tapirrr | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:30 |
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - Al Mayadeen - Al-Monitor - BBC Arabic - CBS News - CNN - Frankfurter Allgemeine Zeitung - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Le Monde - Ma'an News - New York Times - RT - Washington Post - Ynet - Zeit![]() • Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron. • Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking. • Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking. Belangrijk Operation Protective Edge Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'. Kaarten Israel & Gaza Live updates Ha'aretz - Ynet - The Jerusalem Post - RussiaToday - Al Jazeera - FirstPost Gaza live stream http://www.ustream.tv/occupiedair | |
oksel12 | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:32 |
Ze hebben geleden door de steun aan het MB. En ze verliezen steun onder de Amerikaanse bevolking door de kritiek van de VS. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:36 |
Om toch een nuance aan de nederzettingen te brengen. De kolonisten die er nu zijn, zijn er nu eenmaal. Sterker nog, veel van de joden die er wonen zijn kinderen, kleinkinderen van de kolonisten. Wat moet Israël doen? Moeten we alle blanke mensen in de VS ook verdrijven? omdat veel daar van naar alle waarschijnlijk leven in de VS dankzij kolonisatie. En wat met de Nederlanders in Indonesië? | |
tapirrr | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:37 |
Mijn excuses, gemist. Dan nog vind ik je argument zwak, want het begon met deze post: Waarna jij reageerde met: Dus jij stelt dat omdat de immigratie al decennia booming was (welke decennia heb je het dan over?) kunnen er geen Palestijnen hebben geleefd in Palestina? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:43 |
met kolonisten worden niet die gasten die in Tel Aviv wonen bedoeld maar die figuren die in de enclaves wonen die in palestijns gebied worden gebouwd die moeten gewoon weer normaal in Israel gaan wonen | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:44 |
Dat weet ik, maar die kan je lastig weer naar Israel sturen. Die wonen nu gewoon daar. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:48 |
de meeste woningen staan leeg en Israel heeft al vaker wat van die kolonies ontruimt ik zie het probleem niet, de oudere settlements zou ik niet teruggeven aan de palestijnen maar alles wat na bv 2000 is bijgebouwd kun je gewoon ontruimen en aan de palestijnen geven of opblazen, whatever ![]() | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:49 |
Dat gaat niet zo makkelijk. Die kolonisten maken ook gezinnen, wonen er al generaties lang enz enz. Die na 2000 niet natuurlijk, maar goed. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:51 |
Waar een wil is is een weg ![]() | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:54 |
Hihihihhi.... Nee. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:55 |
Wel. Ze hebben het toch al eerder gedaan? | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 20:57 |
Ja, maar moreel is dat fout. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:00 |
Gahaha GAhahahahah Israël is sowieso moraal fout dus kan dat er ook nog wel bij | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:00 |
![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:00 |
de grote 4 steden zijn nauwelijks 30 jaar oud (die zou ik overigens gewoon houden) het valt echt wel mee hoe moeilijk dit is allemaal, lijkt mij prima wisselgeld voor als er een keer serieus over vrede gesproken gaat worden sterker nog, endgame voor Israel lijkt mij het ontruimen van de Gazastrook, met de Westbank als de officiele palestijnse staat daar zou ik best wat van die deurpjes voor op willen offeren | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:01 |
![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:02 |
Oxfam @oxfamgb If the rate of destruction in #Gaza was applied to the UK, an astonishing 2.27 MILLION people would have lost their homes by now. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:03 |
Idd ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:03 |
dat is bouwen op bezet gebied net zo goed | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:03 |
Uiteraard. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:07 |
ff voor je begint te juichen ik bedoel met het ontruimen van de Gazastrook dat alle palestijnen eruit gaan he? want die kant gaan we absoluut op, goedschiks of kwaadschiks, die krijgen dan wat extra land in de Negev met evt wat huizen erop (niet Eilat) en dan is dit conflict voor Israel gewoon afgelopen | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:09 |
Tfoe, jij wordt blij als gaza wordt ontruimd ? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:09 |
Nja als dat beter voor ze is.. Als Israël ze dan met rust laat. Maar dan hebben ze wel verloren... Op deze manier in Gaza hebben ze ook geen normaal leven. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:10 |
![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:10 |
Beter dan dat ze zitten opgesloten. En dat er dan weer bommen op worden gegooid. Heb er geen vertrouwen in dat Israël die opsluiting zal stoppen | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:10 |
ze hebben 40 jaar geleden al verloren | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:11 |
Ja wat denk jij dan dat het beste is ... ? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:11 |
wat, de nuance is klaar of zijn de pilletjes uitgewerkt? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:12 |
Hamas gaat zowiezo nooit winnen .. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:13 |
En Israël gaat nooit verhuizen. Al had dat mijn voorkeur gehad ![]() | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:13 |
Welke nuance? Gaza ontruimen is walgelijk. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:14 |
dat is oorlog altijd | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:14 |
Wat moet dan? Hamas gaat niet winnen. Daar is geen twijfel over mogelijk. Ze zijn afhankelijk van de Israëli's... | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:14 |
Dan maar met zn allen met opgeheven hoofd ten onder ofzo ?:P | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:16 |
mijn voorkeur zou het niet hebben | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:16 |
Wat lul jij nu weer, Hamas heeft op dit moment maar een doel. En dat doen ze goed. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:17 |
