Laatste updates De trein met de stoffelijke overschotten van de slachtoffers zou rond 18.00 uur Nederlandse tijd vertrokken zijn. De bestemming is nog steeds niet officieel bekend, hoewel Nederland en andere politici aangeven dat ze de trein naar Kharkiv willen hebben.
De OVSE en andere experts zouden niet aan boord van de trein zijn.
Samenvatting persconferentie Rutte op 21 juli 19:20:
• De trein met lichamen is inderdaad vertrokken, gaat eerst naar Donetsk, zal daarna hopelijk verder rijden naar Kharkiv (10-12 uur reistijd) • Op de trein zijn ongeveer 200 lichamen • Eenmaal in Kharkiv zullen de lichamen zo snel mogelijk naar Nederland gebracht worden voor onderzoek en identificatie
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn • Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat. • Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Verschillende persconferenties Mark Rutte
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsite
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door SecretStoryWous op 21-07-2014 21:23:55 ]
Tot nu toe geven de separatisten anders blijk goed georganiseerd te zijn.
Ze zijn dan ook georganiseerd vanuit Rusland. Leiders hebben al jaren banden met Putin en hebben eerder rollen gehad in Letland, Afghanistan, etc, ook in opdracht van.
7221st meeting - 2. Letter dated 28 February 2014 from the Permanent Representative of Ukraine to the United Nations addressed to the President of the Security Council (S/2014/136).
Op maandag 21 juli 2014 21:01 schreef Nintex het volgende: Heeft Putin al iets gezegd over de tanks die vanuit Rusland steeds de grens over rijden? CIA, Zionisten, Aliens?
Niet Putin. Maar er heerst daar een theorie over de VS die samen met de CIA en Oekraïne heeft gewerkt en dit bewust heeft laten gebeuren. Dat was daar op tv enzo.
ella pellegrini@ellapelle 3 APCs 4 tanks with carrying Russian flags seen on the road from #Donetsk to the the Russian border #Donbas #MH17 pic.twitter.com/QUMoa4KkI4
Ze zijn dan ook georganiseerd vanuit Rusland. Leiders hebben al jaren banden met Putin en hebben eerder rollen gehad in Letland, Afghanistan, etc, ook in opdracht van.
Jawel, maar de benaming gigantische debielen is niet op z'n plaats.
Op maandag 21 juli 2014 21:06 schreef Buitendam het volgende: Het is te hopen dat het gigantische consequenties gaat hebben voor Poetin en Rusland. Stel gigantische debielen tot de tanden bewapenen. Dat ze maar gigantisch op de blaren mogen zitten.
Niet alle Russen zijn woeste barbaren. Ik hoop zelf dat de daders van deze aanslag achterhaald en berecht worden.
Tot nu toe geven de separatisten anders blijk goed georganiseerd te zijn.
Dat geloof ik meteen. De leiders zijn allemaal getraind in Rusland, wat ik her en der lees. Maar dan nog hebben ze een lijnvliegtuig vol kinderen neergehaald.
Australische VN mevrouw, kom eens met bewijs. De beschuldigen aan het adres van de Russen is tot nu toe nog een hoop blablabla. Hiermee zeg ik overigens niet dat de Russen/Separatisten het waarschijnlijk niet gedaan hebben.
Dat geloof ik meteen. De leiders zijn allemaal getraind in Rusland, wat ik her en der lees. Maar dan nog hebben ze een lijnvliegtuig vol kinderen neergehaald.
Er van uitgaand dat dat inderdaad het geval is en dat dat met opzet gedaan is. Vind je alle Amerikanen ook gigantische debielen? Die schieten ook nog al eens een lijnvliegtuig vol kinderen uit de lucht.
Maar dat zijn minderwaardige mensen he. Nu zijn er Nederlanders in een vliegtuig omgekomen dus moet WOIII wel uitbreken en anders gaan we daar zelf wel even heen om het uit te vechten.
Tis uberhaupt weer een komedie in haar letterlijke betekenis, en dan nog 'onze mensen' in de mond nemen, daar hoorde we niemand over toen er volkerenmoord in gang gezet werd met al jaren verzwarende bezuinigingen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Op maandag 21 juli 2014 21:13 schreef YazooW het volgende: Australische VN mevrouw, kom eens met bewijs. De beschuldigen aan het adres van de Russen is tot nu toe nog een hoop blablabla. Hiermee zeg ik overigens niet dat de Russen/Separatisten het waarschijnlijk niet gedaan hebben.
