abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141650590

Vanuit hun bolwerk Falluja, dat de Islamitische Staat in Irak en de Levant (ISIL) in januari van dit jaar in handen kreeg, probeert de beweging steeds meer regio's in Irak te veroveren. Met de bezetting van Mosul heeft ISIL strategisch een gevoelige klap uitgedeeld aan de Iraakse strijdkrachten, die na vier dagen van gevechten de moed hebben opgegeven en de stad zijn ontvlucht. Net als 500.000 burgers overigens.





Mosul is de hoofdstad van de dunbevolkte en voornamelijk uit woestijn bestaande provincie Nineveh, dat een 300 kilometer lange grens met Syrië deelt. Dat maakt de nederlaag extra pijnlijk: Irak is zijn controle over het grensgebied kwijt. Vanuit Mosul kunnen de ISIL-strijders gemakkelijk plaatsen ten zuiden van de stad binnenvallen om zo op te rukken richting Bagdad. Tot nu toe is het ze niet gelukt de hoofdstad in handen te krijgen. De wens is er wel.



Onderstaande map wordt veelvuldig op de sociale media gedeeld, het zou een map zijn van de uiteindelijke staat die ISIL wil vestigen in het Midden-Oosten.



-
pi_141651352
Sjiitishe kinderen met bomgordel om aanslagen te plegen in naam van Hussein RA.



pi_141651422
De zogenaamde "Axis of Evil" om de hele wereld om de tuin te leiden, terwijl het gewoon DIKKE vrienden zijn in oorlog tegen de soennieten.



pi_141651492
Sunni Mufti of Iraq Rafie Al-Rifai Justifies Anti-Government Rebellion

pi_141651603
pi_141651800
Interview: Saad Jawad on Iraq

  zaterdag 28 juni 2014 @ 18:59:36 #7
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141653344
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 17:54 schreef Hiper het volgende:

[..]

Ramadan begint morgen. Owja, de sjiieten doen altijd express een andere dag beginnen dan de soennieten, allemaal uit haat :).
Turkse Soennieten en Koerdische Soennieten beginnen vandaag al met de ramadan. :')
pi_141653423
Hiper, wat een mongool ben je ook.
Protège moi de mes désirs.
pi_141653560
Tijdens ramadan veiligheidsdiensten aanvallen?

Serieus? wauw man, mensen hebben geen schaamte meer.
pi_141653650
O, mijn doorluchtige reactie is ook maar weggehaald, want dat mag je natuurlijk niet zeggen?
I´m back.
pi_141653846
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 18:59 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Turkse Soennieten en Koerdische Soennieten beginnen vandaag al met de ramadan. :')
Koerden in Turkije ja.
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
pi_141653948
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 18:59 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Turkse Soennieten en Koerdische Soennieten beginnen vandaag al met de ramadan. :')
Turken hier ook, Marokkanen nog niet. :').
Allemaal dezelfde Allah alles weten.
I´m back.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 19:50:54 #13
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_141655620
Hiper heeft volgens mij een beetje een hekel aan alles wat niet soennitisch is :')
Ik ben inmiddels overleden
pi_141655859
wat zou dit kunnen betekenen?

quote:
Sjiitische voorman Irak wil van premier Maliki af
De vooraanstaande Iraakse geestelijke Ali al-Sistani (83) heeft vrijdag opgeroepen een nieuwe premier aan te stellen.
Sjiitische voorman Irak wil van premier Maliki af Foto: AFP

Hij zei volgens de nieuwszender al-Arabiya dat er een nieuwe eerste minister moet komen voordat dinsdag het parlement in crisisberaad bijeenkomt. Hij vroeg ook om een nieuwe president en parlementsvoorzitter.

Het was bekend dat al-Sistani geen fan is van de sjiitische premier Nouri al-Maliki, maar de oproep om Maliki te vervangen, is een heel duidelijke boodschap aan de impopulaire premier.

Maliki is al sinds mei 2006 premier. Hij wordt er in binnen- en buitenland van beschuldigd de conflicten tussen bevolkingsgroepen, met name de sjiieten, de soennieten en de Koerden, op de spits te hebben gedreven.

De weerstand tegen Maliki groeit nu terreurgroep ISIS optrekt richting Bagdad en Iraakse troepen geen passend antwoord hebben. ISIS liep eerder deze maand grote delen van Noord-Irak onder de voet en veroverde de steden Mosul en Tikrit.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141655865
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 19:50 schreef Enchanter het volgende:
Hiper heeft volgens mij een beetje een hekel aan alles wat niet soennitisch is :')
Niet alles. Een christen is mij dierbaarder dan een twaalver sjiiet of een alawiet. Een christen zal nooit verbergen dat hij christen is. Een twaalver sjiiet en een alawiet zeggen dat zij moslims zijn om de buitenwereld voor de gek te houden terwijl zij zelf weten geen moslims zijn. Daarom is Iran een veel grotere vijand voor ons moslims dan de regeringen in de VS en Israel.
pi_141655960
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 19:07 schreef Ryan3 het volgende:
O, mijn doorluchtige reactie is ook maar weggehaald, want dat mag je natuurlijk niet zeggen?
Wat zei je?
pi_141656044
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 19:55 schreef Hiper het volgende:

[..]

Niet alles. Een christen is mij dierbaarder dan een twaalver sjiiet of een alawiet. Een christen zal nooit verbergen dat hij christen is. Een twaalver sjiiet en een alawiet zeggen dat zij moslims zijn om de buitenwereld voor de gek te houden terwijl zij zelf weten geen moslims zijn. Daarom is Iran een veel grotere vijand voor ons moslims dan de regeringen in de VS en Israel.
Het is een groot complot?
pi_141656167
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 18:18 schreef Hiper het volgende:
Sunni Mufti of Iraq Rafie Al-Rifai Justifies Anti-Government Rebellion

Net of niet alle Sunni's en arabieren in het algemeen blij waren dat de Amerikanen met Saddam gingen afrekenen. Clinton en later Bush hadden al een jaar of wat tanks opgespaard in Saudi Arabie, waardoor iedereen al wist dat er 'iets' ging gebeuren daar. De Amerikanen hadden ook van alle buurlanden van Irak toestemming gekregen om het luchtruim te gebruiken.
pi_141656324
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 19:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat zei je?
Dat wmb elk geloof atavistisch is o.a.
I´m back.
pi_141656349
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 19:55 schreef Slayage het volgende:
wat zou dit kunnen betekenen?

[..]

Dat betekend taqiyya. Kort samengevat bedoeld Satanistani dat er een nieuwe iraanse pop, maliki moet vervangen en die zich voordoet als niet sectarisch en dus beter is in taqiyya dan al Maliki om de soennieten weer voor de gek te houden en de wapens neerleggen. Het is begonnen als ISIS tegen Maliki, maar nu is het alle soennieten tegen alle sjiieten. De soennieten/ISIS in Syrie en Irak strijden namens ALLE soennieten in de wereld en strijd zal niet eindigen totdat 1 van de 2 overblijft. Ieder land wat zich achter de iraakse regering schaart is automatisch in oorlog met de soennieten. De VS kiest weer de kant van hun broeders in ongeloof en polytheisme.
pi_141656616
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het is een groot complot?
Yup. Zowel vanuit historisch als religieus oogpunt collaboreerde Iran/de sjiieten altijd met de vijanden (de Tatars, de Mongols, de Kruisvaarders) van de soennieten. En het zijn altijd de sjiieten die opriepen om een eenheid te vormen tussen soennieten en sjiieten ten voordeel van de sjiieten en "israel moet van de kaart", allemaal om de soennieten te paaien. Een vijand die zich voordoet als vriend is gevaarlijker dan een vijand die openlijk zegt je vijand te zijn. Het Iraans masker begon beetje voor beetje te vallen toen Amerika, Irak binnen viel samen met de Iran. Het Iraanse masker is gelukkig nu definitief gevallen sinds Hezbollah de grens over stak om Assad te helpen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hiper op 28-06-2014 20:18:38 ]
pi_141656915
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:06 schreef Hiper het volgende:

[..]