Nee mijne ook niet ![]() | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:17 |
Uhhhhh, wat dacht je van: nee. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:17 |
Zag je de agressie van Israël nu ? Denk je dat dat niet veel erger zal worden ? | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:18 |
Uiteraard zal het erger worden. Maar je moet je inleven in de mentaliteit van de mensen uit Gaza/palestine, zolang Israel bezet is er verzet. Klaar. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:19 |
Israël gaat dit nevernooit niet doen. Het is de joden ZELF overkomen, nota bene. Meermalen. ![]() Niet dat het niet het beste zou zijn, misschien... want op deze manier kun je ook niet doorgaan. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:19 |
Ja dat ben ik ook helemaal met ze eens ! Alleen gaan ze hun recht niet krijgen | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:20 |
Dat laatste is irrelevant. Opgeven? nooit. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:20 |
Nou nee... allesbehalve klaar. ![]() Het is heel simpel. Koppigheid = dood en verderf. Of dat nou de Israëli zijn of henzelf (en de praktijk blijkt: henzelf). Mensen kunnen heel groot zijn en op een gegeven moment denken: het is genoeg geweest. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:20 |
Ja sorry dat ik het zeg. Wil helemaal niet de geschiedenis van de joden hier er bij betrekken, maar had juist van hem minder agressie verwacht | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:21 |
Terwijl het ze nergens brengt behalve hun eer en trots ? | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:21 |
Klaar in de zin van, punt. Het conflict blijft jaren en jaren doorgaan, Israel blijft nederzettingen bouwen, palestine blijft verzet leveren. En wij kunnen nog lang met popcorn genieten. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:21 |
Ja. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:21 |
Het deportatie-deel bedoelde ik. ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:22 |
Jij geniet helemaal niet met popcorn ![]() | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:22 |
Hoeveel nederzettingen komen er eigenlijk jaarlijks bij? | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:22 |
Cynisme , ooit van gehoord? | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:23 |
Zou het niet weten. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:23 |
Ja dat snap ik. Maar voor niemand is dit toch een goede situatie? Israel zal blijven huilen dat er verzet wordt geleverd. No shit ? En de Palestijnse bevolking is de dupe van een verzetsbeweging die niet gaat winnen .. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:24 |
Wat wil je nu? Wij zolderkamerautisten zien in dat het allemaal geen zin heeft, maar de vader, moeder die hun eigen kindje hebben verloren denken daar heel anders over. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:24 |
Juist. (Terreurbeweging. Verzet is wat anders.) Het beste zou zijn als Fatah Gaza 'terugverovert' en Hamas en al die andere terreurgroepen marginaliseert. Je zag eind jaren 90 oprechte pogingen van de Palestijnen om wat te doen aan de terroristen, wat best werkte (tot aan de intifada). | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:25 |
Nja dat snap ik ook.. Ik wil dat het ophoudt. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:25 |
Ik wil een bugatti veyron. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:25 |
Ja en wat moet Israël doen dan ? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:26 |
Ik een range rover ![]() | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:26 |
Je had beter kunnen zeggen: ik wil ook dat het ophoudt. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:26 |
gahahahaha schattig ![]() | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:26 |
Waarom? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:26 |
hebben ze al eerder gedaan natuurlijk | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:27 |
Niks. Ja, stoppen met nederzettingen bouwen, de bestaande ontruimen, Oost-Jeruzalem gewoon bij de VN opgeven als "is nu van Israël" en vervolgens wachten tot de Palestijnen hun zaakjes op orde hebben. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:28 |
Oh, wil je dat het doorgaat? Die vernietiging, die haat, die hopeloosheid, die terreur, die onmenselijke tweejaarlijkse oorlogen? Waarom? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:28 |
Oh dus ze moeten wel wat doen:P Nou dat is schijnbaar allemaal heel moeilijk voor ze ![]() | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:28 |
Ik heb niets te willen. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:28 |
Trolololol ? | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:29 |
Dát komt nog wel voor elkaar, heb ik 't idee. Dat Palestijnse deel is het moeilijkst. Maar niet onmogelijk. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:29 |
Doe niet zo onnozel mens, ik , jij en iedereen hier hebben geen moer te willen. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:29 |
Ik heb juist helemaal niet het idee dat Israël dat wil stoppen. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:30 |
Daar gaat je Bugatti. | |
michaelmoore | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:30 |
HAMAS zal liever hun hele bevolking laten vernietigen als ze maar 1000 joden kunnen doden, hun haat is onmeetbaar en vergiftigd hun leven en denken | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:30 |
![]() | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:30 |
Dat was precies mijn punt he schat. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:30 |
voorlopig moeten ze eerst de vijand verslaan, zolang die gedachte nog de boventoon voert gaat er niets gebeuren | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:30 |
Geheheh ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:31 |
Ja en ze schijnen er super veel te hebben dus .. | |
Papierversnipperaar | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:31 |
Verhuizen naar Oekraine. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:31 |
De kans dat ik een bugatti krijg is groter dan de kans dat dit conflict binnen 20 jaar stopt. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:32 |
Misschien heb je daar een punt | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:32 |
Uiteraard, ik heb altijd een punt. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:32 |
