• De separatisten hebben lijken naar koelwagons gebracht. 196 lijken zouden geteld zijn. http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILER[quote]http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
[/quote]
Gegevens van FlightRadar24SPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video's
SPOILER
quote:2.00pm BST
Paul Sonne tweets an image of wreckage from MH17 that fell on neighbouring houses and was moved to the street by residents.
quote:aul Sonne @PaulSonne
Follow
Console ceiling on the side of the road by a house. #MH17
2:30 PM - 20 Jul 2014
quote:Op zondag 20 juli 2014 14:56 schreef clavier het volgende:
Vader: Poetin, 'bedankt' voor moord op mijn lieve dochter
[ afbeelding ]
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)-lieve-dochter.dhtml
Al die lui die voor Putin werken en al die brieven omschrijven...quote:Op zondag 20 juli 2014 14:58 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ondertussen in het Kremlin. "Jeuh wat krijg ik ineens veel fanmail?"
"This one calls you an asshole, sir."quote:Op zondag 20 juli 2014 15:01 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Al die lui die voor Putin werken en al die brieven omschrijven...
(In Rusland spreekt men Engels met een gebrekkig accent.)
http://www.filosofie.nl/n(...)-een-misdaad-is.htmlquote:Waarom het gesol met lichamen een misdaad is
Een van de grootste misdaden is de ontkenning dat een mensenleven betekenis heeft, alsof het niet meer is dan een steen. Of misschien moeten we het omdraaien, en is een van de grootste misdaden juist de bevestiging dat een mensenleven geen betekenis heeft, en dat we uiteindelijk niet zo veel verschillen van stenen. Op dit moment wachten vele honderden mensen in Nederland op het moment dat ze afscheid kunnen nemen van hun dierbaren, wier lichamen nog steeds op een onbekende locatie liggen, ergens in het oosten van Oekrane – hopelijk eindelijk gekoeld. Ze moesten via media toezien hoe er met die lichamen is gesleept, en dat zogeheten separatisten voor camera’s poseren met persoonlijke bezittingen, zoals een knuffeldier. Het voelt aan als existentile diefstal; dit gaat verder dan plundering. Levens worden beroofd van hun betekenis, lichamen gereduceerd tot dingen. Zelfs als uiteindelijk alle lichamen gerepatrieerd kunnen worden, is deze banalisering van het menselijke bestaan nauwelijks nog uit te wissen. De doden en hun nabestaanden zijn geconfronteerd met het ergste dat je een mens kunt aandoen: de totale onverschilligheid.
Emmanuel Levinas beschrijft in De l’existence l’existant (1947) de horror van de dood – de dood reduceert een mens tot een onpersoonlijk zijn, een iets dat slechts is, een ‘il y a’. In de dood vinden we de volstrekte anonimiteit. We kunnen ons niet meer verhouden tot onszelf en anderen, beroofd van al onze eigenschappen. Het gaat niet eens om ‘ik sterf’, maar om ‘het sterft’. Toch is dat slechts n kant van het verhaal. Deze anonimiteit wordt deels ook overwonnen door nabestaanden. Niet voor niets zetten we een dood lichaam niet zo maar bij het vuilnis; we wassen de dode, kleden hem aan, en gedenken zijn leven en naam bij een uitvaart. We weten dat de dood onvermijdelijk het leven uitwist, tegelijkertijd verzetten we ons tegen de gedachte dat daardoor dit leven geen zin had. Een goed uitvaartritueel is de bemiddeling tussen gedenken en in gedachte levend houden, en tegelijkertijd loslaten en afsluiten.
Een uitvaart is misschien wel de uitbeelding bij uitstek van het menselijke bestaan, in ieder geval zoals Sren Kierkegaard dat bestaan beschrijft in De ziekte tot de dood – wat van grote invloed is geweest op existentile denkers als Jean-Paul Sartre. Dat bestaan is getekend door een spanning tussen tijdelijkheid en eeuwigheid. Dat alles onderhevig is aan de kaken van de tijd is onontkoombaar, maar toch streven we altijd naar een betekenis die de tijd overleeft. Wat ons tot persoon of een ‘iemand’ maakt, is de manier waarop we bemiddelen tussen het tijdelijke en het eeuwige. Dat kan mislukken. Wie alleen maar benadrukt dat alles vergankelijk is, verliest zich zelf in zinloosheid. Wat is voor zo iemand nog van waarde? Waar staat hij nog voor? Waar kunnen we hem op aanspreken? Hij is onverschillig. Alles vergaat toch, zal hij antwoorden. Maar wie krampachtig vasthoudt aan het bestaande, weigert verantwoordelijkheid te nemen voor hoe zaken met de tijd kunnen veranderen, zelfs de meest intieme als vriendschap of liefde. Een persoon is volgens Kierkegaard en Sartre daarmee nooit een definitief ‘zijn’ of essentie, maar een voortdurend ‘worden’. Niet willekeurig, maar ook niet bij voorbaat vastgelegd; zo groeit een betekenisvol levensverhaal. Een verhaal dat op een bepaalde manier ook de dood overleeft, hoewel nabestaanden het noodgedwongen eenzijdig zullen moeten overnemen door de herinneringen aan een geliefde een plek te geven in hun eigen levensverhaal, alsook hem los te laten. Om hem na zijn dood nog steeds een persoon te laten zijn, een bemiddeling tussen wat vergaat en wat de tijd overleeft – het tijdelijke en het eeuwige – ook als hij niet meer lijfelijk aanwezig is. Gedenken is niet alleen afsluiten, maar ook hernieuwd levend houden, al is het slechts in gedachten en rituelen. Het is onze manier om de dood te overwinnen, zonder hem te verloochenen.
Dat geeft aan hoe ernstig het is als nabestaanden niet kunnen gedenken. Het is een soort tweede moord – een persoonlijkheid kapot maken, iemand reduceren tot een ding. Wat gezien het waagstuk van het menselijke bestaan – de bemiddeling tussen het tijdelijke en het eeuwige kan altijd mislukken – helaas mogelijk is. Maar daarmee nog niet minder schandalig. Als Priamus, de laatste koning van Troje, bij de Griekse held Achilles het gekneusde lichaam van zijn dode zoon Hektor opeist om hem te kunnen begraven volgens de geldende rituelen, zegt hij een ‘onmetelijk losgeld’ mee te brengen. Dat losgeld is misschien niets anders dan een aanbod voor Achilles om iets van zijn menselijkheid terug te winnen. Achilles heeft het lichaam van Hektor aan zijn strijdwagen gebonden, en uiteindelijk als een ding neer gesmeten. Maar in hoeverre is hij zelf nog mens, als hij zijn grootste tegenstander behandelt als een naamloos stuk vlees? Wie de persoonlijkheid van een ander ontkent, kan zelf niet langer mens worden genoemd. Hij ontkent namelijk precies wat ons tot mensen maakt; de manier waarop wij betekenis geven aan ons leven of dat van onze geliefden, in strijd alsook overeenstemming met de dood. De misdaad die in Oekrane is begaan, door het bergen van lichamen te hinderen en persoonlijke bezittingen te plunderen, strekt verder dan de doden hun persoonlijkheid te ontnemen, en de pijn die dit bezorgt bij nabestaanden – hoewel dit beslist het zwaarste moet wegen. Deze zogeheten separatisten tonen door hun onverschilligheid of zelfs minachting de mogelijkheid dat een lichaam slechts een banaal ding is, en een leven niets waard – een horror vacui, een misdaad tegen de menselijkheid.
Ik moest een beetje lachenquote:
Op 
quote:
Tja het zal een manier zijn om van je af te schrijven dat begrijp ik...quote:
Maar de waan dat die brieven verder komen dan de beveiliging is natuurlijk een klein beetje.. heel veel naief..
smakeloosquote:
Dit is gewoon humor.quote:
Maar natuurlijk wel gewoon hoe het zit.quote:
Smakeloos ja.quote:
Ze laten liggen was een betere optie..?quote:
Waarom het gesol met lichamen een misdaad is
(verder niet gelezen, veel te lang zonder samenvatting)
Eerder een pijnlijke waarheid.quote:
Ik vraag me echt oprecht af of het die Poetin echt iets doet...quote:
Hij ziet toch ook wel beelden uit NL of een ander getroffen land....
Is niet bedoeld om te shockeren o.i.d. Excuses als ik dat wel gedaan heb.quote:
Ik denk dat er geen enkele leider is in een dergelijke conflict die wakker ligt om persoonlijk leed. Zodra ze dat gaan doen, kunnen ze hun werk niet meer uitvoeren omdat ze dan gek worden.quote:
[..]
Ik vraag me echt oprecht af of het die Poetin echt iets doet...
Hij ziet toch ook wel beelden uit NL of een ander getroffen land....
Dat ligt eraan of hij 1) verantwoordelijk is, of in welke mate, 2) of hij zich verantwoordelijk voelt, en/of hij 3) empathie kent, 4) of hij zichzelf kan afsluiten van empathie.quote:
k vraag me echt oprecht af of het die Poetin echt iets doet...
Hij ziet toch ook wel beelden uit NL of een ander getroffen land....
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 15:08:35 ]
De black boxes zijn dus terecht. Lijkt me geen slecht nieuws. Vraag is aan wie deze wel overgedragen gaat worden. Zou fijn zijn als het in 'onafhankelijke handen' terecht komt.quote:
Het komt ook wel hoor... misschien wat later maar het volk is niet achterlijk daar.. absoluut niet...quote:
[..]
Ik vraag me echt oprecht af of het die Poetin echt iets doet...
Hij ziet toch ook wel beelden uit NL of een ander getroffen land....
http://www.suvnieuws.nl/nieuws/1757/De_blauwe_emmertjes_in_Moskou
http://www.nrc.nl/wereld/2010/05/15/de-blauwe-emmer/
dit is nu al de derde keer dat rusland dit geintje flikt met doelbewust een civiel toestel neerschieten om de wereld weer eens te laten zien dat ze de macht daar in handen hebben.
Niet bekendquote:
enige wat poetin en persoonlijk leed overeenkomstig zijn is de p aan het begin. Maar ja, same goes for penis.quote:
[..]
Ik denk dat er geen enkele leider is in een dergelijke conflict die wakker ligt om persoonlijk leed. Zodra ze dat gaan doen, kunnen ze hun werk niet meer uitvoeren omdat ze dan gek worden.
Het is simpelweg ook belachelijk om te denken dat Poetin iemand vermoord heeft in dit geval. Maar goed, emoties, ik begrijp het wel, die arme vaderquote:
[..]
enige wat poetin en persoonlijk leed overeenkomstig zijn is de p aan het begin. Maar ja, same goes for penis.
.Welke gegevens kan men eigenlijk uit de black box halen? Ook gesprekken tussen piloot en co-piloot?quote:
[..]
De black boxes zijn dus terecht. Lijkt me geen slecht nieuws. Vraag is aan wie deze wel overgedragen gaat worden. Zou fijn zijn als het in 'onafhankelijke handen' terecht komt.