Dat betekend taqiyya. Kort samengevat bedoeld Satanistani dat er een nieuwe iraanse pop, maliki moet vervangen en die zich voordoet als niet sectarisch en dus beter is in taqiyya dan al Maliki om de soennieten weer voor de gek te houden en de wapens neerleggen. Het is begonnen als ISIS tegen Maliki, maar nu is het alle soennieten tegen alle sjiieten. De soennieten/ISIS in Syrie en Irak strijden namens ALLE soennieten in de wereld en strijd zal niet eindigen totdat 1 van de 2 overblijft. Ieder land wat zich achter de iraakse regering schaart is automatisch in oorlog met de soennieten. De VS kiest weer de kant van hun broeders in ongeloof en polytheisme.
Vind je het heel gek. De VS kiest de realistische kant. Het oprichten van een kalifaat en het ronselen van immigranten uit Europa om massagraven mee aan te leggen is totaal niet realistisch en zal door niemand met gezond verstand gesteund worden. Al met al hebben ISIS en de andere clubjes nog het geluk dat de grootste vriend van Iran en Syrie, kameraad Putin zich er niet mee is gaan bemoeien.
pi_141656954
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat wmb elk geloof atavistisch is o.a.
En dat is erg omdat?
pi_141657092
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:13 schreef Hiper het volgende:

[..]

Yup. Zowel vanuit historisch als religieus oogpunt collaboreerde Iran/de sjiieten altijd met de vijanden (de Tatars, de Mongols, de Kruisvaarders) van de soennieten. En het zijn altijd de sjiieten die opriepen om een eenheid te vormen tussen soennieten en sjiieten ten voordeel van de sjiieten en "israel moet van de kaart", allemaal om de soennieten te paaien. Een vijand die zich voordoet als vriend is gevaarlijker dan een vijand die openlijk zegt je vijand te zijn. Het Iraans masker begon beetje voor beetje te vallen toen Amerika, Irak binnen viel samen met de Iran. Het Iraanse masker is gelukkig nu definitief gevallen sinds Hezbollah de grens over stak om Assad te helpen.
Je bent nogal aan het veralgemenen in je post.
pi_141657799
Triest dat er in een land als Nederland ook sterke sektarische discriminatie voorkomt. Was Hiper daarnaast niet eerder geband wegens het steunen van ISIS?
pi_141658018
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:36 schreef ChanceThePepper het volgende:
Triest dat er in een land als Nederland ook sterke sektarische discriminatie voorkomt.
Wauw. Toch nog iemand die het opmerkt. Ik heb verbijsterd mee zitten kijken in dit topic. Zoveel moordzuchtige pure haat om niets anders dan etniciteit. Ongekend.
pi_141658031
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:36 schreef ChanceThePepper het volgende:
Triest dat er in een land als Nederland ook sterke sektarische discriminatie voorkomt. Was Hiper daarnaast niet eerder geband wegens het steunen van ISIS?
lijkt me sterk
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141658071
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:39 schreef Slayage het volgende:

[..]

lijkt me sterk
Mij niet. Het is een zuiver nazistische organisatie.
pi_141658175
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:39 schreef Jigzoz het volgende:
Zoveel moordzuchtige pure haat om niets anders dan etniciteit. Ongekend.
Niet om etniciteit maar omdat men de verkeerde religieuze stroming aanhangt. Hij haat sjiieten, jij gelovigen in het algemeen.
-
pi_141658264
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:40 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Niet om etniciteit maar omdat men de verkeerde religieuze stroming aanhangt. Hij haat sjiieten, jij gelovigen in het algemeen.
Ik zie Jigzoz niet oproepen tot het executeren van gelovigen.

Het is maar een detail hoor.
pi_141658370
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:40 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Niet om etniciteit maar omdat men de verkeerde religieuze stroming aanhangt.
Zelfde laken een pak.
quote:
Hij haat sjiieten, jij gelovigen in het algemeen.
Ik haat gelovigen helemaal niet. Sterker nog: er zijn moslims en christenen die ik tot mijn vrienden reken. Ik heb dikwijls harde kritiek op religie, maar ik zal nooit van mijn leven mensen dood willen hebben of anderszins willen beschadigen puur vanwege hun geloof.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2014 20:45:21 ]
pi_141659350
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:19 schreef Nintex het volgende:

[..]

Vind je het heel gek. De VS kiest de realistische kant. Het oprichten van een kalifaat en het ronselen van immigranten uit Europa om massagraven mee aan te leggen is totaal niet realistisch en zal door niemand met gezond verstand gesteund worden. Al met al hebben ISIS en de andere clubjes nog het geluk dat de grootste vriend van Iran en Syrie, kameraad Putin zich er niet mee is gaan bemoeien.
Het is een plicht van de moslims om het islamitisch kalifaat te herstellen en in een te leven. Het kalifaat is een schild van de moslims waarmee wij onszelf kunnen verdedigen en de verdeel en heers strategie van de westerse regeringen doorbreken. Geen enkele moslim accepteert de grenzen die opgelegd zijn door de westerse imperialisten genaamd het Sykes en Picot agreement. Geen enkele moslim accepteerde de neo-imperialisten die nu regeren over de moslims vanaf Marokko tot Indonesië. Door deze verdeel en heers strategie worden de grondstoffen geplunderd, moslims onderdrukt en uitgemoord en in groepen tegen elkaar opgezet allemaal omdat het pentagon dat wil.

Waarom wil het westen dat het kalifaat niet hersteld wordt?

- Een staat van de huidige 57 islamitische landen, betekend 1 leger, 1 economie, 1 leider.
- De islamitische kalifaat is dan de machtigste in de wereld en dus machtiger dan amerika.
- Alle banken met rente verdwijnen en worden vervangen door sharia banken met 0% rente. Alle alle arabieren hun geld daarop zetten, dan valt de Amerikaanse economie.
- Eind van de zionistische staat.
- De grondstoffen kunnen niet meer gejat worden door het westen.
- De moslims kunnen vrijuit hun religie beleven in zijn totaliteit.

Waar nooit over wordt gesproken (censuur) en waarom gebeuren er aanslagen in het westen?

- Het westen is al meer dan 1300 jaar in oorlog met de islam en de moslims, sinds de eerste kruisvaart in in het jaar 718.
- Het heeft meer dan 1200 jaar geduurd om het islamitische kalifaat ten val te brengen, wat gelukt is in 1924.
- Het westen (Frankrijk, Engeland en de VS) hebben gezworen dat nooit kalifaat hersteld mag worden.
- De bezetting van de gehele islamitische wereld door de Engeland, Frankrijk, Italie, Portugal. Daarom ging Nederland ook naar Indonesië en heeft daar 150.000 moslims afgeslacht.
- Palestina was bezet door Engeland en heeft een stuk land weggegeven aan de joodse emigratie uit Europa.
- De imperialistische bezetters bleven t/m de tweede wereldoorlog en hebben na hun terugtrekking overal neo-imperialisten neergezet die tot vandaag regeren, die de missie voort moeten zetten, namelijk geen sharia als wetgeving, seculiere democratie, sykes en picot grenzen in stand houden en erkenning Israel.
- De neo-imperialisten hebben allemaal een islamitische naam en uiterlijk, maar zijn van binnen ongelovigen die alleen maar uit zijn op meer macht en geld. Ze zijn veel gruwelijker/barbaarser dan hun meester in het witte huis.
- In elk islamitisch land zijn er Amerikaanse basissen actief die de neo-imperialist moet beschermen tegen zijn eigen bevolking.

ISIS wants to break all these shackles of slavery and opression door alle westerse poppen, de neo-imperialisten, te vernietigen. Daarom vormt ISIS een bedreigen voor de 2 grootste neo-imperialisten, koning abdullah in Saudi Arabie en koning abdullah II van Jordanie. Zodra het de islamitische staat herstelt wordt, vertrekken alle moslims erheen, zoals hoe de joden allemaal vertrokken uit de diaspora toen hun joodse staat gesticht werd.

EN dan de onvoorwaardelijke steun aan Israel, de aanwezigheid van Amerikaanse leger in Saudi Arabie en de sancties die de VS heeft opgelegd aan irak in de jaren 90' waarbij 1 miljoen kinderen om zijn gekomen door tekort aan voedsel en medicijnen + de eerder genoemde feiten heeft geleid tot de aanlag in New York op 11 september 2001.

