who was caught in a bomb attack on July 10 has been transferred to Jordan for treatment after having his legs amputated. A 72-hour ceasefire agreed by Israel and Hamas, which came into effect on Tuesday, put an end to 29 days of violence that killed 1,867 Palestinians and left 9,536 others wounded. [Associated Press] by Faisal Edroos 12:00 PM http://live.aljazeera.com/Event/Gaza_Blog | |
Taxandria | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:36 |
Heb je nog niet gehoord over die inwoners van Gaza die medisch behandeld zijn in en/of/ door Israel?! Waarom post je dat niet, zo typisch weer van je, jammer!! | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:37 |
Jawel had ik gehoord. Alleen beetje jammer dat Israël ze eerst verwond en dan gaat behandelen. | |
Taxandria | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:43 |
Dat geldt ook voor die kankerpatiënten, en/of/ zieke kinderen, die Israel sowieso al behandelt? Onzin dus! | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:44 |
Uhh nee , dat zeg ik nergens.. Wat is nou je punt ? | |
Taxandria | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:45 |
Dat je dat niet noemt. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 12:45 |
Ik noem zoveel niet.. ? | |
Taxandria | donderdag 7 augustus 2014 @ 13:23 |
Je kiest, hypocriet, dus. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 13:24 |
Pfff | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 13:28 |
![]() | |
CynicusRomanticusRob | donderdag 7 augustus 2014 @ 13:29 |
Geen idee. Misschien bij C&H? | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 13:49 |
Mooi om te zien dat er nu EINDELIJK eens wat meer kritiek komt op de oorlogsmisdaden van Israel tegen Palestina. Met die verklaring van Timmermans bv. Ongelofelijk dat dat is gebeurd aangezien tot nu toe de nederlandse regering altijd pal achter Israel is blijven staan. Rutte heeft dat laatst helaas ook nog weer verklaard. (ben je toch niet geloofwaardig meer als President als je zegt dat Israel in zijn recht staat met wat het doet) Hier nog een supermoedige jongen. Dit is echt een enorme held in mijn ogen. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 13:51 |
nederland heeft geen president heur. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:03 |
Lekker eenzijdig weer. Welke oorlogsmisdaden heb je het over? | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:04 |
Werd ook wel tijd, maar aan alleen kritiek heb je helaas niks | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:05 |
![]() | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:07 |
Hier heb ik niks aan. Noem ze eens op? | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:11 |
Wat is er precies eenzijdig aan? Ik heb het over de oorlogsmisdaden dat Israel een gedeelte van Palestijns land bezet en nu al weken allemaal onschuldige palestijnen aan het vermoorden is. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:12 |
Als alle jongeren in Israel deze keuze zouden maken zou Israel geen soldaten meer hebben om te vechten. Probleem opgelost. ![]() | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:15 |
Palestijns land bezetten kan ik inkomen, maar dat is geen oorlogsmisdaad; dat is gewoon illegaal. Onschuldige Palestijnen vermoorden is onzin, onschuldige Palestijnen doden misschien maar die schuldvraag is discutabel en geen oorlogsmisdaad, tenzij expres en daarvan is m.i. geen sprake. Vermoorden is al helemaal niet aan de orde, ze hebben niet een lijstje liggen met "Deze bom is bedoeld voor Achmed, Achmed en Zahir". Je kunt hooguit zeggen dat Israël veel te laks is omgesprongen met Palestijnse burgers en dat klopt m.i. ook wel, maar dat is een keuze die ze gemaakt hebben. Heeft niks met oorlogsmisdaden te maken verder. Raketten op burgers afschieten met de bedoeling die te raken, zoals Hamas doet, is wél een oorlogsmisdaad trouwens. | |
Xa1pt | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:16 |
Bewust aanvallen, verwonden en doden van burgers en het verwoesten van woningen. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:17 |
Dat eerste doen ze niet en het tweede is geen oorlogsmisdaad. | |
Xa1pt | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:22 |
Er zijn in de afgelopen weken ongeveer 650 Palestijnen vermoord, waaronder 150 kinderen. Als je dat afzet tegen het saldo van Hamas is Hamas een stuk efficiënter in het vermoorden van militairen. Dat terwijl ze veel minder geavanceerd materiaal tot hun beschikking hebben. | |
Mylene | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:26 |