Denk dat de bewijzen pas komen als alle lichamen in NL zijn en er op de crash site niets meer onderzocht moet worden. Als je nu gaat beschuldigen/bewijzen dan kunnen die separatisten misschien wel eens doordraaien en we nog moeten onze trein hebben!
Er van uitgaand dat dat inderdaad het geval is en dat dat met opzet gedaan is. Vind je alle Amerikanen ook gigantische debielen? Die schieten ook nog al eens een lijnvliegtuig vol kinderen uit de lucht.
Dat geloof ik meteen. De leiders zijn allemaal getraind in Rusland, wat ik her en der lees. Maar dan nog hebben ze een lijnvliegtuig vol kinderen neergehaald.
En gehard op de Balkan. Strelkov iig. Maar dat is dan ook de ziekste idioot.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Er van uitgaand dat dat inderdaad het geval is en dat dat met opzet gedaan is. Vind je alle Amerikanen ook gigantische debielen? Die schieten ook nog al eens een lijnvliegtuig vol kinderen uit de lucht.
Nationaliteit doet wat mij betreft weinig ter zake. Mensen die zoiets doen vind ik inderdaad grote debielen.
Ik zit MAX te kijken ook best interessant, nu één of andere Ruslanddeskundige met de geweldige naam Wierd Duk
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 21:12 schreef SEMTEX het volgende: Weer de zoveelste laffe leugen dus als de Maleisiërs nog steeds die zwarte dozen niet hebben. Echt
Ik neem aan dat die Maleisiërs die zwarte dozen helemaal niet willen hebben
Denk dat de bewijzen pas komen als alle lichamen in NL zijn en er op de crash site niets meer onderzocht moet worden. Als je nu gaat beschuldigen/bewijzen dan kunnen die separatisten misschien wel eens doordraaien en we nog moeten onze trein hebben!
Als je nog moet onderhandelen met de separatisten dan maakt het vrij weinig uit of je ze beschuldigd met of zonder bewijs lijkt mij...
Ja, hij kwam gister terug om deze speech van 2 minuten te geven. Hij vertrok 18 juli naar zijn vakantiehuis in Griekenland, hij vertrok nadat hij het condoleanceregister had getekend. Echt een staatshoofd waardig.
Die heb ik ook gezien. Die Boroday zegt daar toch een paar keer dat die dodentrein naar Mariupol gaat en dat ie om pathalogen had gevraagd voor de dead bodies maar ze stuurden observers terwijl er niks te observen viel want er gebeurde niks. Waarom ze maar niet kwamen wist ie ook niet.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
De op is nogalmisleidend . Waarschijnlijk is mh17 neergeschoten door een Oekraïense Mig om zo de aandacht op het conflict terug te krijgen en de schuld in de schoenen te schuiven van de separatisten.
Een paar redenen waaruit je meteen weet dat de volledige verantwoording in kiev is..
De Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten,men heeft dat bewust niet gedaan.
Een Oekraïense Mig vloog net voor het ongeval vlak bij de mh17
Oekraïense heeft politiek veel baat bij deze crash
Oekraïne heeft direct na de crash een buk raketsysteem naar het gebied van de separatisten gebracht
De gevechten van de Oekraïensse leger gaan juist nu keihard door , het staakt het vuren wordt door kiev volledig genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 21:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende: De op is nogalmisleidend . Waarschijnlijk is mh17 neergeschoten door ee Oekraïense Mig om zo de aandacht op het conflict terug te krijgen en de schuld in de schoenen te schuiven van de separatisten.
Een paar hier waaruit je meteen weet dat de volledige verantwoording in kiev is..
De Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten,men heeft dat bewust niet gedaan.
Een Oekraïense Mig vloog net voor het ongeval vlak bij de mh17
Oekraïense heeft politiek veel baat bij deze crash
Oekraïne heeft direct na de crash een buk raketsysteem naar het gebied van de separatisten gebracht
De gevechten van de Oekraïensse leger gaan juist nu keihard door , het staakt het vuren wordt door kiev volledig genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 21:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende: De op is nogalmisleidend . Waarschijnlijk is mh17 neergeschoten door ee Oekraïense Mig om zo de aandacht op het conflict terug te krijgen en de schuld in de schoenen te schuiven van de separatisten.
Een paar hier waaruit je meteen weet dat de volledige verantwoording in kiev is..
De Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten,men heeft dat bewust niet gedaan.
Een Oekraïense Mig vloog net voor het ongeval vlak bij de mh17
Oekraïense heeft politiek veel baat bij deze crash
Oekraïne heeft direct na de crash een buk raketsysteem naar het gebied van de separatisten gebracht
De gevechten van de Oekraïensse leger gaan juist nu keihard door , het staakt het vuren wordt door kiev volledig genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 21:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende: De op is nogalmisleidend . Waarschijnlijk is mh17 neergeschoten door een Oekraïense Mig om zo de aandacht op het conflict terug te krijgen en de schuld in de schoenen te schuiven van de separatisten.
Een paar hier waaruit je meteen weet dat de volledige verantwoording in kiev is..
De Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten,men heeft dat bewust niet gedaan.
Een Oekraïense Mig vloog net voor het ongeval vlak bij de mh17
Oekraïense heeft politiek veel baat bij deze crash
Oekraïne heeft direct na de crash een buk raketsysteem naar het gebied van de separatisten gebracht
De gevechten van de Oekraïensse leger gaan juist nu keihard door , het staakt het vuren wordt door kiev volledig genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 21:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende: De op is nogalmisleidend . Waarschijnlijk is mh17 neergeschoten door een Oekraïense Mig om zo de aandacht op het conflict terug te krijgen en de schuld in de schoenen te schuiven van de separatisten.
Een paar redenen waaruit je meteen weet dat de volledige verantwoording in kiev is..
De Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten,men heeft dat bewust niet gedaan.
Een Oekraïense Mig vloog net voor het ongeval vlak bij de mh17
Oekraïense heeft politiek veel baat bij deze crash
Oekraïne heeft direct na de crash een buk raketsysteem naar het gebied van de separatisten gebracht
De gevechten van de Oekraïensse leger gaan juist nu keihard door , het staakt het vuren wordt door kiev volledig genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 21:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende: De op is nogalmisleidend . Waarschijnlijk is mh17 neergeschoten door een Oekraïense Mig om zo de aandacht op het conflict terug te krijgen en de schuld in de schoenen te schuiven van de separatisten.
Een paar redenen waaruit je meteen weet dat de volledige verantwoording in kiev is..
De Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten,men heeft dat bewust niet gedaan.
Een Oekraïense Mig vloog net voor het ongeval vlak bij de mh17
Oekraïense heeft politiek veel baat bij deze crash
Oekraïne heeft direct na de crash een buk raketsysteem naar het gebied van de separatisten gebracht
De gevechten van de Oekraïensse leger gaan juist nu keihard door , het staakt het vuren wordt door kiev volledig genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 21:28 schreef DeJori het volgende: Gabrunal_2013 komt ook wel eens mooie aluhoedje oneliners vertellen in andere topic. Mooi om te lezen
Op maandag 21 juli 2014 21:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende: De op is nogalmisleidend . Waarschijnlijk is mh17 neergeschoten door een Oekraïense Mig om zo de aandacht op het conflict terug te krijgen en de schuld in de schoenen te schuiven van de separatisten.
Een paar redenen waaruit je meteen weet dat de volledige verantwoording in kiev is..
De Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten,men heeft dat bewust niet gedaan.
Een Oekraïense Mig vloog net voor het ongeval vlak bij de mh17
Oekraïense heeft politiek veel baat bij deze crash
Oekraïne heeft direct na de crash een buk raketsysteem naar het gebied van de separatisten gebracht
De gevechten van de Oekraïensse leger gaan juist nu keihard door , het staakt het vuren wordt door kiev volledig genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 21:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende: De op is nogalmisleidend . Waarschijnlijk is mh17 neergeschoten door een Oekraïense Mig om zo de aandacht op het conflict terug te krijgen en de schuld in de schoenen te schuiven van de separatisten.
Een paar redenen waaruit je meteen weet dat de volledige verantwoording in kiev is..
De Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten,men heeft dat bewust niet gedaan.
Een Oekraïense Mig vloog net voor het ongeval vlak bij de mh17
Oekraïense heeft politiek veel baat bij deze crash
Oekraïne heeft direct na de crash een buk raketsysteem naar het gebied van de separatisten gebracht
De gevechten van de Oekraïensse leger gaan juist nu keihard door , het staakt het vuren wordt door kiev volledig genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 21:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende: De op is nogalmisleidend . Waarschijnlijk is mh17 neergeschoten door een Oekraïense Mig om zo de aandacht op het conflict terug te krijgen en de schuld in de schoenen te schuiven van de separatisten.