Allemaal dood en verderf in de islamitische wereld in opdracht van het westen en dan zijn er nog mensen die claimen dat de aanslagen gebeuren omdat de moslims het westerse manier van leven (alcohol, varkensvlees en schaars geklede vrouwen) haten, wat de GROOTSTE leugen is aller tijden. Dont believe everything they tell you on the news.
pi_141659691
Waar heb ik opgeroepen tot moord en executies? Geen woorden in mijn mond leggen!
pi_141659727
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:53 schreef Hiper het volgende:
knip
Maar nu even eerlijk: jij als moslim hebt het toch helemaal niet zo verkeerd in een land dat je ziet als een van je vijanden?
pi_141659839
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Maar nu even eerlijk: jij als moslim hebt het toch helemaal niet zo verkeerd in een land dat je ziet als een van je vijanden?
Voordat ik daar antwoord op geef, hoe kom je erbij dat ik Nederland zie als 1 van mijn vijanden? En als jou het totaal niet interesseert wat ik een paar posts up heb getypt, stel mij dan ook geen debiele vragen.
pi_141659940
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:57 schreef Hiper het volgende:

[..]

Voordat ik daar antwoord op geef, hoe kom je erbij dat ik Nederland zie als 1 van mijn vijanden?
Ik dacht te lezen dat je schreef dat het westen in oorlog is met de islam? Nederland hoort bij het westen, lijkt me, en jij bij de islam.
pi_141659985
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:53 schreef Hiper het volgende:

[..]

Het is een plicht van de moslims om het islamitisch kalifaat te herstellen en in een te leven. Het kalifaat is een schild van de moslims waarmee wij onszelf kunnen verdedigen en de verdeel en heers strategie van de westerse regeringen doorbreken. Geen enkele moslim accepteert de grenzen die opgelegd zijn door de westerse imperialisten genaamd het Sykes en Picot agreement. Geen enkele moslim accepteerde de neo-imperialisten die nu regeren over de moslims vanaf Marokko tot Indonesië. Door deze verdeel en heers strategie worden de grondstoffen geplunderd, moslims onderdrukt en uitgemoord en in groepen tegen elkaar opgezet allemaal omdat het pentagon dat wil.
Nee, moslims vechten zelf tegen elkaar dat is de eigen keuze. Juist als het Pentagon zich er niet mee bemoeit, broeien dit soort oorlogen op, want dan is de grote demoon 'Amerika' er niet.

quote:
Waarom wil het westen dat het kalifaat niet hersteld wordt?

- Een staat van de huidige 57 islamitische landen, betekend 1 leger, 1 economie, 1 leider.
- De islamitische kalifaat is dan de machtigste in de wereld en dus machtiger dan amerika.
- Alle banken met rente verdwijnen en worden vervangen door sharia banken met 0% rente. Alle alle arabieren hun geld daarop zetten, dan valt de Amerikaanse economie.
- Eind van de zionistische staat.
- De grondstoffen kunnen niet meer gejat worden door het westen.
- De moslims kunnen vrijuit hun religie beleven in zijn totaliteit.
Sharia banken zijn er al ook in het westen. Als je een kalifaat gaat stichten doe je precies hetzelfde als wat de Amerikanen/Engelsen doen met hun verdeel en heers strategie, alleen zet je een ander poppetje op de troon.

De moslims kunnen in Nederland ook vrijuit in religie beleven. Je kunt roepen dat wij Kuffar(?) zijn en dood moeten op Youtube en bij Pauw en Witteman aanschuiven om het uit te leggen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Specularium op 28-06-2014 21:04:51 ]
pi_141659999
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:57 schreef Hiper het volgende:

En als jou het totaal niet interesseert wat ik een paar posts up heb getypt, stel mij dan ook geen debiele vragen.
Als je niet wil dat er op je gereageerd wordt, post dan niet op een forum.
pi_141660035
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:59 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik dacht te lezen dat je schreef dat het westen in oorlog is met de islam? Nederland hoort bij het westen, lijkt me, en jij bij de islam.
Nederland heeft 150.000 moslims in Indonesie afgeslacht, dat maakt de toenmalige regering een vijand en niet de huidige. Maar 150.000 is voor jou niet belangrijk he, want het zijn maar moslims toch?
pi_141660070
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:59 schreef Nintex het volgende:
De moslims kunnen in Nederland ook vrijuit in religie beleven. Je kunt roepen dat wij Kuffar(?) zijn en dood moeten op Youtube en bij Pauw en Witteman aanschuiven om het uit te leggen. Je mag hier alleen geen massagraven aanleggen, helaas.
Dat dus. Iedereen mag hier geloven wat hij of zij wil. het enige wat er van je gevraagd wordt is om anderen daar niet te veel mee lastig te vallen. Is dat al een oorlogsverklaring?
pi_141660211
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:00 schreef Hiper het volgende:

[..]

Nederland heeft 150.000 moslims in Indonesie afgeslacht, dat maakt de toenmalige regering een vijand en niet de huidige. Maar 150.000 is voor jou niet belangrijk he, want het zijn maar moslims toch?
Moet ik nou gaan doen alsof ik die slachting goedpraat? Natuurlijk ga ik dat niet doen. Dat is een van de zwarte bladzijden uit de recente Nederlandse geschiedenis waar de Nederlandse overheid nog altijd op een bijzonder gênante manier mee omgaat.

En waarom doe je alsof ik geen waarde hecht aan mensenlevens terwijl jij hier bloedvergieten toejuicht?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2014 21:03:48 ]
pi_141660225
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:56 schreef Hiper het volgende:
Waar heb ik opgeroepen tot moord en executies? Geen woorden in mijn mond leggen!
De posts waar je de acties van ISIS zit te verheerlijken zijn allemaal verwijderd.
Dat soort onzin tolereer ik hier niet.
pi_141660238
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:01 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat dus. Iedereen mag hier geloven wat hij of zij wil. het enige wat er van je gevraagd wordt is om anderen daar niet te veel mee lastig te vallen. Is dat al een oorlogsverklaring?
WAAR heb jij het over? IK HEB HET SPECIFIEK OVER DE 150.000 MOSLIMS DIE NEDERLAND IN INDONESIE HEEFT AFGESLACHT WAAR JIJ GEEN REET OM GEEFT. Waar haal jij debiele oorlogsverklaring vandaan?
pi_141660263
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:03 schreef Hiper het volgende:

[..]

WAAR heb jij het over? IK HEB HET SPECIFIEK OVER DE 150.000 MOSLIMS DIE NEDERLAND IN INDONESIE HEEFT AFGESLACHT WAAR JIJ GEEN REET OM GEEFT. Waar haal jij debiele oorlogsverklaring vandaan?
Doe eens rustig.
pi_141660330
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:03 schreef Hiper het volgende:

[..]

WAAR heb jij het over? IK HEB HET SPECIFIEK OVER DE 150.000 MOSLIMS DIE NEDERLAND IN INDONESIE HEEFT AFGESLACHT WAAR JIJ GEEN REET OM GEEFT.
Zie enkele centimeters hierboven.

quote:
Waar haal jij debiele oorlogsverklaring vandaan?
Het westen was toch in oorlog met de islam? Dat zei je toch net?

Leuk trouwens dat je ook meedoet aan capslock-dag.
pi_141660401
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:53 schreef Hiper het volgende:

[..]

Het is een plicht van de moslims om het islamitisch kalifaat te herstellen en in een te leven. Het kalifaat is een schild van de moslims waarmee wij onszelf kunnen verdedigen en de verdeel en heers strategie van de westerse regeringen doorbreken. Geen enkele moslim accepteert de grenzen die opgelegd zijn door de westerse imperialisten genaamd het Sykes en Picot agreement. Geen enkele moslim accepteerde de neo-imperialisten die nu regeren over de moslims vanaf Marokko tot Indonesië. Door deze verdeel en heers strategie worden de grondstoffen geplunderd, moslims onderdrukt en uitgemoord en in groepen tegen elkaar opgezet allemaal omdat het pentagon dat wil.

Waarom wil het westen dat het kalifaat niet hersteld wordt?

- Een staat van de huidige 57 islamitische landen, betekend 1 leger, 1 economie, 1 leider.
- De islamitische kalifaat is dan de machtigste in de wereld en dus machtiger dan amerika.
- Alle banken met rente verdwijnen en worden vervangen door sharia banken met 0% rente. Alle alle arabieren hun geld daarop zetten, dan valt de Amerikaanse economie.
- Eind van de zionistische staat.
- De grondstoffen kunnen niet meer gejat worden door het westen.
- De moslims kunnen vrijuit hun religie beleven in zijn totaliteit.