Niet die van Hamas me dunkt die net zo goed oorlogsmisdaden plegen door raketaanvallen op Israël. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:26 |
Wat een grapjas ben jij. Hamas is inderdaad de grote schuldige in dit verhaal...... Hamas is te vergelijken met het Nederlandsche verzet in WW2 toen Duitsland Nederland bezette. In dit geval is het Israel wat Palestina bezet. En dan vind jij het gek dat Hamas wat terug probeert te doen? Na de massale slachting van Palestijnen? Jij vond het Nederlandse verzet ook een stelletje terroristen zeker? | |
Xa1pt | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:27 |
Hamas doodt relatief gezien meer militairen dan Israël. Dat terwijl ze het met veel minder geavanceerde apparatuur moeten doen. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:27 |
Dat klopt. Maar Hamas is verzet. Israel is de bezetter hier. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:27 |
Er is er volgens mij niet één VERMOORD. Ze zijn wel dood (tenminste, dat zegt Gaza) maar er is geen bom geweest die op Mo het kleine jongetje is gegooid met als doel om Mo het kleine jongetje om te brengen. Is ook geen moord. Moord is een misdaad, doden in oorlog niet. Zelfs burgers die omkomen omdat ze bij Hamas- of andere terreurdoelen staan niet. Verschil. [ Bericht 0% gewijzigd door Karrs op 07-08-2014 14:44:43 ] | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:28 |
Imho pleegde Hamas veel meer oorlogsmisdaden in de afgelopen maand dan Israël. [ Bericht 0% gewijzigd door Karrs op 07-08-2014 14:35:53 ] | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:32 |
Oorlogsmisdaden ging het over; wat dat betreft trouwens wel. Het Nederlandse verzet schoot geen terreurraketten op Duitse burgers af. NL verzet was goeddeels passief, beschermde Joden en andere onderduikers, zorgde voor eten en geld (dmv overvallen op bonnenkantoren) en soms werd er een verrader of hoge Duitse MILITAIR omgelegd. Aan het eind van de oorlog pleegden ze aanslagen tegen Duitsers (weer: militairen) en streden ze mee met de geallieerden. Hamas terroriseert de eigen bevolking en het zuiden van Israël en heeft nauwelijks oog voor het IDF. Behalve als die weer binnenmarcheren omdat Hamas weer eens te lang raketten op burgers schiet. Hamas is een terreurgroep. Het verzet was dat bepaald niet. Hamas een verzetsgroep noemen is een belediging voor de term verzetsgroep. | |
729Sinistra | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:35 |
Erg vreemd dat er zo weinig incidenten zijn met de palestijnen op de westelijke jordaanoever. Altijd hommeles in dat kleine strookje islamitische dictatuur. Hamas nu voor eens en altijd uitschakelen!!!!i | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:35 |
Ook weer zo'n totaal nietszeggende vergelijking. Israël stormde niet met burgers de grens over, dat deden ze met militairen. Die burgers zaten nog in Israël, onder Iron Dome (die dat percentage dus nóg schever trok omdat ze al die Palestijnse raketten neerhaalden). [ Bericht 0% gewijzigd door Karrs op 07-08-2014 14:43:26 ] | |
Xa1pt | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:35 |
Het de tyfus in bombarderen van halve woonwijken is gewoon moord. Israël heeft nog geen verklaring naar buiten gebracht dat het allemaal missers waren of iets. Gezien het totale gebrek aan nauwkeurige precisiebombardementen en het totaal aantal doden heeft Israël op z'n zachtst gezegd de schijn tegen. Zeker omdat het niet naar buiten brengt wat het wegvagen van die woonwijken nu precies rechtvaardigt. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:37 |
Dat is toch duidelijk. Onder al die woonwijken zaten raketten van Hamas... | |
Bozepiemel | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:39 |
Raar eigenlijk dat de Palestijnen zelf niks tegen Hamas ondernemen. Althans daar horen we niets van. Het lijkt alsof alle Palestijnen Hamas steunen. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:39 |
het is een dictatuur waarin iedereen die kritiek op hamas heeft wordt geëxecuteerd. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:39 |
Volgens mij is de Palestijn op dit moment bezig om te overleven... | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:41 |
Nee, het doden van een persoon of groep personen met als bedoeling het doden van die persoon of groep personen is moord. Tenzij het militaire doelen in oorlog zijn (strijders, infra, magazijnen etc). Hoeven ze ook niet te doen. Wat ![]() ALLE bommen en raketten waren precisiebombardementen. Anders had heel Gaza totaal aan puin gelegen. Onzin, zoveel doden zijn er nou ook weer niet gevallen. Kijk maar naar Syrië en Irak als je voorbeelden wil van hoe het kan gaan. Bovendien kan dat cijfer nog wel eens veranderen, zou niet de eerste keer zijn dat ze de cijfers flink overdrijven. Hoeven ze ook niet te doen. Ze zijn aan niemand verantwoording schuldig behalve hun eigen volk. Israël is geen terroristengroep of zo; als die een woonwijk of huizenblok levelen dan is dat ergens voor nodig geweest. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:42 |