Een paar redenen waaruit je meteen weet dat de volledige verantwoording in kiev is..
De Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten,men heeft dat bewust niet gedaan.
Een Oekraïense Mig vloog net voor het ongeval vlak bij de mh17
Oekraïense heeft politiek veel baat bij deze crash
Oekraïne heeft direct na de crash een buk raketsysteem naar het gebied van de separatisten gebracht
De gevechten van de Oekraïensse leger gaan juist nu keihard door , het staakt het vuren wordt door kiev volledig genegeerd.
Ik zie weinig feiten maar ben voor een tegengeluid. Kan je het wat beter onderbouwen. Je bent heel die radar beelden vergeten en de bekende leugens van de amerikanen
en waarom? Dit scenario is net zo goed mogelijk als dat van die raket. Dan nog , ook al zouden de separatisten het vliegtuig per ongeluk hebben neergeschoten, ligt de verantwoording en schuld bij kiev omdat zij het luchtruim niet hebben gesloten.
Op maandag 21 juli 2014 21:29 schreef ACT-F het volgende: Separatisten zeggen dat ze de druk willen opvoeren op de Oekraïense militairen op het vliegveld van Donetsk. Filmpje is nog maar net geüpload:
Op maandag 21 juli 2014 21:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende: De op is nogalmisleidend . Waarschijnlijk is mh17 neergeschoten door een Oekraïense Mig om zo de aandacht op het conflict terug te krijgen en de schuld in de schoenen te schuiven van de separatisten.
Een paar redenen waaruit je meteen weet dat de volledige verantwoording in kiev is..
De Oekraïne had het luchtruim moeten sluiten,men heeft dat bewust niet gedaan.
Een Oekraïense Mig vloog net voor het ongeval vlak bij de mh17
Oekraïense heeft politiek veel baat bij deze crash
Oekraïne heeft direct na de crash een buk raketsysteem naar het gebied van de separatisten gebracht
De gevechten van de Oekraïensse leger gaan juist nu keihard door , het staakt het vuren wordt door kiev volledig genegeerd.
Op maandag 21 juli 2014 21:32 schreef Gabrunal_2013 het volgende: Dan nog , ook al zouden de separatisten het vliegtuig per ongeluk hebben neergeschoten, ligt de verantwoording en schuld bij kiev omdat zij het luchtruim niet hebben gesloten.
Nee, dan ligt de verantwoordelijkheid nog steeds bij de schutters.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op maandag 21 juli 2014 21:29 schreef ACT-F het volgende: Separatisten zeggen dat ze de druk willen opvoeren op de Oekraïense militairen op het vliegveld van Donetsk. Filmpje is nog maar net geüpload:
en waarom? Dit scenario is net zo goed mogelijk als dat van die raket. Dan nog , ook al zouden de separatisten het vliegtuig per ongeluk hebben neergeschoten, ligt de verantwoording en schuld bij kiev omdat zij het luchtruim niet hebben gesloten.
omdat het een gek verhaal is
je had dat hele mig verhaal moeten schrappen en gelijk moeten beginnen met het verplaatsen van dat raketsysteem
en waarom? Dit scenario is net zo goed mogelijk als dat van die raket. Dan nog , ook al zouden de separatisten het vliegtuig per ongeluk hebben neergeschoten, ligt de verantwoording en schuld bij kiev omdat zij het luchtruim niet hebben gesloten.
''Vervolgens hebben ze een luchtafweersysteem bij de seperatisten neer gezet''
Tuurlijk, hoeveel doden aan de kant van Oekraïne had dit tot gevolg? Of is dit de moderne versie van het ''paard van Troje''?
In dat andere fragment vond ik m niet zo heel incapabel overkomen anders.
Hij heeft een graad in de filosofie van de Universiteit van Moskou.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft een resolutie aangenomen die het neerhalen van het Maleisische passagiersvliegtuig boven Oost-Oekraïne veroordeelt.
De vijftien leden van de raad namen unaniem de door Australië ingediende resolutie aan. Ook Rusland stemde voor.