Waar nooit over wordt gesproken (censuur) en waarom gebeuren er aanslagen in het westen?

- Het westen is al meer dan 1300 jaar in oorlog met de islam en de moslims, sinds de eerste kruisvaart in in het jaar 718.
- Het heeft meer dan 1200 jaar geduurd om het islamitische kalifaat ten val te brengen, wat gelukt is in 1924.
- Het westen (Frankrijk, Engeland en de VS) hebben gezworen dat nooit kalifaat hersteld mag worden.
- De bezetting van de gehele islamitische wereld door de Engeland, Frankrijk, Italie, Portugal. Daarom ging Nederland ook naar Indonesië en heeft daar 150.000 moslims afgeslacht.
- Palestina was bezet door Engeland en heeft een stuk land weggegeven aan de joodse emigratie uit Europa.
- De imperialistische bezetters bleven t/m de tweede wereldoorlog en hebben na hun terugtrekking overal neo-imperialisten neergezet die tot vandaag regeren, die de missie voort moeten zetten, namelijk geen sharia als wetgeving, seculiere democratie, sykes en picot grenzen in stand houden en erkenning Israel.
- De neo-imperialisten hebben allemaal een islamitische naam en uiterlijk, maar zijn van binnen ongelovigen die alleen maar uit zijn op meer macht en geld. Ze zijn veel gruwelijker/barbaarser dan hun meester in het witte huis.
- In elk islamitisch land zijn er Amerikaanse basissen actief die de neo-imperialist moet beschermen tegen zijn eigen bevolking.

ISIS wants to break all these shackles of slavery and opression door alle westerse poppen, de neo-imperialisten, te vernietigen. Daarom vormt ISIS een bedreigen voor de 2 grootste neo-imperialisten, koning abdullah in Saudi Arabie en koning abdullah II van Jordanie. Zodra het de islamitische staat herstelt wordt, vertrekken alle moslims erheen, zoals hoe de joden allemaal vertrokken uit de diaspora toen hun joodse staat gesticht werd.

EN dan de onvoorwaardelijke steun aan Israel, de aanwezigheid van Amerikaanse leger in Saudi Arabie en de sancties die de VS heeft opgelegd aan irak in de jaren 90' waarbij 1 miljoen kinderen om zijn gekomen door tekort aan voedsel en medicijnen + de eerder genoemde feiten heeft geleid tot de aanlag in New York op 11 september 2001.

Allemaal dood en verderf in de islamitische wereld in opdracht van het westen en dan zijn er nog mensen die claimen dat de aanslagen gebeuren omdat de moslims het westerse manier van leven (alcohol, varkensvlees en schaars geklede vrouwen) haten, wat de GROOTSTE leugen is aller tijden. Dont believe everything they tell you on the news.
Je post is interessant en historisch van een komt bekeken maar op zich wel juist.

Het punt is alleen dat dit niet de daden van ISIS rechtvaardigt .
pi_141660432
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je post is interessant en historisch van een komt bekeken maar op zich wel juist.

Het punt is alleen dat dit niet de daden van ISIS rechtvaardigt .
Historisch gezien juist? Het is een extremistische brij van complottheorieën.
pi_141660536
Ik heb alleen uitgelegd, waarom er aanslagen gebeuren als wraak op westerse buitenlandse beleid en niet wegens de westerse levenstijl wat de westerse media keer op keer herhaald. Met westerse bedoel ik specifiek de VS, Frankrijk en Engeland en geen Nederland, Belgie of Duitsland etc. Nederland deed daar vroeger aan mee, nu niet meer. Nu zijn het alleen de 3 specifieke landen die ik heb opgenoemd. En ik heb uitgelegd waarom ISIS de strijd aangaat tegen de Iraakse regering.

Hier een 15 min durende video van een engels sprekende die dat allemaal haarfijn uitlegt. Om beter te begrijpen wat ik bedoelde te zeggen, raad ik iedereen aan om het te beluisteren.

pi_141660568
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:07 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Historisch gezien juist? Het is een extremistische brij van complottheorieën.
Nee.
pi_141660592
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee.
Ja.
pi_141660672
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:07 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Historisch gezien juist? Het is een extremistische brij van complottheorieën.
Alles waar jij niks van afweet/begrijpt is natuurlijk allemaal een complot theorie. Dit verhaal hebben ALLE leiders/mujahideen van Al Qaida (voor 11 september 2001), Taliban, ISIS, AQAP, AQIN, Jabhat al Nusra etc al voor de laatste 30 jaar gezegd, maar het NOS journaal waar jij elke dag op fapt, die spreekt natuurlijk de waarheid.

Toen Bush zei: You are either with us or againt us, bedoelde hij dat niet alleen militair tegen Al Qaida maar ook in media censuur.
pi_141660673
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is algemeen bekend hoor..
wist ik niet :+
pi_141660769
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:13 schreef Hiper het volgende:
En weer knip.
Ik weet niet waar je op reageert, maar het is in ieder geval niets wat ook maar enigszins met mijn opvattingen te maken heeft. Dat je massamoordenaars verheerlijkt moet jij weten, maar ik ga geen standpunten verdedigen die niet de mijne zijn.

En drink eens wat minder koffie man. Jezus...
pi_141660797
http://www.christianpost.(...)pay-poll-tax-122220/

"A Christian father who watched his wife and daughter get brutally raped by members of the militant group, Islamic State of Iraq and Syria (ISIS) because he couldn't pay them a poll tax in Mosul, Iraq, killed himself under the weight of the trauma this past weekend"

Takbeer !

:')

[ Bericht 2% gewijzigd door Specularium op 28-06-2014 21:22:49 ]
pi_141660837
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:17 schreef theunderdog het volgende:
http://www.christianpost.(...)pay-poll-tax-122220/

"A Christian father who watched his wife and daughter get brutally raped by members of the militant group, Islamic State of Iraq and Syria (ISIS) because he couldn't pay them a poll tax in Mosul, Iraq, killed himself under the weight of the trauma this past weekend"

Takbeer !

:')

En nu met een echte bron?

[ Bericht 1% gewijzigd door Specularium op 28-06-2014 21:22:59 ]
pi_141660862
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:18 schreef Zaibatsu01 het volgende:

[..]

En nu met een echte bron?
Dat is geen bron omdat?

http://www.aina.org/news/20140623185542.htm
pi_141660922
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je op reageert, maar het is in ieder geval niets wat ook maar enigszins met mijn opvattingen te maken heeft. Dat je massamoordenaars verheerlijkt moet jij weten, maar ik ga geen standpunten verdedigen die niet de mijne zijn.

En drink eens wat minder koffie man. Jezus...
Jouw plemp samengevat: Alleen westerse legers mogen doden en zijn altijd vrijheidsstrijders en nooit terroristen. Als de nabestaanden van de niet westerse strijders wraak nemen dan zijn het altijd terroristen en nooit vrijheid strijders of strijders tegen de bezetter. Onderwerp je aan de macht en de wil van het machtige westen anders ben je ongewenst. Einde samenvatting.
pi_141660996
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:20 schreef Hiper het volgende:

[..]

Jouw plemp samengevat: Alleen westerse legers mogen doden en zijn altijd vrijheidsstrijders en nooit terroristen. Als de nabestaanden van de niet westerse strijders wraak nemen dan zijn het altijd terroristen en nooit vrijheid strijders of strijders tegen de bezetter. Onderwerp je aan de macht en de wil van het machtige westen anders ben je ongewenst. Einde samenvatting.
Slecht samengevat want ik heb nooit iets gezegd wat daar ook maar een beetje op lijkt.
pi_141661078
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:22 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Slecht samengevat want ik heb nooit iets gezegd wat daar ook maar een beetje op lijkt.
Ik heb jou nooit de amerikanen terroristen zien noemen, dus de samenvatting is op zijn plaats.
pi_141661188
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:23 schreef Hiper het volgende:

[..]

Ik heb jou nooit de amerikanen terroristen zien noemen, dus de samenvatting is op zijn plaats.
Lees nou even wat je zelf zegt man...

Maar goed, ik hap wel.

Ik heb nota bene meermaals meegelopen in demonstraties tegen de oorlogen die Amerika begon tegen Afghanistan en Irak. Ik vind de drone-aanvallen van het Amerikaanse leger een wederrechtelijke vorm van executie. Ik zag en zie hoe Amerikaanse soldaten zich mensonterend gedragen in Arabische landen.