Nonsens, geloof ik niets van. Maar Hamas heeft gewoon de touwtjes stevig in handen... te stevig vooralsnog. En zo'n oorlog is op de een of andere manier toch altijd weer een propagandaoverwinning voor ze - hoewel dat de families van de slachtoffers niks uitmaakt. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:44 |
Geloof je toch zelf zeker niet? Het is opeens geen misdaad als het in een oorlog gebeurt. Wat een bull. Het doden van mensen is altijd een misdaad. Waarom zou het opeens minder erg of gelegitimeerd zijn onder andere omstandigheden. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:44 |
Hoop dat dit niet waar is... 6th August 2014 | International Solidarity Movement, Khalil team | Hebron, Occupied Palestine In al-Khalil (Hebron) on Sunday August 3rd, a 10-year-old Palestinian boy was walking to his home near the illegal settlement of Kiryat Arba when the Israeli military shot him in the chest with live ammunition. http://palsolidarity.org/(...)ith-live-ammunition/ | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:44 |
Ja ja geen onpartijdige bron ![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:45 |
HIer dus het bewijs dat Israël bewust burgerslachtoffers maakt. | |
Happel | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:46 |
Wees gerust, die zijn er niet. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:46 |
Hamas is inderdaad een terroristische organisatie. Maar de Zionistische overheid van Israel is een veel grotere en ergere terroristische organisatie. Maar daar ga je voor het gemak niet op in. Volgens mij ben je gewoon een beetje aan het trollen. Je meent het waarschijnlijk helemaal niet. Klopt dat? | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:46 |
Het is geen bewijs ! Aangezien we niet weten of het waar is | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:47 |
Eerst de zionistische terroristen in Israel uitschakelen! | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:47 |
maar als het wel waar is is daar het bewijs. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:47 |
Ggahahaah ALS ![]() | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:47 |
Dat is het oorlogsrecht. Daar gelden gewoon andere regels. Zie boven. Kan wel begrijpen dat je 't misdadig vindt, maar dat is dus het kutte van oorlog. | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:48 |
Die bestaan niet. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:48 |
Zou toch eerder verwachten dat meer israeliers meer tegen hun terroristische overheid ondernemen zoals die jongen in het filmpje wat ik poste. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:48 |
Die zijn al een jaar of 70 rustig... | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:49 |
ik dacht dat je expert was op het gebied van krijgshistorie, je weet toch wel wat oorlogsmisdaden zijn en wat niet? | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:50 |
Natuurlijk niet want dat is onzin. Dat ik antwoorden geef die je niet bevallen betekent niet automatisch dat ik aan het trollen ben. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:50 |
Heb je mijn link gelezen? Had van jou wel een reactie verwacht | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:50 |
Ja waarom zou zo'n 10 jarig jochie erover liegen? | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:50 |
![]() | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:51 |
Kansloze zionisme gelul ook elke keer ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:51 |
Waarom zo uberhaubt iemand liegen? Wie weet is dat jochie wel door een Hamasstrijder geraakt en beweerd de site dat het de Israeli's waren ? | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:51 |
Waarom zou hamas 10-jarige jochies neerschieten? | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:52 |
Zionisten of terroristen? Aangezien alle ellende is begonnen toen het Zionisme ontstond en die zionisten zo nodig meer land wilden hebben en alle andere waanzin van het Zionisme (uitverkoren volk etc). En aangezien de Isrealische overheid met geweld hun doel probeert te bereiken zijn het gewoon niks meer en minder als terroristen. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:52 |
Je snapt mijn punt niet. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:52 |