De Veiligheidsraad eist onder meer dat de daders ter verantwoording worden geroepen en dat alle staten meewerken om dat mogelijk te maken. Ook moeten de gewapende rebellen veilige en volledige toegang tot het rampgebied garanderen.
en waarom? Dit scenario is net zo goed mogelijk als dat van die raket. Dan nog , ook al zouden de separatisten het vliegtuig per ongeluk hebben neergeschoten, ligt de verantwoording en schuld bij kiev omdat zij het luchtruim niet hebben gesloten.
De verantwoording ligt bij kiev ipv bij de persoon/organisatie die schiet of de club die willens en wetens bijzonder machtige wapens aan mafketels geeft?
Op maandag 21 juli 2014 20:05 schreef PG18 het volgende: Ben ik de enige die geen minuut lang naar Willem Alexander kan luisteren? Word* er gewoon geïrriteerd van
Ik hoef dat ook zeker niet vaker dan 1 keer te horen idd.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
en waarom? Dit scenario is net zo goed mogelijk als dat van die raket. Dan nog , ook al zouden de separatisten het vliegtuig per ongeluk hebben neergeschoten, ligt de verantwoording en schuld bij kiev omdat zij het luchtruim niet hebben gesloten.
Neen. Militaire deskundigen hebben al uitgelegd waarom het praktisch onmogelijk is dat het vliegtuig is neergehaald door een straaljager.
en waarom? Dit scenario is net zo goed mogelijk als dat van die raket. Dan nog , ook al zouden de separatisten het vliegtuig per ongeluk hebben neergeschoten, ligt de verantwoording en schuld bij kiev omdat zij het luchtruim niet hebben gesloten.
Goed, ik ga maar weer eens een poging wagen. Stel dat het inderdaad een MIG van Oekraïne was. Dan zou dat duidelijk uit het onderzoek moeten blijken, toch? Dan weet heel de wereld welk spelletje Oekraïne speelt, en worden ze van de kaart geveegd. Goed idee!
Ik zie weinig feiten maar ben voor een tegengeluid. Kan je het wat beter onderbouwen. Je bent heel die radar beelden vergeten en de bekende leugens van de amerikanen
Als je alleen al kijkt wie er "baat" bij dit ongeval heeft weet je eigenlijk al genoeg. Zeker als je de reacties op het ongeval direct na de crash eens bekijkt. Voor kiev is dit te mooi onwaar te zijn.
Ach, iedereen verdient het af en toe flink genomen te worden, zelfs lelijke vrouwen. Goed om te horen dat er mensen zijn die haar aantrekkelijk vinden.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Excuses EenVandaag na uitzending Toegevoegd: maandag 21 jul 2014, 21:30
De hoofd- en eindredactie van EenVandaag hebben hun excuses aangeboden na de uitzending van vanavond.
In een reportage was te zien hoe journaliste Caroline van den Heuvel in het rampgebied in Oekraïne in een boekje bladert van een van de slachtoffers van de ramp met vlucht MH17. Te ver
Op sociale media lieten honderden mensen weten dat ze dat "respectloos", "schandalig", "ongegeneerd" en dergelijke vinden.
In een verklaring op de website van EenVandaag schrijft de leiding van het programma dat Van den Heuvel een ervaren journalist is die "niemand wilde kwetsen". Ze wilde de chaos zo nauwkeurig mogelijk beschrijven en is daar volgens EenVandaag te ver in gegaan.
Goed, ik ga maar weer eens een poging wagen. Stel dat het inderdaad een MIG van Oekraïne was. Dan zou dat duidelijk uit het onderzoek moeten blijken, toch? Dan weet heel de wereld welk spelletje Oekraïne speelt, en worden ze van de kaart geveegd. Goed idee!
Goed, ik ga maar weer eens een poging wagen. Stel dat het inderdaad een MIG van Oekraïne was. Dan zou dat duidelijk uit het onderzoek moeten blijken, toch? Dan weet heel de wereld welk spelletje Oekraïne speelt, en worden ze van de kaart geveegd. Goed idee!
Het is heel waarschijnlijk dat niemand het merkt dat Oekraine de boel voor de gek houdt.
De hoofd- en eindredactie van EenVandaag hebben hun excuses aangeboden na de uitzending van vanavond.
In een reportage was te zien hoe journaliste Caroline van den Heuvel in het rampgebied in Oekraïne in een boekje bladert van een van de slachtoffers van de ramp met vlucht MH17. Te ver
Op sociale media lieten honderden mensen weten dat ze dat "respectloos", "schandalig", "ongegeneerd" en dergelijke vinden.
