• Donderdag 24 juli zullen er zker 74 lichamen naar Nederland terugkomen, de ceremonie zal dan hetzelfde verlopen als woensdag, maar zonder de aanwezigheid van de pers.
• Op woensdag 23 juli zijn de eerste 40 kisten met de stoffelijke overschotten aangekomen in Nederland. Omstreeks 16:00 landden er twee vliegtuigen in Eindhoven.
Vanaf Eindhoven gingen ze in colonne over de snelweg naar Hilversum alwaar de identificatie zal plaatsvinden.
Zie hier voor een samenvatting van de NOS: http://nos.nl/artikel/678582-dit-was-dag-6-na-de-vliegramp.html
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisirs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisirs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Toespraak Koning Willem-AlexanderSPOILERVideo Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILERNationaliteit
Nederland 193 slachtoffers
Maleisi 43 slachtoffers (inc. bemanning).
Australi 27 slachtoffers
Indonesi 12 slachtoffers
Engeland 10 slachtoffers
Belgi 4 slachtoffers
Duitsland 4 slachtoffers
Filipijnen 3 slachtoffers
Canada 1 slachtoffer
Nieuw-Zeeland 1 slachtoffer
Totaal 283 passagiers; 15 bemanningsleden
Onder de omgekomen passagiers waren tachtig minderjarigen. Drie daarvan waren zuigelingen, wat verklaart waarom er meer passagiers dan zitplaatsen in het toestel waren.
Aan boord zaten meerdere mensen met een dubbele nationaliteit. Malaysia Airlines vermeldt twee passagiers met een dubbele nationaliteit, maar volgens andere bronnen waren er meer. Bij reizen met een dubbele nationaliteit gaat een vliegmaatschappij uit van het paspoort waarmee men heeft ingecheckt.
En passagier had zowel de Nederlandse als Amerikaanse nationaliteit. Een andere passagier bezat zowel de Britse als de Zuid-Afrikaanse nationaliteit. De Canadese passagier bezat tevens de Roemeense nationaliteit. En Nederlands slachtoffer had ook de Italiaanse nationaliteit en volgens het Belgisch ministerie van Buitenlandse Zaken bezat n Nederlander ook de Belgische nationaliteit. Drie andere Nederlandse slachtoffers hadden tevens een Vietnamees paspoort. Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken meldde dat n inzittende uit Maleisi tevens een Nederlands paspoort had. Deze persoon is kennelijk meegeteld in het aantal van 193 Nederlanders dat Malaysia Airlines rapporteerde.
Bekende slachtoffers
Minstens zes passagiers waren op weg naar een aidsconferentie in Australi, onder wie aidsexpert en hoogleraar infectieziekten Joep Lange en diens vrouw. Aan boord waren verder de PvdA-politici Wim Bakker, voormalig voorzitter van de PvdA-fractie in Zoetermeer, en Eerste Kamerlid Willem Witteveen die met zijn vrouw en dochter reisde. Ook de Volendamse drummer Cor Schilder (Pan) van de band Vast Countenance en zijn vriendin waren onder de passagiers. De Australische schrijver Liam Davison was samen met zijn vrouw aan boord van vlucht MH17.
SPOILER
Die collone rijd gewoon aardig door. Dus zo vervelend is het niet.quote:Op donderdag 24 juli 2014 11:49 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat het knap lastig is wanneer je dagelijks die route moet nemen.
Vast wel, maar daar hoor je dan niets over.quote:Op donderdag 24 juli 2014 11:50 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Is trouwens al eens contact verloren zonder dodelijke gevolgen? Serieuze vraag
Ik vind dit altijd zulke schijt-argumenten, stel nou he, stel je nou eens voor dat wij ons door de tijd heen ontwikkelen en de wereld ook verder ontwikkeld is en zaken dus een 20 - 40 jaar later op een andere manier afgehandeld worden.quote:
[..]
Ok, zal er zeker bij 'stil staan', maar om elke keer een minuut stilte in acht te nemen omdat er een kist naar NL komt vind k wat overdreven.
Bij de Tenerife-ramp, Bijlmerramp etc. deden we ook toch niet aan stiltes.
Het zou zomaar kunnen!
dat is het derde probleem in de luchtvaart in ongeveer een week tijd?quote:
Air Algerie is contact met passagiersvliegtuig verloren
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)svliegtuig-verloren/
Zelfs in dit artikel wordt er verwezen naar de Telegraaf als bron. Niet vwb het verhaal van Daziel, maar wel vwb de plunderingen:quote:
[..]
Volgende keer wel je best doen om te lezen in plaats van maar aan te nemen dat de bron telkens de Telegraaf is.
http://www.dailymail.co.u(...)lery-crash-site.html
Broer van nabestaande vertelde dit aan CNN.
quote:The claims, made in Holland's De Telegraaf
ik denk dat je uiteindelijk nog sneller thuis kan zijn, lege snelweg voor je neus als de wagens er voorbij zijn, stel je voor dat je niet om 6 uur achter je prakkie zuurkool zitquote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat het knap lastig is wanneer je dagelijks die route moet nemen.
Nou... gaat niet zo goed..quote:
Air Algerie is contact met passagiersvliegtuig verloren
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)svliegtuig-verloren/
In de daily mail welquote:
[..]
Dat vind ik dan weer niet terug in het artikel.
Ik denk dat ze daar staan voor het geval dat Rusland een politiemacht veto'd en andere landen het er vervolgens toch wegzetten.quote:
[..]
Eerlijk gezegd verwacht ik dat de Russische troepen het gebied zullen betreden voor die politiemacht is georganiseerd...
Sneeuwschuivers gaan ongeveer net zo snel. Die doen dan tenminste nog wat nuttigs.quote:
[..]
Die collone rijd gewoon aardig door. Dus zo vervelend is het niet.
Er werd gedaan alsof er massaal sprake was van misbruik van de creditcards, dat is wellicht wel zo, maar op basis van het verhaal van 1 persoon dat door 70 kranten wordt aangehaald, maak ik dat niet op.quote:
Of je gaat wat eerder weg naar huis. Of je gaat een half uurtje later naar huis. Oh nee. Dat laatste kan natuurlijk niet, want zes uur moet je aan tafel zitten.quote:
[..]
ik denk dat je uiteindelijk nog sneller thuis kan zijn, lege snelweg voor je neus als de wagens er voorbij zijn, stel je voor dat je niet om 6 uur achter je prakkie zuurkool zit
quote:Op donderdag 24 juli 2014 11:53 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Sneeuwschuivers gaan ongeveer net zo snel. Die doen dan tenminste nog wat nuttigs.
Zo langzaam rijden ze toch niet?quote:
[..]
Sneeuwschuivers gaan ongeveer net zo snel. Die doen dan tenminste nog wat nuttigs.
Er wordt niet gedaan alsof er sprake is van misbruik van creditcards er wordt gesproken over massale ontvreemding van creditcards, 2 verschillende dingen.quote:
[..]
Er werd gedaan alsof er massaal sprake was van misbruik van de creditcards, dat is wellicht wel zo, maar op basis van het verhaal van 1 persoon dat door 70 kranten wordt aangehaald, maak ik dat niet op.
In de zomerquote:
[..]
Sneeuwschuivers gaan ongeveer net zo snel. Die doen dan tenminste nog wat nuttigs.
Dit is inderdaad weer trieste berichtgeving van media die een vijand willen creren voor hun lezers. Wat boeit het trouwens dat die creditcards misbruikt worden? Het wordt toch allemaal vergoed en als nabestaanden heb je wel iets beters aan je hoofd om over druk te maken...quote:
[..]
Er werd gedaan alsof er massaal sprake was van misbruik van de creditcards, dat is wellicht wel zo, maar op basis van het verhaal van 1 persoon dat door 70 kranten wordt aangehaald, maak ik dat niet op.
Een heel weekend en ook een aantal kruisende wegen.quote:
Destijds met Obama tijdens de NSS werd letterlijk de hele snelweg (dus ook de tegengestelde richting) afgezet met vrachtwagens van Defensie.
We zullen het vandaag horen neem ik aan. Iemand een idee wanneer die noodzitting van de Duma begint?quote:
[..]
Ik denk dat ze daar staan voor het geval dat Rusland een politiemacht veto'd en andere landen het er vervolgens toch wegzetten.
De matrix borden stonden op 50 en ze gingen iets harder maar die rotondes houden de boel aardig op.quote:
http://nos.nl/liveblog/678646-live-tweede-vlucht-onderweg.htmlquote:11:50 uur
Niet lle Oekraeners automatisch voor komst troepen
In Duitsland klinkt een minder enthousiast geluid over een buitenlandse politie- of legermacht in het oosten van Oekrane. De Oekraense president Porosjenko liet gisteren weten dat hij de komst van een Nederlandse missie in Oost-Oekrane met Rutte "heeft besproken".
Vasyl Khymynets, plaatsvervangend vertegenwoordiger van Oekrane in Duitsland, zei in een talkshow dat hij weinig voelt voor de komst van internationale troepen. “Het is iets dat Rusland graag wil. Maar het leidt tot een bevriezing van de situatie in dat gebied.”
Voordat de MH17 werd neergehaald, was het Oekraense leger al bezig met een opmars in het oosten om de rebellen terug te drijven. Door de komst van een internationale troepenmacht of een Nederlandse missie zou die opmars wel eens vertraagd kunnen worden.
Iets wat Rusland graag wilt? Dat lijkt me juist niet toch?
Het zou de frontlinie van een oorlog die de separatisten hard aan het verliezen waren, stabiliseren.quote:
[..]
http://nos.nl/liveblog/678646-live-tweede-vlucht-onderweg.html
Iets wat Rusland graag wilt? Dat lijkt me juist niet toch?
Juist wel, het kan namelijk een mogelijke invasie van Rusland verantwoorden: 'NAVO in onze voortuin, wij in hun achtertuin'.quote:
[..]
http://nos.nl/liveblog/678646-live-tweede-vlucht-onderweg.html
Iets wat Rusland graag wilt? Dat lijkt me juist niet toch?
die mensen zijn aanstellers.quote:
Ik neem aan dat annulering vanwege angst ook maar eens moet worden toegevoegd aan de annuleringsverzekering. Kan me goed indenken dat velen nu niet meer durven.
Vliegtuigen worden neergeschoten in oorlogsgebied.
Niet in je all-inc. vakantie naar spanje
Als het om buitenland beleid gaat zijn de Duitsers sowieso een lachertje. Dragen totaal hun gewicht niet op het internationale toneel.quote:
[..]
http://nos.nl/liveblog/678646-live-tweede-vlucht-onderweg.html
Iets wat Rusland graag wilt? Dat lijkt me juist niet toch?
Als Rusland deelneemt is dat voor hen geen probleem. In Moldavi en Georgi zitten de Russische troepen ook als "vredesmacht", om de lokale bevolking te beschermen.quote:
[..]
http://nos.nl/liveblog/678646-live-tweede-vlucht-onderweg.html
Iets wat Rusland graag wilt? Dat lijkt me juist niet toch?
Wel als je de redenering in het laatste stukje volgt. Als er internationale troepen komen, kan Oekrane niet verder de rebellen terugdringen (want staakt het vuren etc etc), en dat speelt in de hand van de separatisten.quote:
[..]
http://nos.nl/liveblog/678646-live-tweede-vlucht-onderweg.html
Iets wat Rusland graag wilt? Dat lijkt me juist niet toch?
zeg nooit nooit....quote:
[..]
die mensen zijn aanstellers.
Vliegtuigen worden neergeschoten in oorlogsgebied.
Niet in je all-inc. vakantie naar spanje
Ze leggen daar echt geen belangrijk verkeersknooppunt plat.quote:
[..]
Een heel weekend en ook een aantal kruisende wegen.
Is er ook oorlogsgebied boven Algerije dan? En waar de MH370 vloog? En de ramp met het vliegtuig van gisteren was ook geen oorlogsgebied.quote:
[..]
die mensen zijn aanstellers.
Vliegtuigen worden neergeschoten in oorlogsgebied.
Niet in je all-inc. vakantie naar spanje
Nee nu niet, maar hij had het over de NSS, dat er makkelijk twee dagen van alles werd stilgelegd dus dat dat nu ook best kon.quote:Op donderdag 24 juli 2014 12:01 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ze leggen daar echt geen belangrijk verkeersknooppunt plat.