Expert ![]() Doe eens een voorbeeld waar ik ernaast zit dan. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:53 |
"Dat is onzin" Onwijs sterk argument, je hebt me overtuigd. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:53 |
Je doet in je reactie waar ik op reageer net alsof oorlogsmisdaden niet bestaan.. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:53 |
Ga ik later even lezen | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:54 |
heb je het telefoonnummer van dat ziekenhuis, we kunnen ze wel bellen om te vragen of het waar is wat daar in dat nieuwsartikel staat? | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:54 |
| |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:55 |
![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:55 |
je plaatst liever onzin die niet te verifiëren is dus... | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:56 |
Je moet de definitie van 'terrorisme' eens opzoeken. En ik heb niets aan dat gelul over zionisme dit, zionisme dat. Ik weet alleen dat de term 'zionisme' akelig vaak wordt misbruikt om Jodenhaat mee te rechtvaardigen en joden/Israëliërs mee te ontmenselijken. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:57 |
Jij begon anders gelijk te roepen dat het bewijs is... Het is nu toch wel duidelijk dat we van beide kanten niet zomaar alles kunnen geloven wat er geschreven wordt ? | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:57 |
waarom begin je dan met je hoofd te bonken als ik het bewijs wil verifiëren? Ik doe dat vaker, gewoon desbetreffende instanties opbellen om zodoende betere info te krijgen om een discussie te voeren.. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:58 |
Wat is dit nou weer ![]() Jij draagt een aantal voorbeelden aan van vermeende oorlogsmisdaden, waarvan ik zeg dat het geen oorlogsmisdaden zijn. Hoe kom je hier dan weer bij ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:59 |
Oke , dan kijk je op die site voor het telefoonnummer van het ziekenhuis. En dan ga je ze bellen. Maar ik zou niet zomaar voor waar aannemen wat dat ziekenhuis dan zegt.. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 14:59 |
ik weet hoe ik moet doorvragen om daaromtrent de waarheid boven tafel te krijgen.. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:00 |
Oke super goed van je ! Nogmaals bel ze dan. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:01 |
Ja, ik blijf aan de gang zeg. ![]() Israël geeft Hamas en andere terreurgroepen gewoon een enorm pak slaag omdat Hamas en andere terreurgroepen dat verdiend hebben. Dat maakt geen terreurorganisatie van Israël. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:01 |
Terrorisme (van het Latijnse terror, paniek) is het zonder wettige grond plegen van ernstig geweld, of ernstige dreiging daarmee, met een politiek of religieus doel. In de meeste opvattingen over wat terrorisme is, moet het om illegaal geweld gaan, doorgaans gekoppeld aan burgers als slachtoffers. En als je nu gaat ontkennen dat Israel zich hier schuldig aan maakt maak je jezelf echt belachelijk. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:03 |
Als het waar blijkt te zijn dat israël bewust burgerslachtoffers maakt maakt dat wel een terreurorganisatie van het IDF. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:03 |
Verdiend hebben? Serieus? Al die palestijnen zijn dood omdat ze dat verdiend hebben?? Die twee Israelische jongens die dood zijn zijn notabene niet eens door Hamas gedood. Dus al die Palestijnen zijn voor niks VERMOORD door die israelische terroristen. En wat betreft het Zionisme ik zou me er eens over inlezen aangezien het Zionisme de directe aanleiding is voor het hele Israel-Palestina conflict. Voor de opkomst van het zionisme leefden palestijnen en joden duizenden jaren in vrede. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:05 |
Misschien heb je hier wat aan ? http://www.mezan.org/en/contactus.php | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:06 |
Nee, als je blijft geloven in die Hamassprookjes maak je jezelf belachelijk. Militante extreme moslims op hun woord geloven ![]() | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:06 |
Voor jou, misschien. Boeie. ![]() Maar dit is dus gewoon niet van toepassing op Israël. Die gebruikt geweld om terroristen te bestrijden, niet om 'politieke of religieuze redenen'. De enige Israëliërs die je van terrorisme zou kunnen beschuldigen, waren de groeperingen eind jaren 30 die de Engelsen en Arabieren op de korrel namen. En heel soms een kolonist die het z'n Palestijnse buren moeilijk maakt. Ik snap wel dat je vindt dat het geweld excessief was en daar ben ik het misschien nog wel mee eens ook als dat blijkt (hoewel ik de details niet ken; ik kan alleen maar afgaan op wat ik heb gezien hier en in de media). Maar dat maakt geen terroristen van Israël. Mag jij van vinden wat je wil, maar zo zie ik het. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:08 |