Waarschijnlijk niet, zijn eigen volk maakt hem niet eens uit tenzij hij er misbruik van kan maken.quote:
[..]
Ik vraag me echt oprecht af of het die Poetin echt iets doet...
Hij ziet toch ook wel beelden uit NL of een ander getroffen land....
En verder heb ik je dit hele topic niet gezien...quote:
Alle sensoren die iets bijdragen aan het daadwerkelijke vliegen dacht ik.quote:
[..]
Welke gegevens kan men eigenlijk uit de black box halen? Ook gesprekken tussen piloot en co-piloot?
Wat waren de andere 2 keren?quote:
tuurlijk is het uit de lucht geschoten, kijk naar wat er nu gaande is daar, de Oekraners staan machteloos dit zijn pure macht spelletjes, hier zit gewoon een strategie achter.
dit is nu al de derde keer dat rusland dit geintje flikt met doelbewust een civiel toestel neerschieten om de wereld weer eens te laten zien dat ze de macht daar in handen hebben.
Ja. -Of eigenlijk, als ze ... open hebben staan..*quote:
Welke gegevens kan men eigenlijk uit de black box halen? Ook gesprekken tussen piloot en co-piloot?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 15:11:32 ]
quote:15:06
'Nederlander leidt onderzoekscommissie naar ramp'
NOS-verslaggever Gert-Jan Dennekamp:
gjdennekamp Gert-Jan DennekampNederlander leidt technische commissie bij onderzoek naar de ramp15 minuten geleden
quote:15u08 198 lichamen van slachtoffers van rampvlucht MH17 zijn naar een station in Oost-Oekrane gebracht, in de buurt van de rampplek. Dat heeft de OVSE zojuist bevestigd, meldt ANP-fotograaf Pierre Crom, die ter plaatse is.
De stoffelijke overschotten liggen in vier wagons, zegt Crom. Volgens hem is niet bekend waar de lijkenzakken naartoe worden gebracht. Treinpersoneel wacht op vertrekorders.
volkskrant.nl
quote:2.10pm BST
Another meeting of the emergency Cobra committee to discuss the shooting down of the Malaysia Airlines plane is being held at Downing Street this afternoon.
twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:03:03Groysman: de trein kan nu niet vertrekken omdat ie wordt tegengehouden door seperatisten. reageer retweet
Foto black box opgedoken.
quote:
Volgens mij worden alleen gegevens van het laatste deel van de vlucht opgeslagen. Dus van dat deel zijn denk ik ook de gesprekken opgeslagen.quote:
[..]
Welke gegevens kan men eigenlijk uit de black box halen? Ook gesprekken tussen piloot en co-piloot?
Dat kutvolk houdt ook niet op met het hinderen van de afwikkeling. Echt waar.. en maar afvragen waar het beeld vandaan komt dat veel oost Europeanen onderontwikkelde apen zijn.quote:twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:03:03
Niet eens bijna grappig.quote:
quote:
quote:
[..]
Alle sensoren die iets bijdragen aan het daadwerkelijke vliegen dacht ik.
Ok, bedankt. Heel veel informatie geven de separatisten natuurlijk dan ook niet weg als ze black boxen overdragen. Waarschijnlijk komt uit de gegevens naar voren dat er een inslag is geweest. Maar dan kunnen de Russen en Oekraners nog steeds naar elkaar wijzen als schuldigen.quote:
[..]
Ja. -Of eigenlijk, als ze ... open hebben staan..*
welke staten zijn vrienden met Rusland, ook acceptabel voor de NL/Australi, en hebben enige vaardigheid op het gebied van zwarte dozen? kan de VN hier bemiddelen?quote:
[..]
De black boxes zijn dus terecht. Lijkt me geen slecht nieuws. Vraag is aan wie deze wel overgedragen gaat worden. Zou fijn zijn als het in 'onafhankelijke handen' terecht komt.
Nog minder grappig als je bedenkt hoe lang ik heb moeten scrollen om een zwarte box te vindenquote:
quote:2.13pm BST
John Kerry, the US secretary of state, tells CNN that evidence "points a very clear finger at the separatists".
Technisch gezien heb je er twee. Eentje die de stemmen in de cockpit opneemt en eentje die alle (technische) details van de vlucht opslaat. Ik geloof dat het een half uur of een uur is, wat er opgenomen word. Zo is altijd het laatste half uur/uur beschikbaar.quote:
[..]
Volgens mij worden alleen gegevens van het laatste deel van de vlucht opgeslagen. Dus van dat deel zijn denk ik ook de gesprekken opgeslagen.
quote:
[..]
Nog minder grappig als je bedenkt hoe lang ik heb moeten scrollen om een zwarte box te vinden
xdquote:
Je kan kiezen tussen Cuba, Iran en Syri.quote:
welke staten zijn vrienden met Rusland, ook acceptabel voor de NL/Australi, en hebben enige vaardigheid op het gebied van zwarte dozen? kan de VN hier bemiddelen?
luister naar een geniale rant van Reagan (zou rutte ook moeten doen)quote:
quote:
en Japan dan, als buurland? India?quote:
[..]
Je kan kiezen tussen Cuba, Iran en Syri.
waarom zou een stewardess meer weten dan een anderquote:Op zondag 20 juli 2014 15:17 schreef SEMTEX het volgende:
Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
niet eens bijna grappigquote:
Google maar eens een oranje..quote:
[..]
Nog minder grappig als je bedenkt hoe lang ik heb moeten scrollen om een zwarte box te vinden
Als je meer weet, hou ons op de hoogte.quote:
Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Triest mannetjequote:
Gelijk ontslaan, beetje in de wilde weg dingen roepen.quote:
Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Daar kon je op wachten natuurlijkquote:
Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Maargoed dat de banken wel toegezegd hebben de transacties in de gaten te houden en te vergoeden.
Ik was even vergeten dat na zo'n situatie geen enkele (poging tot) humor mag worden ondernomen voor een maand of wat. Mijn excuses.quote:
Ja, probleem met India, Brazili en China is dat ze belang hebben bij een niet kapot-gesanctioneerd Rusland. Verhoudingen tussen Rusland en Japan ken ik niet.quote:
Flightdatarecorder
quote:15u15 De separatisten houden vooralsnog de trein tegen met de bijna 200 lichamen van de vliegramp op het station van Torez. Het is niet bekend wanneer de trein kan vertrekken en waar de trein naartoe gaat. Mogelijk worden de lichamen overgedragen aan de Oekraense autoriteiten. Dat heeft de Oekraense vicepremier Vladimir Groisman zojuist gezegd op een persconferentie in Kiev. In de trein zitten volgens Groisman '192 lichamen en 8 lichaamsdelen' . De trein is volgens hem verzegeld.
Volkskrant.nl
Dat zeg ik niet hequote:
[..]
waarom zou een stewardess meer weten dan een ander
. Goed blijven lezen.quote:
[..]
Ik was even vergeten dat na zo'n situatie geen enkele (poging tot) humor mag worden ondernomen voor een maand of wat. Mijn excuses.
Dat is geen probleem.. de banken dekken alle schade en houden het betalingsverkeer in de gaten..quote:
Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Was gewoon even interessant toch?quote:
[..]
Dat zeg ik niet he
aandacht vragen, me dunkt.quote:
[..]
waarom zou een stewardess meer weten dan een ander
Snap ineens weer waarom ik nooit op de FrontPage kom.quote:
[..]
Ik was even vergeten dat na zo'n situatie geen enkele (poging tot) humor mag worden ondernomen voor een maand of wat. Mijn excuses.
quote:Well..I have never seen such amount of aggressive brainwashed idiots on the Internet.
Not only you aren't even allowed to think that there is a CIVIL war in Ukraine, not a war with Russia. There are 7 million people in Donbass, they are Ukrainian citizens, you know. You are also not even allowed to think that there is somebody to blame except Russia. You know, for sending a plane into a closed warzone airspace, for example.
I am enough with this shit. After talking to you I really feel dirty.
You idiots thought that you can support genocide on Eastern Ukraine, support another American started civil war, like many others and it will not backfire you.
You called peaceful citizens shelled by Ukr artillery a "collateral damage".
Your Boeing is also a "collateral damage" in a war that YOU supported.
DID YOU LIKE IT, MOTHERFUCKERS?
American Jews aren't counting you as human beings as well. And if you thought that the war will not touch you "white europeans" - you fail.
And it is only beginnig.
quote:No. YOU fuckers must be stopped.
For starting another civil war, for supportuing genoocide, for the total brainwash system installed by your jews.
How many people should die because of you?
Oh..I forgot..I am talking to a resident of a glorious "Human Farm aka USA".
You aren't allowed to think about such things.
Tuurlijk joh.quote:
[..]
Snap ineens weer waarom ik nooit op de FrontPage kom.
quote:2.19pm BST
Harriet Salem reports that Olga Tikhanovna, chair of Luhansk Red Cross, says her team of eight workers and volunteers have been trapped in the basement of their suburban office since this morning. The area is under heavy fire from mortars.
Tikhanovna said that her team have recorded 44 civilian deaths in Luhansk and surrounding suburbs in the past two days, and 258 in the past month. A further 850 civilians have been wounded, she said.
Heavy artillery fire has reined down on Luhansk for more than a week as Ukraine's anti-terrorism operation forces have tightened their ring around the city.
Nee er is ook geen enkele reden voor om hierom een grap te makenquote:
[..]
Ik was even vergeten dat na zo'n situatie geen enkele (poging tot) humor mag worden ondernomen voor een maand of wat. Mijn excuses.
als bank zou ik even iets proactiever dan normaal te werk gaan, een gok doen op naam en woonplaats en direct al het betaalverkeer buiten het woonland blokkeren. de passagierslijst is al even onlinequote:
[..]
Dat is geen probleem.. de banken dekken alle schade en houden het betalingsverkeer in de gaten..
Relativering, wellicht? Humor is ook een manier om te verwerken.quote:
[..]
Nee er is ook geen enkele reden voor om hierom een grap te maken
Dat hebben ze gedaan zodat het geld op een veilige plek terecht komt. Die mensen hebben geen kwade bedoelingen.quote:
Een vriendin van me op FB die zelf stewardess zegt is dat de separatisten geld hebben opgenomen van creditcards van de slachtoffers. Ik heb alleen geen bron, dus vindt het moeilijk te controleren
Reagan was helemaal (ook niet op dit moment) geniaal, maar een gek (net zo als jaren later GW Bush) die door de rechts havikken in de USA werd bestuurt. Diezelfde Reagan die ooit de USSR "evil empire"noemde en jaar of wat later op het rode Plein met een Russisch kind in de armen dit ontkrachte toen diezelfde vraag hem gesteld werd ( of Rusland nog steeds "evil empire"was)quote:
luister naar een geniale rant van Reagan (zou rutte ook moeten doen)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 15:23:22 ]
Klopt dat er 2 zijn.quote:Op zondag 20 juli 2014 15:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Technisch gezien heb je er twee. Eentje die de stemmen in de cockpit opneemt en eentje die alle (technische) details van de vlucht opslaat. Ik geloof dat het een half uur of een uur is, wat er opgenomen word. Zo is altijd het laatste half uur/uur beschikbaar.