Zo had ik het nog niet bekeken. Klinkt wel logisch.quote:
[..]
Het zou de frontlinie van een oorlog die de separatisten hard aan het verliezen waren, stabiliseren.
Hebben ze ook meer tijd om er nog meer wapens en troepen naartoe te slepen
Van geen van beide bekend wat er gebeurd is.quote:
[..]
Is er ook oorlogsgebied boven Algerije dan? En waar de MH370 vloog? En de ramp met het vliegtuig van gisteren was ook geen oorlogsgebied.
Mensen moeten zich niet zo aanstellen en bang laten maken
Algerije is al jaaaaren onrustig. Als je vliegtuigen wil gaan weren boven gebieden waar conflicten zijn dan kun je bijna nergens meer vliegen. Met name in Afrika en Midden-Oosten.quote:
[..]
Is er ook oorlogsgebied boven Algerije dan? En waar de MH370 vloog? En de ramp met het vliegtuig van gisteren was ook geen oorlogsgebied.
quote:
[..]
Zo had ik het nog niet bekeken. Klinkt wel logisch.
Hebben ze ook meer tijd om er nog meer wapens en troepen naartoe te slepen
Daar zijn ze volgens de VS idd hard mee bezig momenteel.
Ongemakkelijk voor de CNN presentator.
Die doen het binnenlands dan wel weer aardig goed en Angela heeft speciale band met Vladimir.quote:
[..]
Als het om buitenland beleid gaat zijn de Duitsers sowieso een lachertje. Dragen totaal hun gewicht niet op het internationale toneel.
Het wordt eens tijd dat ze wl hun gewicht gaan bijdragen op het internationale toneel, en dat hele post-WW2 pacifistische schuldgevoel voor goed achter zich laten.quote:
[..]
Als het om buitenland beleid gaat zijn de Duitsers sowieso een lachertje. Dragen totaal hun gewicht niet op het internationale toneel.
Maar goed, aan de andere kant ligt Duitsland aan het infuus van Rusland met hun gas import.
NWS / Contact verloren met passagiersvliegtuig Air Algeria
Dat zal ook wel wat met het verleden hebben te maken.quote:
[..]
Als het om buitenland beleid gaat zijn de Duitsers sowieso een lachertje. Dragen totaal hun gewicht niet op het internationale toneel.
Het Duitse leger bestaat officieel niet.quote:
[..]
Dat zal ook wel wat met het verleden hebben te maken.
Misschien moeten ze eens naar de toekomst gaan kijken.quote:
[..]
Dat zal ook wel wat met het verleden hebben te maken.
Tja destijds ging het allemaal om veiligheid. Nu heb je vooral te maken met maatregelen treffen om zoiets zo waardig mogelijk te laten verlopen.quote:Op donderdag 24 juli 2014 12:02 schreef Uccie het volgende:
[..]
Nee nu niet, maar hij had het over de NSS, dat er makkelijk twee dagen van alles werd stilgelegd dus dat dat nu ook best kon.
twitter:andersoncooper twitterde op donderdag 24-07-2014 om 01:37:46If you missed the extraordinarily moving return of 40 coffins to the Netherlands today we have extensive coverage on #AC360 8-10pm reageer retweet
8-10 pm Europese tijd?quote:Op donderdag 24 juli 2014 12:06 schreef SecretStoryWous het volgende:
twitter:andersoncooper twitterde op donderdag 24-07-2014 om 01:37:46
Ik neem aan van welquote:
ACquote:twitter:andersoncooper twitterde op donderdag 24-07-2014 om 01:37:46
Klopt, maar ik begrijp wel dat het gevoelig ligt om Duitse soldaten naar Rusland te sturen.quote:
[..]
Misschien moeten ze eens naar de toekomst gaan kijken.
Hoe zou dat komen, ze werden net om die reden in twee gesplitst. Later vroegen Frankrijk en Groot Brittani Gorbachev om de hereniging tegen te houden, desnoods met Russische tanks.quote:
[..]
Als het om buitenland beleid gaat zijn de Duitsers sowieso een lachertje. Dragen totaal hun gewicht niet op het internationale toneel.
Die vrezen misschien dat bij een grotere rol op internationaal vlak de anti-Duitse gevoelens weer bovenkomen in de rest van Europa...
Dat is onzin.quote:
[..]
Hoe zou dat komen, ze werden net om die reden in twee gesplitst. Later vroegen Frankrijk en Groot Brittani Gorbachev om de hereniging tegen te houden, desnoods met Russische tanks.
Die vrezen misschien dat bij een grotere rol op internationaal vlak de anti-Duitse gevoelens weer bovenkomen in de rest van Europa...
Nee volgens mij was dit 2-4 vannacht..quote:
Wat precies? Thatcher en Mitterand die Gorbachev vroegen om in te grijpen?quote:
Niet iedereen blijft in het verleden hangenquote:
[..]
Hoe zou dat komen, ze werden net om die reden in twee gesplitst. Later vroegen Frankrijk en Groot Brittani Gorbachev om de hereniging tegen te houden, desnoods met Russische tanks.
Die vrezen misschien dat bij een grotere rol op internationaal vlak de anti-Duitse gevoelens weer bovenkomen in de rest van Europa...
Brief OVV aan Kamer
De Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft in zijn onderzoek in Oekrane twee prioriteiten: het uitlezen en interpreteren van de gegevens uit de zwarte dozen, en het op een veilige wijze verzamelen van gegevens op de rampplek.Dat staat in een brief die de raad aan de Tweede Kamer heeft gestuurd.
De raad schrijft dat de gegevens uit de zwarte dozen op dit moment worden uitgelezen in Engeland. Het onderzoek op de rampplek is nog niet begonnen omdat "de veiligheid van de onderzoekers op de rampplek niet kan worden gegarandeerd". Wel zijn onderzoekers in Kiev al bezig om ander materiaal te bekijken en te verzamelen.
11:50 uur
Niet lle Oekraeners automatisch voor komst troepen
In Duitsland klinkt een minder enthousiast geluid over een buitenlandse politie- of legermacht in het oosten van Oekrane. De Oekraense president Porosjenko liet gisteren weten dat hij de komst van een Nederlandse missie in Oost-Oekrane met Rutte "heeft besproken".
Vasyl Khymynets, plaatsvervangend vertegenwoordiger van Oekrane in Duitsland, zei in een talkshow dat hij weinig voelt voor de komst van internationale troepen. “Het is iets dat Rusland graag wil. Maar het leidt tot een bevriezing van de situatie in dat gebied.”
Voordat de MH17 werd neergehaald, was het Oekraense leger al bezig met een opmars in het oosten om de rebellen terug te drijven. Door de komst van een internationale troepenmacht of een Nederlandse missie zou die opmars wel eens vertraagd kunnen worden.
http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-acht.html
twitter:rudybouma twitterde op donderdag 24-07-2014 om 12:14:13Am at crash site #MH17 again. Not only OCSE & Malysian experts now but Australians and Comit International Geneve too searching the field. reageer retweet
Historisch gezien kan dat nooit goed aflopen.quote:
[..]
Klopt, maar ik begrijp wel dat het gevoelig ligt om Duitse soldaten naar Rusland te sturen.
quote:
Mainstream CNN media versus factfinding:
Ongemakkelijk voor de CNN presentator.
stomme russen
quote:wo 23 jul 2014, 05:30
’Russische’ winkeliers op internet bedreigd
Van een onzer verslaggeefsters AMSTERDAM, woensdag -
Eigenaren van Russische winkels in Amsterdam zijn via het internet bedreigd. De afzenders richten hun woede over de vliegtuigramp in Oekrane op de ondernemers.
Eindelijk.quote:twitter:rudybouma twitterde op donderdag 24-07-2014 om 12:14:13
Ook een mooie foto.quote:
Geen idee offie al is gepost;
[ afbeelding ]
die afzenders mogen van mij wel een week strafkamp in rusland hebben. Achterlijke mongolen die mensen die er totaal niks mee te maken hebben te gaan bedreigenquote:
Leuk, heb ik ook gedaan
stomme russen
[..]
quote:
Leuk, heb ik ook gedaan
stomme russen
[..]
Erg zielig weer ditFactfinding zou ik het niet willen noemen, hij is vooral bezig het Russische straatje schoon te vegen.quote:
Mainstream CNN media versus factfinding:
Ongemakkelijk voor de CNN presentator.
Triestquote:
Leuk, heb ik ook gedaan
stomme russen
[..]
Ik zou maar gewoon wapens sturen en ""adviseurs"" om die wapens te bedienen net als de russen doen, maar echt mensen sturen , nee dat gaat verkeeerd uitpakkenquote:
11:55 uur
Brief OVV aan Kamer
De Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft in zijn onderzoek in Oekrane twee prioriteiten: het uitlezen en interpreteren van de gegevens uit de zwarte dozen, en het op een veilige wijze verzamelen van gegevens op de rampplek.Dat staat in een brief die de raad aan de Tweede Kamer heeft gestuurd.
De raad schrijft dat de gegevens uit de zwarte dozen op dit moment worden uitgelezen in Engeland. Het onderzoek op de rampplek is nog niet begonnen omdat "de veiligheid van de onderzoekers op de rampplek niet kan worden gegarandeerd". Wel zijn onderzoekers in Kiev al bezig om ander materiaal te bekijken en te verzamelen.
11:50 uur
Niet lle Oekraeners automatisch voor komst troepen
In Duitsland klinkt een minder enthousiast geluid over een buitenlandse politie- of legermacht in het oosten van Oekrane. De Oekraense president Porosjenko liet gisteren weten dat hij de komst van een Nederlandse missie in Oost-Oekrane met Rutte "heeft besproken".
Vasyl Khymynets, plaatsvervangend vertegenwoordiger van Oekrane in Duitsland, zei in een talkshow dat hij weinig voelt voor de komst van internationale troepen. “Het is iets dat Rusland graag wil. Maar het leidt tot een bevriezing van de situatie in dat gebied.”
Voordat de MH17 werd neergehaald, was het Oekraense leger al bezig met een opmars in het oosten om de rebellen terug te drijven. Door de komst van een internationale troepenmacht of een Nederlandse missie zou die opmars wel eens vertraagd kunnen worden.
http://nos.nl/liveblog/67(...)kraine-dag-acht.html
Wat hebben die Russische winkeleigenaren hier nou mee te makenquote:
Leuk, heb ik ook gedaan
stomme russen
[..]
Hier zouden ze mee kunnen beginnen: http://www.express.co.uk/(...)rmer-French-ministerquote:
[..]
Niet iedereen blijft in het verleden hangen
Ja, want de lokale bevolking daar kan er echt wat aan doen. Net zo goed als die dochter van Poetin die hier woont. Stumpersquote:
Leuk, heb ik ook gedaan
stomme russen
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)ication-process.html
Wel of geen dag van nationale rouw of rouwstoet die passeert, dat is het domste wat een mens kan doen.Rijkswaterstaat hield zijn hart vast, wat ik goed kan begrijpen. Het is dat andere automobilisten daarop anticipeerde anders hadden we nog meer doden.
Moest er even uit.
Het is eruit, lucht het op?.....dit gebeurt eens in de 50 jaar op een enkele snelweg in NL voor een paar uur, verstandig is het absoluut niet maar zo zijn sommige mensen nu eenmaal.quote:
Ik heb met verbijstering in de auto op weg naar werk gisteravond geluisterd naar de stoet van Eindhoven naar Hilversum en dan met name mensen die gaan stil staan op een snelweg. Hoe dom ben je dan.
Rijkswaterstaat hield zijn hart vast, wat ik goed kan begrijpen. Het is dat andere automobilisten daarop anticipeerde anders hadden we nog meer doden.
Moest er even uit.
een stukje gekeken, niet alles, maar die rus hamert een beetje door op de intelligence, en dat Rusland alle intelligence zou hebben afgestaan, ik heb echter nergens beelden of foto's vanaf Russische kant gezien?quote:
Mainstream CNN media versus factfinding:
Ongemakkelijk voor de CNN presentator.
Het is gewoon levensgevaarlijk.quote:
[..]
Het is eruit, lucht het op?.....dit gebeurt eens in de 50 jaar op een enkele snelweg in NL voor een paar uur, verstandig is het absoluut niet maar zo zijn sommige mensen nu eenmaal.
Ja dat lucht op ja.quote:
[..]