In een verklaring op de website van EenVandaag schrijft de leiding van het programma dat Van den Heuvel een ervaren journalist is die "niemand wilde kwetsen". Ze wilde de chaos zo nauwkeurig mogelijk beschrijven en is daar volgens EenVandaag te ver in gegaan.
De hoofd- en eindredactie van EenVandaag hebben hun excuses aangeboden na de uitzending van vanavond.
In een reportage was te zien hoe journaliste Caroline van den Heuvel in het rampgebied in Oekraïne in een boekje bladert van een van de slachtoffers van de ramp met vlucht MH17. Te ver
Op sociale media lieten honderden mensen weten dat ze dat "respectloos", "schandalig", "ongegeneerd" en dergelijke vinden.
In een verklaring op de website van EenVandaag schrijft de leiding van het programma dat Van den Heuvel een ervaren journalist is die "niemand wilde kwetsen". Ze wilde de chaos zo nauwkeurig mogelijk beschrijven en is daar volgens EenVandaag te ver in gegaan.
Nee, die zit in Kiev, Andrei Paruby, hoofd van de National Security and Defence Council of Ukraine. Was onlangs in het nieuws dat ie de diagnose "retarded" gekregen heeft toen ie klein was.
Als je alleen al kijkt wie er "baat" bij dit ongeval heeft weet je eigenlijk al genoeg. Zeker als je de reacties op het ongeval direct na de crash eens bekijkt. Voor kiev is dit te mooi onwaar te zijn.
Kiev had ons al achter zich, je weet wel want wij hebben toch die regering neergezet?
Volgens mijn Google Maps is Torez ongeveer 60 km vanaf Donetsk. Je zou toch verwachten dat ze Donetsk dan al gepasseerd hebben. Ik neem aan de de trein wel sneller dan een fietser. Maar misschien dat er onderweg obstakels zijn door de gevechten?
De hoofd- en eindredactie van EenVandaag hebben hun excuses aangeboden na de uitzending van vanavond.
In een reportage was te zien hoe journaliste Caroline van den Heuvel in het rampgebied in Oekraïne in een boekje bladert van een van de slachtoffers van de ramp met vlucht MH17. Te ver
Op sociale media lieten honderden mensen weten dat ze dat "respectloos", "schandalig", "ongegeneerd" en dergelijke vinden.
In een verklaring op de website van EenVandaag schrijft de leiding van het programma dat Van den Heuvel een ervaren journalist is die "niemand wilde kwetsen". Ze wilde de chaos zo nauwkeurig mogelijk beschrijven en is daar volgens EenVandaag te ver in gegaan.
Op maandag 21 juli 2014 21:36 schreef Strani het volgende: Zitten jullie nou echt in dit topic te praten over lelijke vrouwen die het ook verdienen genomen te worden? Heel veel seksistischer kan het niet.
Ik had het ook al over geschoren zwarte dozen hoor...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op maandag 21 juli 2014 21:37 schreef PicoMMP het volgende: Misschien komt er nog een enorme plottwist. Blijken het toch 'gewoon' Marokkanen te zijn geweest.
Op maandag 21 juli 2014 21:36 schreef Strani het volgende: Zitten jullie nou echt in dit topic te praten over lelijke vrouwen die het ook verdienen genomen te worden? Heel veel seksistischer kan het niet.
Nee, die zit in Kiev, Andrei Paruby, hoofd van de National Security and Defence Council of Ukraine. Was onlangs in het nieuws dat ie de diagnose "retarded" gekregen heeft toen ie klein was.
Neen. Militaire deskundigen hebben al uitgelegd waarom het praktisch onmogelijk is dat het vliegtuig is neergehaald door een straaljager.
Ik wil wel eens weten waarom dit dan onmogelijk is. Uit de radarbeelden blijkt overduidelijk dat er een Oekraïense sukhoi op schootsafstand van de mh17 vloognet voor de crash
Ik wil wel eens weten waarom dit dan onmogelijk is. Uit de radarbeelden blijkt overduidelijk dat er een Oekraïense Mig op schootsafstand van de mh17 vloognet voor de crash
Ik wil wel eens weten waarom dit dan onmogelijk is. Uit de radarbeelden blijkt overduidelijk dat er een Oekraïense Mig op schootsafstand van de mh17 vloognet voor de crash
Welke beelden? Ik geloof dat ik die gemist heb. Linkje?