das het mooie nu juist, ik, jij en iedereen kunnen vrijelijk alles willen wat we hebben willen, jij ook je Bugati we krijgen alleen niet altijd wat we willen is een mooi liedje over geschreven ooit ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:33 |
Nja als we dit allemaal niet meer zouden pikken kunnen er wel dingen veranderen | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:33 |
Yup, maar over dit conflict is dat wat minder mooi. Ieder mens met een normaal niveau van empathie wil dat dit conflict stopt, toch gaat het niet stoppen. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:34 |
Als,als,als... De Joodse lobby is te groot. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:34 |
nou we gaan geen troepen sturen om die mafkezen uit elkaar te houden mag ik hopen, das zonde van de troepen | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:35 |
Overigens zijn ook niet alle zionisten "verkeerd". Een zionist kan perfect voor een tweestatenoplossing zijn. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:35 |
Zelfs die kunnen van gedachte veranderen ... Mensen kunnen leren | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:35 |
Tuurlijk wel, je hoort toch wel berichten dat Israël weer een nederzetting ontruimt, nadat een rechtbank de kolonisten ongelijk heeft gegeven. Je hoort ook wel 'nieuwe huizen in bezet gebied' maar volgens mij is dat voornamelijk in Oost-Jeruzalem. Officieel is dat bezet gebied, maar dat is in de praktijk gewoon Israël geworden. De nederzettingen op Golan en op de Westelijke Jordaanoever moeten echter wat mij betreft met de grond gelijk worden gemaakt (tenzij de Palestijnen er willen wonen, of de kolonisten onder Palestijns bestuur - maarreh... ![]() | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:37 |
Eens maar nooit weer. Kom op zeg, wat moeten wij er. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:38 |
Als Israel wil stoppen, dan stoppen ze gewoon. Geen half werk. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:38 |
Als ze een vreedzame oplossing wilde had Israel nooit op de manier gereageerd waarop het nu heeft gereageerd | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:38 |
Ach alsjeblieft. Ooit gedacht aan het budget van Qatar, Brunei en al die superschathemeltjerijke Arabische staatjes bij elkaar? Drogreden, die hele 'Joodse lobby'. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:39 |
Ja maar die bemoeien zich er niet mee ... | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:39 |
Het ene sluit het andere niet uit, maar vreedzame oplossingen zijn nogal ver weg, ja, momenteel in ieder geval... | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:39 |
JUIST! | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:40 |
Nope, de Joodse lobby staat achter Israel. Qatar , Brunei en alles laat Gaza stikken. Het is dus alles behalve een drogredenering. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:40 |
Nah je intenties kunnen wel super goed zijn maar je gedrag laat zien wat je werkelijk wilt. Ze zijn niet voor een oplossing | |
oksel12 | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:40 |
Waarom steunde Israël dan het vredes plan van Kerry? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:41 |
Naar dat ze het niet opnemen voor de Palestijnen... | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:41 |
Korte-termijn gedrag en lange-termijn gedrag hoeven niet hetzelfde te zijn. Hamas verdiende nu gewoon een superhard pak slaag en nu ze die hebben gehad is het misschien tijd om te praten. Nadat de Palestijnen Hamas eruit hebben gekeild. Liefst in de vorm van het Palestijns bestuur dat de boel daar dus weer overneemt. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:42 |
En de burgers dan ?! | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:42 |
Onbegrijpelijk, in vele opzichten. Maar het geeft maar aan dat de Palestijnen en alleen zij de oplossing moeten gaan zoeken, samen met Israël. En niet samen met Hezbollah of Iran want dat is net zo kansloos als wat ze nu aan het doen zijn. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:43 |
Israel heeft laten zien dat ze een wraakzuchtige staat is | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:43 |
Burgers zijn linksom of rechtsom ALTIJD de sjaak. (Maar je weet wat ik vind van die getallen die zijn opgegeven, toch?) | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:44 |
Ja. maar stel het werkelijke aantal burger slachtoffers ligt lager dan wat er nu word gezegd is hun hele leven wel in puin geschoten .. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:45 |
Yep. ![]() Burgers zijn de sjaak. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:45 |
Maakt het je oprecht uit? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:46 |
Zitten ze opgesloten. Israel die waarschijnlijk nog strenger zal gaan controleren op het doorvoeren van spullen door de grensposten... En iedereen kijkt en doet niks. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:46 |
mja klinkt cru maar dat krijg je er van ... | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:47 |
Van wat ? | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:47 |
Nou, niks is ook overdreven... Maar feitelijk is er niks veranderd nee. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:48 |
Nah wie doet dan wat? Afgezien van geld naar het Rode Kruis? Ik hoor alleen maar 'ferme woorden' | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:49 |
raketten afschieten op een veel en veel sterker buurland eigenlijk is dat nooit een goed idee | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:49 |
Wat bedoel je? Dat burgers de sjaak zijn bij oorlogen? Elke burgerdode is er één te veel. Je moet 'het moet gebeuren' niet verwarren met 'het interesseert me geen donder'. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:49 |
Dus het is eigenlijk hun eigen schuld ? | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:50 |
Als je een foto ziet zal het je zeker wat doen (anders is je empathie wel bedorven), maar dit conflict doet niets met je functioneren toch? | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:50 |
Je zegt het al, het Rode Kruis, de VN, Amnesty, ieder goed doel zit er en doet z'n ding. Maar verder verandert er voor de Palestijnen dankzij deze oorlog niets ten goede, helemaal niets. Het zou een signaal aan ze moeten zijn dat ze eens van hun ineffectieve leiders af moeten. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:50 |