Het is eruit, lucht het op?.....dit gebeurt eens in de 50 jaar op een enkele snelweg in NL voor een paar uur, verstandig is het absoluut niet maar zo zijn sommige mensen nu eenmaal.
Vliegen over een oorlogsgebied blijkbaar ookquote:
Beetje in perspectief zetten, dat is Juni 2014 in December 2013 heeft de UK aangegeven niks te voelen voor een Europees leger. Sowieso onderbouwt het nog steeds niet je verhaal en derhalve is het gewoon onzin.quote:
[..]
Hier zouden ze mee kunnen beginnen: http://www.express.co.uk/(...)rmer-French-minister
Bang zijn dat er anti-Duits sentiment ontstaat in Europa als Duitsland zich internationaal sterker profileert
Met 130 per uur doorkachelen terwijl je alsnog naar die stoet zit te kijken is ook best gevaarlijk anders.quote:
Het is nog maar afwachten wat er gaat gebeuren bij volgende stoeten?quote:
Ik heb met verbijstering in de auto op weg naar werk gisteravond geluisterd naar de stoet van Eindhoven naar Hilversum en dan met name mensen die gaan stil staan op een snelweg. Hoe dom ben je dan.
Rijkswaterstaat hield zijn hart vast, wat ik goed kan begrijpen. Het is dat andere automobilisten daarop anticipeerde anders hadden we nog meer doden.
Moest er even uit.
Nederland gaat weer over tot de orde van de dag en dan krijg je rare dingen wanneer mensen ineens spontaan gaan stoppen.
Rijkswaterstaat had kunnen verwachten dat deze stoet ontzettend veel aandacht zou gaan krijgen, ook van automobilisten die de andere richting op reden.quote:
Ik heb met verbijstering in de auto op weg naar werk gisteravond geluisterd naar de stoet van Eindhoven naar Hilversum en dan met name mensen die gaan stil staan op een snelweg. Hoe dom ben je dan.
Rijkswaterstaat hield zijn hart vast, wat ik goed kan begrijpen. Het is dat andere automobilisten daarop anticipeerde anders hadden we nog meer doden.
Moest er even uit.
het zou heel dom van andere weggebruikers zijn om hier NIET op te anticiperen..quote:
Ik heb met verbijstering in de auto op weg naar werk gisteravond geluisterd naar de stoet van Eindhoven naar Hilversum en dan met name mensen die gaan stil staan op een snelweg. Hoe dom ben je dan.
Rijkswaterstaat hield zijn hart vast, wat ik goed kan begrijpen. Het is dat andere automobilisten daarop anticipeerde anders hadden we nog meer doden.
Moest er even uit.
Rijkswaterstaat had de tegenliggende weg 1 hele strook moeten afsluiten en de andere stroken 50 of minder moeten laten rijden, dan maar even geen snelweg..
Mwa... kan zomaar gebeuren..quote:
[..]
die mensen zijn aanstellers.
Vliegtuigen worden neergeschoten in oorlogsgebied.
Niet in je all-inc. vakantie naar spanje
http://www.nu.nl/data/383(...)oten-toestellen.htmlquote:Naast deze conflictgebieden zijn er ook vliegtuigen boven Georgi, Angola, Zimbabwe, Sri Lanka, Rusland, Cambodja, Griekenland, Zuid-Soedan, Congo, Peru, Mozambique en de Indiaanse Oceaan neergeschoten. Vijf van de eerdere 22 ongevallen worden beschouwd als ‘per ongeluk neergeschoten’.
Of je ze moet geloven is een tweede maar kijk bijvoorbeeld op http://rt.com/news/174496-malaysia-crash-russia-questions/ om te zien wat Rusland naar buiten heeft gebracht.quote:
[...] ik heb echter nergens beelden of foto's vanaf Russische kant gezien?
Als je de beelden gekeken had, had je kunnen zien dat er totaal niks aan de hand was. Paniek om niks.quote:
Ik heb met verbijstering in de auto op weg naar werk gisteravond geluisterd naar de stoet van Eindhoven naar Hilversum en dan met name mensen die gaan stil staan op een snelweg. Hoe dom ben je dan.
Rijkswaterstaat hield zijn hart vast, wat ik goed kan begrijpen. Het is dat andere automobilisten daarop anticipeerde anders hadden we nog meer doden.
Moest er even uit.
Klopt Rijkswaterstaat had ook een snelheidsbeperking kunnen invoeren wat ze ook niet gedaan hebben zo ver ik weer. Hoop dat ze vandaag wel beter anticiperen eventueel daar op.quote:
[..]
het zou heel dom van andere weggebruikers zijn om hier NIET op te anticiperen..
Rijkswaterstaat had de tegenliggende weg 1 hele strook moeten afsluiten en de andere stroken 50 of minder moeten laten rijden, dan maar even geen snelweg..
Ja gewoon alles afsluiten om wat kisten van Eindhoven naar Hilversum te krijgen.quote:
[..]
het zou heel dom van andere weggebruikers zijn om hier NIET op te anticiperen..
Rijkswaterstaat had de tegenliggende weg 1 hele strook moeten afsluiten en de andere stroken 50 of minder moeten laten rijden, dan maar even geen snelweg..
Even voor de duidelijkheid. Maar er is no way in hell dat een geladen SU-25 een airliner onderschept! Dus het enige wat Rusland hier doet is ruis veroorzaken, niets meer en niets minder.quote:
[..]
Of je ze moet geloven is een tweede maar kijk bijvoorbeeld op http://rt.com/news/174496-malaysia-crash-russia-questions/ om te zien wat Rusland naar buiten heeft gebracht.
stop eens met dat gezuig knul, je punt is duidelijkquote:
[..]
Ja gewoon alles afsluiten om wat kisten van Eindhoven naar Hilversum te krijgen.
http://www.rferl.org/medi(...)68569.html?nocache=1
Volgens de vertaling geeft hij hier toe dat de rebellen over de BUK installatie beschikken, ook nabij de plek des onheils. En dat deze installatie teruggestuurd is. Wat voor mij daarbij ook telt (met betrekking tot waarheid) is dat hij op het laatst toch weer 'wat' schuld wil afschuiven op de Oekraine.
Maar goed, ik ken geen Oekrans....
Daarbij zijn er ook foto's en flimpjes opgedoken en onderzocht waarop een dergelijke BUK bij Shizne te zien is met 3 ipv 4 raketten. En natuurlijk de foto met de rookpluim van een zojuist afgeschoten BUK raket.
Ben ik het helemaal mee eens hoor, daar niet van.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid. Maar er is no way in hell dat een geladen SU-25 een airliner onderschept! Dus het enige wat Rusland hier doet is ruis veroorzaken, niets meer en niets minder.
En wat als er wel wat gebeurd was? Dan was het de schuld van Rijkswaterstaat zeker?quote:
[..]
Als je de beelden gekeken had, had je kunnen zien dat er totaal niks aan de hand was. Paniek om niks.
Je bent niks als voetganger op de snelweg of als er een vrachtwagen achter op je klapt op de vluchtstrook.
Geen idee of ik hem hier heb gezien.quote:
Was het reuters interview met Khodakovsky al gepost?
http://www.rferl.org/medi(...)68569.html?nocache=1
Volgens de vertaling geeft hij hier toe dat de rebellen over de BUK installatie beschikken, ook nabij de plek des onheils. En dat deze installatie teruggestuurd is. Wat voor mij daarbij ook telt (met betrekking tot waarheid) is dat hij op het laatst toch weer 'wat' schuld wil afschuiven op de Oekraine.
Maar goed, ik ken geen Oekrans....
Daarbij zijn er ook foto's en flimpjes opgedoken en onderzocht waarop een dergelijke BUK bij Shizne te zien is met 3 ipv 4 raketten. En natuurlijk de foto met de rookpluim van een zojuist afgeschoten BUK raket.
Gek genoeg is die verklaring al weer ingetrokken
bronquote:Gepubliceerd:
Laatste update: 24 juli 2014 09:26
Aantal Nederlandse doden vliegramp verhoogd naar 194
Het aantal Nederlandse doden bij de vliegramp met vlucht MH17 in Oekrane is verhoogd naar 194. Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken bekendgemaakt.
Eerder werd er gesproken van 193 Nederlandse slachtoffers.
Het aantal is nu verhoogd omdat er een vrouw aan boord was met een dubbele nationaliteit. Ze reisde op een Duits paspoort, maar had ook de Nederlandse nationaliteit.
Een duitse minder.quote:
'shames Russia'quote:
Hoop mooie foto's hier:
http://www.dailymail.co.u(...)ication-process.html
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Was dat de opzet van deze ceremonie?Van die laatste heb ik gehoord maar heb die foto niet gezien... is die hier voorbij gekomen of weet iemand waar die staat.quote:
Was het reuters interview met Khodakovsky al gepost?
http://www.rferl.org/medi(...)68569.html?nocache=1
Volgens de vertaling geeft hij hier toe dat de rebellen over de BUK installatie beschikken, ook nabij de plek des onheils. En dat deze installatie teruggestuurd is. Wat voor mij daarbij ook telt (met betrekking tot waarheid) is dat hij op het laatst toch weer 'wat' schuld wil afschuiven op de Oekraine.
Maar goed, ik ken geen Oekrans....
Daarbij zijn er ook foto's en flimpjes opgedoken en onderzocht waarop een dergelijke BUK bij Shizne te zien is met 3 ipv 4 raketten. En natuurlijk de foto met de rookpluim van een zojuist afgeschoten BUK raket.
Duidelijk verhaal me dunkt.quote:
Was het reuters interview met Khodakovsky al gepost?
http://www.rferl.org/medi(...)68569.html?nocache=1
Volgens de vertaling geeft hij hier toe dat de rebellen over de BUK installatie beschikken, ook nabij de plek des onheils. En dat deze installatie teruggestuurd is. Wat voor mij daarbij ook telt (met betrekking tot waarheid) is dat hij op het laatst toch weer 'wat' schuld wil afschuiven op de Oekraine.
Maar goed, ik ken geen Oekrans....
Daarbij zijn er ook foto's en flimpjes opgedoken en onderzocht waarop een dergelijke BUK bij Shizne te zien is met 3 ipv 4 raketten. En natuurlijk de foto met de rookpluim van een zojuist afgeschoten BUK raket.
En van dat uitlokken van het Oekrainse leger, tja...
Dus 198 als je de Amstelveense familie meetelt (Filipijns)quote:
194 Nederlandse slachtoffers nu zegt RTLnieuws
Ze hebben wel gedetailleerde kaarten. En Kharkov zijn ze ook al 4 X binnen geweest...quote:
[..]
Klopt, maar ik begrijp wel dat het gevoelig ligt om Duitse soldaten naar Rusland te sturen.
dat was deze:quote:
[..]
Van die laatste heb ik gehoord maar heb die foto niet gezien... is die hier voorbij gekomen of weet iemand waar die staat.
quote:REBELLENLEIDER HEEFT HET WEL DEGELIJK GEZEGD
Persbureau Reuters heeft zojuist de audio van het interview met Aleksandr Chodakovski vrijgegeven. De rebellencommandant zei gisteren dat separatisten in het oosten van Oekrane wel degelijk over een Boek-raketsysteem (SA-11-raket) beschikken. Vermoedelijk is de MH17 met een raket uit een dergelijke installatie neergeschoten. Later ontkende Chodakovski tegenover Russische media dat hij dit had gezegd.
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)en-naar-nederland-2/
photoshop doet wonderenquote:
quote:
Is het nietquote:
Die foto is op 17 juli op een Oekrains of Russisch facebook (VKontakte) geplaatst.quote:
En dan de wiki proberen aan te passen...zodat het matched met hun verhaal...quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid. Maar er is no way in hell dat een geladen SU-25 een airliner onderschept! Dus het enige wat Rusland hier doet is ruis veroorzaken, niets meer en niets minder.
Daar vertrekt iets?quote:
Ja klopt.quote:
Hier heeft iemand er eens goed naar gekeken.
http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.html
Die laatste blogpost daar is ook interessant:
http://ukraineatwar.blogs(...)pointed-of-mh17.html
quote:do 24 jul 2014, 12:26
Ook Russen in onderzoeksteam naar vliegramp
DEN HAAG - In het internationaal team dat onder leiding van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) onderzoek doet naar de oorzaak en verloop van de vliegramp
zitten ook Russen.