Van dat laatste uur/ half uur wist ik niet.
Wel het laatste deel.
quote:
Nee. maar waarom moet je het er dan bij vermelden dat ze dat isquote:
[..]
Dat zeg ik niet he
Waarom vraagt niemand die man in een interview wanneer ze dat bewijs gaan vrijgeven? Dat zou een hoop helpen in de geloofwaardigheid van de VS.twitter:ABC twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:20:07John Kerry: "Enormous array of facts" Russia supported rebels accused of shooting down Malaysia Airlines jet: http://t.co/etg18SSuWF reageer retweet
Zo'n slecht nieuws is dat niet, de trein is verzegeld, dat is goed nieuws.quote:
Dat doen ze al vier maanden chronisch. (Van beide kanten).quote:
Dan hoeft Kiev niet gelijk onrust daarover stoken.
luister het laatste stukquote:Op zondag 20 juli 2014 15:22 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Reagan was helemaal (ook niet op dit moment) geniaal, maar een gek (net zo als jaren later GW Bush) die door de rechts havikken in de USA werd bestuurt. Diezelfde Reagan die ooit de USSR "evil empire"noemde en jaar of wat later op het rode Plein met een Russisch kind in de armen dit ontkrachte toen diezelfde vraag hem gesteld werd ( of Rusland nog steeds "evil empire"was)
Daarbij, ik neem aan dat die ziekenhuizen waar ze naartoe gaan niet al te groot zijn dus dat er koelcapaciteit voor 200 lichamen geregeld moet worden. Dat zal in die omgeving daar ook niet zo even gefixt zijn.quote:
De trein blijft toch staan tot de internationale deskundigen gearriveerd zijn. Helemaal onredelijk is dat niet. Dan hoeft Kiev niet gelijk onrust daarover stoken.
Het gaat om het idee. Voorlopig zie ik alleen een bron van de Oekrane zelf en die zijn erbij gebaat om onrust te verspreiden, dus ik vind hem niet 100% betrouwbaar:quote:
[..]
Dat is geen probleem.. de banken dekken alle schade en houden het betalingsverkeer in de gaten..
quote:Anton Geraschenko, an advisor to the Ukraine Interior Minister, said:
“Terrorists ransacked belongings of the victims, they took all the money, all the jewels. And what is very important -they took passengers’ credit cards, and now via their intercepted talks we can hear they want to withdraw money from these cards. They’re considering the possibility of transferring the cards to the Russian Federation to withdraw money. We ask all the victims’ relatives to block the cards so that their money can’t be used to strengthen terrorism”.
Dat bericht kwam dan ook al direct de dag na de crashquote:
[..]
als bank zou ik even iets proactiever dan normaal te werk gaan, een gok doen op naam en woonplaats en direct al het betaalverkeer buiten het woonland blokkeren. de passagierslijst is al even online
twitter:usembthehague twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:23:50Secretary @JohnKerry : We know for certain that major flows of arms from Russia into Ukraine in recent months. reageer retweet
twitter:usembthehague twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:24:24
twitter:usembthehague twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:24:40
twitter:usembthehague twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:24:58
twitter:usembthehague twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:25:12
Dan is het toch jammer dat de VS aardig wat van hun geloofwaardigheid hebben weggegooid de laatste paar jaren.quote:Waarom vraagt niemand die man in een interview wanneer ze dat bewijs gaan vrijgeven? Dat zou een hoop helpen in de geloofwaardigheid van de VS.twitter:ABC twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:20:07
Die is er wel.quote:
[..]
Nee er is ook geen enkele reden voor om hierom een grap te maken
Om vervolgens 5 jaar later zelf een passagiersvliegtuig uit de lucht te knallen.............................quote:
[..]
luister naar een geniale rant van Reagan (zou rutte ook moeten doen)
Waarom trek jj er meteen allerlei conclusies uitquote:
[..]
Nee. maar waarom moet je het er dan bij vermelden dat ze dat is
''The 1980's calling and asking for their foreign policy back, the Cold War has been over for 20 years...''
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 15:28:40 ]
Dat klopt als een bus. De Tweede Koude Oorlog is dan ook pas vanaf 2014 bezig.quote:
Obama's geweldige inzicht in de geopolitiek is hier trouwens te zien:
''The 1980's calling and asking for their foreign power back, the Cold War has been over for 20 years...''
quote:for the total brainwash system installed by your jews.
. Rusland is al jaren de strontvlek van de Westerse beschaving. Jammer dat ze met zovelen zijn.Sssst, je mag in Nederland geen kritiek hebben op Obama, want dan ben je een Republikein in die zijn allemaal gek.quote:
Obama's geweldige inzicht in de geopolitiek is hier trouwens te zien:
''The 1980's calling and asking for their foreign power back, the Cold War has been over for 20 years...''
Ik denk niet dat een ondernemer zo gek is om een dergelijke creditcard te accepteren, je krijgt vast geen geld van die creditcard maatschappij.quote:
[..]
als bank zou ik even iets proactiever dan normaal te werk gaan, een gok doen op naam en woonplaats en direct al het betaalverkeer buiten het woonland blokkeren. de passagierslijst is al even online
Dat bewijs moet je niet zomaar aannemen in elk geval.quote:
[..]
Dan is het toch jammer dat de VS aardig wat van hun geloofwaardigheid hebben weggegooid de laatste paar jaren.
Het gaat om het gebrek aan inzicht. Wat er nu gaande is begon niet ''opeens'' in 2014.quote:
Dat klopt als een bus. De Tweede Koude Oorlog is dan ook pas vanaf 2014 bezig.
Wel als je aan alle voorwaarden hebt voldaan.quote:
[..]
Ik denk niet dat een ondernemer zo gek is om een dergelijke creditcard te accepteren, je krijgt vast geen geld van die creditcard maatschappij.
Er is op dat moment maar n verliezer en dat is de creditcardmaatschappij
Je vergeet ook een beetje dat toen een koude oorlog heerste h... Alles werd aangegrepen pm de commies af te schilderen als beesten.quote:
[..]
Reagan was helemaal (ook niet op dit moment) geniaal, maar een gek (net zo als jaren later GW Bush) die door de rechts havikken in de USA werd bestuurt. Diezelfde Reagan die ooit de USSR "evil empire"noemde en jaar of wat later op het rode Plein met een Russisch kind in de armen dit ontkrachte toen diezelfde vraag hem gesteld werd ( of Rusland nog steeds "evil empire"was)
Google even:quote:
[..]
Het gaat om het idee. Voorlopig zie ik alleen een bron van de Oekrane zelf en die zijn erbij gebaat om onrust te verspreiden, dus ik vind hem niet 100% betrouwbaar:
[..]
creditcards oekraine
Heb je een hele rij bronnen...
Volgens mij is het enige bewijs dat niet vrijgegeven is, hoe de VS weet dat de raket waarschijnlijk een SA-11 gevuurd uit rebellengebied is?quote:Waarom vraagt niemand die man in een interview wanneer ze dat bewijs gaan vrijgeven? Dat zou een hoop helpen in de geloofwaardigheid van de VS.twitter:ABC twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:20:07
dan snap ik niet berichten over 'vergoeden' als je toch de boel al geblokkeerd hebt?quote:
[..]
Dat bericht kwam dan ook al direct de dag na de crash
over welke vliegtuig heb jij het?quote:
[..]
Om vervolgens 5 jaar later zelf een passagiersvliegtuig uit de lucht te knallen.............................
Er staat geen n tussenquote:
[..]
Google even:
creditcards oekraine
Heb je een hele rij bronnen...
Irak-Iranoorlog. Iraans toestel.quote:
Omdat waarschijnlijk niet ala minute de kaarten geblokt kunnen worden (heel veel hebben ook een pincode btw)quote:
[..]
dan snap ik niet berichten over 'vergoeden' als je toch de boel al geblokkeerd hebt?
Zie de rits tweets van de Amerikaanse ambassade die ik postte, dat is alles wat wordt vrijgegeven. Plus daarna nog wat tweets over dat ze weten dat de separatisten op facebook meldden dat ze hadden geschoten, plus die audio-opname tussen de separatisten en de Russen. Waar de rest van die info vandaan komt? Waarschijnlijk satellieten. Sluit bovendien niet uit dat ze mensen op de grond hebben daar.quote:
[..]
Volgens mij is het enige bewijs dat niet vrijgegeven is, hoe de VS weet dat de raket waarschijnlijk een SA-11 gevuurd uit rebellengebied is?
wel een scene uit een film.
Maar zoiets kan er gebeurd zijn met het vliegtuig
8seconden.
ah dank, dacht even dat het over een vliegtuig ging wat vijf jaar na zijn presidentschap was neergeschotenquote:
Tja, maar de vraag is hoe betrouwbaar. Een betrouwbare bron zou ik een Nederlandse creditcardmaatschappij vinden die het signaleert.quote:
[..]
Google even:
creditcards oekraine
Heb je een hele rij bronnen...
Dan google je net even anders.. ik heb het 200 topics terug wel gepost met bron..quote:
Ja de hele dag al..quote:
Hebben de OVSE-waarnemers nu al vrije toegang tot het gebied?
Raegan was natuurlijk een echte politicus, en dus een huichelaar, maar dat communisten gewelddadige beesten zijn hoef je niet aan te dikken natuurlijk.quote:
[..]
Je vergeet ook een beetje dat toen een koude oorlog heerste h... Alles werd aangegrepen pm de commies af te schilderen als beesten.
Kan nooit bij het toestel van de president, die heeft allemaal afleiders voor raketten erop zittenquote:Op zondag 20 juli 2014 15:32 schreef wise het volgende:
wel een scene uit een film.
Maar zoiets kan er gebeurd zijn met het vliegtuig
8seconden.
wen er maar alvast aan..quote:
Niet echt veel nieuwe ontwikkelingen vandaag.
Het NOS heeft het gemeld... ergens...quote:
[..]
Tja, maar de vraag is hoe betrouwbaar. Een betrouwbare bron zou ik een Nederlandse creditcardmaatschappij vinden die het signaleert.
quote:
[..]
Tja, maar de vraag is hoe betrouwbaar. Een betrouwbare bron zou ik een Nederlandse creditcardmaatschappij vinden die het signaleert.
quote:Banken alert op gestolen bankpassen
De Nederlandse banken houden het betalingsverkeer in Oekrane extra in de gaten, dat zegt de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) in een verklaring.
Internationale media berichten dat er op de rampplek mogelijk bankpassen en creditcards zijn gestolen van slachtoffers. De NVB zegt preventieve maatregelen te nemen mocht dat nodig zijn.
http://nos.nl/liveblog/676759-.html
Die zijn er al als het goed is..quote:
Hoe lang zou het nog duren voordat de onderzoeksteams daar arriveren? Het is natuurlijk een groot land, maar ze waren gisteravond al vertrokken toch?