Moet ik nog doorgaan?

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2014 21:26:42 ]
pi_141661417
quote:
Omdat christenbron, net als AINA, ook een christenbron, die zich weer baseert op al-Ghadeer, een sjiitische bron.
-
pi_141661433
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:32 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Omdat christenbron, net als AINA, ook een christenbron, die zich weer baseert op al-Ghadeer, een sjiitische bron.
Ja dus?
pi_141661464
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja dus?
Verkeerde religie. Liegen dus en moeten dood. Zoiets.
pi_141661482
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:32 schreef theunderdog het volgende:
Ja dus?
De waarheid is het eerste slachtoffer in de oorlog, propaganda, etc.
-
pi_141661500
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:33 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

De waarheid is het eerste slachtoffer in de oorlog, propaganda, etc.
Dat is bij elke bron zo.

Laten we dit topic maar op slot zetten dan.
pi_141661608
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:34 schreef theunderdog het volgende:
Dat is bij elke bron zo.

Laten we dit topic maar op slot zetten dan.
Topic op slot omdat jij er niet tegen kunt dat je bron de grond in wordt geboord? Nee, doe maar niet.
-
pi_141661636
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:36 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Topic op slot omdat jij er niet tegen kunt dat je bron de grond in wordt geboord? Nee, doe maar niet.
Die bron wordt op geen enkele manier de grond ingeboord.
pi_141663085
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:33 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

De waarheid is het eerste slachtoffer in de oorlog, propaganda, etc.
Tjah, en zo is elke bron wel christelijk, sjiitisch, soennitisch, wahhabitisch, etc.
pi_141663135
quote:
8s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 22:15 schreef Peunage het volgende:

[..]

Tjah, en zo is elke bron wel christelijk, sjiitisch, soennitisch, wahhabitisch, etc.
En NRC?
pi_141663236
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 22:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En NRC?
Kapitalistisch.
pi_141663303
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 22:18 schreef Peunage het volgende:

[..]

Kapitalistisch.
Uiteraard.
pi_141663878
quote:
Verschillende maatschappelijke organisaties in Nederland organiseren op 29/6/2014 een manifestatie in Den Haag tegen terrorisme overal ter wereld.
Deze manifestatie wordt gehouden voor alle liefhebbers van vrede en is open voor alle Nederlanders.

Gezien de terreur in verschillende landen ter wereld, in het bijzonder in Irak waar momenteel een terroristische organisatie de levens van vele burgers ondraaglijk maakt en vele misdaden tegen de mensheid begaat, is het onze morele plicht om het woord te verheffen tegen elke vorm van geweld, oppressie en onrechtvaardigheid.

Het baart ons zorgen dat er, naast de bekende landen in het Midden Oosten, mensen zijn in Europa en Nederland die deze zieke ideologie van terreur aanhangen en zelfs volgens deze gewelddadige ideologie handelen. De 130 extremisten die vanuit Nederland zich hebben aangesloten bij terroristische organisaties zijn daar een voorbeeld van.

De manifestatie heeft een drietal doelen:
1. Duidelijk maken dat er geen ruimte is voor terrorisme in welke vorm dan ook in onze wereld, en dat de gehele Nederlandse en internationale gemeenschap zich verenigt tegen deze gewelddadige ideologie.
Hiermee vragen wij ons overheid om alle vormen van steun aan terrorisme en terroristische organisaties strafbaar te stellen.
2. Duidelijk maken dat hier geen sprake is van een (inter)religieuze strijd, maar een strijd tussen terreur en de mensheid.
3. Onze steun aan de slachtoffers van terreur in de gehele wereld, en in het bijzonder in Irak.

Tijdens de manifestatie in Den Haag zal er allereerst een stille tocht worden gehouden vanuit de Koekamplaan naar het Plein voor het parlementsgebouw. Vervolgens komen verschillende sprekers aan bod op het Plein, alwaar ook een minuut stilte zal worden gehouden.

Komt allen! Verenig je tegen terreur!

Zondag 29 juni 2014
Start Koekamplaan om 15:00 uur

Vervolgens een stille tocht naar het Plein om aldaar de manifestatie te houden!
pi_141667731
quote:
8s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 22:31 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ook tegen het Amerikaanse imperialisme en het zionisme neem ik aan?
pi_141667785
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 21:06 schreef theunderdog het volgende:
Je post is interessant en historisch van een komt bekeken maar op zich wel juist.
Het is grote onzin bedoel je.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141667868
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 23:58 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Het is grote onzin bedoel je.
Nee, het is zeer globaal gezien juist.

Hij bekijkt het alleen erg van een kant. En zo moet je niet tegen historie aankijken.
  zondag 29 juni 2014 @ 00:14:02 #79
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141668380
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 20:53 schreef Hiper het volgende:
Het is een plicht van de moslims om het islamitisch kalifaat te herstellen en in een te leven.
Kom eens met een bron.

quote:
Het kalifaat is een schild van de moslims waarmee wij onszelf kunnen verdedigen en de verdeel en heers strategie van de westerse regeringen doorbreken.
"Het kalifaat" was gewoon een monarchie grotendeels in de Islamitische historie. Nog geen 60 jaar na de dood van de profeet zijn zijn opvolgers als kalieven omgelegd door medemoslims.

quote:
Door deze verdeel en heers strategie worden de grondstoffen geplunderd, moslims onderdrukt en uitgemoord en in groepen tegen elkaar opgezet allemaal omdat het pentagon dat wil.
Moslims zijn vanaf de dood van de profeet al immens verdeeld in verschillende met elkaar strijdende groepen. Daarnaast is het ook je eigen Mohammed ibn Abdelwahhab en de eerste Wahabbi-geleerden die de Ottomanen (en dus het Kalifaat waar je nu prat op gaat) als ongelovig en afgodendienaren verklaarde.. Maar toen ik het citaat (Arabisch) van hem met je deelde reageerde je niet meer. Dus hoezo van buitenaf alleen maar aangestuurd sektarisme? Ver voordat het Pentagon bestond vielen de eerste doden al, denk aan de kalieven. En toen de Amerikanen nog een burgeroorlog uitvochten tussen Noord en Zuid verklaarde Abdelwahhab's eerste volgelingen het Ottomaanse kalifaat tot ongelovigen die bevochten moesten worden.

quote:
- Een staat van de huidige 57 islamitische landen, betekend 1 leger, 1 economie, 1 leider.
In dromenland ja. Nu weer effe back to reality.

quote:
- Het westen is al meer dan 1300 jaar in oorlog met de islam en de moslims, sinds de eerste kruisvaart in in het jaar 718.
De Moslims zijn vanaf de dood van de profeet al in oorlog met elkaar.

quote:
-----knip-----wat ISIS verheerlijking
quote:
Allemaal dood en verderf in de islamitische wereld...
Wanneer gaan de Moslims eens eigen verantwoordelijkheid nemen? Dat is de vraag.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141668769
Het overgrote deel van de moslims hebben allang hun verantwoordelijkheid genomen . Het is alleen een handjevol fundamentalisten die het moeten verzieken voor de rest.
  zondag 29 juni 2014 @ 00:29:55 #81
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141669012
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 00:23 schreef theunderdog het volgende:
Het overgrote deel van de moslims hebben allang hun verantwoordelijkheid genomen . Het is alleen een handjevol fundamentalisten die het moeten verzieken voor de rest.
Onzin. Een groot deel van de moslims is nog even hypocriet als altijd. Alles is de schuld van Amerika, Israel en het Westen. Dat is religie voor je.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_141669053
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 00:29 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Onzin. Een groot deel van de moslims is nog even hypocriet als altijd. Alles is de schuld van Amerika, Israel en het Westen. Dat is religie voor je.
Dit is echt onzin, maar wel offtopic.
pi_141669065
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 00:23 schreef theunderdog het volgende:
Het overgrote deel van de moslims hebben allang hun verantwoordelijkheid genomen . Het is alleen een handjevol fundamentalisten die het moeten verzieken voor de rest.
Klopt inderdaad. :Y

quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 00:29 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Onzin. Een groot deel van de moslims is nog even hypocriet als altijd. Alles is de schuld van Amerika, Israel en het Westen. Dat is religie voor je.
vooroordeel,stigma's en bias dus :')
  zondag 29 juni 2014 @ 00:39:51 #84
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141669308
quote:
8s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 22:31 schreef Peunage het volgende:

[..]