Dat blijkt uit brief van de OVV aan de Kamercommissie voor Buitenlandse Zaken.
Momenteel doen circa 25 onderzoekers uit Oekrane, Maleisi, Australi, Frankrijk, Duitsland, Verenigde Staten, Verenigd Koninkrijk en Rusland samen met de internationale burgerluchtvaartorganisatie ICAO onderzoek naar de crash, aldus de brief. Daarbij kwamen bijna 300 mensen om.
Premier Mark Rutte zei eerder dat het waarschijnlijk is dat het vliegtuig van Malaysia Airlines uit de lucht is geschoten. De beschuldigende vinger gaat vooral richting Oost-Oekraense separatisten die met wapens gesteund worden door Rusland.
Om het onderzoek goed te kunnen doen is het noodzakelijk dat onderzoekers „voor langere tijd vrijelijk over de gehele onderzoekslocatie kunnen bewegen”. De OVV stelt dat op het moment van het schrijven (donderdag) de veiligheid van het team op de rampplek niet kan worden gegarandeerd en er dus geen onderzoek plaatsvindt.
De Onderzoeksraad en andere betrokkenen zetten zich in om „met andere partijen de beveiliging te organiseren”. Woensdag kwam naar buiten dat het kabinet zou werken aan een bewapende missie om het rampgebied te beveiligen.
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)en-vlucht-MH17.dhtml
klopt, audio is vrijgegeven.quote:
Misschien spuit elf, maar in hoeverre klopt dit/kan dit kloppen?
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)en-vlucht-MH17.dhtml
twitter:v_solohub twitterde op donderdag 24-07-2014 om 12:39:10#MH17 crash site now - armed militiamen protecting intl experts and not #MalaysiaAirlines crash site http://t.co/zSLMhw2lOJ reageer retweet
Die zullen daar wel zijn omdat Rusland wil meewerken dan:
Ondertussen, semi-gerelateerd:quote:Russia says will cooperate with MH17 probe led by Netherlands
(Reuters) - Russia will cooperate with the investigation into the downing of a Malaysian airliner a week ago and is satisfied that the Netherlands, rather than Ukraine, is leading the effort, the country's ambassador to Malaysia said on Thursday.
Liudmila Vorobyeva also rejected suggestions that the pro-Russian separatists blamed by Western governments for shooting down Flight MH17 possessed a Russian-made anti-aircraft missile, and said the rebels lacked the training to use such a system.
[...]
http://www.reuters.com/ar(...)s&utm_source=twitter
quote:Vladimir Putin employs a full-time food taster to ensure his meals aren't poisoned
If you were Vladimir Putin, you could be forgiven for feeling a little paranoid right now, as the Western world takes turns to blame, excoriate, vilify and condemn you over the Malaysian airline disaster. You might well wonder whether a bullet, a Jiffy bag full of ricin or a lunchtime polonium sandwich were most likely to be the means of your imminent dispatch from this life. So it's no surprise to learn that the Russian president employs a professional food taster on his full-time staff.
[...]
Waarschijnlijk hebben seperatisten geen mobieltjes.quote:Op donderdag 24 juli 2014 12:53 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik vraag me nog steeds af waarom de USA die internet afluisteren niet met sluitend bewijs kunnen komen?
ik gok dat als ze iets naar buitenbrengen wat b.v. de russen raakt, dat er politiek tussen rusland en US wat mis zal gaan..quote:
Ik vraag me nog steeds af waarom de USA die internet afluisteren niet met sluitend bewijs kunnen komen?
m.a.w. politiek gezien zullen ze vast niet alles zomaar vrij geven
Alle gruweldictators hebben een voedseltesterquote:
Zijn ze weer:[ afbeelding ]twitter:v_solohub twitterde op donderdag 24-07-2014 om 12:39:10
Die zullen daar wel zijn omdat Rusland wil meewerken dan:
[..]
Ondertussen, semi-gerelateerd:
[..]
A. ze hebben niets ontdektquote:
Ik vraag me nog steeds af waarom de USA die internet afluisteren niet met sluitend bewijs kunnen komen?
B. ze hebben het wel, maar maken het niet wereldkundig
Omdat ze waarschijnlijk niet via FB chat het lanceren van een Buk hebben besprokenquote:
Ik vraag me nog steeds af waarom de USA die internet afluisteren niet met sluitend bewijs kunnen komen?
Obama ook wel..quote:
[..]
Alle gruweldictators hebben een voedseltester
Nu wel.quote:
[..]
Waarschijnlijk hebben seperatisten geen mobieltjes.
Thanks.quote:
[..]
Ja klopt.
Hier heeft iemand er eens goed naar gekeken.
http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.html
Die laatste blogpost daar is ook interessant:
http://ukraineatwar.blogs(...)pointed-of-mh17.html
Ik kwam hem hier tegen (VKontakte 17-7-2014 10:21 lokale tijd)
http://vk.com/wall-42390703_1786225?reply=1786334#reply1786344
Google translate bij de foto:
quote:Vadim Komissarov replied to Sergey Petrichenko
Sergey, This photo contrail left after rocket launch SAM "Buk".
Made a few minutes after the rocket launch of three neighborhood Torez city from west to east.
Fit ogende jongens.quote:
Zijn ze weer:[ afbeelding ]twitter:v_solohub twitterde op donderdag 24-07-2014 om 12:39:10
Ja is het wat ??quote:
quote:
Krijgen goed te eten nu ze onder het kremlin vallen.quote:
Daar moeten onze strijdkrachten wel van kunnen winnen, dacht ik zo.quote:
[..]
Krijgen goed te eten nu ze onder het kremlin vallen.
Jeetje zeg, dat verhaal dat er onder staat...quote:
Misschien spuit elf, maar in hoeverre klopt dit/kan dit kloppen?
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)en-vlucht-MH17.dhtml
Heel erg hoor als je je huisdier moet missen, maar houd dat voor je zelf. Kom op zeg, het gaat over een hond. Naast bijna 300 mensenlevens...
http://frontpage.fok.nl/p(...)rs-plaatsvinden.htmlquote:Duitse politici willen dat het WK 2018 niet in Rusland wordt gehouden. Ook een Facebookpagina roept daartoe op. Moet het WK elders plaatsvinden?
Het loopt de KCT al dun door de broek ja.quote:
Ik vind het wel goeie actie als de huidige Deutsche Mannschaft die net Wereldkampioen zijn geworden met z'n allen unaniem gewoon die boycot actie starten en weigeren om op die manier hun titel te verdedigen.quote:
Nieuwe fokpoll:
[..]
http://frontpage.fok.nl/p(...)rs-plaatsvinden.html
Ik vind van wel. Dan zijn ze bezig sancties op te leggen en ondertussen gewoon doorgaan met het organiseren van een evenement wat voor gigantisch veel inkomsten gaat zorgen. Beetje vreemd signaal.quote:
Nieuwe fokpoll:
[..]
http://frontpage.fok.nl/p(...)rs-plaatsvinden.html
Maar zie het niet gebeuren.
Woordvoerder van Nederland verwacht dat ze morgen klaar zijn met alle lichamen naar Nederland brengen. Hard doorgewerkt dus.
Worden die serieus niet meegeteld bij de Nederlandse slachtoffers?quote:
[..]
Dus 198 als je de Amstelveense familie meetelt (Filipijns)
Die zijn op bezoek geweest bji Merkel.quote:
[..]
Ik vind het wel goeie actie als de huidige Deutsche Mannschaft die net Wereldkampioen zijn geworden met z'n allen unaniem gewoon die boycot actie starten en weigeren om op die manier hun titel te verdedigen.
Ik heb Radio 1 aan, daar hoor ik net dat er zaterdag mogelijk nog een vlucht is.quote:
Woordvoerder van Nederland verwacht dat ze morgen klaar zijn met alle lichamen naar Nederland brengen. Hard doorgewerkt dus.
De 16 lichamen die nog niet in Charkov waren misschien?quote:
[..]
Ik heb Radio 1 aan, daar hoor ik net dat er zaterdag mogelijk nog een vlucht is.
Je wordt geteld op de nationaliteit waaronder je vliegt.quote:
[..]
Worden die serieus niet meegeteld bij de Nederlandse slachtoffers?
Oh dat zou wel mooi zijn, dat zeiden ze er niet bij namelijk.quote:
[..]
De 16 lichamen die nog niet in Charkov waren misschien?
Vond het al zo raar, omdat ze van te voren vrijdag hadden ingeschat.
Wel vreemd omdat het toch inwoners van Amstelveen waren.quote:
[..]
Je wordt geteld op de nationaliteit waaronder je vliegt.
Niet zo vreemd. Stel dat er mensen waren die als expat in Kuala Lumpur werken en wonen voor 3 jaar dan zou je die toch ook als Nederlanders tellen en niet als Maleisiers bijvoorbeeld?quote:
[..]
Wel vreemd omdat het toch inwoners van Amstelveen waren.
Ik vind dat niet zo raar, stel dat jij in Hong Kong woont en er gebeurt iets, hoe wil jij dan gezien worden?quote:
[..]
Wel vreemd omdat het toch inwoners van Amstelveen waren.
Dit is de meest officile en zuivere manier.
Als ik in dat ding had gezeten was ik ook NL'er geweest, ondanks dat ik al >3 jara in het buitenland woon. Mag hier dan wel wonen, maar ben en blijf een NL'er.quote:
[..]
Wel vreemd omdat het toch inwoners van Amstelveen waren.
Kunnen mooi een tegenwicht vormen tegen de Amerikanen toch ?quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)nderzoeksteam__.html
[..]
Ah,ja... als je het zo bekijkt is het wel logisch eigenlijk...quote:
[..]
Niet zo vreemd. Stel dat er mensen waren die als expat in Kuala Lumpur werken en wonen voor 3 jaar dan zou je die toch ook als Nederlanders tellen en niet als Maleisiers bijvoorbeeld?
er waren ook mensen met twee paspoorten die werden aangeduid met twee nationaliteitenquote:
[..]
Als ik in dat ding had gezeten was ik ook NL'er geweest, ondanks dat ik al >3 jara in het buitenland woon. Mag hier dan wel wonen, maar ben en blijf een NL'er.
Hoe laat kunnen we weer rare toestanden op de snelweg verwachten?quote:
Beide vliegtuigen zijn inmiddels onderweg.
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)om-hond-Quinta.dhtmlquote:Terwijl de slachtoffers van de vliegtuigcrash in Oekrane naar Nederland worden gerepatrieerd, vraagt een Nederlands gezin in Maleisi zich nagelbijtend af wat er gebeurt met hun hond Quinta. De Friese Stabij bevond zich in het laadruim van vlucht MH17. Op de crashplek zou het kadaver van een hond zijn gevonden maar een bevestiging is er niet.
Privfoto.
Intens verdrietig zijn ze, Patrick (44) en Nicole (44), en hun kinderen Lara (14) en Hugo (12). Het gezin uit Driebergen, dat niet met hun achternaam genoemd wil worden, verhuisde onlangs naar Kuala Lumpur. Hun hond Quinta, al bijna negen jaar deel van de familie, reisde apart en zou morgen na een week quarantaine weer herenigd worden met zijn baasjes. Zou want het noodlot besliste anders.
Toeval
De Friese Stabij belandde vorige week donderdag bij toeval op vlucht MH17, zegt Patricks moeder. 'Quinta zou eigenlijk een dag later vliegen maar dat kwam slecht uit met de week quarantaine erbij. Dan zou ze zaterdag de 26ste naar huis mogen, maar die dag eindigt in Maleisi de ramadan en wordt het Suikerfeest gevierd en werkt niemand. Omdat mijn zoon niet wilde dat ze nog langer opgesloten zat, liet hij haar vlucht omzetten.'
In plaats van zich te verheugen op die hereniging, zitten haar zoon en schoondochter en hun kinderen een week later met prangende vragen over het lot van hun trouwe huisdier. Dat het teefje de crash niet overleefde staat vast, maar ligt haar kadaver nog in het veld of werd het geborgen? En zo ja, wordt het dan ook gerepatrieerd naar Nederland?
Schadeformulier
'Van Malaysia Airlines ontvingen mijn zoon en schoondochter een brief met een schadeformulier dat ze moeten invullen omdat Quinta nu eenmaal als vracht in het laadruim zat,' zegt Patricks moeder snikkend. Ook zij heeft het moeilijk met het verlies van de hond. 'Quinta was als een kind.'