beetje wel he? | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:50 |
Heel cru...? Ja... | |
Voorschrift | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:50 |
. [ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 06-08-2014 21:51:41 (nu ff niet) ] | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:51 |
![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:51 |
Ze worden in een hoekje gedwongen tot een sterker land en dan zeggen het is hun eigen schuld ? | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:51 |
Dat is niet cru, meer typisch Nederlands. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:51 |
(ff tussendoor. Dit is een stuk prettiger discussiëren dan eerder op de dag.) ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:51 |
Het zou een signaal naar de wereld moeten zijn dat we verkeerd bezig zijn | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:52 |
Laat maar. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:53 |
x2 ![]() | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:54 |
Wat bedoel je nou, de huidige situatie van Gaza in het algemeen, of de oorlog van de afgelopen drie weken? Beide is inderdaad hun eigen schuld, grof gezegd. Maar die discussie heeft niet zoveel zin denk ik. Dit conflict heeft niets opgelost, behalve dat er enorm veel mensen dood zijn en dat Hamas en andere terreurgroepen een enorm pak op hun donder hebben gehad. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:54 |
Hoezo is dat Nederlands ? | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:55 |
Maar wat wil je dan dat we doen? We, als zijnde de rest van de wereld? Nog zo'n cru-e opmerking: het is eigenlijk ons conflict niet... | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:55 |
Nee hiermee zeg je dat Israël totaal niks fout heeft gedaan. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:56 |
Hoe kom je daar nou bij? Dat zeg ik helemaal niet. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:56 |
Naja, meer de mentaliteit in een land waar alles in principe goed is. De mentaliteit is anders. Wij hoeven nergens voor te vechten. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:56 |
Ja en dat is een probleem. Dat als het hier niet om de hoek is of als er geen Nederlanders bij betrokken zijn we er ons eigenlijk niet druk om hoeven te maken. Als die mentaliteit zou veranderen zouden we dingen kunnen veranderen | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:56 |
Dan moet de VS ook stoppen met munitie sturen naar Israel. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:57 |
Nja als eerste moeten de Palestijnen dus iets aan hun 'leiders'doen. Je zegt niet dat zowel de Palestijnen als Israël dingen moeten veranderen | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:57 |
Dus dat ! En wij moeten wij niet zo de kont kussen van de VS | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:57 |
Dat laatste moeten wij wel degelijk, al moeten we baffen. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:58 |
Pfff omdat we anders niks voorstellen ? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:58 |
wij sturen zelf ook gewoon munitie naar Israel | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:58 |
Als Israël en de VS contracten hebben voor levering, dan zou ik niet weten waarom dat zou moeten... Jawel toch, ik zei toch dat Israël alle nederzettingen moet opruimen en vervolgens over vrede gaan praten. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:58 |
Exact | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:58 |
Dat bedoel ik. Dus het is wel ons conflict. Doen we dat echt ? ![]() | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:59 |
"Da's geen oorlog... da's handel!" (Vrij naar een oud mopje, volgens mij zelfs van Sam en Moos) | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:59 |
Uiteraard, de NAVO steunt Israel. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 21:59 |
Wie moet eerst beginnen dan volgens jou ? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:00 |
Met onze handel steunen wij dus die oorlog | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:00 |
onderdelen vooral, voor de F16 en de Apache | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:00 |
Maakt niet uit. Desnoods tegelijkertijd. Beide kampen moeten een eerste stap zetten. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:00 |
Maar Yasmin jij lijkt te denken dat wij zomaar de kont van de VS kussen. Weet jij wel iets af van de NAVO? wat voor afspraken er zijn gemaakt enz? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:01 |
Niet echt. Besef me wel dat Nederland zonder haar bondgenoten niet zoveel voorstelt. Maar verbaas me er over dat er dan bepaalde personen zoals Timmermans het geweld veroordelen en dan ondertussen wel onderdelen sturen.. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:01 |
Nja denk dat beide kampen niet de eerste stap wil zetten ![]() | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:02 |
Nogmaals, dat laatste is handel. Wist je dat tijdens de Tachtigjarige Oorlog, Nederland schathemeltjerijk werd door... wapens te verkopen aan de Spanjolen? | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:02 |
Het heeft niets te maken met "niet zoveel voorstellen". Nederland zit in de NAVO, een samenwerkingsverband van allerlei landen. En de VS is daarin wel de "baas", baas tussen haakjes omdat de VS net zo afhankelijk van ons is. Het is alleen wel zo dat als de VS echt iets wil, het over het algemeen ook gebeurd. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:03 |
Nee dat wist ik niet. Het is handel maar ook verschrikkelijk schijnheilig. Handel gaat boven alles .. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:03 |
Beide kampen willen niet 'zwak' lijken tegenover de andere... beetje als kleine jongetjes uit groep 6 op het schoolplein. ![]() | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:03 |
Je begint het door te krijgen. ![]() Met dat geld financierde Nederland overigens de huurlegers waarmee ze diezelfde Spanjolen er weer uit wipten. ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:03 |
we verkopen ook marineschepen aan Indonesie terwijl we de Mollukse regering in ballingschap hier rond hebben hangen business = business | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:03 |