En ga jij daar ook heen. :')

Stelletje uit de klote gewassen hypocrieten die dat organiseren. :')
  zondag 29 juni 2014 @ 00:43:22 #85
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141669417
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 00:29 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Onzin. Een groot deel van de moslims is nog even hypocriet als altijd. Alles is de schuld van Amerika, Israel en het Westen. Dat is religie voor je.
Dat heeft te maken met dat typische MENA (Midden-Oosten en Noord-Afrika) mentaliteit., en niet met de Islam. :')
pi_141669541
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 00:43 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Dat heeft te maken met dat typische MENA (Midden-Oosten en Noord-Afrika) mentaliteit., en niet met de Islam. :')
Mwau, de islam wordt anders in Saoedi Arabië redelijk als onderdrukkingsmiddel gebruikt.
pi_141670580
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 23:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ook tegen het Amerikaanse imperialisme en het zionisme neem ik aan?
Want als het niet tegen Amerika is dan is het niet goed genoeg?
pi_141670691
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 01:24 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Want als het niet tegen Amerika is dan is het niet goed genoeg?
Precies.
pi_141670766
In hoeveel uur is Tikrit heroverd door het Iraaks leger? Dat hele ISIS is toch echt een lachertje gebleken zoals verwacht. Schreeuwen dat de moedjahedien de Levant gaan innemen maar bij de eerste de beste georganiseerde tegenslag laten ze het met bosjes afweten. ISIS = exit.
pi_141670814
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 01:30 schreef happinessfordogs het volgende:
In hoeveel uur is Tikrit heroverd door het Iraaks leger? Dat hele ISIS is toch echt een lachertje gebleken zoals verwacht. Schreeuwen dat de moedjahedien de Levant gaan innemen maar bij de eerste de beste georganiseerde tegenslag laten ze het met bosjes afweten. ISIS = exit.
Ik zou niet zo vroeg juichen als ik jou was.
pi_141670982
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 01:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik zou niet zo vroeg juichen als ik jou was.
De moedjahedien zijn helemaal niet zo strijdvaardig zoals iedereen denkt. Ok, ISIS neemt haar verantwoordelijkheid aan het front maar zonder de hulp van de overige 90% kunnen ze geen een vesting verdedigen. Als ze 25% van wat ze veroverd hebben kunnen vasthouden dan zijn de sheikhs (sponsors) tevreden. Al-Baghdadi was veel te ambitieus. Hij had zich beter kunnen richten op een politieke oorloog.
pi_141671029
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 01:39 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

De moedjahedien zijn helemaal niet zo strijdvaardig zoals iedereen denkt. Ok, ISIS neemt haar verantwoordelijkheid aan het front maar zonder de hulp van de overige 90% kunnen ze geen een vesting verdedigen. Als ze 25% van wat ze veroverd hebben kunnen vasthouden dan zijn de sheikhs (sponsors) tevreden. Al-Baghdadi was veel te ambitieus. Hij had zich beter kunnen richten op een politieke oorloog.
Allemaal leuk en aardig maar vooralsnog hebben ze al verschillende Sunni plaatsen in bezit en niemand die er echt wat aan kan doen.

Daarbij, het Iraakse leger gingen met ze alle op de vlucht voor ISIS. Dat het Iraakse leger dan nu Tikrit weer zo goed als in bezit heeft wil niet zeggen dat het over is met ISIS.

Sterker nog, het is nooit over met ISIS. Dat is juist wat ze zo irritant gevaarlijk maakt.
pi_141671080
Het leger is nooit echt op de vlucht geslagen. Het soenntische deel heeft gewoon geen weerstand geboden toen ISIS aankwam en de sjiieten die stand hielden moesten het ontgelden. Als het machtsvacuum omtrent Maliki is opgelost is ISIS helemaal geen interessante partij meer voor de soennieten.
pi_141671090
Het enige wat ISIS hoeft te doen is tijd te winnen. Tijd om een burgeroorlog te ontketenen en meer Europese moslims naar de Jihad te lokken. De Irakezen daarentegen moeten ISIS verslaan tot in Syrie en zelfs Europa(ronselaars) om te 'winnen'. Op dit moment voor Irak een onmogelijke opgave. Ten eerste politiek gevoelig, zeg maar dag tegen Amerikaanse/Europese steun als je bijvoorbeeld Assad bij gaat staan. Ze kunnen ook niets doen aan de aanwas van nieuwe strijders vanuit het westen.
pi_141671115
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 01:43 schreef happinessfordogs het volgende:
Het leger is nooit echt op de vlucht geslagen. Het soenntische deel heeft gewoon geen weerstand geboden toen ISIS aankwam en de sjiieten die stand hielden moesten het ontgelden. Als het machtsvacuum omtrent Maliki is opgelost is ISIS helemaal geen interessante partij meer voor de soennieten.
_O-

Kom op he.
  zondag 29 juni 2014 @ 01:47:13 #96
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141671162
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 01:44 schreef Nintex het volgende:
Het enige wat ISIS hoeft te doen is tijd te winnen. Tijd om een burgeroorlog te ontketenen en meer Europese moslims naar de Jihad te lokken. De Irakezen daarentegen moeten ISIS verslaan tot in Syrie en zelfs Europa(ronselaars) om te 'winnen'. Op dit moment voor Irak een onmogelijke opgave. Ten eerste politiek gevoelig, zeg maar dag tegen Amerikaanse/Europese steun als je bijvoorbeeld Assad bij gaat staan. Ze kunnen ook niets doen aan de aanwas van nieuwe strijders vanuit het westen.
Maliki steunt Syrië vanaf het begin van de oorlog al, Iraanse vliegtuigen met wapens voor Syrië mogen gewoon over Irak vliegen.
Anti-Turkije
pi_141671239
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 01:47 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Maliki steunt Syrië vanaf het begin van de oorlog al, Iraanse vliegtuigen met wapens voor Syrië mogen gewoon over Irak vliegen.
ISIS aanhangers mogen ook vrij door Nederland en de rest van Europa bewegen al dan niet in een vliegtuig, maar dat betekend nog niet dat de Nederlandse regering de Jihad van ISIS 'steunt'. Met steun bedoel ik actieve militaire operaties van het Iraakse leger in Syrie, iets dat niet snel gaat gebeuren. De Irakezen zijn nog steeds puur bezig met het verdedigen van de eigen grenzen tegen buitenlandse rebellen.
pi_141671390
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 01:44 schreef Nintex het volgende:
Het enige wat ISIS hoeft te doen is tijd te winnen. Tijd om een burgeroorlog te ontketenen en meer Europese moslims naar de Jihad te lokken.
Europese moslims mogen alleen maar vestingen verdedigen en zijn niet van waarde in de strijd. Nogal logisch ook aangezien de gemiddelde Irakees op jonge leeftijd al leert omgaan met wapens. Als het vuistje van een kind groot genoeg is om een pistool vast te houden dan is is het oud genoeg om een pistool te dragen. Alle mankracht die er toe doet is al aanwezig. Dit is het en meer gaat het niet worden tenzij buitenlandse sponsoren (Amerika) zich gaan mengen in de strijd.
pi_141671422
isisistan FTW!!!

SPOILER: NSFW
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141671456
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:00 schreef Slayage het volgende:
isisistan FTW!!!

SPOILER: NSFW
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jammer dat je er zgn grapje van maakt.

Stom dat ik keek. Morelimi bozdu.
pi_141671465
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:02 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Jammer dat je er zgn grapje van maakt.

Stom dat ik keek. Morelimi bozdu.
being sarcastic uiteraard

na jaren liveleak filmpjes uit syrie doet het me weinig meer
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141671479
De vloek van Saddam lijkt uit te komen.
pi_141671520
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:03 schreef happinessfordogs het volgende:
De vloek van Saddam lijkt uit te komen.
vloek?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141671553
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:03 schreef Slayage het volgende:

[..]

being sarcastic uiteraard

na jaren liveleak filmpjes uit syrie doet het me weinig meer
Waarom hebben ze dit zo gedaan. Waarom staan die mensen hier chill naar te kijken.