Ook niet. Als er burgers bij militaire doelen staan is het lullig voor die burgers. Ook al weet Israël dat ze er staan. Klinkt heel hard, is het ook, maar zolang ze geen bommen gooien met als hoofddoel burgers, is het geen terreur maar gewoon een oorlogsdaad. Daad. Niet misdaad. ![]() | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:09 |
Idd, je gaat er zelf staan na een waarschuwing, Darwin Awards by the dozens daar ![]() | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:09 |
Wie zegt dat ik dat doe? Ik post hier een definitie van terrorisme waar Israel aan voldoet. Thats it. | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:09 |
Neah, je pakt een definitie en doet je uiterste best de werkelijkheid zo te verdraaien dat het je goed uitkomt. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:11 |
Wat maakt iets een militair doel? Het feit dat er militairen zitten? Dan kun je zonder repercussies elke joodse synagoge opblazen omdat er toevallig ook IDF-militairen heen gaan.. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:12 |
Die van Hamas en andere terreurgroepen wel ja. Huh. Wie zegt dat? ![]() Het is nou wel goed met je. Jahaaaa, dat weten we nou wel. Mijn punt is dat zionisme een drogreden is geworden om joden te haten. Dat het conflict erom begonnen is bestrijdt niemand, maar dat het nog bestáát, terwijl de Palestijnen 70 jaar geleden al verloren hebben, is mijns inziens nog altijd een probleem van de Palestijnen zelf die het gewoon niet willen opgeven, en hun religie die het ze wat dat betreft ook niet bepaald helpt daarin. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:12 |
Nee .. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:12 |
Tja die baby's en kinderen die nu als hompen vlees in zakken liggen hadden natuurlijk ook gewoon hun mobieltje op moeten nemen he ![]() | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:13 |
Nee hun achterlijke kutouders hadden gewoon niet met hun kinderwagen op een raketinstallatie moeten gaan staan. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:13 |
Om de één of andere reden geloof ik niet dat die ouders daadwerkelijk gewaarschuwd zijn. Dat is nog nergens door een onafhankelijke bron bevestigd. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:13 |
De argumenten worden steeds beter ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:14 |
De waarschuwingen zijn ook vrij nutteloos als er binnen een minuut alsnog een bom op je valt .. | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:15 |
En dat kan je weer voorkomen met stoppen met raketaanvallen op Israel, nee het is en blijft 100% de schuld van de palestijnen zelf allemaal. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:15 |
als de bom daadwerkelijk zo vlug valt heeft het IDF gezien dat er burgerslachtoffers gingen vallen en dat wetende toch de bom gedropt. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:16 |
Er is geen palestijnse burger die raketaanvallen op israël pleegt. De palestijnse doden die vallen zijn allemaal bange burgers die onder het juk van hamas leven. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:16 |
Twijfel er ook niet aan dat ze wisten dat ze burgerslachtoffers zouden maken. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:16 |
Dat wordt wel gezegd ja. Dat ze erop werden gejaagd door terroristen bv. Of dat waar is weet ik allemaal niet. Maar ik denk dat de waarschuwingen van Israël (pamfletten, belletjes, fax, mail etc met de boodschap "erUIT!" erop) geholpen hebben om het aantal dode burgers omlaag te brengen. Moet je maar eens kijken naar dat huizenblok in dat filmpje van gisteren. Als iedereen thuis was geweest, dan had het aantal dode burgers met een kleine 1000 mogen worden opgehoogd ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:18 |
Er zijn ook berichten dat er niet altijd werd gewaarschuwd. Of dat na de waarschuwing binnen no time de echte aanval kwam. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:18 |
daarom krijgt israël ook op z'n flikker van de VN... | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:18 |
Nja dat op zn flikker krijgen is ook alleen maar symbolisch | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:20 |