Dat laatste verklaart ook de naam van de hond, Spaans voor 'de vijfde'. Daarmee wilden haar baasjes laten zien dat ze Quinta als een volwaardig gezinslid beschouwden.
Gemiste oproepen
De dood van hun hond hakt er dan ook flink in bij het gezin. Dat vernam het dramatische nieuws vorige week vrijdag, zo schrijven ze op hun reisblog. 'Toen we wakker werden zagen we dat we acht keer gebeld waren gebeld door verschillende Maleisische nummers. Oh, nee, Quinta dacht ik nog. Misschien is ze gestresst geraakt, een hartaanval gekregen... Patrick belde het laatste nummer, maar de man was slecht te verstaan. Vliegtuig, crash, NEE. We deden de tv aan en zagen daar de brokstukken. De kinderen kwamen binnen en we gingen samen een potje janken. Quinta was er niet meer.'
Patrick en Nicole en hun kinderen beleefden vandaag opnieuw een zwarte dag, zegt oma vechtend tegen de tranen. 'Met de container vol huisraad arriveerden ook de mand, etensbakken en zakken brokken van Quinta.'
Het ministerie van Buitenlandse Zaken zoekt uit of op de crashplek een hondenkadaver is gevonden en zo ja, wat ermee is gebeurd.
Tweede hond
In het gecrashte vliegtuig zat naast Quinta ng een hond, naar verluidt een jonge herder. Die was onderweg naar een baasje in Manilla, de hoofdstad van de Filipijnen, zo blijkt uit de vrachtbrief. Daarop is ook te zien dat er 28 levende vogels en duiven in het vrachtruim zaten.
`Ik vraag me dat eigenlijk wel af.. Hoe zit dat dan, met dieren? worden die ook ''opgespoord''? of gewoon laten liggen want ze worden toch aangevreten door de natuur..
ja ze kunne er dan moeilijk iets tegen inbrengen, officieel russische lezing zal het dan worden en in Wikipedia vermeldquote:
[..]
Kunnen mooi een tegenwicht vormen tegen de Amerikanen toch ?
nee dat zal sneller gaan hoor met en paar vrachtwagens, dat zie jij nietquote:
[..]
Hoe laat kunnen we weer rare toestanden op de snelweg verwachten?
omdat beesten als vracht te boek staan zal daar niet snel naar worden gezocht, wellicht bergen ze het wel om het te begravenquote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)om-hond-Quinta.dhtml
`Ik vraag me dat eigenlijk wel af.. Hoe zit dat dan, met dieren? worden die ook ''opgespoord''? of gewoon laten liggen want ze worden toch aangevreten door de natuur..
Ik heb op de passagierslijst nageteld (alle Nederlanders) en dan kom ik uit op het exacte aantal dat vermeld werd. Maar die vier gezinsleden staan als Filipijns op de lijst (en n uit Indonesi)quote:
[..]
Worden die serieus niet meegeteld bij de Nederlandse slachtoffers?
Goh, vind ik best triest.quote:
[..]
omdat beesten als vracht te boek staan zal daar niet snel naar worden gezocht, wellicht bergen ze het wel om het te begraven
Wat ik hierboven zeg. Heel erg voor die mensen, maar kom op, het gaat over een hond. Houd je verdriet voor jezelf en maak er geen drama van terwijl er bijna 300 mensen zijn omgekomen.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)om-hond-Quinta.dhtml
`Ik vraag me dat eigenlijk wel af.. Hoe zit dat dan, met dieren? worden die ook ''opgespoord''? of gewoon laten liggen want ze worden toch aangevreten door de natuur..
en piet fokt lekker verderquote:
Het signaal van de trompettist, de minuut stilte en het overbrengen van een deel van de kisten naar de rouwwagens zullen te volgen zijn. Daarna gaat het tv-programma over in een extra nieuwsuitzending. De hele ceremonie op Vliegbasis Eindhoven kan gevolgd worden via nos.nl.
Het nieuwsprogramma op Nederland 1 besteedt onder meer aandacht aan een eventuele bewapende missie naar Oekrane, waarover het kabinet overlegt. Ook het bezoek van minister Timmermans aan Kiev komt aan de orde.
In tegenstelling tot gisteren is het vertrek van de stoet met rouwwagens van Vliegbasis Eindhoven tot aan de aankomst bij de Korporaal Van Oudheusdenkazerne in Hilversum niet rechtstreeks te volgen. Daarvoor is uitgebreid aandacht in de reguliere journaals.
http://nos.nl/artikel/678(...)t-eindhoven-uit.html
Ja, ja, ik snap het nuquote:
[..]
Ik heb op de passagierslijst nageteld (alle Nederlanders) en dan kom ik uit op het exacte aantal dat vermeld werd. Maar die vier gezinsleden staan als Filipijns op de lijst (en n uit Indonesi)
Een hond is onderdeel van een familie. In sommige gezinnen houd het de familie bij elkaar ( of andere huisdieren..)quote:
[..]
Wat ik hierboven zeg. Heel erg voor die mensen, maar kom op, het gaat over een hond. Houd je verdriet voor jezelf en maak er geen drama van terwijl er bijna 300 mensen zijn omgekomen.
Ik zou trippen als er iets met mijn hond gebeurd. Maar als ik zou emigreren zou ik de hond bij een bekende onderbrengen en hem opzoeken als we terug gaan, denk ik.. zon reis is heel traumatisch voor zon beest denk ik.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2014 13:19:58 ]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ing-taiwan-40-doden/
Lekker op tijd!quote:Op donderdag 24 juli 2014 13:20 schreef FANN het volgende:
Nog eentje...
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ing-taiwan-40-doden/
Natuurlijk. Maar dat houd je voor jezelf. Nu staat het er alsof het net zo dramatisch is en vergelijkbaar is met het verlies van mensenlevens.quote:
[..]
Oh doe normaal ik zou kapot gaan als er iets met mijn hond zou gebeuren.
Uberhaupt, mensen die huisdieren met een kind vergelijken.
En ik ben echt een dierenvriend, heb een paard, kat, kippen, schildpad. En moet ook huilen als er een dood gaat. Maar ik maak hier geen drama voor de buitenwereld van. En daarna koop ik een nieuwe.
duidelijk geen huisdieren houder... anders had je je wel kunnen inleven hoe dat gezin zich nu voelt en dus ook hun reactiequote:
[..]
Wat ik hierboven zeg. Heel erg voor die mensen, maar kom op, het gaat over een hond. Houd je verdriet voor jezelf en maak er geen drama van terwijl er bijna 300 mensen zijn omgekomen.
Wat wil je als je een uur vroeger opstijgt dan toegestaan en daardoor een focking tyfoon in vliegt.quote:
Nog eentje...
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ing-taiwan-40-doden/
Kijk even hierboven!quote:
[..]
duidelijk geen huisdieren houder... anders had je je wel kunnen inleven hoe dat gezin zich nu voelt en dus ook hun reactie
quote:Op donderdag 24 juli 2014 13:21 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Wat wil je als je een uur vroeger opstijgt dan toegestaan en daardoor een focking tyfoon in vliegt.
Ga eens weg joh, alsof jij bepaalt wie waarom mag rouwen en waar dat naar voren te brengenquote:
[..]
Wat ik hierboven zeg. Heel erg voor die mensen, maar kom op, het gaat over een hond. Houd je verdriet voor jezelf en maak er geen drama van terwijl er bijna 300 mensen zijn omgekomen.
Om te kotsen
Nationale rouw daar.quote:
Nog eentje...
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ing-taiwan-40-doden/
Ach, beste dat ik zo meteen verzinnen kon. Ik post feiten vermomd als meningen: dat mensen weten dat Mitterand en Thatcher de Duitse eenmaking niet wilden, daar gaat het om. De rest was verpakking.quote:
[..]
Beetje in perspectief zetten, dat is Juni 2014 in December 2013 heeft de UK aangegeven niks te voelen voor een Europees leger. Sowieso onderbouwt het nog steeds niet je verhaal en derhalve is het gewoon onzin.
Bang zijn dat er anti-Duits sentiment ontstaat in Europa als Duitsland zich internationaal sterker profileert
Ja? Hou zou jij je voelen als je je ouders en zusje hebt verloren en dan dit soort dramatische hondenverhalen moet lezen. Dat vind ikquote:
[..]
Ga eens weg joh, alsof jij bepaalt wie waarom mag rouwen en waar dat naar voren te brengen
Om te kotsen
Is inderdaad vergelijkbaar voor die mensen, heel goed gezien.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar dat houd je voor jezelf. Nu staat het er alsof het net zo dramatisch is en vergelijkbaar is met het verlies van mensenlevens.
Uberhaupt, mensen die huisdieren met een kind vergelijken.
En ik ben echt een dierenvriend, heb een paard, kat, kippen, schildpad. En moet ook huilen als er een dood gaat. Maar ik maak hier geen drama voor de buitenwereld van. En daarna koop ik een nieuwe.
Aan de andere kant weet je niet hoe zo'n stuk tot stand gekomen is.quote:
[..]
Wat ik hierboven zeg. Heel erg voor die mensen, maar kom op, het gaat over een hond. Houd je verdriet voor jezelf en maak er geen drama van terwijl er bijna 300 mensen zijn omgekomen.
- Een reporter die de vrachtlijst checkt en vervolgens de eigenaar van de hond gaat bellen.
- De eigenaar die een reisblog bijhoudt, daarop meldt dat de hond in het vliegtuig zat en vervolgens door een journalist gebeld wordt....
Dat er een stuk over in de krant staat betekent niet automatisch dat de eigenaar zelf de krant gebeld heeft om z'n leed te ventileren.
Dat maakt ieder nog steeds wel voor zichzelf uit. Voor mij is mijn hond me alles. Dus ik kan die mensen heel goed begrijpen.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar dat houd je voor jezelf. Nu staat het er alsof het net zo dramatisch is en vergelijkbaar is met het verlies van mensenlevens.
Uberhaupt, mensen die huisdieren met een kind vergelijken.
En ik ben echt een dierenvriend, heb een paard, kat, kippen, schildpad. En moet ook huilen als er een dood gaat. Maar ik maak hier geen drama voor de buitenwereld van. En daarna koop ik een nieuwe.
Met zoveel andere landen die er ook in vertegenwoordigd zijn zal dat echt niet gebeuren.quote:
[..]
ja ze kunne er dan moeilijk iets tegen inbrengen, officieel russische lezing zal het dan worden en in Wikipedia vermeld
Kan het wel zeer zeker begrijpen. Voor die mensen is hun hond hetzelfde als de mensen die hierbij familieleden, kennissen en familieleden zijn verloren.quote:
[..]
Ja? Hou zou jij je voelen als je je ouders en zusje hebt verloren en dan dit soort dramatische hondenverhalen moet lezen. Dat vind ik
Dat is ook zo. De pers houdt er wel van om drama nog groter te maken dan het al is.quote:
[..]
Aan de andere kant weet je niet hoe zo'n stuk tot stand gekomen is.
- Een reporter die de vrachtlijst checkt en vervolgens de eigenaar van de hond gaat bellen.
- De eigenaar die een reisblog bijhoudt, daarop meldt dat de hond in het vliegtuig zat en vervolgens door een journalist gebeld wordt....
Dat er een stuk over in de krant staat betekent niet automatisch dat de eigenaar zelf de krant gebeld heeft om z'n leed te ventileren.
http://www.flightradar24.com/NAF24/3e4a192
En tch is het anders, hoeveel je ook van je dier houdt.quote:
[..]
Mijn hond is als een kind van me. Hoeft ook niemand aan te komen, sta niet voor mezelf in.
ik denk het eerste.quote:
Rijden er straks ruim 70 lijkwagens in colonne? Of met grotere voortuigen waar meerdere kisten in passen?
Dat zeg ik net, ik heb twee paarden, een kat, drie kippen en een schildpad, maar met die laatste heb ik geen band wel met kat en paarden. Als daar iets mee gebeurt heb ik veel verdriet en een soort van rouw. Maar ik ga daar de buitenwereld niet mee lastig vallen, want ik vind dat niet vergelijkbaar met het verlies van mensenlevens, wat ik ook van dichtbij heb meegemaakt. En als ik uitgehuild ben dan koop ik inderdaad, net als iedereen, een nieuwe.quote:
Ik snap het wel (heb zelf ook hele pijnlijke overlijdensgevallen van huisdieren meegemaakt) maar ik zou toch niet aandragen.quote:
[..]