Nederland kan toch niet zomaar uit de NAVO stappen en dan verwachten dat het nog steeds goed zal gaan met ons ? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:04 |
Nja dan ben ik naïef maar vind het walgelijk | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:04 |
Alleen op militair gebied niet. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:05 |
Dus behalve militair zal het voor Nederland geen gevolgen hebben ? | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:06 |
Niet echt nee. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:06 |
En terecht. ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:06 |
nee, de NAVO zit zo in elkaar dat dit niet echt mogelijk is wat wel zo is is dat de VS zo sterk is dat als ze het simpelweg zonder de NAVO ook wel voor elkaar krijgt als de lidstaten krom liggen, zie bv de invasie van Irak | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:07 |
En dat Amerika 90% van de kastanjes uit het vuur haalt bij een NAVO-ingreep. Zie Kosovo. (Waar NL dan toevallig ook een MiG neer mocht halen, verdomd aardig van die Amerikanen) | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:08 |
Ja, maar de NAVO kan dan niets anders doen dan "oke VS, doe maar wat jullie willen" | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:08 |
Dus we kussen wel de kont van de VS ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:08 |
dat kan het sowieso niet, als een lidstaat ergens oorlog wil gaan voeren | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:09 |
Nee, puber. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:09 |
gahahaha | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:09 |
Je zegt net dat ze niet anders kunnen ? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:09 |
dat had niets met aardig te maken, Nederlanders vlogen in de voorste linie omdat ze beter met hun F16's om kunnen gaan dan de rest hadden net zo makkelijk meer migs kunnen zijn geweest | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:09 |
Klopt, daarom is het ook best kut dat we Turkije in de NAVO hebben. Als die echt in nood komen, zijn we nog verplicht te helpen ook. Gelukkig hebben ze zelf een sterk leger, dat dan weer wel. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:11 |
Dude, dat weet ik ook wel. Was een gebbetje. We vlogen indertijd rondjes om Top Gun. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:11 |
zonder Turkije in de NAVO dan hadden we er met de Grieken tegen moeten vechten, dat was een stuk kutter geweest denk ik ![]() | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:12 |
Dat dan wel weer. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:13 |
Hee kom op, die Grieken hebben pompoenen op hun soldatenschoenen. Tegen de tijd dat de Turken bij zijn gekomen van de lachstuip hebben we Ankara al bezet. ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:15 |
We dwalen af jongens ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:16 |
grieken zijn een beetje gekke gasten eigenlijk van alle ubercoole Russische oorlogsspeeltjes die ze hadden kunnen kopen kochten ze een hovercraft zo groot als de maan ![]() ziet er cool uit hoor maar het is een hovercraft zo groot als de maan!!! ![]() watisdeze ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:16 |
ahum, ok, ok foei he, dit is niet de slowchat mensen! | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:17 |
Fucking vet ![]() | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:17 |
![]() ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:18 |
UNDP welcomes the current ceasefire and expresses its hopes for an agreement which ends hostilities and civilian suffering while also laying a foundation for sustainable peace. UNDP is supporting the Palestinians to assess immediate needs and chart a path for recovery and human development. Nearly a month of armed conflict has claimed the lives of more than 1,800 Palestinians, including over 400 children. More than one quarter of the population of Gaza has been displaced. An estimated 65,000 people have seen their homes destroyed or severely damaged. Living conditions in Gaza were bleak before the current crisis - now they are worse. Instead of being able to move forward, the people of Gaza have been going through a period of “de-development.” Vast damage has been done to water and sewage systems, the power supply, schools, hospitals, roads and other infrastructure essential for social and economic sustenance, and human dignity. Removing rubble, restoring solid waste systems, rebuilding homes and creating jobs and livelihoods are among UNDP’s immediate priorities. We are totally committed to supporting Gaza’s recovery. The people of Gaza have suffered for too long in a cycle of crisis and despair. Now is the time for transformative change towards the human development the people long for. Such a transformation is within reach, but only with the concerted and sustained support of the international community, and with peace. UNDP joins the UN Secretary-General in his call for the root causes of this conflict to be addressed, including by lifting the blockade which has crippled efforts for human development and economic opportunity since 2007. The tragic status quo cannot be sustained. http://www.undp.org/conte(...)/08/06/hc-statement/ | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:23 |
Zie, zij vinden het ook al. Dit kan zo niet doorgaan... | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:24 |
Ieder weldenkend mens vindt dit toch ?:P | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:24 |
toch valt 2000 doden nog wel mee gezien het geweld van de afgelopen maand veldslagje bij Chora in afghanistan kostte naar schatting 200 levens om maar wat te noemen | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:29 |
Mja valt reuze mee idd. Waar maken we ons druk om ? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:30 |
ik maak me niet druk maar realistisch gezien is het verbazingwekkend hoe weinig slachtoffers er zijn gevallen | |
nummer_zoveel | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:31 |
Nou, dat ben ik niet met je eens. Maar ja. | |
Karrs | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:31 |
![]() Toch heeft hij gelijk. 1800 doden, met zo'n verwoesting als in dat filmpje van vanmiddag als voorbeeld, is eigenlijk niet eens zo veel. En nogmaals, als het er al 1800 zijn. Misschien zijn het er veel minder (maar misschien ook wel meer). | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:31 |