En de filmpjes van de SA-11 die verplaatst werd, welke schijnbaar (dat weet ik dan weer niet hoe) gelokaliseerd waren in dat gebied.quote:
[..]
Zie de rits tweets van de Amerikaanse ambassade die ik postte, dat is alles wat wordt vrijgegeven. Plus daarna nog wat tweets over dat ze weten dat de separatisten op facebook meldden dat ze hadden geschoten, plus die audio-opname tussen de separatisten en de Russen. Waar de rest van die info vandaan komt? Waarschijnlijk satellieten. Sluit bovendien niet uit dat ze mensen op de grond hebben daar.
Waarschijnlijk satellieten inderdaad.
http://arstechnica.com/te(...)-shot-down-airliner/
Stuff of nightmares
Ditquote:
en ook al eerder dat ze banken geleden schade zouden vergoeden..
Die is van een aantal dagen terug en ken ik ook. Mijn vriendin meldt nu dus echt afschrijvingen. Ik denk dat het een niet te onderbouwen bewering is voor nu.quote:
Dat logoquote:
[..]
En de filmpjes van de SA-11 die verplaatst werd, welke schijnbaar (dat weet ik dan weer niet hoe) gelokaliseerd waren in dat gebied.
Waarschijnlijk satellieten inderdaad.
http://arstechnica.com/te(...)-shot-down-airliner/
[ afbeelding ]
Stuff of nightmares
Net op CNN (korreltje zout dus) dat de Amerikanen een traject van de raket hebben.quote:
[..]
En de filmpjes van de SA-11 die verplaatst werd, welke schijnbaar (dat weet ik dan weer niet hoe) gelokaliseerd waren in dat gebied.
Waarschijnlijk satellieten inderdaad.
http://arstechnica.com/te(...)-shot-down-airliner/
[ afbeelding ]
Stuff of nightmares
Zeggen dat je bewijs hebt is al voldoende deze dagenquote:Waarom vraagt niemand die man in een interview wanneer ze dat bewijs gaan vrijgeven? Dat zou een hoop helpen in de geloofwaardigheid van de VS.twitter:ABC twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:20:07
twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:36:36
twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:37:29
Is het nou zo moeilijk..?quote:
[..]
Die is van een aantal dagen terug en ken ik ook. Mijn vriendin meldt nu dus echt afschrijvingen. Ik denk dat het een niet te onderbouwen bewering is voor nu.
http://www.nvb.nl/nieuws/(...)-v-de-vliegramp.html
Een collega van mij, werd ook geblokkeerd toen hij twee transacties in Polen en Kiev had gedaan, en hij was daar echt zelf.quote:
Mijn CC werd al geblokkeerd toen ik wat bij de dixons wilde kopen. Iemand die een ticket naar Maleisie koopt en vervolgens in Oekraiene een bestelling plaatst wordt echt wel geblokkeerd.
de dixons zit ook al in oekraine?quote:
Mijn CC werd al geblokkeerd toen ik wat bij de dixons wilde kopen. Iemand die een ticket naar Maleisie koopt en vervolgens in Oekraiene een bestelling plaatst wordt echt wel geblokkeerd.
Gezien het Kremlin meteen begon met een doorzichtige leugencampagne heb je ook niet meer nodig.quote:
[..]
Zeggen dat je bewijs hebt is al voldoende deze dagen
Ze had familie in het toestel?quote:
[..]
Die is van een aantal dagen terug en ken ik ook. Mijn vriendin meldt nu dus echt afschrijvingen. Ik denk dat het een niet te onderbouwen bewering is voor nu.
Je kan maar weinigen vinden die de Amerikanen op hun blauwe ogen nog gelooft maar misschien zijn er zeer valide redenen waarom dat bewijs materiaal (nog) niet naar buiten is gebracht.quote:
[..]
Zeggen dat je bewijs hebt is al voldoende deze dagen
Als de Amerikanen hun bewijs materiaal naar buiten brengen, word ook meteen duidelijk hoe de Amerikanen het gebied daar (of de partijen) in de gaten houden. Misschien is het zeer onwenselijk om dit naar buiten te brengen.
Dat de Amerikanen in het verleden meerdere keren hebben laten zien dat ze niet te vertrouwen zijn, doet deze beweringen van de Amerikanen geen goed
Ze bedoelt berichten die aangeven dat er ook daadwerkelijk afschrijvingen plaatsvinden.quote:
[..]
Is het nou zo moeilijk..?
http://www.nvb.nl/nieuws/(...)-v-de-vliegramp.html
Staat die trein niet gewoon te wachten op die 27quote:twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:36:36twitter:koenderegt twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:37:29
Daar lijkt het wel op, ja.quote:
[..]
Staat die trein niet gewoon te wachten op die 27
Koen is een beetje warrig.quote:
Ah oke...quote:
[..]
Ze bedoelt berichten die aangeven dat er ook daadwerkelijk afschrijvingen plaatsvinden.
Sorry warm enzo...
(geweldig excuus is dat toch
)Zo zitten er wel meer op twitter. Journalisten....quote:
Maar de trein was al versleuteld?quote:
[..]
Staat die trein niet gewoon te wachten op die 27
Ach er wordt zoveel beweert, waarschijnlijk heb je gelijk. Dat niemand dit weet zegt wel veel over de situatie daar
verzegeld bedoel je ja. las ik ookquote:
[..]
Maar de trein was al versleuteld?
Ach er wordt zoveel beweert, waarschijnlijk heb je gelijk. Dat niemand dit weet zegt wel veel over de situatie daar
God, je kunt echt niet lezenquote:
[..]
Is het nou zo moeilijk..?
http://www.nvb.nl/nieuws/(...)-v-de-vliegramp.html
. Jouw bron geef ik hierboven ook al aan en ken ik ook al. Wat mijn vriendin beweert is ook echt een opname. En die lijkt me niet te onderbouwen.quote:
Nee, ik denk vooral een vaag gerucht waar ze op af gegaan is.JAAA HAAA schat...quote:
[..]
God, je kunt echt niet lezen
quote:2.34pm BST
Friends and allies of Vladimir Putin could be targeted in a fresh wave of sanctions against Russia following the MH17 tragedy.
Philip Hammond, the Foreign Secretary, said the "cronies" around the Russian president could be included in measures after European leaders including David Cameron agreed on the need for tougher measures.
Mr Hammond acknowledged London could be affected by any restrictions on the flow of Russian money, and insisted other European countries would also have to take some of the pain of a more punitive sanctions regime.
The Foreign Secretary and counterparts from across the European Union will meet on Tuesday to discuss the measures, which would build on existing sanctions imposed as a result of Russia's involvement in the crisis in Ukraine.
The Prime Minister reached agreement with German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande that the EU should be ready to impose more stringent penalties on Russia.
Mr Hammond told BBC Radio 4's The World This Weekend: "What we need to do now is use the sense of shock, the sense of outrage, to galvanise opinion behind a more robust stance. We have tools in our toolbox, we have levers which we can apply to Russia. We can inflict damage on the Russian economy.
He added: "If they continue to allow arms to pass across the border, if they continue to provide the kind of support they have been to the rebels ... there will be stiffer and longer lasting consequences for the Russian economy."
Ik denk dat die mensen ook niet alles aan journalisten vertellen, die zullen ze ook wel wantrouwen.quote:
[..]
Maar de trein was al versleuteld?
Ach er wordt zoveel beweert, waarschijnlijk heb je gelijk. Dat niemand dit weet zegt wel veel over de situatie daar
lolwut?quote:Sommige bronnen zeggen dat het om tientallen gaat, andere melden dat alle 196 geborgen lichamen erin liggen. Volgens The Guardian willen rebellen op de rampplek niet zeggen hoeveel lichamen in de trein liggen en waar die naartoe gaan. Ook is niet duidelijk of de trein er nog staat, of dat hij al vertrokken is.
Als dat echt waar is krijg je toch spontaan zin er met wat tanks heen te rijden om die rebellen ervan weg te slaan? ware het niet dat dat totaal averechts zou werken en dat we geen tanks meer hebben omdat geld
Die vriendin lult uit haar nek, wanneer het zo zou zijn dan wordt dat zorgvuldig onder de tafel gehouden.quote:
[..]
God, je kunt echt niet lezen
Druk grote EU-landen op Poetin
De leiders van Frankrijk, Duitsland en Groot-Brittanni zetten de Russische president Poetin onder druk om vrije toegang te krijgen tot het gebied waar vlucht MH17 is neergestort. Pro-Russische rebellen hebben het gebied in handen.
15:32 uur
Minuut stilte op open dagen
Bij veel evenementen wordt met een moment van stilte stilgestaan bij de ramp met vlucht MH17. Dat gebeurde onder meer op de open dag van de voetbalclubs Feyenoord en FC Utrecht.
http://nos.nl/liveblog/677055-.html
Ik denk vooral panieken en reageren op alles wat voorbij komt op internet. Menselijk, vind ik. We worden overspoeld met allerlei tegenstrijdige berichten en moet zelf uitfilteren wat waar is en wat niet.quote:
[..]
Die vriendin lult uit haar nek, wanneer het zo zou zijn dan wordt dat zorgvuldig onder de tafel gehouden.
Feyenoorders kunnen 1 minuut stil zijn?quote:
15:20 uur
Druk grote EU-landen op Poetin
De leiders van Frankrijk, Duitsland en Groot-Brittanni zetten de Russische president Poetin onder druk om vrije toegang te krijgen tot het gebied waar vlucht MH17 is neergestort. Pro-Russische rebellen hebben het gebied in handen.
15:32 uur
Minuut stilte op open dagen
[ afbeelding ]
Bij veel evenementen wordt met een moment van stilte stilgestaan bij de ramp met vlucht MH17. Dat gebeurde onder meer op de open dag van de voetbalclubs Feyenoord en FC Utrecht.
http://nos.nl/liveblog/677055-.html
Hopelijk zijn ze er inderdaad, anders is er alweer een dag verloren.quote:
Ik zie weinig in die gerichte sancties. Rusland is corrupt en groot genoeg dat ze tot het einde der tijden als koning in eigen land kunnen leven. Dan maar niet een buitenlands voetbalteam erbij kopen.quote:
Het enige wat werkt is de gaskraan dichtdraaien.
daar zitten niet bepaald hooligans heb ik het idee. eerder gezinnen. op die opendag bedoel ik.quote:
[..]
Feyenoorders kunnen 1 minuut stil zijn?
Wellicht dat dit in die richting wijst?quote:
[..]
Ik zie weinig in die gerichte sancties. Rusland is corrupt en groot genoeg dat ze tot het einde der tijden als koning in eigen land kunnen leven. Dan maar niet een buitenlands voetbalteam erbij kopen.
Het enige wat werkt is de gaskraan dichtdraaien.