Mijn hond is als een kind van me. Hoeft ook niemand aan te komen, sta niet voor mezelf in.
en er komt er later nog eentje, voor die hond.quote:
Rijden er straks ruim 70 lijkwagens in colonne? Of met grotere voortuigen waar meerdere kisten in passen?
Prima dat jij dat zo ervaart. Maar duw jouw mening en gedrag niet door andermans strot.quote:
[..]
Dat zeg ik net, ik heb twee paarden, een kat, drie kippen en een schildpad, maar met die laatste heb ik geen band wel met kat en paarden. Als daar iets mee gebeurt heb ik veel verdriet en een soort van rouw. Maar ik ga daar de buitenwereld niet mee lastig vallen, want ik vind dat niet vergelijkbaar met het verlies van mensenlevens, wat ik ook van dichtbij heb meegemaakt. En als ik uitgehuild ben dan koop ik inderdaad, net als iedereen, een nieuwe.
Lastig vallenquote:
[..]
Dat zeg ik net, ik heb twee paarden, een kat, drie kippen en een schildpad, maar met die laatste heb ik geen band wel met kat en paarden. Als daar iets mee gebeurt heb ik veel verdriet en een soort van rouw. Maar ik ga daar de buitenwereld niet mee lastig vallen, want ik vind dat niet vergelijkbaar met het verlies van mensenlevens, wat ik ook van dichtbij heb meegemaakt. En als ik uitgehuild ben dan koop ik inderdaad, net als iedereen, een nieuwe.
Ga er maar vanuit dat die mensen verdrietig thuis zaten en een belletje kregen van die asociale kutkrant.
70 lijkwagens..quote:
Rijden er straks ruim 70 lijkwagens in colonne? Of met grotere voortuigen waar meerdere kisten in passen?
gisteren was de stoet ~1KM lang, vandaag dus bijna 2
Ik kwam de reis-weblog van dit gezin vrijdag al tegen van deze mensen nadat ik wat had gegoogled nav de vrachtbrieven, ga niet linken want de achternaam van deze mensen staat daar ook.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)om-hond-Quinta.dhtml
`Ik vraag me dat eigenlijk wel af.. Hoe zit dat dan, met dieren? worden die ook ''opgespoord''? of gewoon laten liggen want ze worden toch aangevreten door de natuur..
Ik ben bang dat ik die hond ook tegenkwam in een van de fotos
Wowquote:
[..]
70 lijkwagens..
gisteren was de stoet ~1KM lang, vandaag dus bijna 2
[ Bericht 100% gewijzigd door Astasha op 24-07-2014 13:31:32 ]
Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.quote:
[..]
70 lijkwagens..
gisteren was de stoet ~1KM lang, vandaag dus bijna 2
We zullen het onthouden voor als jou zoiets overkomt.quote:Op donderdag 24 juli 2014 13:32 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.
Ja, we weten het nu wel. Als het aan jouw ligt gaan ze allemaal is een vrachtwagen. Het liefst zonder kist, want dan passen er meer in en kun je een riek gebruiken om ze uit te laden.quote:
[..]
Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.
Irritant mannetje
Sta je op repeat?quote:
[..]
Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.
Gewoon in een zak stoppen en in de Rijn trappen. Piet maalt er niet om.quote:
[..]
We zullen het onthouden voor als jou zoiets overkomt.
Denk dat er rond half 7 vanuit Eindhoven word vertrokken.quote:
[..]
Hoe laat kunnen we weer rare toestanden op de snelweg verwachten?
Daar gaat Nederland niet bij stilstaan.quote:
[..]
We zullen het onthouden voor als jou zoiets overkomt.
Gewoon de loopplank, als een eckte piraat.quote:
[..]
Gewoon in een zak stoppen en in de Rijn trappen. Piet maalt er niet om.
Nationale feestdag, fanfares, braderien, rondvaart door de grachten allesquote:
[..]
Daar gaat Nederland niet bij stilstaan.
2014 dodelijkste luchtvaartjaar ooitquote:
Niet te geloven dat er nu weer een vliegtuig kwijt is...
Ja, ja Piet, volgende week is alles weer normaalquote:
[..]
Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.
effe kiezen op elkaar, je overleeft het wel... Eerst klagen dat het gebied niet is afgezet en zeiken dat mensen door de spullen rommelen. Vervolgens zelf aan de spullen zitten en als de boel dan wordt afgeschermd er alles aan doen om toch te kunnen fotograferen.twitter:rudybouma twitterde op donderdag 24-07-2014 om 13:34:17
Respect tonen kan niet ver genoeg gaan. Zelfs nu lopen er nog mensen rond die geen greintje fatsoen kunnen opbrengen. Ook gezeik over 'omdat het Nederlanders zijn' is bullshit. Alle andere landen tonen ook respect voor hun inwoners die zijn omgekomen. Dit zijn gewoon Nederlanders die je misschien niet direct kent maar die waarschijnlijk wel via de minste schakels met jou verbonden zijn. En als er toevallig een Maleisische vriend(in) van je aan boord zat, dan hou je die in je gedachten tijdens de minuut stilte, dat mag best. Het gaat erom dat dit een groot onrecht is. Een vliegtuig dat neerstort is ook vreselijk maar dat zijn ongelukken die kunnen gebeuren. Dit vliegtuig is door terroristen neergeschoten. Dat is gewoon een heel ander verhaal en gevoel. Deze mensen hadden nu gewoon nog moeten rondlopen.quote:
[..]
Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.
Gewoon weer dezelfde twee als gisteren, de Hercules en die grote van Australiquote:
Er word nu trouwens met een groter vliegtuig teruggevlogen.
Ja ja de bus.quote:
Ik blijf erbij, met de bus naar Salou is veiliger. Triester, maar veiliger.
NWS / Busongeluk Spanje: Zes nederlandse doden!
Volgens mij is dat verre van veiliger.quote:
Ik blijf erbij, met de bus naar Salou is veiliger. Triester, maar veiliger.
Er zijn nu 8200 vliegtuigen in de lucht de kans op een ongeluk is dus erg klein.quote:
Ik blijf erbij, met de bus naar Salou is veiliger. Triester, maar veiliger.
Iedere journalist gelijk zien aan de anderquote:
Journalistentwitter:rudybouma twitterde op donderdag 24-07-2014 om 13:34:17
In 2001 waren er meer dan vierduizend doden, voornamelijk door 9/11:quote:
http://en.wikipedia.org/w(...)rd_Office_.28ACRO.29
Ik denk dat er minder dan 8200 busjes rondrijden ja.quote:
[..]
Er zijn nu 8200 vliegtuigen in de lucht de kans op een ongeluk is dus erg klein.
Deze Hercules is groter dan die van gisteren. Het is een verlengde versie de C130-H-30. Gisteren vloog de G-988 en nu de G-781quote:
[..]
Gewoon weer dezelfde twee als gisteren, de Hercules en die grote van Australi
De Amerikanen zeggen dat.. Ja, dat zeiden ze van de WMD's ook.
En op het moment dat mensen zich dat gaan afvragen komt er zoals altijd weer een spontane terreurdreiging (zie Noorwegen, die ineens een waarschuwing hebben gekregen van de Amerikanen dat de terroristen een uitje gepland hebben).
En aan de andere kant zeggen de Russen zo'n beetje hetzelfde. En die kan je ook niet echt op hun mooie door drank doordrenkte ogen geloven.
Een daad van terrorisme in het vliegtuig zelf acht niet groot (dan hadden ze dat wel gedaan boven een westers land).
Jaarlijks gebeuren er weinig vliegrampen, en veel meer busongelukken.quote:
[..]
Ik denk dat er minder dan 8200 busjes rondrijden ja.
Dan hebben ze wel mensen meegeteld die helemaal niet in een vliegtuig zaten.quote:
[..]
In 2001 waren er meer dan vierduizend doden, voornamelijk door 9/11:
http://en.wikipedia.org/w(...)rd_Office_.28ACRO.29
Dat zou wel mooi zijn. Ik dacht dat dezelfde vliegtuigen weer vlogenquote:
[..]
Deze Hercules is groter dan die van gisteren. Het is een verlengde versie de C130-H-30. Gisteren vloog de G-988 en nu de G-781
Helemaal mee eens. Dat je op vakantie gaat en dan uit de lucht geschoten wordt met zijn allen. Dat bestaat gewoon niet.quote:
[..]
Respect tonen kan niet ver genoeg gaan. Zelfs nu lopen er nog mensen rond die geen greintje fatsoen kunnen opbrengen. Ook gezeik over 'omdat het Nederlanders zijn' is bullshit. Alle andere landen tonen ook respect voor hun inwoners die zijn omgekomen. Dit zijn gewoon Nederlanders die je misschien niet direct kent maar die waarschijnlijk wel via de minste schakels met jou verbonden zijn. En als er toevallig een Maleisische vriend(in) van je aan boord zat, dan hou je die in je gedachten tijdens de minuut stilte, dat mag best. Het gaat erom dat dit een groot onrecht is. Een vliegtuig dat neerstort is ook vreselijk maar dat zijn ongelukken die kunnen gebeuren. Dit vliegtuig is door terroristen neergeschoten. Dat is gewoon een heel ander verhaal en gevoel. Deze mensen hadden nu gewoon nog moeten rondlopen.
Bizar.De rebellen hebben het al toegegeven. We kunnen alleen niet 100% bewijzen dat de BUK van de Russen afkomt.quote:
Maar zijn er nu eigenlijk al feiten naar buiten gekomen?
De Amerikanen zeggen dat.. Ja, dat zeiden ze van de WMD's ook.
En op het moment dat mensen zich dat gaan afvragen komt er zoals altijd weer een spontane terreurdreiging (zie Noorwegen, die ineens een waarschuwing hebben gekregen van de Amerikanen dat de terroristen een uitje gepland hebben).
En aan de andere kant zeggen de Russen zo'n beetje hetzelfde. En die kan je ook niet echt op hun mooie door drank doordrenkte ogen geloven.
Een daad van terrorisme in het vliegtuig zelf acht niet groot (dan hadden ze dat wel gedaan boven een westers land).
In de jaren 40 ook opeens een onverklaarbare stijging ongevallen en dodenquote:
[..]
In 2001 waren er meer dan vierduizend doden, voornamelijk door 9/11:
http://en.wikipedia.org/w(...)rd_Office_.28ACRO.29
Enige wat je nog kunt zeggen is dat je een busongeluk kunt overleven. Als je vliegtuig uit de lucht stort is die kans redelijk miniem.quote:
[..]
Jaarlijks gebeuren er weinig vliegrampen, en veel meer busongelukken.
Ja, maar die slachtoffers zijn wel veroorzaakt door een vliegtuigramp. Blijft altijd wat subjectief, zulke lijstjes.quote:
[..]
Dan hebben ze wel mensen meegeteld die helemaal niet in een vliegtuig zaten.
Nee die van gisteren is wel terug gevlogen naar Oekrane. Maar er is nu een verlengde versie van de Nederlandse luchtmacht vanuit Oekrane onderweg naar Nederland.quote:
[..]
Dat zou wel mooi zijn. Ik dacht dat dezelfde vliegtuigen weer vlogen
Komt dichtbij he. Bizar.quote:
Hoor zojuist van mijn vader dat hij straks de kisten vanuit een van de twee vliegtuigen moet aangeven aan de dragers buiten het vliegtuig.
Doet ie dat voor de 1e keer?quote:
Hoor zojuist van mijn vader dat hij straks de kisten vanuit een van de twee vliegtuigen moet aangeven aan de dragers buiten het vliegtuig.
De rebellen hebben toch alleen toegegeven ''een'' vliegtuig uit de lucht geschoten te hebben. En dat was nog 2 dagen voor deze noodlottige vlucht.quote:
[..]
De rebellen hebben het al toegegeven. We kunnen alleen niet 100% bewijzen dat de BUK van de Russen afkomt.
Dat is dan toch gewoon zijn werk?quote:
Hoor zojuist van mijn vader dat hij straks de kisten vanuit een van de twee vliegtuigen moet aangeven aan de dragers buiten het vliegtuig.
En dat besef je ook een stuk langer dan bij een busongelukquote:
[..]