Nja gelukkig maar ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:32 |
nou, dat weten we dan ook weer. maar ja | |
nummer_zoveel | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:32 |
Eh ja, en dat jij het niet veel vindt? | |
nummer_zoveel | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:33 |
De hele wereld reageert er verontwaardigd op in ieder geval de afgelopen weken. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:34 |
Nog niet verontwaardigt genoeg. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:34 |
met een t ... | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:35 |
wat is de vraag? ik vind dat er gezien de afschuwelijke hoeveelheid munitie die er hier op een dichtbevolkt gebied zijn afgevuurd er heel weinig slachtoffers zijn gevallen dat lijkt mij interessant want als je de oorzaak weet kun je een aantal conclusies trekken maar ik wil ook wel gaan huilen over het leed van al die arme mensen natuurlijk als je dat liever hebt | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:35 |
boeit mij persoonlijk alleen niet zo | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:35 |
Ja doe maar ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:36 |
Kan je je wel enigszins inleven hoe het is voor die mensen daar ? | |
meth1745 | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:36 |
Hoeveel doden schat men dat er inmiddels gevallen zijn in het conflict in Oekraine, maidan protesten en MH17 inbegrepen? Nog geen 2000 dacht ik. | |
nummer_zoveel | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:37 |
Nee. Het is de verontwaardigDe wereld en niet verontwaardigTe. ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:37 |
beter dan de meesten gok ik doet er alleen niet zo heel veel toe, dat oorlog kut is weet je al vanaf de basisschool neem ik aan, daar valt niet echt een discussie over te voeren | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:38 |
Kinderachtig dit. Als ik een foto zie van een dood kindje, doet mij dat iets. Maar verder heeft dit conflict totaal geen invloed op mijn functioneren of wat dan ook. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:38 |
Oh had ik het toch goed ![]() Thnx ![]() | |
nummer_zoveel | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:39 |
Ja! Doe eens! ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:39 |
Dat zeg ik toch niet. Hij zegt dat het hem persoonlijk niet boeid | |
nummer_zoveel | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:39 |
![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:40 |
Oke ![]() Nja als we het idd maar met zn alleen blijven accepteren zal er ook niks veranderen | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:40 |
GAhahaha ja d t heb ik een beetje moeite mee ![]() | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:40 |
2 | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:41 |
Wat niet? Als hij een foto ziet van een dood kindje, dan doet hem dat wel degelijk iets. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:42 |
Dat zei die erna ja . Wat hap jij nou de hele tijd..... ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:43 |
? | |
Voorschrift | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:44 |
Zwaktebod. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:44 |
Ik hap wanneer ik wil meid, zeker wanneer je iets doms zegt. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:45 |
Second that. | |
nummer_zoveel | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:45 |
Keep it cool. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:46 |
Trololololololo | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:47 |
Hihihi, zo rebels | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:49 |
Tjaaa.... | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:50 |
owzo ik vind het echt apart, ben best benieuwd waar het verschil inzit zijn de palestijnen de Israeli's te slim af? richten de Israeli's meer op de infrastructuur? kan vanalles zijn | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:50 |
Evil ![]() | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:51 |
Klopt, maar ergens snap ik de reactie van Yasmin enzo ook wel. Het is strikt gezien weinig, maar nog steeds teveel. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:51 |
laten we het nog heel ff gezellig houden zeg, de dag is bijna om | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:52 |
ja daar wil ik best in meegaan maar daarvoor zit ik niet in dit soort topics eerlijk gezegd | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:52 |
Het is ook beetje raar om conflicten met elkaar te gaan vergelijken. Voor die mensen daar maakt het het niet minder erg als er ergens anders meer slachtoffers zijn gevallen. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:54 |
Misschien zaten ze wel allemaal in de tunnels die niet gevonden zijn ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:55 |
nee maar er worden een heleboel dingen geroepen over de intensiteit en de proportionaliteit van de Israelische acties en als je daar iets zinnigs over wilt zeggen dan moet je ze wel in een bepaald perspectief plaatsen simpelweg roepen dat het zo grof is en dat de grenzen steeds verder weg lijken te schuiven omdat op dat ene youtube filmpje een hele straat werd platgegooid is te gemakkelijk | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:55 |
kan ook, wie het weet mag het zeggen wmb ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:56 |
Alleen al als je intensiteit vergelijkt met die van de aanvallen vanuit Gaza kan je al stellen dat ze te extreem zijn | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:56 |
Het aantal burgerslachtoffers valt reuze mee , voor zo,n drukbevolkt gebied. Maar voor de papa/mama die zijn kindje is verloren, maakt dat niets uit. Jullie hebben beide gelijk. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:57 |
nee dat kan niet | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:57 |
Hoezo niet ? | |
meth1745 | woensdag 6 augustus 2014 @ 22:58 |
Het aantal Belgische slachtoffers in WO1 wordt op 6000 geschat. Dat is de geschiedenis ingegaan als "the rape of Belgium". https://en.wikipedia.org/wiki/The_Rape_of_Belgium Dan lijken 2000 doden op twee weken me niet weinig. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:01 |