Mr Hammond acknowledged London could be affected by any restrictions on the flow of Russian money, and insisted other European countries would also have to take some of the pain of a more punitive sanctions regime.
We have tools in our toolbox, we have levers which we can apply to Russia. We can inflict damage on the Russian economy.
quote:2.47pm BST
The Wall Street Journal's Paul Sonne tweets:
Paul Sonne ✔ @PaulSonne
Follow
Crash site is massive, covering miles of fields, three or four different villages. 35 sq km. Difficult task in best of circumstances. #MH17
Dat is een politiek wapen daar verdienen ze hun centen niet mee. Olie is de cash cow.quote:
[..]
Ik zie weinig in die gerichte sancties. Rusland is corrupt en groot genoeg dat ze tot het einde der tijden als koning in eigen land kunnen leven. Dan maar niet een buitenlands voetbalteam erbij kopen.
Het enige wat werkt is de gaskraan dichtdraaien.
Als ze de Russiche economie echt willen raken, moeten ze dit doen: http://www.telegraph.co.u(...)-for-both-sides.html
https://www.facebook.com/Actienu
Dat is er al... die mensen moeten 800km reizen over hobbelweggetjes door een oorlogsgebied... het eerste wat ze doen is rusten lijkt me...quote:
[..]
Hopelijk zijn ze er inderdaad, anders is er alweer een dag verloren.
Zolang ze niet met concreet bewijs komen blijft het heet gebakken lucht . Laat onafhankelijke onderzoekers hun werk doen en we zien wel wat uit die onderzoek komtquote:
[..]
Je kan maar weinigen vinden die de Amerikanen op hun blauwe ogen nog gelooft maar misschien zijn er zeer valide redenen waarom dat bewijs materiaal (nog) niet naar buiten is gebracht.
Als de Amerikanen hun bewijs materiaal naar buiten brengen, word ook meteen duidelijk hoe de Amerikanen het gebied daar (of de partijen) in de gaten houden. Misschien is het zeer onwenselijk om dit naar buiten te brengen.
Dat de Amerikanen in het verleden meerdere keren hebben laten zien dat ze niet te vertrouwen zijn, doet deze beweringen van de Amerikanen geen goed
Verwacht trouwens dat Kerry de twee machische woorden '' we know '' een keer of 80 zal herhalen
kun je nagaan hoe groot de onvrede is als er over drie dagen nog niks bereikt is, komt dan veel druk op het kabinetquote:
Zie deze net voorbijkomen op facebook:
https://www.facebook.com/Actienu
En mogelijk groeiende. Nog niet iedereen is ontdekt/gevonden. Ik hoop echt dat iedereen, al is het maar met een kleine flinter, teruggevonden wordt. Dat de families afsluiting hebben.quote:
Ja actie.. direct al die mensen oppakken en afvoeren graag...quote:
Zie deze net voorbijkomen op facebook:
https://www.facebook.com/Actienu
quote:2.52pm BST
Another 27 bodies from MH17 found
Twenty-seven more bodies have been found along with 20 fragments of bodies at the site where the Malaysia Airlines plane crashed, Ukrainian Deputy Prime Minister Volodymyr Groysman said.
He told a news conference that the bodies of 192 of the 298 people killed when the plane was shot down in eastern Ukraine on Thursday had been placed in refrigerated train wagons before being sent home for burial.
De telegraaf hitst het volk op.quote:
Zie deze net voorbijkomen op facebook:
https://www.facebook.com/Actienu
quote:
Zie deze net voorbijkomen op facebook:
https://www.facebook.com/Actienu
Allemaal SBS en Telegraaftokkies.Zoals ze met de joden deden. Goed plan man!quote:
[..]
Ja actie.. direct al die mensen oppakken en afvoeren graag...
Dat deden ze ook al in de oorlog.quote:
zo 20 jul 2014, 00:00 | 104 reacties
quote:Het is nu tijd voor actie
Nederland wordt in het diepst van de ziel geraakt door het schandalige gesol met lichamen en bezittingen op de plek van het neergeschoten passagierstoestel in Oekrane.De hulpeloze noodkreet van premier Rutte aan het adres van president Poetin zal niets uithalen.
Deze bruut had direct na de aanslag de kans om voor het oog van de wereld een harde veroordeling uit te spreken. In plaats daarvan legde hij de schuld bij de regering in Kiev en ging hij onverdroten verder met zijn propaganda-oorlog – liegen en bedriegen zoals hij dat leerde bij de KGB is alles wat Poetin kan.Met het verdonkeremanen van cruciale bewijsstukken tekenen de separatisten hun eigen schuldbekentenis.
Door zijn invloed niet aan te wenden levert Poetin het bewijs van Russische medeplichtigheid. Een onafhankelijk onderzoek wordt bij voorbaat om zeep geholpen.Daarom moet hier worden ingegrepen. Het gebied van de brokstukken dient te worden veiliggesteld door het sturen van NAVO-troepen. Tegelijkertijd moeten Special Forces worden ingezet om de daders van deze massamoord op te sporen en over te brengen naar Nederland voor hun berechting. Het is nu tijd voor actie.
Wat is dit nu weer voor onzin?quote:
[..]
Ja actie.. direct al die mensen oppakken en afvoeren graag...
quote:9:30 a.m. ET: U.S. lays out the evidence
The United States released its evidence on Sunday that it says shows Malaysia Airlines Flight 17 was downed by a missile fired from within rebel-held territory in eastern Ukraine.
Among those factors, which were posted on the website for the U.S. Embassy in Kiev, Ukraine (and summarized below by Mashable):
Russia is training separatist fighters on air defense systems at a facility in southwest Russia.
Rebels have downed more than a dozen aircraft over the past few months.
Around the time MH17 dropped out of the air, the U.S. detected a surface-to-air missile launch from a separatist-controlled area in southeastern Ukraine. “We believe this missile was an SA-11,” the U.S. says.
Separatist communications obtained by the Ukrainian government reveal rebels discussing having and repositioning antiaircraft systems.
Social media posts and a video that show a SA-11 system traveling through the separatist-controlled area where the jet was downed. One of the systems was missing one missile.
Social media posts that show rebel leaders claiming responsibility for shooting down what they thought was a military transport plane on social media. Those posts were later deleted.
Read the full list of allegations here.
http://mashable.com/2014/(...)ash-com-Tw-main-link
Zo'n facebookpagina gaat veel druk op de ketel zetten.quote:
[..]
kun je nagaan hoe groot de onvrede is als er over drie dagen nog niks bereikt is, komt dan veel druk op het kabinet
ook gewoon op de startpagina van die sitequote:
Wat is dit? Door een FOKker geschreven?
zo 20 jul 2014, 00:00 | 104 reacties
[..]
Dat maak jij er van slimpie...quote:
[..]
Zoals ze met de joden deden. Goed plan man!
nee maar de onvrede over het optreden van de nederlandse regering groeit natuurlijk met het uur. En we zijn al behoorlijk anti Ruslandquote:
[..]
Zo'n facebookpagina gaat veel druk op de ketel zetten.
Dat soort opmerking worden geplaatst om het ego op te krikken en superieur over te komen over het plebs.quote:
Die FB pagina is onzin...quote:
Hetzelfde als in Haren een feestje willen vieren...
3/4 van NL is al vliegtuigramp moe.quote:
[..]
nee maar de onvrede over het optreden van de nederlandse regering groeit natuurlijk met het uur. En we zijn al behoorlijk anti Rusland
Alle social media berichten en 'bewijzen' van de Oekraense regering zou ik toch met een korreltje zout nemen.quote:
vooralsnog staat de trein er nog?quote:
[..]
lolwut?
Als dat echt waar is krijg je toch spontaan zin er met wat tanks heen te rijden om die rebellen ervan weg te slaan? ware het niet dat dat totaal averechts zou werken en dat we geen tanks meer hebben omdat geld
laatst bijgewerkt rond half 4 dacht ik nu.nlquote:De separatisten daar houden vooralsnog de trein tegen. Het is niet bekend wanneer de trein kan vertrekken.
whoopsiequote:Igor Bezler, the GRU officer and commander of the separatists in Gorlovka, known as Bes or "Demon," has admitted that the audio tape published by the Ukrainian Security Service (SBU) is from a conversation that did take place, but he says that the discussion was not about the Malaysian airliner shot down July 17, Lenta.ru reported 18 July.
The Interpreter has translated an excerpt:
"We really did discuss over the telephone the searches for a plane, but those who think that we shot it down, have to pour the kefir out of their brains.
On the tape, it is clearly audible that the talk was about a plane in Enakievo. The Boeing fell in the area of Snezhnyoe. There are 100 kilometers between them, I don't have weapons capable of downing planes at such a distance."
The flight path of the Malaysian plane was over Enakievo and it crashed in Grabovo, which is roughly equidistant from either Torez or Snezhnoye, both towns controlled by separatists where the BUK anti-aircraft system has been spotted.
Another person who doubts the authenticity of the tape is Aleksandr Kofman, vice speaker of the parliament of the Union of People's Republics, the joint body of "Novorossiya," the putative nation created by the separatists. He says the tape is a montage of several conversations:
"The first conversation likely [was taped when] at the Chernukhino road block there was an SU shot down, they have already shot down a fair number. The second piece are when people saw the falling airplane and hurried to the site of the crash and found the '200s' [dead bodies]. But the second part of the conversation has no relationship to the first. This is visible to the naked eye. That is, it is an entirely clumsy collage, Kofman told Rossiya 24.
Rossiya 24 also produced an audio expert who pronounced the tape was made up of snippets of conversations -- something that was in fact already clear as the SBU presented the material as three distinct conversations in a YouTube video.
Bezler -- and Lenta.ru -- don't seem to realize that by authenticating this conversation, they've also exposed how the separatist leadership reports to the Russian GRU -- Geranin is described as a colonel in Russia’s Main Intelligence Directorate of the General Staff, known commonly by its Russian initials "GRU".
Lenta.ru is a formerly independent news site whose editor-in-chief was recently fired and replaced by a pro-Kremlin manager, causing many of the journalists to resign.
Komt van de US. Is eigenlijk een samenvatting van wat Kerry net zei in het interview op CNN. Hij is nu Amerikaanse zenders aan het langsgaan. Zit zometeen bij Fox.quote:
[..]
Alle social media berichten en 'bewijzen' van de Oekraense regering zou ik toch met een korreltje zout nemen.
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Etc etc
Dat is ook omdat er nog geen Nederlandse official te bekennen is op de rampplek en het ondertussen 3 dagen geleden gebeurd is. Maar hopelijk is men eindelijk vandaag gearriveerd.quote:
[..]
nee maar de onvrede over het optreden van de nederlandse regering groeit natuurlijk met het uur. En we zijn al behoorlijk anti Rusland
US heeft er net zoveel baat bij anti-Russische berichten te verspreiden. Waarmee ik weer niet de Russen verdedig (alsjeblieft niet zeg..)quote:
[..]