Allahin belalari.
pi_141671608
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:08 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Waarom hebben ze dit zo gedaan. Waarom staan die mensen hier chill naar te kijken.

Allahin belalari.
geen idee

humor

NSFW :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141671783
Beesten...daar draait mijn maag van om. Het is ongelooflijk tot wat voor daden mensen in staat zijn.
pi_141671842
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:19 schreef Tukker87 het volgende:
Beesten...daar draait mijn maag van om. Het is ongelooflijk tot wat voor daden mensen in staat zijn.
Mensen komen daar in elk geval wel snel aan hun eind zonder jaren vernederd en opgesloten te hoeven worden in een werkkamp o.i.d. Zonder de gruwelen te bagatelliseren is enige nuance ook wel op zijn plaats.
pi_141671893
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:00 schreef Slayage het volgende:
isisistan FTW!!!

SPOILER: NSFW
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Context?
pi_141671905
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:03 schreef Slayage het volgende:

[..]

being sarcastic uiteraard

na jaren liveleak filmpjes uit syrie doet het me weinig meer
Maar je beseft toch hopelijk nog wel dat dat niet echt wenselijke beelden zijn binnen een fatsoenlijke maatschappij he?
pi_141671920
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:10 schreef Slayage het volgende:

[..]

geen idee

humor

NSFW :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
_O- _O- _O- _O-

en wat is de context hiervan?
pi_141671944
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Maar je beseft toch hopelijk nog wel dat dat niet echt wenselijke beelden zijn binnen een fatsoenlijke maatschappij he?
hier in den haag op het plein zou het idd niet gepast zijn :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141671985
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]

_O- _O- _O- _O-

en wat is de context hiervan?
iraakse militie afgemaakt door syrische opstandelingen, een aandenken
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141671987
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:27 schreef Slayage het volgende:

[..]

hier in den haag op het plein zou het idd niet gepast zijn :P
Daar wel?

De gemiddelde burger daar staat te springen van vreugde als een van hun dierbare wordt afgeslacht?
pi_141671998
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:29 schreef Slayage het volgende:

[..]

iraakse militie afgemaakt door syrische opstandelingen, een aandenken
Ah oke..
pi_141672002
ISIS-HQ. Voor als drone strikes niet precies genoeg zijn... :')

pi_141672103
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Daar wel?

De gemiddelde burger daar staat te springen van vreugde als een van hun dierbare wordt afgeslacht?
een dierbare voor de een is een rat/kakkerlak voor de ander
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141672115
ik dacht dat qalamoun klaar was, maar daar blijven strijd beelden van komen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141672144
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:36 schreef Slayage het volgende:

[..]

een dierbare voor de een is een rat/kakkerlak voor de ander
Voor groeperingen als ISIS wel inderdaad.
pi_141672164
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:22 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Mensen komen daar in elk geval wel snel aan hun eind zonder jaren vernederd en opgesloten te hoeven worden in een werkkamp o.i.d. Zonder de gruwelen te bagatelliseren is enige nuance ook wel op zijn plaats.
Publieke doodstraffen en er trots mee op de foto gaan alsof het trofeeën zijn kan ik moeilijk nuanceren.
pi_141672204
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:39 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Publieke doodstraffen en er trots mee op de foto gaan alsof het trofeeën zijn kan ik moeilijk nuanceren.
Allicht, maar het feit dat de straffen humaner worden voltrokken dan in nazi-Duitsland kun je niet omheen. Als ISIS vindt dat het je tijd is, dan is het je tijd. Doodgaan door een kogel is nog altijd beter dan doodgaan door honger, dorst en ziekten.
pi_141672227
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141672304
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:42 schreef Slayage het volgende:
hoe isis de lijken ruimt

http://www.liveleak.com/view?i=efb_1403788305
Wat is eigenlijk het nut van continu Allah Akbar te roepen? Ik vind het strontirritant.
pi_141672359
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 02:47 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk het nut van continu Allah Akbar te roepen? Ik vind het strontirritant.
geen idee.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141673688
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 00:39 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

En ga jij daar ook heen. :')

Stelletje uit de klote gewassen hypocrieten die dat organiseren. :')
Ga jij maar lekker ISIS lopen ophemelem om daarna te ontkennen dat je ze steunt :')
pi_141673698
Afschieten al dat isis tuig.

Islam is het kwaad van deze wereld.
pi_141673699
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 01:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

_O-

Kom op he.
Waarom geloof je dit niet dan? Tot nu toe wijzen alle getuigenverklaringen hier naar. Er is niet gevochten, ze hebben de vijand niet eens gezien.
  zondag 29 juni 2014 @ 08:54:15 #127
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_141673718
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 00:14 schreef Aloulou het volgende:

Wanneer gaan de Moslims eens eigen verantwoordelijkheid nemen? Dat is de vraag.
Goede post. Wat mij betreft de kern van het verhaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 29 juni 2014 @ 11:55:22 #128
312994 deelnemer
ff meedenken
  zondag 29 juni 2014 @ 12:08:30 #129
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141676364
Target ISIS: First batch of Russian Su-24 jets arrives in Iraq
http://rt.com/news/169144-iraq-russian-jets-arrive/

Iraq: The things warmongers said
http://rt.com/op-edge/168872-iraq-things-warmongers-said/
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 12:20:12 #130
365082 IPA35
Patriarch
  zondag 29 juni 2014 @ 12:23:10 #131
365082 IPA35
Patriarch
pi_141676678
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:08 schreef SadPanda het volgende:
Target ISIS: First batch of Russian Su-24 jets arrives in Iraq
http://rt.com/news/169144-iraq-russian-jets-arrive/

Iraq: The things warmongers said
http://rt.com/op-edge/168872-iraq-things-warmongers-said/
Andere bronnen spreken steeds over Su-25's (de Russische tegenhanger van de Amerikaanse A-10). Ben benieuwd, beide zijn zeer nuttige toestellen. Misschien wel allebei?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141676735
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:23 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Andere bronnen spreken steeds over Su-25's (de Russische tegenhanger van de Amerikaanse A-10). Ben benieuwd, beide zijn zeer nuttige toestellen. Misschien wel allebei?
Op TV lieten ze SU-24's zien.
  zondag 29 juni 2014 @ 12:26:52 #133
365082 IPA35
Patriarch
pi_141676757
Hier Su-25:


Erg verbaasd dat de Russen/Wit-Russen deze dingen tweedehands verpatsen aan Irak maar ze niet hebben geleverd aan Syrië. Syrië kan deze dingen ERG goed gebruiken.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141676914
Hoe zie je dat dat Su-25 zijn?
  zondag 29 juni 2014 @ 12:46:23 #136
365082 IPA35
Patriarch
pi_141677162
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:34 schreef Peunage het volgende:
Hoe zie je dat dat Su-25 zijn?
Zie vanaf 2:03 t/m ongeveer 2:30, dan zie je de kist.

Vergelijk:



De cockpit is erg herkenbaar, je ziet de ronde luchtinlaat en ook de uitlaten zijn gelijk.

quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:37 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dit is bij Tikrit btw. Overal waar de terroristen vluchten laten ze autobommen achter.
Bij Tikrit idd.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141677209
Een oud maar goed artikel over CIA-agent Saddam Hoessein en de twee (door CIA gesteunde) staatsgrepen in Irak.

quote:
A Tyrant 40 Years in the Making

By Roger Morris
Published: March 14, 2003

On the brink of war, both supporters and critics of United States policy on Iraq agree on the origins, at least, of the haunted relations that have brought us to this pass: America's dealings with Saddam Hussein, justifiable or not, began some two decades ago with its shadowy, expedient support of his regime in the Iraq-Iran war of the 1980's.

Both sides are mistaken. Washington's policy traces an even longer, more shrouded and fateful history. Forty years ago, the Central Intelligence Agency, under President John F. Kennedy, conducted its own regime change in Baghdad, carried out in collaboration with Saddam Hussein.

The Iraqi leader seen as a grave threat in 1963 was Abdel Karim Kassem, a general who five years earlier had deposed the Western-allied Iraqi monarchy. Washington's role in the coup went unreported at the time and has been little noted since. America's anti-Kassem intrigue has been widely substantiated, however, in disclosures by the Senate Committee on Intelligence and in the work of journalists and historians like David Wise, an authority on the C.I.A.