Waarom übrhaupt een huizenblok bombarderen.. stuur dan een grondoffensief er naar toe dat precies weet wie ze neerschieten. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:21 |
Dan mag jij me uitleggen waarom hetgeen Hamas doet WEL terrorisme is en wat Israel doet GEEN terrorisme is? Jij gelooft zeker nog in het good guys bad guys sprookje? Dat de USA de good guys zijn en zo ongeveer de rest van de wereld de bad guys. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:21 |
Dat is volgens mij zelfs een drogreden voor vele jodenhaters: het is verantwoord op joden te schieten want ze zitten toch allemaal in het IDF ![]() Als die synagoge zou worden gebruikt om vanuit te schieten, of om wapens op te slaan, als C3-centrum, als barak of iets dergelijks dan wel. Als het een openbaar gebouw was waar militairen heengingen om boodschappen te doen, dan niet. Een militair doel is een doel die direct gelinkt is aan Hamas, of andere terroristen. Dus personen, depots, bunkers, lanceerinstallaties, infrastructuur, tunnels, verbindingskanalen, communicatielijnen etcetera. Helaas dus ook woonhuizen, VN-scholen of ziekenhuizen van waaruit raketten worden gelanceerd... | |
homme7 | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:21 |
HAMAS heeft gewonnen http://www.telegraaf.nl/b(...)h_tot_winnaar__.html .
| |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:22 |
Dit is toch niet serieus ? ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:23 |
En na morgen worden ze gewoon weer weggevaagd door de Israelís ... | |
homme7 | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:23 |
ik vrees van wel | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:23 |
Dat kan waar zijn... je moet niet altijd Hamas de tijd geven weg te rennen natuurlijk... | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:24 |
bedankt voor de verduidelijking! dat was nav je vorige post niet helemaal duidelijk ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:24 |
De burgers wel. Anders is die waarschuwing ook zinloos | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:24 |
![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:25 |
dus Israël weet in die gevallen dat het burgerslachtoffers gaat maken en gaat toch door met de aanval. Gewoon excuses maken voor die burgerslachtoffers, zou ze sieren! | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:25 |
Grondtroepen erheen zal te gevaarlijk zijn geweest voor het doel wat ermee moest worden bereikt. En dat hangt er vanaf wat er in (onder) dat huizenblok zat. Dat weet ik niet... Maar een huizenblok wordt over het algemeen pas totaal neergehaald als er iets in zit, of onder zit, wat absoluut niet meer bruikbaar moet zijn na de oorlog. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:26 |
Doen ze elke keer. Nou, geniet er maar van. ![]() | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:26 |
Als dit echt waar is zijn ze fucking dom | |
Bozepiemel | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:26 |
Twee oplossingen voor dit conflict. Hoera! http://www.liveleak.com/view?i=83f_1407357161 | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:27 |
Wederom bewijs dat Hamas gewoon een rattenzooi is die ze volledig van de kaart moeten vegen wil het ooit iets worden in die kutregio. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:29 |
ja waarom is israël zo verdomd ineffectief er tegen.. voor elke hamasdooie moeten ze 5 burgerslachtoffers maken. zo wordt het natuurlijk nooit wat. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:29 |
Yep. Da's de keiharde keuze die ze moeten maken. Wat zich daar bevindt moet er aan, burgers of niet. Misschien komen die ook nog wel. Misschien ook niet. Zou het wel mooi vinden als ze het wel deden. Maar het zal de haat daaro niet bepaald verminderen... [ Bericht 0% gewijzigd door Karrs op 07-08-2014 16:12:25 ] | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:29 |
Een groot deel der Palestijnen zijn ook flink geïndoctrineerd door ze, he. Dat telt ook mee bij zoiets. | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:30 |
Meh, so be it op het moment. Hoeft echt niet van mij, maar is door de taktiek van Hamas onvermijdelijk, dan moeten ze Hamas maar lekker afzetten als ze willen leven. Doen ze niet, eigen schuld. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:30 |
Wie heeft je die verhouding nou weer verteld ![]() Voor hetzelfde geld is het omgekeerd. | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:30 |
![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:30 |
Het is onmogelijk om hamas af te zetten want iedereen die kritiek heeft op hamas gaat tegen de muur en wordt geëxecuteerd. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:31 |