Komt van de US. Is eigenlijk een samenvatting van wat Kerry net zei in het interview op CNN. Hij is nu Amerikaanse zenders aan het langsgaan. Zit zometeen bij Fox.
Jij wilt ze afvoeren, niet ikquote:
. En ja die mensen daar gaan een beetje over de top maar dat is nog geen reden om ze het zwijgen op te leggen.Maar wel precies de reden waarom ik nooit FB gehad heb...quote:
[..]
Jij wilt ze afvoeren, niet ik
niet, duidelijk overstuurquote:Op zondag 20 juli 2014 15:59 schreef Snowballed het volgende:
Hoe lekker ben je dan?
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Etc etc
Nog een stuk of 80 niet gedentificeerd dus. En een deel onherkenbaar verbrand, dus pas later.quote:
Daar heb je gelijk in. Ik bedoelde alleen dat het niet van Oekrane kwam. Ik het irriteert me mateloos dat de VS niet gewoon satellietbeeld vrijgeeft of iets in die trant. Ben je meteen van alle discussie af.quote:
[..]
US heeft er net zoveel baat bij anti-Russische berichten te verspreiden. Waarmee ik weer niet de Russen verdedig (alsjeblieft niet zeg..)
http://ukraine.usembassy.gov/statements/asmt-07192014.html
Er is blijkbaar een stem-analyse gedaan die de echtheid bevestigt van de conversaties in de youtube-filmpjes van separatistenleiders.quote:United States Assessment of the Downing of Flight MH17 and its Aftermath
We assess that Flight MH17 was likely downed by a SA-11 surface-to-air missile from separatist-controlled territory in eastern Ukraine. We base this judgment on several factors.
Over the past month, we have detected an increasing amount of heavy weaponry to separatist fighters crossing the border from Russia into Ukraine. Last weekend, Russia sent a convoy of military equipment with up to 150 vehicles including tanks, armored personnel carriers, artillery, and multiple rocket launchers to the separatist. We also have information indicating that Russia is providing training to separatist fighters at a facility in southwest Russia, and this effort included training on air defense systems.
Pro-Russian separatist fighters have demonstrated proficiency with surface-to-air missile systems and have downed more than a dozen aircraft over the past few months, including two large transport aircraft.
At the time that flight MH17 dropped out of contact, we detected a surface-to-air missile (SAM) launch from a separatist-controlled area in southeastern Ukraine. We believe this missile was an SA-11.
Intercepts of separatist communications posted on YouTube by the Ukrainian government indicate the separatists were in possession of a SA-11 system as early as Monday July 14th. In the intercepts, the separatists made repeated references to having and repositioning Buk (SA-11) systems.
Social media postings on Thursday show an SA-11 system traveling through the separatist-controlled towns of Torez and Snizhne, near the crash site and assessed location of the SAM launch. From this location, the SA-11 has the range and altitude capability to have shot down flight MH17.
Ukraine also operates SA-11 systems, but we are confident no Ukrainian air defense systems were within range of the crash. Ukrainian forces have also not fired a single surface-to-air missile during the conflict, despite often complaining about violations of their airspace by Russian military aircraft.
Shortly after the crash, separatists – including the self-proclaimed “Defense Minister” of the Donetsk People’s Republic Igor Strelkov – claimed responsibility for shooting down a military transport plane on social media.
In an intercepted conversation that has been widely posted on the internet, a known-separatist leader tells another person that a separatist faction downed the aircraft. After it became evident that the plane was a civilian airliner, separatists deleted social media posts boasting about shooting down a plane and possessing a Buk (SA-11) SAM system.
Audio data provided to the press by the Ukrainian security service was evaluated by Intelligence Community analysts who confirmed these were authentic conversations between known separatist leaders, based on comparing the Ukraine-released internet audio to recordings of known separatists.
Video posted on social media yesterday show an SA-11 on a transporter traveling through the Krasnodon are back to Russia. The video indicated the system was missing at least one missile, suggesting it had conducted a launch.
Events on the ground at the crash site clearly demonstrate that separatists are in full control of the area.
nou ja zegquote:
Hoe lekker ben je dan?
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Etc etc
die heeft last van de hittequote:
Hoe lekker ben je dan?
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Etc etc
Denk ik
http://www.nbcnews.com/st(...)-crash-scene-n160491
Hebben ze al extra beveiliging?quote:
Scherp.quote:
die foto van het plafond geeft trouwens wel nuttige info.. de zuurstofmasters zijn niet gedeployed.. wat inhoud dat het dus zo snel ging dat zelfs dat beveiligingssysteem niet meer de tijd gehad heeft om in actie te komen.. as said.. totale destructie op grote hoogte en heel snel
NOuquote:
Zozo, een Schultenbrau-fan over de zeik op Facebook.quote:
Hoe lekker ben je dan?
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Etc etc
Schokkend.
is jouw UI iemand van K3?quote:
Het duurt lang maar we zit een stijgende lijn inquote:
[..]
Nog een stuk of 80 niet gedentificeerd dus. En een deel onherkenbaar verbrand, dus pas later.
Kunnen we het daar over eens zijnquote:
[..]
Maar wel precies de reden waarom ik nooit FB gehad heb...
.Feyenoorders
Neeeequote:
quote:
Hoe lekker ben je dan?
Wie heeft voor mij wat e-mailadressen van Cameron van GB , Barack Obama USA , Angela Merkel GR vraag ik het ze zelf wel , VIEZE SMERIGE KUT VVD-ER voor de camara zeggen dat je ontzet ben maar durven in te grijpen vanaf dat moment hoo maar ... RUSLAND & DE REBELLEN HEBBEN SCHIJT AAN JOU EN ONZE BEVOLKING , NOU RUTTE JIJ SPREEKT NIET NAMENS MIJ , IK WIL GEEN WOORDEN MAAR DADEN EN GERECHTIGHEID !!!!
Etc etc
Het regende lijken, dat kan maar op 1 manier.quote:
Toegevoegd: zondag 20 jul 2014, 15:59
NOS-verslaggever David-Jan Godfroid meldt dat er nog steeds lichamen liggen langs de kant van de weg in het rampgebied. "Dat alle lichamen zijn overgebracht naar mortuaria, klopt niet. Ik heb er zojuist nog acht of negen gezien in zwarte plastic zakken."
Volgens Godfroid worden er nog steeds nieuwe lichamen gevonden. "Het is niet echt een rampplek, maar een rampgebied waar van alles en nog wat ligt. Grote stukken vliegtuig, kleine stukjes vliegtuig, koffers, boeken, jasjes, schoenen, maar dus ook nog steeds lichamen."
Het is volgens hem niet duidelijk wat er met de stoffelijke overschotten in de trein gebeurt. "Een aantal lichamen is al eerder overgebracht naar mortuaria in Donetsk, Charkov en Marioepol en wellicht dat deze trein ook naar een van deze drie plaatsen gaat."
Checkpoints
Hij heeft in het gebied nog geen enkele onderzoeker gezien. Wel lopen er veel dorpelingen die spullen op hun erf of hun land hebben liggen. "Verder zijn er behoorlijk wat journalisten en mensen van het Oekraense ministerie voor noodsituaties. Het is onduidelijk wat die nou precies aan het doen zijn."
Gisteren liepen er volgens de berichten nog veel gewapende separatisten rond in het gebied. "Daar is nu geen sprake meer van", zegt Godfroid. "Ik heb kunnen gaan en staan waar ik wilde en ook met iedereen mogen praten. Aan de randen van het gebied zijn checkpoints. Daar word je gecontroleerd door de separatisten. Daarna kun je er vrij rondlopen."
http://nos.nl/artikel/677209-nog-steeds-lichamen-langs-weg.html
Lijkt me ook vrij logisch dat er nog mensen gevonden worden...
Maar die baseren hun conclusies dus deels op dubieuze bronnen. Grote kans dat de pr-Russische separatisten inderdaad de daders zijn, maar hopelijk heeft men ondertussen wat overtuigender bewijs verzameld of kunnen ze daar ter plekke nog wat vinden.quote:
[..]
US heeft er net zoveel baat bij anti-Russische berichten te verspreiden. Waarmee ik weer niet de Russen verdedig (alsjeblieft niet zeg..)
wie wel danquote:
Je had het over dat ik onzin uitkraamde...quote:
[..]
Zozo, een Schultenbrau-fan over de zeik op Facebook.
Schokkend.
Ik denk ik geef even een voorbeeldje van het eerste bericht...
Wel vaker hoor. Meestal als Ajax langskwam en het 'legioen' stil kreeg.quote:
[..]
Feyenoorders kunnen 1 minuut stil zijn?
Lijkt er dus op dat Rusland de separatisten heeft terug laten trekken. Diplomatie werkt?quote:
Nog steeds lichamen langs weg
Toegevoegd: zondag 20 jul 2014, 15:59
NOS-verslaggever David-Jan Godfroid meldt dat er nog steeds lichamen liggen langs de kant van de weg in het rampgebied. "Dat alle lichamen zijn overgebracht naar mortuaria, klopt niet. Ik heb er zojuist nog acht of negen gezien in zwarte plastic zakken."
Volgens Godfroid worden er nog steeds nieuwe lichamen gevonden. "Het is niet echt een rampplek, maar een rampgebied waar van alles en nog wat ligt. Grote stukken vliegtuig, kleine stukjes vliegtuig, koffers, boeken, jasjes, schoenen, maar dus ook nog steeds lichamen."
Het is volgens hem niet duidelijk wat er met de stoffelijke overschotten in de trein gebeurt. "Een aantal lichamen is al eerder overgebracht naar mortuaria in Donetsk, Charkov en Marioepol en wellicht dat deze trein ook naar een van deze drie plaatsen gaat."
Checkpoints
Hij heeft in het gebied nog geen enkele onderzoeker gezien. Wel lopen er veel dorpelingen die spullen op hun erf of hun land hebben liggen. "Verder zijn er behoorlijk wat journalisten en mensen van het Oekraense ministerie voor noodsituaties. Het is onduidelijk wat die nou precies aan het doen zijn."
Gisteren liepen er volgens de berichten nog veel gewapende separatisten rond in het gebied. "Daar is nu geen sprake meer van", zegt Godfroid. "Ik heb kunnen gaan en staan waar ik wilde en ook met iedereen mogen praten. Aan de randen van het gebied zijn checkpoints. Daar word je gecontroleerd door de separatisten. Daarna kun je er vrij rondlopen."
http://nos.nl/artikel/677209-nog-steeds-lichamen-langs-weg.html
Lijkt me ook vrij logisch dat er nog mensen gevonden worden...
Jep.. dat was de hele dag al...quote:
[..]
Lijkt er dus op dat Rusland de separatisten heeft terug laten trekken. Diplomatie werkt?
Nee, natuurlijk werkt diplomatie niet. Dat zou wel erg naief zijn.quote:
[..]
Lijkt er dus op dat Rusland de separatisten heeft terug laten trekken. Diplomatie werkt?