Enige wat je nog kunt zeggen is dat je een busongeluk kunt overleven. Als je vliegtuig uit de lucht stort is die kans redelijk miniem.
Of een taakstraf.quote:
[..]
Dat is dan toch gewoon zijn werk?
Maar niet iets wat je dagelijks doet als je in het Nederlandse leger zit, lijkt mij zo.quote:
[..]
Dat is dan toch gewoon zijn werk?
Als uitvaartverzorger 50 km verderop niet bepaald in deze situatie.quote:
[..]
Dat is dan toch gewoon zijn werk?
Wat vast staat is dat het ding er gemaakt is.quote:
[..]
De rebellen hebben het al toegegeven. We kunnen alleen niet 100% bewijzen dat de BUK van de Russen afkomt.
Ach ja, de n zijn dood is jouw vader zijn brood.quote:
[..]
Als uitvaartverzorger 50 km verderop niet bepaald in deze situatie.
Ah ok. Wel een bijzonder moment voor hem dan. Vooral emotioneel denk ik.quote:
[..]
Als uitvaartverzorger 50 km verderop niet bepaald in deze situatie.
Het is wat zegquote:
Oef, 74 kisten tillen in deze hitte..
http://www.rferl.org/medi(...)68569.html?nocache=1quote:
[..]
De rebellen hebben toch alleen toegegeven ''een'' vliegtuig uit de lucht geschoten te hebben. En dat was nog 2 dagen voor deze noodlottige vlucht.
Mag ie ook achter het stuur zitten of moet ie alleen sjouwen?quote:
[..]
Als uitvaartverzorger 50 km verderop niet bepaald in deze situatie.
Joh, het maakt niets uit, gisteren was er amper vertraging door die afzettingen, zelfs bij de oprit naar de A27 vanaf de A28 (vanuit Amersfoort bij Rijnsweerd richting Hilversum) stond gisteren amper "file", op, veel minder zelfs dan normaal op dat tijdstip, en op een aso na die via de vluchtstrook wel even een paar auto's moest passeren was daar ook niets aan de hand.quote:
[..]
Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.
Ik denk dat de vertraging vandaag amper meer zal zijn, ze hebben dat heel goed aangepakt.
Maar dragen die mensen van het leger de kisten niet meer?quote:
[..]
Als uitvaartverzorger 50 km verderop niet bepaald in deze situatie.
Aangeven alleen. Zijn nu aan het oefenen.quote:
[..]
Mag ie ook achter het stuur zitten of moet ie alleen sjouwen?
Jawel, maar die kisten worden net als gisteren vanuit het vliegtuig aangegeven aan de dragers (militairen?) buiten het vliegtuig.quote:
[..]
Maar dragen die mensen van het leger de kisten niet meer?
Aardig wat..quote:
Je bedoeld in Hilversum?quote:
[..]
Jawel, maar die kisten worden net als gisteren vanuit het vliegtuig aangegeven aan de dragers (militairen?) buiten het vliegtuig.
En we willen niet nagaan of ie uit een veroverde legerbasis kwam.quote:
[..]
De rebellen hebben het al toegegeven. We kunnen alleen niet 100% bewijzen dat de BUK van de Russen afkomt.
Hmn iedereen kan wel ergens een ondertiteltje onder zetten. En mocht de vertaling goed zijn is het de mening van maar 1 man die denkt dat het zo is.quote:
[..]
http://www.rferl.org/medi(...)68569.html?nocache=1
Dus hij is er alleen maar om de kist samen met nog wat andere collega's aan te geven?quote:
[..]
Aangeven alleen. Zijn nu aan het oefenen.
Ja, zijn al meer bronnen van vrijgekomen. Ik kan het zo niet voor je vertalen helaas.quote:
[..]
Hmn iedereen kan wel ergens een ondertiteltje onder zetten. En mocht de vertaling goed zijn is het de mening van maar 1 man die denkt dat het zo is.
Misschien was die "aso" zijn vrouw wel net aan het bevallen of zijn kind net verdronken, makkelijk oordelen altijd.quote:
[..]
Joh, het maakt niets uit, gisteren was er amper vertraging door die afzettingen, zelfs bij de oprit naar de A27 vanaf de A28 (vanuit Amersfoort bij Rijnsweerd richting Hilversum) stond gisteren amper "file", op, veel minder zelfs dan normaal op dat tijdstip, en op een aso na die via de vluchtstrook wel even een paar auto's moest passeren was daar ook niets aan de hand.
Ik denk dat de vertraging vandaag amper meer zal zijn, ze hebben dat heel goed aangepakt.
Nederland wil honderden internationale militairen en forensische politie-experts naar Oekrane sturen en probeert dat buiten de VN-Veiligheidsraad om te bereiken. Welke stappen wil Nederland nemen?
1. Beveiligers zijn onvermijdelijk
Volgens Nederland hebben de internationale onderzoekers naar de ramp met vlucht MH17 onvermijdelijk bewaking nodig als ze hun werk goed willen doen. Het rampgebied ligt midden in een door rebellen gecrontroleerd gebied en bovendien zijn de rebellen verdeeld over verschillende - criminele - groepen. Vandaag nog meldde de Onderzoeksraad dat de veiligheid nog niet gegarandeerd kan worden en er nog geen onderzoek wordt gedaan op de plek van de ramp. De onderzoekers moeten 'voor langere tijd vrijelijk over de gehele onderzoekslocatie kunnen bewegen'. Er wordt weliswaar gesproken met de rebellen, maar ook al geven die toestemming voor de komst van het onderzoeksteam, dan nog denkt de regering niet dat het veilig genoeg is. Wat meespeelt: Nederland kampt met een trauma uit Srebrenica, toen Nederlanders werden uitgezonden die zichzelf niet goed konden verdedigen.
2. Internationale steun
Nederland wil dat zowel militairen als de onderzoekers uit verschillende landen komen. Bij het onderzoeksteam is dat al gelukt. Nederland heeft de leiding, maar het is een team van internationale experts uit Oekrane, Maleisi, Australi, Frankrijk, Duitsland, Verenigde Staten, Verenigd Koninkrijk en Rusland. Zo moet het ook gaan met de beveiligers. De grootste bondgenoot is Australi, dat 27 mensen verloor bij de ramp. Premier Abbot heeft al 50 agenten naar Londen gestuurd. 'We zijn klaar om Australische agenten in te zetten in Oekrane', zei hij vanochtend. Voor elke onderzoeker zijn naar schatting 7 beveiligers en logistieke ondersteuners nodig, leert de ervaring met andere buitenlandse missies. Bovenop de circa 125 onderzoekers die er nu actief zijn in Oekrane en elders, zou dit grofweg neerkomen op honderden extra beveiligers en logistieke ondersteuneners.
epa.
minister Timmermans (Buitenlandse Zaken) en zijn Australische ambtgenoot Julie Bishop bij aankomst in Kiev.
3. Toestemming van Oekrane
Vandaag volgt een volgende cruciale stap: minister Timmermans (Buitenlandse Zaken) reist met zijn Australische ambtgenoot Julie Bishop naar Oekrane om toestemming te vragen voor buitenlandse soldaten en agenten op Oekraens grondgebied. Als Kiev instemt volgt een minstens zo precair verzoek: of Oekrane bereid is de afspraken in een bilateraal akkoord te gieten. Zo moet een ingewikkelde en veel tijd vergende resolutie via de VN-Veiligheidsraad voorkomen worden.
4. Instemming van de Kamer
Momenteel werkt het kabinet aan een zogenoemde artikel-100 procedure om het parlement te informeren over de op handen zijnde missie. Timmermans heeft de fractievoorzitters dinsdagavond al kort bijgepraat over de mogelijk risico's van de missie. Zij staan kritisch welwillend tegenover het plan, maar kennen nog geen details. Op korte termijn, waarschijnlijk vandaag, wordt een brief verwacht waarin het kabinet de plannen aankondigt. Morgen volgt een debat met de buitenlandwoordvoerders. Mogelijk dat de hele Kamer snel daarna moet terugkomen van reces.
5. Instemming Vladimir Poetin
In het geval van een akkoord met Oekrane is formele toestemming van Rusland niet nodig, maar Moskou is de enige partij die invloed heeft op de rebellen. Bovendien zit Rusland niet te wachten op westerse soldaten op enkele tientallen kilometers van de grens. Premier Rutte heeft de afgelopen dagen met Poetin gebeld om te zorgen dat de beveiligingsmissie geen nieuwe slachtoffers gaat veroorzaken. Aangenomen wordt dat Poetin voorwaarden zal stellen, bijvoorbeeld een limiet op het aantal dagen dat de onderzoekers in het gebied verblijven.
Tot slot: de druk is hoog. Elke dag dat het onderzoek niet kan beginnen en er nog stoffelijke overschotten in het rampgebied liggen is er een te veel. Het diplomatieke schaakspel op meerdere borden tegelijk moet snel resultaat opleveren.
http://www.volkskrant.nl/(...)ie-in-Oekraine.dhtml
Lees het huidige topic vanaf post #100 nog maar eens.quote:
[..]
Hmn iedereen kan wel ergens een ondertiteltje onder zetten. En mocht de vertaling goed zijn is het de mening van maar 1 man die denkt dat het zo is.
Vliegtuig... Eindhoven dus.quote:
Ja inclusief protocol zoals samen met de militairen marcherend het vliegtuig in.quote:
[..]
Dus hij is er alleen maar om de kist samen met nog wat andere collega's aan te geven?
LOLquote:
[..]
Hmn iedereen kan wel ergens een ondertiteltje onder zetten. En mocht de vertaling goed zijn is het de mening van maar 1 man die denkt dat het zo is.
Dit toestel is per ongeluk aangezien voor een militair toestel en is niet met opzet neergeschoten. Dat is geen terrorisme maar een stomme fout met afschuwelijke gevolgen.quote:
[..]
Respect tonen kan niet ver genoeg gaan. Zelfs nu lopen er nog mensen rond die geen greintje fatsoen kunnen opbrengen. Ook gezeik over 'omdat het Nederlanders zijn' is bullshit. Alle andere landen tonen ook respect voor hun inwoners die zijn omgekomen. Dit zijn gewoon Nederlanders die je misschien niet direct kent maar die waarschijnlijk wel via de minste schakels met jou verbonden zijn. En als er toevallig een Maleisische vriend(in) van je aan boord zat, dan hou je die in je gedachten tijdens de minuut stilte, dat mag best. Het gaat erom dat dit een groot onrecht is. Een vliegtuig dat neerstort is ook vreselijk maar dat zijn ongelukken die kunnen gebeuren. Dit vliegtuig is door terroristen neergeschoten. Dat is gewoon een heel ander verhaal en gevoel. Deze mensen hadden nu gewoon nog moeten rondlopen.
Waarom was dit luchtruim niet al eerder afgesloten ? Waarom waren niet alle landen - ipv alleen maar een paar- gewaarschuwd dat het vliegen over dit oorlogsgebied te gevaarlijk was ?
Ik zag heel graag alle verantwoordelijken voor dit bizarre neerschieten van een burgervliegtuig ter verantwoording geroepen.
Er zijn echt meer partijen bij betrokken dan alleen de separatisten en de russen die hun steun verlenen.
Dat het sommige partijen van pas komt om maar lekker ergens tegen aan te schoppen heeft weinig met gerechtigheid te maken. Ik hoop dat deze zaak grondig wordt uitgezocht en verder ook nog dat men er lering uit trekt en dit nit meer gebeurd.
het gaan wijzen naar landen in die al instabiele region kan denk ik her onderzoek naar de toedracht en dader alleen maar frustrerenquote:
Ik vind het toch wel opvallend hoe afwezig de grote westerse landen zijn in dit verhaal. De VS gooit wat verhaaltjes over de schuld van Rusland in de media (die ze al snel weer gedeeltelijk intrekken) maar je hoort verder niets van ze. Groot Brittanni en Frankrijk ruzin over wie het meest hypocriet is maar beiden doet verder niets. En van Duitsland hoor je ook niets. Het voelt alsof de door deze ramp getroffen landen erg in de steek gelaten worden door hun bondgenoten.
Ik zeg ook niet dat het niet zo isquote:
[..]
Ja, zijn al meer bronnen van vrijgekomen. Ik kan het zo niet voor je vertalen helaas.