de VN | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:32 |
Ah de Verenigde " we moeten ingrijpen in Nederland mbt Black Pete ivm grof racisme" Naties, ja die hebben er verstand van ![]() | |
homme7 | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:34 |
ja dan gaat de hele wereld helemaal steigeren. \ HAMAS maakt misbruik van die mensen, eerst een paar kinderen doodmaken om de oorlog te kunnen starten met raketten in scholen en dan gaan bleren als er een school geraakt wordt Het zal daar nooit veranderen | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:34 |
Dat wijf zat maar bij een weggemoffeld sub-groepje he! | |
bitterbal | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:35 |
Het is niet bewezen dat Hamas achter de dood van die tieners zat. | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:35 |
Ja ok, maar de VN heeft er in het verleden ook vaak genoeg naast gezeten met hun do-good-mentaliteit. Ik vind het uiteraard prima dat ze proberen burgerslachtoffers te vermijden, maar doe het wel goed. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:36 |
goed, als je een andere onafhankelijke bron weet met goeie cijfers dan hou ik me aanbevolen. | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:36 |
![]() Hamas heeft die kinderen niet eens doodgemaakt, heeft IDF zelfgezegd. | |
waht | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:37 |
De VN. ![]() Lekker blaten, geld vangen en niets doen. Daar wil ik werken. | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:37 |
In tegenstelling tot Israel, die er alles aan doet om geen burgerslachtoffers te vermijden | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:38 |
Correct ![]() | |
waht | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:40 |
Het is vrij simpel. Het IDF beschermt burgers met alle middelen mogelijk, en de Hamas-kindermoordenaars schuilen achter burgers op alle mogelijke manieren. Elke burgerdode is een zwarte vlek in de geschiedenis van Israël, en elke burgerdode is pure winst voor Hamas. Fijn dus dat zovelen hier Hamas steunen. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:41 |
Daarom moet Israël ook excuses maken voor elke zwarte vlek in de geschiedenis. Dan overstijgen ze het stigma 'zionistische terroristen' en worden ze een gerspecteerd land. | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:43 |
Tuurlijk, nu alleen al 2000 doden met een sorry goedpraten ![]() | |
homme7 | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:45 |
als |HAMAS niet weer gaat beginnen dan komt het niet meer voor en kan er zelfs werkgelegenheid gebracht worden | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 15:48 |
dat is de enige manier waarop ik zal geloven dat israël het niet expres deed. | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:02 |
Zij hebben zichzelf dat stigma niet opgeplakt. En ze zijn een gerespecteerd land. Alleen niet door de Palestijnen en nogal wat moslims in deze wereld. Mensen die denken dat Israël zionistische terroristen zijn, zijn ook zeer moeilijk op andere gedachten te brengen. Een "sorry" van Israël gaat dan echt niet helpen... | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:03 |
En toen waren het er al 2000 ![]() | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:04 |
Morgen 2 miljoen als de weldenkende mens nog steeds vertikt in de propaganda te trappen hoor. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:06 |
![]() Lekker objectief.... Hamas zijn de bad guys want het zijn terroristen! Israel verdedigt zichzelf alleen tegen dat kwaad! ![]() | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:06 |
je bent zelf verblind door propaganda! | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:06 |
Neuh, ik heb er wel een prima helder beeld bij inmiddels na 20+ jaar dit conflict volgen, PLO, Hamas, whatever. | |
Mylene | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:07 |
Dodental is gebaseerd op de gegevens die Hamas heeft doorgegeven aan de VN hè? Ik ben benieuwd hoeveel Hamas strijders er tussen zitten. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:08 |
waarom interesseert het je zo als je toch 1 kant kiest? | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:09 |
750 | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:09 |
De VN ja. Maar die hebben ook niet elk dood kind, dode strijder, dode vrouw en dode man geteld. Die krijgen hun cijfers ook grootdeels aangereikt van anderen. En Hamas heeft daar de informatievoorziening vrij strak in handen. Feit is dat je daar niet gauw achter komt. Feit is trouwens ook dat het eigenlijk niet uitmaakt, er verandert toch niets aan de politieke status quo. Er verandert wat op gebied van slagkracht (die van de terreurgroepen is nogal 'teruggelopen') maar niet qua politieke verhoudingen. | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:09 |