Stille tocht in Rotterdam
Vrienden en familie van de eigenaren van het Rotterdamse restaurant Asian Glories houden morgenavond een stille tocht. Het echtpaar Jenny Loh en Popo Fan Jenny kwam om bij de vliegramp in Oekrane.
15:45 uur
Mis Volendam voor verongelukte plaatsgenoten
In Volendam heeft de pastoor bij de zondagse mis stil gestaan bij de ramp. Onder de slachtoffers zijn twee plaatsgenoten.
http://nos.nl/liveblog/677055-.html
Angela heeft een indringend telefoongesprek met Vladimir gevoerd.quote:
[..]
Lijkt er dus op dat Rusland de separatisten heeft terug laten trekken. Diplomatie werkt?
Volgens dit filmpje klopt er allemaal niks van, wel ff de vertaling aanzettenquote:
De informatie van de Amerikanen:
http://ukraine.usembassy.gov/statements/asmt-07192014.html
[..]
Er is blijkbaar een stem-analyse gedaan die de echtheid bevestigt van de conversaties in de youtube-filmpjes van separatistenleiders.
quote:zo 20 jul 2014, 10:30
Vooruitblik beurs
'Aanslag gaat beurzen meer benvloeden'
door Theo Besteman
AMSTERDAM - Mogelijke sancties na de doden bij de aanval op het passagiersvliegtuig in Oekrane zullen komende week meer gewicht krijgen dan in de relatief rustige vorige beursweek. ,,
Dit geweld kan niet zonder gevolgen blijven'', zegt Stan Westerterp van vermogensbeheerderJNVB.
Beleggingen in Rusland, olie met aardgas en transport zijn als eerste kwetsbaar. ,,
Gerapporteerde kwartaalcijfers van bedrijven zullen deze week dat sentiment niet makkelijk keren'', aldus Westerterp.
quote:
[..]
Angela heeft een indringend telefoongesprek met Vladimir gevoerd.
Het is dat, of Oekraine in de NAVOquote:
[..]
Lijkt er dus op dat Rusland de separatisten heeft terug laten trekken. Diplomatie werkt?
Mark mocht daarna ook nog even.quote:
[..]
[..]
Het is dat, of Oekraine in de NAVO
En ook direct na dat belletje was het klaar he...?quote:
[..]
Angela heeft een indringend telefoongesprek met Vladimir gevoerd.
Merkel kan dat als geen ander...
(alleen word het niet zo naar buiten gebracht.. zal ook wel part of the act zijn)
Alsof wij zitten te wachten op een artikel 5 verbinding met Oekranequote:
[..]
[..]
Het is dat, of Oekraine in de NAVO
Als ik op mijn mobiel uit kan vogelen welke vluchten er op dit moment boven m'n huis vliegen, dan moeten zij dat toch ook kunnen?
Dit gaat grotere gevolgen hebben dan 9/11quote:
[..]
Alsof wij zitten te wachten op een artikel 5 verbinding met Oekrane
Wist je dat Merkel Russisch spreekt en Putin Duits?quote:
[..]
En ook direct na dat belletje was het klaar he...?
Merkel kan dat als geen ander...
(alleen word het niet zo naar buiten gebracht.. zal ook wel part of the act zijn)
Nee.. dit soort domme posts zijn al te vaak voorbij gekomen hierquote:
Zou het ook kunnen dat die knakkers het vliegtuig expres uit de lucht hebben geschoten? Maw, ze wisten dat het om een vlucht uit Nederland kwam?
Als ik op mijn mobiel uit kan vogelen welke vluchten er op dit moment boven m'n huis vliegen, dan moeten zij dat toch ook kunnen?
Kun je dat dan?quote:
Zou het ook kunnen dat die knakkers het vliegtuig expres uit de lucht hebben geschoten? Maw, ze wisten dat het om een vlucht uit Nederland kwam?
Als ik op mijn mobiel uit kan vogelen welke vluchten er op dit moment boven m'n huis vliegen, dan moeten zij dat toch ook kunnen?
Ik zou de intelligentie van die Oekrainse rebellen niet overschattenquote:
Zou het ook kunnen dat die knakkers het vliegtuig expres uit de lucht hebben geschoten? Maw, ze wisten dat het om een vlucht uit Nederland kwam?
Als ik op mijn mobiel uit kan vogelen welke vluchten er op dit moment boven m'n huis vliegen, dan moeten zij dat toch ook kunnen?
zaaak van de transponder code inlezen , maar dat konden ze niet de domme huftersquote:
Zou het ook kunnen dat die knakkers het vliegtuig expres uit de lucht hebben geschoten? Maw, ze wisten dat het om een vlucht uit Nederland kwam?
Als ik op mijn mobiel uit kan vogelen welke vluchten er op dit moment boven m'n huis vliegen, dan moeten zij dat toch ook kunnen?
ik spreek frans, Spaans,. duits en engels , ja en dan ??quote:
[..]
Wist je dat Merkel Russisch spreekt en Putin Duits?
Reptillian.quote:
Emperor palpatinequote:
Nederland staat alleen. De rampplek is leeggeroofd en men gaat niet respectvol genoeg om met de lichamen. Lichamen 3 dagen lang laten rotten in een weiland zonder onafhankelijke onderzoekers is ronduit schandalig.
Waar is de EU? Waar is de NAVO? Waar is de VN? Kan de buitenwereld niets forceren tegen dronken separatisten met een geweer en een peuk in hun bek? Serieus? Bang voor Rusland? Waarom bang voor Rusland? Zij zeggen nu toch dat ze hier niks mee te maken hebben? Waarom dan angst voor de Russen?
Duidelijk is nu wel dat we sowieso niets hebben aan de EU als het nodig is. Zij hebben nog niets laten weten. Het is tijd dat we de EU vlag gaan verbranden. Wat een zwakkelingen zijn we toch eigenlijk dat we ons zo laten sollen en ''onze'' zogenaamde EU ons in de kou laat staan.
Die amerikanen weten wel altijd goede logo's en slogans te verzinnen.quote:
[..]
En de filmpjes van de SA-11 die verplaatst werd, welke schijnbaar (dat weet ik dan weer niet hoe) gelokaliseerd waren in dat gebied.
Waarschijnlijk satellieten inderdaad.
http://arstechnica.com/te(...)-shot-down-airliner/
[ afbeelding ]
Stuff of nightmares
Overigens bezit elke gps satelliet ook een module om lanceringen te detecteren.
Ze komt dan ook aus die Uckermark he..?quote:
[..]
Wist je dat Merkel Russisch spreekt en Putin Duits?
Na dat bericht gelezen te hebben kan ik nog steeds concluderen dat je onzin uitkraamt.quote:
[..]
Je had het over dat ik onzin uitkraamde...
Ik denk ik geef even een voorbeeldje van het eerste bericht...
Je hebt je Telegraafknopje ingedrukt geloof ik.quote:
Diplomatie werkt totaal niet. Het is te laat.
Nederland staat alleen. De rampplek voor leeggeroofd en men gaat niet respectvol genoeg om met de lichamen. Lichamen 3 dagen lang laten rotten in een weiland zonder onafhankelijke onderzoekers is ronduit schandalig.
Waar is de EU? Waar is de NAVO? Waar is de VN? Kan de buitenwereld niets forceren tegen dronken separatisten met een geweer en een peuk in hun bek? Serieus? Bang voor Rusland? Waarom bang voor Rusland? Zij zeggen nu toch dat ze hier niks mee te maken hebben? Waarom dan angst voor de Russen?
Duidelijk is nu wel dat we sowieso niets hebben aan de EU als het nodig is. Zij hebben nog niets laten weten. Het is tijd dat we de EU vlag gaan verbranden. Wat een zwakkelingen zijn we toch eigenlijk dat we ons zo laten sollen en ''onze'' zogenaamde EU ons in de kou laat staan.
We zullen inderdaad veel sterker staan zonder de EU....quote:
Wat een zwakkelingen zijn we toch eigenlijk dat we ons zo laten sollen en ''onze''
Wat de rest doet weet ik niet maar de VN heeft het iig te druk met zwarte piet.quote:
Diplomatie werkt totaal niet. Het is te laat.
Nederland staat alleen. De rampplek voor leeggeroofd en men gaat niet respectvol genoeg om met de lichamen. Lichamen 3 dagen lang laten rotten in een weiland zonder onafhankelijke onderzoekers is ronduit schandalig.
Waar is de EU? Waar is de NAVO? Waar is de VN? Kan de buitenwereld niets forceren tegen dronken separatisten met een geweer en een peuk in hun bek? Serieus? Bang voor Rusland? Waarom bang voor Rusland? Zij zeggen nu toch dat ze hier niks mee te maken hebben? Waarom dan angst voor de Russen?
Duidelijk is nu wel dat we sowieso niets hebben aan de EU als het nodig is. Zij hebben nog niets laten weten. Het is tijd dat we de EU vlag gaan verbranden. Wat een zwakkelingen zijn we toch eigenlijk dat we ons zo laten sollen en ''onze'' zogenaamde EU ons in de kou laat staan.
Goedzo jochie... Nu weer ontopic..?quote:
[..]
Na dat bericht gelezen te hebben kan ik nog steeds concluderen dat je onzin uitkraamt.
men zegt dat rusland een satellietstaat van China aan het worden isquote:
Wel veel spierballentaal op CNN zeg. VS is Poetin zat, volgens mij.
Zoals wat?quote:
Wel veel spierballentaal op CNN zeg. VS is Poetin zat, volgens mij.
Ja blijf maar geloven in alle bondgenoten. Blijf maar lekker naef.quote:
[..]
Je hebt je Telegraafknopje ingedrukt geloof ik.
quote:
[..]
Wat de rest doet weet ik niet maar de VN heeft het iig te druk met zwarte piet.
CNN is een rampenzender. Dat is goed voor de kijkcijfersquote:
Wel veel spierballentaal op CNN zeg. VS is Poetin zat, volgens mij.
Prima, maar je volgende opmerkingen over mensen afvoeren worden verwijderd.quote:
[..]
Goedzo jochie... Nu weer ontopic..?
Zie ook mijn eerdere post. Iedereen negeert schijnbaar mijn nieuwsberichtposts. Die stem-analyse was niet eens nodig, want al bevestigd als authentiek door de betreffende personen.quote:
De informatie van de Amerikanen:
http://ukraine.usembassy.gov/statements/asmt-07192014.html
[..]
Er is blijkbaar een stem-analyse gedaan die de echtheid bevestigt van de conversaties in de youtube-filmpjes van separatistenleiders.
quote:Igor Bezler, the GRU officer and commander of the separatists in Gorlovka, known as Bes or "Demon," has admitted that the audio tape published by the Ukrainian Security Service (SBU) is from a conversation that did take place, but he says that the discussion was not about the Malaysian airliner shot down July 17, Lenta.ru reported 18 July.
The Interpreter has translated an excerpt:
"We really did discuss over the telephone the searches for a plane, but those who think that we shot it down, have to pour the kefir out of their brains.