zijn toch geen vergelijkbare situaties? Hamas schiet raketten en mortieren, Israel valt aan met vliegtuigen en tanks de vraag hoe ver Israel dan kan gaan als reactie op die dingen kun je niet beantwoorden met 'ze schieten er maar een paar' want het internationaal recht heeft hier simpelweg geen regels voor dan moet je kijken naar hoe anderen op dit soort zaken reageren je kunt in een discussie over die nederzettingen ook niet reageren met 'jamaar de palestijnen hebben veel meer huizen, wat zeuren ze nou?????' | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:05 |
Nou Israël heeft dit toch gerechtvaardigd door in het begin te zeggen dat het zelfverdediging was, omdat Hamas maar de hele tijd aanviel. Als het zelfverdediging was hadden ze met een gelijke niveau terug moeten reageren. Dat hebben ze niet gedaan. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:06 |
Voor een drukbevolkt gebied die zo groot is als Texel? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:08 |
tijdens het Duitse bombardement op Rotterdam vielen 1000 doden tijdgeest is ook belangrijk feit is dat hier op een heel dichtbewoond strookje land 1 maand non stop is gebombardeerd, dan verwacht ik meer slachtoffers | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:09 |
nee dat moet helemaal niet je wil zo hard terugslaan dat de vijand het eens uit zijn hoofd laat om het nog eens te proberen maar het hoofd in kwestie is nogal hard | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:10 |
Dan is het geen zelfverdediging toch ? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:11 |
waarom niet? voor mijn part noem je het noodweerexces maar wmb is zelfverdediging sowieso een term die beide partijen al een jaar of 40 niet meer mogen gebruiken | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:15 |
Noodweerexces : Grondslag[bewerken] Dit artikel biedt een oplossing voor degene die in noodweer 'te ver gaat'. Als men onder invloed van een 'hevige gemoedsbeweging' de grenzen van de noodzakelijke verdediging (bedoeld in het artikel betreffende noodweer) overschrijdt, kan er onder omstandigheden sprake zijn van noodweerexces. Noodweerexces is een schulduitsluitingsgrond. De verdachte handelde dus wederrechtelijk, maar daarvan wordt hem geen verwijt gemaakt. Dat betekent dus dat ze wel te ver zijn gegaan maar het hun niet kwalijk genomen kan worden omdat het allemaal al zo erg is ofzo ? | |
Ceberut | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:20 |
Noodweerexces. Omg. Gebruik geen termen waarvan je de definitie niet kent. Noodweerexces is in een noodweersituatie vanwege een hevige gemoedstoestand een disproportionele reactie geven. Dat is als je een inbreker op heterdaad betrapt en tijdens de schermutseling net teveel klappen geeft. Dat kan je nooit, maar dan ook nooit vergelijken met koudbloedige raketaanvallen waarvan voorafgaand aan het afvuren alle risico's ingecalculeerd zijn. Dus als ik een poging doe om jou te slaan, mag jij eerst een week lang plannen maken om mij te vermoorden, vervolgens je plannen uitvoeren, waarbij je naast mij ook mijn familie vermoord en dan kan jij nog steeds een beroep op noodweerexces doen? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:22 |
gahahahaah | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:25 |
ja want er zat een week niets tussen van beide kampen voor Israel haar plannetje uit begon te voeren?? zou de eerste stille week in de geschiedenis van die regio zijn geweest in mensenheugenis het is een lopend gevecht en Israel slaat om de zoveel tijd wat harder terug dan normaal of dan zou moeten, doen de palestijnen ook ... je zou het een disproportionele reactie vanuit een hevige gemoedstoestand kunnen noemen als jij mij zit te steken met je mes in de ene hand en je kind in de andere en ik vervolgens met mijn honkbalknuppel uit begin te halen dan is de kans ook aanwezig dat ik een gat in je kind sla ... dan beroep ik me op noodweerexces want je had het mormel ff weg kunnen zetten voor je begon te steken maar de omgang tussen landen en personen valt niet letterlijk te vertalen | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:25 |
niet dat ik de reactie echt disproportioneel vind overigens | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:26 |
Nou het is ook niet zo dat als ze niet hadden gereageerd Hamas ze op dat moment van de kaart had geveegd toch ? | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:27 |
Dat is wel hun doel. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:27 |
Ja maar we weten allemaal wel en zij zelf ook dat ze dat niet gaat lukken. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:28 |
Dus? Je mag je toch beschermen tegenover een terreur organisatie die je van de kaart wil vegen? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:29 |
Jaaaaa maar de vraag was of het wel een gepaste reactie was gezien de kans dat Hamas Israël van de kaart veegt .. | |
Ceberut | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:30 |
De Israëli's zijn ontoerekeningsvatbaar wegens hun geestelijke toestand. Subsidiair is er afwezigheid van alle schuld. Hoe konden de Israëli's weten dat er in Gaza ook burgers aanwezig waren? Daarnaast hebben ze flyers gedropt en mensen telefonisch gewaarschuwd. Eigenlijk hebben alle Palestijnen gewoon zelfmoord gepleegd. Als er dan al een straf volgt, dan moet dus matiging volgen. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:31 |
De reactie van Israel was in mijn ogen niet disproportioneel nee. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:31 |
ok | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:32 |
stel je niet aan | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:33 |
![]() Ik ga maar ff met je mee: Stel jij bent 2.10. En ik ben 1..55 en fysiek veel zwakker. Tis duidelijk dat ik geen schijn van kans maak om jou iets serieus aan te doen. Ik roep ook dat ik je ga vermoorden en intens haat. Dan is het niet gepast van jou om mij vervolgens helemaal de tyfus in te trappen. Toch ? Uiteraard roep ik niet alleen , ik geef je ook een paar tikjes ![]() | |
Ceberut | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:33 |
De reactie kan überhaupt niet disproportioneel zijn, aangezien zij het uitverkoren volk zijn. Alles wat zij doen is proportioneel. | |
Ceberut | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:34 |
Tenzij er sprake is van noodweerexces. | |
theunderdog | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:34 |
Ik bedoel wel uiteraard. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:35 |