Ik wil wel eens weten waarom dit dan onmogelijk is. Uit de radarbeelden blijkt overduidelijk dat er een Oekraïense Mig op schootsafstand van de mh17 vloognet voor de crash
Welke radarbeelden? Bron graag.
En denk eens na man. Waarom zou Kiev het westen tegen zich in het harnas jagen door bewust een airliner uit de lucht te knallen terwijl de ogen van de wereld op je zijn gericht?
Ik wil wel eens weten waarom dit dan onmogelijk is. Uit de radarbeelden blijkt overduidelijk dat er een Oekraïense Mig op schootsafstand van de mh17 vloognet voor de crash
die rus heeft zelf de aanslag geclaimd op VK en op facebook en op Twitter
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik wil wel eens weten waarom dit dan onmogelijk is. Uit de radarbeelden blijkt overduidelijk dat er een Oekraïense sukhoi op schootsafstand van de mh17 vloognet voor de crash
Als je alleen al kijkt wie er "baat" bij dit ongeval heeft weet je eigenlijk al genoeg. Zeker als je de reacties op het ongeval direct na de crash eens bekijkt. Voor kiev is dit te mooi onwaar te zijn.
Dat is leuk hoor, maar separatisten die op een Twitter berichten zetten dat ze een vliegtuig hebben neergehaald en het dan snel weghalen nadat bleek dat het een passagiers vliegtuig was, hoe verklaar je dat dan?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Nee, die zit in Kiev, Andrei Paruby, hoofd van de National Security and Defence Council of Ukraine. Was onlangs in het nieuws dat ie de diagnose "retarded" gekregen heeft toen ie klein was.
in oekraine is dat ook een vereiste als je hoog op de ladder wil klimmen
Op maandag 21 juli 2014 21:48 schreef Dibble het volgende: Wat is die CNN presentatrice een ontiegelijk lekker wijf. Geluid uit en gaan met die banaan.
Ik heb serieus mijn TV er voor aangezet. Vind het tegenvallen. Die prinses zou ik wel al te graag aanduwen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
De Nederlandse economie telt wel degelijk mee op wereldniveau, we moeten onszelf niet altijd zo naar beneden lullen.
Tuurlijk hebben we geen enorm leger, maar dat is normaal gesproken ook zinloos.
Ik kan er sowieso prima mee leven dat Nederland een beetje op de achtergrond opereert. Amerikanen worden constant geconfronteerd met de beslissingen van hun leiders. Onze leiders kent niemand.
Dat is leuk hoor, maar separatisten die op een Twitter berichten zetten dat ze een vliegtuig hebben neergehaald en het dan snel weghalen nadat bleek dat het een passagiers vliegtuig was, hoe verklaar je dat dan?
Zoals al eerder gezegd zegt dat niets. Het is een koud kunstje voor bv dé nsa om fake berichten te plaatsen om zo het domme volk in het sprookje te laten geloven.
Zoals al eerder gezegd zegt dat niets. Het is een koud kunstje voor bv dé nsa om fake berichten te plaatsen om zo het domme volk in het sprookje te laten geloven.
Dan zouden de separatisten hier wel op hebben gereageerd denk je niet?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Helaas heeft NL veel meer invloed. Bijvoorbeeld de vreselijke programma's van John de Mol die aan tig landen verkocht worden steeds.
Onze status op het gebied van lijkenidentificatie is onomstreden, zo blijkt inmiddels. Op watermanagement hebben we onze sporen ook wel verdiend. We hebben wel invloed, alleen op politiek vlak is die verwaarloosbaar. Als dat is wat CNN bedoelde, dan hebben ze gelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er zijn daar gewoon Nederlandse "militairen" hoor. Iig ter beveiliging van de Nederlandse staf daar aanwezig.
je hebt het artikel dus niet gelezen, het gaat er dus om dat we met ons legertje niet zomaar in een paar dagen daar kunnen zijn (logistiek dus) en over de gevolgen ervan.
je hebt het artikel dus niet gelezen, het gaat er dus om dat we met ons legertje niet zomaar in een paar dagen daar kunnen zijn (logistiek dus) en over de gevolgen ervan.
van Kappen had het ook over het logistieke probleem. Dat is het voornaamste.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
En denk eens na man. Waarom zou Kiev het westen tegen zich in het harnas jagen door bewust een airliner uit de lucht te knallen terwijl de ogen van de wereld op je zijn gericht?