On the tape, it is clearly audible that the talk was about a plane in Enakievo. The Boeing fell in the area of Snezhnyoe. There are 100 kilometers between them, I don't have weapons capable of downing planes at such a distance."
The flight path of the Malaysian plane was over Enakievo and it crashed in Grabovo, which is roughly equidistant from either Torez or Snezhnoye, both towns controlled by separatists where the BUK anti-aircraft system has been spotted.
Another person who doubts the authenticity of the tape is Aleksandr Kofman, vice speaker of the parliament of the Union of People's Republics, the joint body of "Novorossiya," the putative nation created by the separatists. He says the tape is a montage of several conversations:
"The first conversation likely [was taped when] at the Chernukhino road block there was an SU shot down, they have already shot down a fair number. The second piece are when people saw the falling airplane and hurried to the site of the crash and found the '200s' [dead bodies]. But the second part of the conversation has no relationship to the first. This is visible to the naked eye. That is, it is an entirely clumsy collage, Kofman told Rossiya 24.
Rossiya 24 also produced an audio expert who pronounced the tape was made up of snippets of conversations -- something that was in fact already clear as the SBU presented the material as three distinct conversations in a YouTube video.
Bezler -- and Lenta.ru -- don't seem to realize that by authenticating this conversation, they've also exposed how the separatist leadership reports to the Russian GRU -- Geranin is described as a colonel in Russia’s Main Intelligence Directorate of the General Staff, known commonly by its Russian initials "GRU".
Lenta.ru is a formerly independent news site whose editor-in-chief was recently fired and replaced by a pro-Kremlin manager, causing many of the journalists to resign.
Uitleg s.v.p.quote:
men zegt dat rusland een satellietstaat van China aan het worden is
Dat zal eerder andersom zijnquote:
[..]
Wellicht dat dit in die richting wijst?
Mr Hammond acknowledged London could be affected by any restrictions on the flow of Russian money, and insisted other European countries would also have to take some of the pain of a more punitive sanctions regime.
We have tools in our toolbox, we have levers which we can apply to Russia. We can inflict damage on the Russian economy.
http://www.zerohedge.com/(...)-world-central-banksquote:As Putin explains, this is part of "a system of measures that would help prevent the harassment of countries that do not agree with some foreign policy decisions made by the United States and their allies." Initial capital for the BRICS Bank will be $50 Billion - paid in equal share among the 5 members (with a contingent reserve up to $100 Billion) and will see India as the first President. The BRICS Bank will be based in Shanghai and chaired by Russia. Simply put, as Sovereign Man's Simon Black warns, "when you see this happen, you’ll know it’s game over for the dollar.... I give it 2-3 years."
Aidsconferentie begint met stilte
De internationale Aidsconferentie in Australi is geopend met een moment stilte in verband met de vliegramp. Een van de slachtoffers is de Nederlandse onderzoeker Joep Lange. Hij was onderweg naar de bijeenkomst in Melbourne.
http://nos.nl/liveblog/677055-.htmltwitter:AP twitterde op zondag 20-07-2014 om 16:01:09AIDS conference opens in Australia with tribute to researchers killed in Malaysian jet crash: http://t.co/irHuyPiJiU reageer retweet
Rusland is aan het degeneren en gaat economisch achteruit en eenzijdig afhankelijk van aardoliequote:
Doordat de EU de kant van Oekraine heeft gekozen, heeft NL juist haar neutraliteit in het conflict Oekraine-rebellen verloren. Waarom zouden de rebellen heel meehelpend tegenover NL staan als NL de kant van Oekraine, de vijand de rebellen dus, kiest?quote:
[..]
We zullen inderdaad veel sterker staan zonder de EU....
Poetin dit, Poetin dat, hij moet nu zus, hij moet nu zo... blablablaquote:
Nee, natuurlijk zijn ze hem niet zat. Dit is allemaal voor de show.quote:
Wel veel spierballentaal op CNN zeg. VS is Poetin zat, volgens mij.
"This is my last election... after this election I have more flexibility" Obama to Medvedev.
Op donderdag 17 juli 2014 18:29 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar Geen foto's van lijken Commentaar in feedback.quote:
[..]
Prima, maar je volgende opmerkingen over mensen afvoeren worden verwijderd.
Sleep me daar maar heen...
Kun je mij ook... juist ja...
Die gaat alleen niet vanzelf weg.quote:
Wel veel spierballentaal op CNN zeg. VS is Poetin zat, volgens mij.
Er liggen daar niet alleen Nederlanders h, maar ook meer dan 100 mensen met andere nationaliteiten. Burgers zullen in die landen ook eisen dat de lichamen spoedig terug komen.quote:
[..]
Ja blijf maar geloven in alle bondgenoten. Blijf maar lekker naef.
Poetin was hoofd KGB in Oost Duitslandquote:
[..]
Wist je dat Merkel Russisch spreekt en Putin Duits?
ze woonden allebei in Berlijn de een in Oost en de ander in West
Fixedquote:
Het is wel meer dan de helft Nederlanders ofzo.quote:
[..]
Er liggen daar niet alleen Nederlanders h, maar ook meer dan 100 mensen met andere nationaliteiten. Burgers zullen in die landen ook eisen dat de lichamen spoedig terug komen.
Stevige taal.quote:
Zie deze net voorbijkomen op facebook:
https://www.facebook.com/Actienu
staat in de krant dat ze permanent dronken zijnquote:
Waarom lees ik telkens uitspraken dat 'we' te maken hebben met wodka drinkende en dronken seperatisten. Wat een dom geblaat.
wellicht omdat de separatisten duidelijk beschonken waren.quote:
Waarom lees ik telkens uitspraken dat 'we' te maken hebben met wodka drinkende en dronken seperatisten. Wat een dom geblaat.
quote:
[..]
Ze komt dan ook aus die Uckermark he..?
Als je er over nadenkt, of even onderzoek doet, is het inderdaad logisch, maar het blijft natuurlijk wel bijzonder. Ik zie Rutte geen Duits spreken in ieder gevalquote:
[..]
Poetin was hoofd KGB in Oost Duitsland
ze woonden allebei in Berlijn de een in Oost en de ander in West
Dat is de zwakken comeback van de Nederlanders tot nu toe, stereotypesquote:
[..]
staat in de krant dat ze permanent dronken zijn
Dat is vaak de interpretatie van een macho Rus in onze wereld..quote:
Waarom lees ik telkens uitspraken dat 'we' te maken hebben met wodka drinkende en dronken seperatisten. Wat een dom geblaat.
Omdat het zo is.quote:
Waarom lees ik telkens uitspraken dat 'we' te maken hebben met wodka drinkende en dronken seperatisten. Wat een dom geblaat.
dat doet hij overigens wel.quote:
[..]
[..]
Als je er over nadenkt, of even onderzoek doet, is het inderdaad logisch, maar het blijft natuurlijk wel bijzonder. Ik zie Rutte geen Duits spreken in ieder geval
Moet ik nou een amateurvertaling van de Russische staatstelevisie gaan geloven?quote:
[..]
Volgens dit filmpje klopt er allemaal niks van, wel ff de vertaling aanzetten
Het topic gaat zo snel. En ik wilde even naar de officile informatie van de Amerikaanse ambassade linken.quote:
[..]
Zie ook mijn eerdere post. Iedereen negeert schijnbaar mijn nieuwsberichtposts. Die stem-analyse was niet eens nodig, want al bevestigd als authentiek door de betreffende personen.
[..]
Meen je nietquote:
! Zwaar offtopic dit, maar enfin. Ik kan me voorstellen dat het steenkolenduits is. Alhoewel niemand zo erg een buitenlandse taal wist te vernaggelen als Wimmetje Kok.
Gelukkig maakte hij dat goed met zijn charismaquote:
[..]
Meen je niet
Zwaar offtopic dit, maar enfin. Ik kan me voorstellen dat het steenkolenduits is. Alhoewel niemand zo erg een buitenlandse taal wist te vernaggelen als Wimmetje Kok.
Je vergeet Roemer.quote:
[..]
Meen je niet
Zwaar offtopic dit, maar enfin. Ik kan me voorstellen dat het steenkolenduits is. Alhoewel niemand zo erg een buitenlandse taal wist te vernaggelen als Wimmetje Kok.
Nee is nog best aan te horen, al was het Duits van Balkenende een stuk beter schijnt.quote:
[..]
Meen je niet
Zwaar offtopic dit, maar enfin. Ik kan me voorstellen dat het steenkolenduits is. Alhoewel niemand zo erg een buitenlandse taal wist te vernaggelen als Wimmetje Kok.
Maar ik heb het van een ambtenaar van Algemene Zaken, heb het niet zelf gehoord.
Vrij normaal in dat deel van Europa. Als je niet zuipt ben je een wijf.quote:
Waarom lees ik telkens uitspraken dat 'we' te maken hebben met wodka drinkende en dronken seperatisten. Wat een dom geblaat.
Nee maar Merkel weet Putin veel beter te raken dan een vaag VVDertjequote:
[..]
[..]
Als je er over nadenkt, of even onderzoek doet, is het inderdaad logisch, maar het blijft natuurlijk wel bijzonder. Ik zie Rutte geen Duits spreken in ieder geval
Dat is net ff een ander niveau wat er dan gehanteerd word..
Wie dan in West? Ik bedoel, Merkel is Oost-Duitse he.quote:
[..]
Poetin was hoofd KGB in Oost Duitsland
ze woonden allebei in Berlijn de een in Oost en de ander in West
Alsof dat iets met zijn politieke partij te maken heeftquote:
[..]
Nee maar Merkel weet Putin veel beter te raken dan een vaag VVDertje
Dat is net ff een ander niveau wat er dan gehanteerd word..
Officieel was er geen KGB in West-Duitsland.quote:
[..]
Wie dan in West? Ik bedoel, Merkel is Oost-Duitse he.
Ja wie zegt dat dan? Ik vind het verschrikkelijk voor alle 298 onschuldigen. Ik vind het vreselijk voor alle nabestaanden. Maar feit is toch dat er 192 of 192 Nederlanders liggen? Dan is het toch logisch dat Nederland hier extra mee bezig is? Maar het lukt blijkbaar niet. Dan is de vraag: waar is de EU om nu in geval van nood te helpen? Ze zijn er dus niet. Je staat alleen. Maar blijf vooral lekker naef.quote:
[..]
Er liggen daar niet alleen Nederlanders h, maar ook meer dan 100 mensen met andere nationaliteiten. Burgers zullen in die landen ook eisen dat de lichamen spoedig terug komen.
Ah.quote:
[..]
Officieel was er geen KGB in West-Duitsland.
hij zal het best kunnen en frans ookquote:
[..]
[..]
Als je er over nadenkt, of even onderzoek doet, is het inderdaad logisch, maar het blijft natuurlijk wel bijzonder. Ik zie Rutte geen Duits spreken in ieder geval
Dat soort Facebook pagina'squote:
klopt, maar daana in Westquote:
[..]
Wie dan in West? Ik bedoel, Merkel is Oost-Duitse he.