Zoals ik al zei, een terroristische aanslag in het vliegtuig zelf, of gewoon een noodlottig ongeval daar geloof ik niet in in dit geval.
Dus of Oekrane zit er achter of de separatisten. Welk land het feitelijke wapen geleverd heeft boeit mij niets. Als het ene oorlogszuchtige land het niet geleverd had had de VS het wel gedaan.
Maar ik blijf paf staan van het complete gebrek aan daadwerkelijke feiten. We hebben een paar duizend satellieten in de ruimte. Je zou verwachten dat die toch een dikke raket registreren.
De rebellen in Oost-Oekrane zien een politiemacht in het rampgebied helemaal niet zitten. "Dan breekt hier de pleuris uit", zei n van de separatisten tegen correspondent Jeroen Akkermans.
De gewapende separatisten moeten er niets van hebben", aldus Akkermans. "Niemand zegt iets op camera, maar zodra de camera uitging, zei een van de gewapende separatisten mij: 'dit wordt wereldoorlog drie'. Als hier een internationale troepenmacht komt, breekt de pleuris uit'."
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-om-mh17#node_972886
Straks zul je zien dat dit de NL-regering weer afschrikt en weer luistert naar deze rebellenquote:
'Dit wordt wereldoorlog drie'
De rebellen in Oost-Oekrane zien een politiemacht in het rampgebied helemaal niet zitten. "Dan breekt hier de pleuris uit", zei n van de separatisten tegen correspondent Jeroen Akkermans.
De gewapende separatisten moeten er niets van hebben", aldus Akkermans. "Niemand zegt iets op camera, maar zodra de camera uitging, zei een van de gewapende separatisten mij: 'dit wordt wereldoorlog drie'. Als hier een internationale troepenmacht komt, breekt de pleuris uit'."
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-om-mh17#node_972886
quote:
Oef, 74 kisten tillen in deze hitte..
En dan lees ik net dat het wel 25 (!!!!) graden is!quote:
Zo'n opgeschoten boer met een geweertje serieus nemenquote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het niet zo is
Zoals ik al zei, een terroristische aanslag in het vliegtuig zelf, of gewoon een noodlottig ongeval daar geloof ik niet in in dit geval.
Dus of Oekrane zit er achter of de separatisten. Welk land het feitelijke wapen geleverd heeft boeit mij niets. Als het ene oorlogszuchtige land het niet geleverd had had de VS het wel gedaan.
Maar ik blijf paf staan van het complete gebrek aan daadwerkelijke feiten. We hebben een paar duizend satellieten in de ruimte. Je zou verwachten dat die toch een dikke raket registreren.
Die beelden zijn er ook wel maar die worden, uit veiligheidsoverweging, niet vrijgegeven. En daarmee blijft het altijd onbetrouwbaar.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het niet zo is
Zoals ik al zei, een terroristische aanslag in het vliegtuig zelf, of gewoon een noodlottig ongeval daar geloof ik niet in in dit geval.
Dus of Oekrane zit er achter of de separatisten. Welk land het feitelijke wapen geleverd heeft boeit mij niets. Als het ene oorlogszuchtige land het niet geleverd had had de VS het wel gedaan.
Maar ik blijf paf staan van het complete gebrek aan daadwerkelijke feiten. We hebben een paar duizend satellieten in de ruimte. Je zou verwachten dat die toch een dikke raket registreren.
Welke rebellen?quote:
Ze zijn stap 6 vergeten, ondanks dat het politiek wat lastig ligt gelijk contact zoeken met rebellen.
Het is niet dat er 1 groep rebellen zit, he...
Zijn allemaal weer losse groepjes bandieten die ook weer onderling 'oorlogje' spelen.
Tis gewoon heel gecompliceerd daar.
http://www.powned.tv/nieu(...)r_poetin_nl_uit.html
Als een ultieme, persoonlijke sanctie tegen de Russische president Vladimir Poetin, zou zijn dochter Maria ons land moeten worden uitgezet.
Dat heeft de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, gesuggereerd, schrijft de papieren Trouw. De 29-jarige Maria woont sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen in de Krimwijk in Voorschoten (Zuid-Holland).
Op zowel Oekraense, Russische als Nederlandse internetfora rees de vraag al eerder of Maria nog wel welkom is in Nederland, vanwege de ogenschijnlijke betrokkenheid van Rusland bij de ramp met vlucht MH17.
Update 15:32
De politie houdt de omgeving van het huis van Maria Poetina in de gaten. Volgens Omroep West zouden Oekraners op Twitter hebben opgeroepen tot protest bij haar huis. De gemeente Voorschoten weet niet of Maria Poetin thuis is.
Update 11.46: Op Twitter heeft Pieter Broertjes zijn opmerking over de dochter van Poetin ongepast genoemd. Volgens de burgemeester kwam de opmerking voort uit gevoel van onmacht.
De luchtvochtigheidsgraad maakt wel wat verschil.quote:
[..]
[..]
En dan lees ik net dat het wel 25 (!!!!) graden is!
Wie was ook alweer de vader van Maxima...quote:
Wat sneu dit
http://www.powned.tv/nieu(...)r_poetin_nl_uit.html
Als een ultieme, persoonlijke sanctie tegen de Russische president Vladimir Poetin, zou zijn dochter Maria ons land moeten worden uitgezet.
Dat heeft de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, gesuggereerd, schrijft de papieren Trouw. De 29-jarige Maria woont sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen in de Krimwijk in Voorschoten (Zuid-Holland).
Op zowel Oekraense, Russische als Nederlandse internetfora rees de vraag al eerder of Maria nog wel welkom is in Nederland, vanwege de ogenschijnlijke betrokkenheid van Rusland bij de ramp met vlucht MH17.
Update 15:32
De politie houdt de omgeving van het huis van Maria Poetina in de gaten. Volgens Omroep West zouden Oekraners op Twitter hebben opgeroepen tot protest bij haar huis. De gemeente Voorschoten weet niet of Maria Poetin thuis is.
Update 11.46: Op Twitter heeft Pieter Broertjes zijn opmerking over de dochter van Poetin ongepast genoemd. Volgens de burgemeester kwam de opmerking voort uit gevoel van onmacht.
Is toch al een paar dagen oud? Broertjes heeft excuses aangeboden. Gezegd dat ie dit in een vlaag van emotionele woede geroepen heeft.quote:
Wat sneu dit
http://www.powned.tv/nieu(...)r_poetin_nl_uit.html
Als een ultieme, persoonlijke sanctie tegen de Russische president Vladimir Poetin, zou zijn dochter Maria ons land moeten worden uitgezet.
Dat heeft de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, gesuggereerd, schrijft de papieren Trouw. De 29-jarige Maria woont sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen in de Krimwijk in Voorschoten (Zuid-Holland).
Op zowel Oekraense, Russische als Nederlandse internetfora rees de vraag al eerder of Maria nog wel welkom is in Nederland, vanwege de ogenschijnlijke betrokkenheid van Rusland bij de ramp met vlucht MH17.
Update 15:32
De politie houdt de omgeving van het huis van Maria Poetina in de gaten. Volgens Omroep West zouden Oekraners op Twitter hebben opgeroepen tot protest bij haar huis. De gemeente Voorschoten weet niet of Maria Poetin thuis is.
Update 11.46: Op Twitter heeft Pieter Broertjes zijn opmerking over de dochter van Poetin ongepast genoemd. Volgens de burgemeester kwam de opmerking voort uit gevoel van onmacht.
Van een burgemeester verwacht je toch beter.quote:
Wat sneu dit
http://www.powned.tv/nieu(...)r_poetin_nl_uit.html
Als een ultieme, persoonlijke sanctie tegen de Russische president Vladimir Poetin, zou zijn dochter Maria ons land moeten worden uitgezet.
Dat heeft de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, gesuggereerd, schrijft de papieren Trouw. De 29-jarige Maria woont sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen in de Krimwijk in Voorschoten (Zuid-Holland).
Op zowel Oekraense, Russische als Nederlandse internetfora rees de vraag al eerder of Maria nog wel welkom is in Nederland, vanwege de ogenschijnlijke betrokkenheid van Rusland bij de ramp met vlucht MH17.
Update 15:32
De politie houdt de omgeving van het huis van Maria Poetina in de gaten. Volgens Omroep West zouden Oekraners op Twitter hebben opgeroepen tot protest bij haar huis. De gemeente Voorschoten weet niet of Maria Poetin thuis is.
Update 11.46: Op Twitter heeft Pieter Broertjes zijn opmerking over de dochter van Poetin ongepast genoemd. Volgens de burgemeester kwam de opmerking voort uit gevoel van onmacht.
Henk toch?quote:
[..]
Wie was ook alweer de vader van Maxima...
Intimideren kunnen ze prima, destabiliseren ook, maar het gaat om ONS volk en ONZE bezittingen voor een groot deel, als zij zich niet vrijwillig laten begeleiden naar Den Haag voor een verklaring, STUK voor STUK, is het ons goed recht om ONZE bezittingen te beschermen, desnoods ter plekke.quote:
'Dit wordt wereldoorlog drie'
De rebellen in Oost-Oekrane zien een politiemacht in het rampgebied helemaal niet zitten. "Dan breekt hier de pleuris uit", zei n van de separatisten tegen correspondent Jeroen Akkermans.
De gewapende separatisten moeten er niets van hebben", aldus Akkermans. "Niemand zegt iets op camera, maar zodra de camera uitging, zei een van de gewapende separatisten mij: 'dit wordt wereldoorlog drie'. Als hier een internationale troepenmacht komt, breekt de pleuris uit'."
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-om-mh17#node_972886
Daar moest ik ook meteen aan denkenquote:
Wie was ook alweer de vader van Maxima...
Precies.quote:
[..]
Is toch al een paar dagen oud? Broertjes heeft excuses aangeboden. Gezegd dat ie dit in een vlaag van emotionele woede geroepen heeft.
Alhoewel je dan nog steeds van een burgemeester beter mag verwachten. Die dochter zal ook niet heel blij zijn met pappie, gok als ze dat wel was dat ze niet in 'het Westen' was neergestreken en met een Nederlandse jongen een relatie had, maar lekker ergens in Russische invloedsferen was gebleven.
quote:Malaysia Flight 17: The Unique Way the Dutch Mourn
With their innate distrust of ideology, the Dutch are strikingly different from Americans in their gut reactions.
A cultural conundrum that I struggled to comprehend during my six years of living in Amsterdam concerned the Dutch attitude toward celebrities. They are passionate about their own celebrities – far more than about Hollywood stars, which is fair enough – but in the midst of intensely gossiping about a homegrown film or sports personality, they will suddenly turn blas, as if the celeb were a mere family member who had started to become uppity.
[...]
http://time.com/3025307/m(...)ands-dutch-mourning/
Het idee om dat te doen komt echt uit de randdebielen van de maatschappij, die ze eigenlijk het stemrecht moeten ontnemen.quote:
Wat sneu dit
http://www.powned.tv/nieu(...)r_poetin_nl_uit.html
Als een ultieme, persoonlijke sanctie tegen de Russische president Vladimir Poetin, zou zijn dochter Maria ons land moeten worden uitgezet.
Dat heeft de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, gesuggereerd, schrijft de papieren Trouw. De 29-jarige Maria woont sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen in de Krimwijk in Voorschoten (Zuid-Holland).
Op zowel Oekraense, Russische als Nederlandse internetfora rees de vraag al eerder of Maria nog wel welkom is in Nederland, vanwege de ogenschijnlijke betrokkenheid van Rusland bij de ramp met vlucht MH17.
Update 15:32
De politie houdt de omgeving van het huis van Maria Poetina in de gaten. Volgens Omroep West zouden Oekraners op Twitter hebben opgeroepen tot protest bij haar huis. De gemeente Voorschoten weet niet of Maria Poetin thuis is.
Update 11.46: Op Twitter heeft Pieter Broertjes zijn opmerking over de dochter van Poetin ongepast genoemd. Volgens de burgemeester kwam de opmerking voort uit gevoel van onmacht.
Inderdaad.quote:
Ja, ja maar ik had het nog niet gezienquote:
http://www.blikopnieuws.n(...)-over-dochter-poetin
Toch weer wel ja? Dacht dat het alleen gisteren uitgezonden zou worden.quote:
15:45 laten ze de ceremonie live zien op de NOS.
Dit argumentquote:
[..]
De luchtvochtigheidsgraad maakt wel wat verschil.