Ja maar die is er niet aangezien ik niet in staat ben om hem serieus te verwonden vanwege mijn lengte en gebrek aan kracht. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:35 |
wat als je ook actief probeert me te vermoorden? schop ik je helemaal de tyfus in zogezegd, ik ga niet af zitten wachten of je een kans maakt ofzo | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:37 |
GAhahah Als het een feit is , dat ik geen schijn van kans maak om je te vermoorden. Ik heb verder geen messen of wapens. Alleen mijn eigen lichaam. En ik geef je alleen een paar tikjes. Ik hang niet om je nek ofzo. Dan kan je mij toch niet de tyfus in schoppen ? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:37 |
dan beroep ik me gewoon op noodweerexcess, ook als je kindje daarbij gewond raakt omdat je die toevallig op je rug had hangen toen je probeerde me te vermoorden met je aardappelschilmes | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:38 |
GAHAHAhaahA Ik zeg net dat ik geen messen heb, Dus ook geen aardappelschilmesje. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:38 |
maar je hebt wel wapens, geen hele goede en je weet niet hoe je ermee om moet gaan maar toch ik neem gewoon het zekere voor het onzekere want het is gewoon geen prettig idee dat iemand me probeert te vermoorden | |
Bozepiemel | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:38 |
Je vergeet alleen dat er doden vallen. Ook aan de Israëlische kant. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:39 |
GAHAhhaAAawea dat voegde je er later aan toe en dan gaat de vergelijking gelijk scheef want Hamas heeft wel wapens | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:39 |
ik ga slapen, dit is te kinderachtig GahaehahGHAwaja | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:39 |
Ik heb geen wapens. Mijn wapens zijn vrij nutteloze tikjes , die behalve misschien een kleine rood plekje achter laten geen schade toe brengen | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:39 |
je hebt wel wapens, dodelijke wapens | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:40 |
Had wel een punt ![]() | |
Ceberut | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:40 |
Ja, wat is het, 30 tegenover 2000. Uitmuntend voorbeeld van disproportionaliteit. Terwijl de Torah toch echt spreekt van oog om oog. More like 100 ogen voor een oog blijkbaar als het om Palestijnse levens gaat. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:41 |
GhaHGAHAheayayayayayaHA nee | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:41 |
Het is duidelijk dat hoe graag Hamas het ook wilt ze geen schijn van kans maken om Israël van de kaart te vegen. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:42 |
dat doet er niet toe, een raket is een wapen en het afvuren ervan is een act of war dan moet je niet miepen als het ineens oorlog is in je achtertuin | |
Ceberut | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:43 |
Een act of war geeft geen vrijbrief om dan maar te doen en te laten wat je wil. Belachelijke stellingname. | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:43 |
Oorlog? Het was toch noodweerexces? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:44 |
nee het was oorlog | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:44 |
dat staat er ook niet, belachelijke reactie potsierlijk noem ik het | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:44 |
Het was zelfverdediging volgens de Israeli's | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:45 |
dan is het ineens geen oorlog meer denk je? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:45 |
raar verhaal | |
Ceberut | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:45 |
Volgens mij weet je zelf niet wat je schrijft. Heb je weer te diep in het glaasje gekeken? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:45 |
Nja dat kan er idd van komen. Maar was de intentie oorlog of zelfverdediging ? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:47 |
och gut we gaan alweer op de persoonlijke tour ![]() vind je het erg als ik niet mee doe vandaag? er staat niet dat het een vrijbrief is om maar alles te doen en te laten wat je wil, simpel, lees het nog maar een keer na | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:48 |
als je jezelf verdedigd met tanks en gevechtsvliegtuigen dan IS het oorlog ![]() | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:48 |
watisdezediscussie ![]() | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:49 |
Neeeeeeeeeeeee zelfverdediging heeft een bepaalde niveau van reactie. | |
Ceberut | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:49 |
Mwah, ik sla wel over als je het niet erg vindt. Zo boeiend was het niet wat je schreef. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:50 |
waar heb je het in vredesnaam over? | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:51 |
Wat Israël zei om dit te rechtvaardigen? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:52 |
zwaktebodje maar ok, we houden het erop dat je het niet goed hebt gelezen | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:52 |
zelfverdediging | |
bitterbal | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:53 |
Das nou mijn hele punt. Was het wel zelfverdediging ? Was de kans om weg gevaagd wel zo groot dat dit kon ? Deze reactie ? | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:54 |
dat doet er niet toe er werd op ze geschoten en dus hebben ze zichzelf verdedigd het oorlogsrecht kent hier verder geen gradaties in, het mag wel of het mag niet ... zelfverdediging mag wel preventief zelfs maar das een beetje een grijs gebied geloof ik | |
Roger_Epiales | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:56 |
Strikt genomen wordt een daad van represaille dacht ik niet gerekend als een oorlogsdaad, maar juist als een daad om oorlog te voorkomen ondanks de daden van de andere partij. oid... tis laat. Ben het verder wel met Sp3c eens in deze. Als je continu bezig bent, ook in zogenaamde periodes van vrede en tijdens wapenstilstanden, de buren met raketten te beschieten, dan moet je niet gaan zeuren als ze een keer besluiten het niet meer te pikken. Dan kom je er imo ook niet mee weg door te zeggen dat het toch maar kleine raketjes waren. | |
sp3c | woensdag 6 augustus 2014 @ 23:56 |
of in jouw vergelijking als jij als klein vrouwtje roept dat je me ooit gaat vermoorden dan mag ik zodra ik denk dat je het meent jou helemaal de tyfus slaan echt helemaal stuk als we landen waren dan tenminste |