Waarom zou rusland dat doen, alleen kiev en amerika die al maanden op de oorlogstrommels slaan als wilde apen en aan de lopende band oorlogsbedreigingen maken (kiev vooral) hebben er ALLE belang bij.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat is leuk hoor, maar separatisten die op een Twitter berichten zetten dat ze een vliegtuig hebben neergehaald en het dan snel weghalen nadat bleek dat het een passagiers vliegtuig was, hoe verklaar je dat dan?
Omdat rebellen/terroristen/vrijheidsstrijders het neerstorten van vliegtuigen of helikopters van de tegenpartij heel vaak claimen als hun eigen daad. Nogal logisch dat men een passagiersvliegtuig liever niet op het cv heeft en dus bericht snel weer verwijderd heeft.
Het was dan ook geen bewussie van die separatisten. Die dachten dat ze een vrachttoestel uit de lucht hadden gehaald.
Hoewel ik dit wel het meest aannemelijk vind, blijf je met het feit dat ze toch wel veel bijdragen aan het onderzoek en daarmee dus de bewijslast op zichzelf zouden kunnen aanleveren. Dat zou toch best een paradoxale actie zijn van ze.
Waarom zou rusland dat doen, alleen kiev en amerika die al maanden op de oorlogstrommels slaan als wilde apen en aan de lopende band oorlogsbedreigingen maken (kiev vooral) hebben er ALLE belang bij.
Want alles dient een belang en er gaat nooit iets per ongeluk fout ofzo?
Waarom zou rusland dat doen, alleen kiev en amerika die al maanden op de oorlogstrommels slaan als wilde apen en aan de lopende band oorlogsbedreigingen maken (kiev vooral) hebben er ALLE belang bij.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom zou rusland dat doen, alleen kiev en amerika die al maanden op de oorlogstrommels slaan als wilde apen en aan de lopende band oorlogsbedreigingen maken (kiev vooral) hebben er ALLE belang bij.
De rus heeft het zelf verklaard kijk maar naar dit fragment
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoop dat die lichamen snel hier zijn... dan is die onzekerheid tenminste voorbij. Dat is al wat voor de nabestaanden.
Achja je leest nu zoveel over de ramp. Al weet ik niet of je het wel een ramp moet noemen. Iemand heeft hier gewoon keihard gefaald.... heeft waarschijnlijk met opzet een vliegtuig willen neerschieten maar niet het goede neergehaald.
Ze helpen ook gewoon allerlei niet kloppende feiten de wereld in om af te leiden van feiten die daadwerkelijk gebeurd zijn. Voor je het weet weet niemand meer wat er nu waar is en wat niet. En dan komen ze er uiteindelijk nog mee weg ook.
Waarom zou rusland dat doen, alleen kiev en amerika die al maanden op de oorlogstrommels slaan als wilde apen en aan de lopende band oorlogsbedreigingen maken (kiev vooral) hebben er ALLE belang bij.
Rusland wil het niet en de separatisten evenmin. Het was dan ook geen bewussie van die Tokkies.
Omdat rebellen/terroristen/vrijheidsstrijders het neerstorten van vliegtuigen of helikopters van de tegenpartij heel vaak claimen als hun eigen daad. Nogal logisch dat men een passagiersvliegtuig liever niet op het cv heeft en dus bericht snel weer verwijderd heeft.
Dan ben je wel echt alle hints naar de rebellen aan het wegmoffelen omdat Oekraïne zelf hier nou eenmaal een beter motief voor heeft.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Hoewel ik dit wel het meest aannemelijk vind, blijf je met het feit dat ze toch wel veel bijdragen aan het onderzoek en daarmee dus de bewijslast op zichzelf zouden kunnen aanleveren. Dat zou toch best een paradoxale actie zijn van ze.
Veel bijdragen? Er is een VN revolutie in de maak omdat het tegendeel waar lijkt....
Hoewel ik dit wel het meest aannemelijk vind, blijf je met het feit dat ze toch wel veel bijdragen aan het onderzoek en daarmee dus de bewijslast op zichzelf zouden kunnen aanleveren. Dat zou toch best een paradoxale actie zijn van ze.
Inmiddels werken ze mee ja. Maar dat was aanvankelijk ook wel anders.
En wat kunnen ze anders dan meewerken? Ze snappen zelf ook wel dat ze fucked zijn. Denk dat ze rekenen op de steun van Rusland. En dat lukt toch dusver wel aardig, naar ik dacht.