Omdat ik gewoon graag de overwinning een keer zie van Israel, zodat ik weer eens op bezoek kan daar ![]() | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:11 |
![]() ![]() Goede grap. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:12 |
dus; wie heeft wel betrouwbare cijfers? ik moet telkens maar afgaan op die kut VN | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:12 |
dat kan nu toch ook makkelijk.. lekker meiskes in de kibbutz neucken. | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:12 |
Ochja zoveel verschil he ![]() | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:12 |
Sowieso is Isreal gewoon een land waar je bevriend mee wil zijn, wat de hel heeft Hamas en Palestinia in godsnaam te bieden aan de wereld? ![]() | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:13 |
Niemand heeft betrouwbare gegevens als die het terrorisme van israel weerspiegelen , volgens Karrs | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:14 |
ja tog gewoon uitmoorden die hap | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:15 |
Wat heeft Israël de wereld te bieden? Van de moslims hebben we tenminste goedkope schoonmakers en lekkere shoarma gekregen. | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:15 |
Nee hoor, ze mogen gewoon vredelievend wonen waar ze nu wonen oid, maar niet als ze raketten blijven afschieten. | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:16 |
Waarom zouden wij bevriend willen zijn met de grootste terroristenstaat die er bestaat, die zichzelf het uitverkoren volk noemt, de grootste oorlogszoekers zijn (na USA)? Wat heeft dat de wereld in hemelsnaam te bieden? | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:16 |
![]() | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:17 |
Mja misschien schieten ze raketten af om een reden. ![]() | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:18 |
Omdat het een mooi land is vol vriendelijke mensen, ze een enorme R&D hebben op technologie-gebied, oa radartech en wapens. Ze hebben geld, know how en zijn bereid die te delen met (oa) ons. Palestijnen die, nou ja, eeehmmmm, die zijn moslim en brengen ons dan,.. nou ja, de Islam ofzo? Ik kan niets bedenken. | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:18 |
Ja, terrorisme, dat lijkt me logisch ![]() | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:19 |
Een mooi land vol vriendelijke mensen ![]() Die technologie is allemaal dankzij de subsidie van USA. Zo kan elk land wel mooi worden. ![]() | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:19 |
Niemand. Dat zeg ik al een topic of 20 lang ![]() | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:21 |
Jammer dat ze bijna die complete technologie voor geweldsdoeleinden gebruiken. Van zo'n land hoef ik niks en kan ik ook zeker niks leren. Palestijnen zijn een onwijs sterk volk, die nu al decennia onder het juk van Israel moeten leven met alle beledigingen die daarbij komen kijken, alle ellende, massamoorden, corruptie etc. En toch blijven ze doorzetten en geloven in vrede. Dat zijn pas mensen waar je iets van op kunt steken. | |
IsaacCuenca | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:22 |
Hoe simplistisch kan iemand zijn? | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:22 |
Nee, dat bedoel ik niet ![]() je kan toch lezen wat ik bedoel? Een beschaafd land met mooie steden en eeuwenoude cultuur, ipv rotsblokken en zandbakken. | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:23 |
Dus elk cijfer dat jij post is fout en elk cijfer dat ik post is fout. maar de waarheid ligt toch wel ergens in het midden lijkt me? Of moet ik hompen vlees op foto's gaan tellen... ![]() | |
Japie77 | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:23 |
Tja ik hou het ook voor gezien in dit topic. Sommige mensen willen gewoon niet de waarheid zien ook al staart die ze recht in het gezicht. | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:23 |
Geen idee, zo simpel dat als je weet dat je betere wapens op je dak krijgt dat je toch blijft aanvallen? zo simpel bedoel je? | |
Maanvis | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:23 |
damascus was ook ooit vreselijk mooi he ![]() | |
Karrs | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:24 |
Waar slaat dit nou weer op ![]() | |
HeatWave | donderdag 7 augustus 2014 @ 16:24 |
Ja, dat kan ik precies terugkaatsen uiteraard ![]() |