From 1958 to 1960, despite Kassem's harsh repression, the Eisenhower administration abided him as a counter to Washington's Arab nemesis of the era, Gamal Abdel Nasser of Egypt -- much as Ronald Reagan and George H. W. Bush would aid Saddam Hussein in the 1980's against the common foe of Iran. By 1961, the Kassem regime had grown more assertive. Seeking new arms rivaling Israel's arsenal, threatening Western oil interests, resuming his country's old quarrel with Kuwait, talking openly of challenging the dominance of America in the Middle East -- all steps Saddam Hussein was to repeat in some form -- Kassem was regarded by Washington as a dangerous leader who must be removed.
In 1963 Britain and Israel backed American intervention in Iraq, while other United States allies -- chiefly France and Germany -- resisted. But without significant opposition within the government, Kennedy, like President Bush today, pressed on. In Cairo, Damascus, Tehran and Baghdad, American agents marshaled opponents of the Iraqi regime. Washington set up a base of operations in Kuwait, intercepting Iraqi communications and radioing orders to rebels. The United States armed Kurdish insurgents. The C.I.A.'s ''Health Alteration Committee,'' as it was tactfully called, sent Kassem a monogrammed, poisoned handkerchief, though the potentially lethal gift either failed to work or never reached its victim.

Then, on Feb. 8, 1963, the conspirators staged a coup in Baghdad. For a time the government held out, but eventually Kassem gave up, and after a swift trial was shot; his body was later shown on Baghdad television. Washington immediately befriended the successor regime. ''Almost certainly a gain for our side,'' Robert Komer, a National Security Council aide, wrote to Kennedy the day of the takeover.

As its instrument the C.I.A. had chosen the authoritarian and anti-Communist Baath Party, in 1963 still a relatively small political faction influential in the Iraqi Army. According to the former Baathist leader Hani Fkaiki, among party members colluding with the C.I.A. in 1962 and 1963 was Saddam Hussein, then a 25-year-old who had fled to Cairo after taking part in a failed assassination of Kassem in 1958.

According to Western scholars, as well as Iraqi refugees and a British human rights organization, the 1963 coup was accompanied by a bloodbath. Using lists of suspected Communists and other leftists provided by the C.I.A., the Baathists systematically murdered untold numbers of Iraq's educated elite -- killings in which Saddam Hussein himself is said to have participated. No one knows the exact toll, but accounts agree that the victims included hundreds of doctors, teachers, technicians, lawyers and other professionals as well as military and political figures.

The United States also sent arms to the new regime, weapons later used against the same Kurdish insurgents the United States had backed against Kassem and then abandoned. Soon, Western corporations like Mobil, Bechtel and British Petroleum were doing business with Baghdad -- for American firms, their first major involvement in Iraq.

But it wasn't long before there was infighting among Iraq's new rulers. In 1968, after yet another coup, the Baathist general Ahmed Hassan al-Bakr seized control, bringing to the threshold of power his kinsman, Saddam Hussein. Again, this coup, amid more factional violence, came with C.I.A. backing. Serving on the staff of the National Security Council under Lyndon Johnson and Richard Nixon in the late 1960's, I often heard C.I.A. officers -- including Archibald Roosevelt, grandson of Theodore Roosevelt and a ranking C.I.A. official for the Near East and Africa at the time -- speak openly about their close relations with the Iraqi Baathists.

This history is known to many in the Middle East and Europe, though few Americans are acquainted with it, much less understand it. Yet these interventions help explain why United States policy is viewed with some cynicism abroad. George W. Bush is not the first American president to seek regime change in Iraq. Mr. Bush and his advisers are following a familiar pattern.

The Kassem episode raises questions about the war at hand. In the last half century, regime change in Iraq has been accompanied by bloody reprisals. How fierce, then, may be the resistance of hundreds of officers, scientists and others identified with Saddam Hussein's long rule? Why should they believe America and its latest Iraqi clients will act more wisely, or less vengefully, now than in the past?

If a new war in Iraq seems fraught with danger and uncertainty, just wait for the peace.

Drawing (Scott Menchin)
http://www.nytimes.com/20(...)s-in-the-making.html
-
  zondag 29 juni 2014 @ 12:52:31 #138
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141677301
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:26 schreef IPA35 het volgende:
Erg verbaasd dat de Russen/Wit-Russen deze dingen tweedehands verpatsen aan Irak maar ze niet hebben geleverd aan Syrië. Syrië kan deze dingen ERG goed gebruiken.
De Russen leveren wel dit aan Syrië:
http://www.presstv.com/de(...)ombat-jets-to-syria/
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 12:55:30 #139
365082 IPA35
Patriarch
pi_141677367
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:52 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De Russen leveren wel dit aan Syrië:
http://www.presstv.com/de(...)ombat-jets-to-syria/
Ja maar ze leveren geen nieuwe dingen omdat dit niet zou mogen omdat er een oorlog is. In Irak doen ze dat wel. Nu Obama zo openlijk de rebellen bewapent lijkt het mij dat de Russen dan ook mogen. Die Su-25's zijn zeer geschikt tegen rebellen en beter voor luchtsteun aan grondtroepen. Minder kwetsbaar dan heli's maar langzaam genoeg voor precisie (iit tot "fast jets").
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141678315
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 08:50 schreef Peunage het volgende:

[..]

Waarom geloof je dit niet dan? Tot nu toe wijzen alle getuigenverklaringen hier naar. Er is niet gevochten, ze hebben de vijand niet eens gezien.
Ze gingen als vee vluchten en ISIS heeft er 1700 afgemaakt.
pi_141678381
quote:
Mooi om te zien, hopelijk gaat het nu eindelijk ook eens in daden worden omgezet.

Mogen de honden van ISIS allemaal pijnlijk dood gaan.
  zondag 29 juni 2014 @ 13:43:03 #143
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141678475
Inname van Tikrit gaat moeizaam:
quote:
Strijd om Tikrit duurt voort

zondag 29 jun 2014, 11:43 (Update: 29-06-14, 12:02)

In het noorden van Irak is de slag om Tikrit nog niet beslist. Het Iraakse leger opende gisteren de aanval op de stad met onder andere tanks en vliegtuigen. De geboorteplaats van Saddam Hussein werd op 11 juni veroverd in het bliksemoffensief van soennitische opstandelingen.

Na een dag strijd is de situatie onduidelijk. Eerst werd gemeld dat het leger de stad had heroverd, maar volgens bronnen bij de inlichtingendienst is het leger nog maar in de buitenwijken van Tikrit. De gouverneur van de regio zei dat de regeringstroepen zijn doorgedrongen in de stad zelf.

Zware verliezen
Inwoners van Tikrit zeiden gisteravond dat ISIS-strijders de stad nog steeds in handen hebben. Ze maken melding van grote verliezen aan beide kanten. De rebellen zouden een helikopter hebben neergeschoten. Vandaag werd door inwoners ook gemeld dat het leger zich heeft hergegroepeerd in een stad op 25 kilometer van Tikrit.

De aanval op Tikrit begon met een bombardement op een campus van een universiteit in het noorden van de stad. Het leger zou daar een bruggenhoofd hebben geslagen om de stad binnen te dringen.

Gevechtsvliegtuigen
Het Iraakse leger kreeg gisteren de beschikking over vijf Russische gevechtsvliegtuigen. De toestellen kunnen volgens de legertop binnen een paar dagen worden ingezet in de strijd tegen de soennitische militanten.
Say what?
pi_141678553
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ze gingen als vee vluchten en ISIS heeft er 1700 afgemaakt.
Nog een keer, ze hebben orders gekregen om de stad te verlaten. Orders van hogere officieren en commandanten. Dat is iets anders dan vluchten. Er is niet om Mosul gevochten, ze hebben de vijand niet eens gezien, dus je kunt niet van vluchten spreken.

Die 1700 zijn waarschijnlijk niet waar. En anders waren het cadetten.
pi_141678610
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:45 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nog een keer, ze hebben orders gekregen om de stad te verlaten. Orders van hogere officieren en commandanten. Dat is iets anders dan vluchten. Er is niet om Mosul gevochten, ze hebben de vijand niet eens gezien, dus je kunt niet van vluchten spreken.

Die 1700 zijn waarschijnlijk niet waar. En anders waren het cadetten.
Soldaten zijn altijd pionnen van commandanten en de politiek. Wanneer een commandant dus beslist dat ze weg moeten uit een bepaalde streek, omdat ISIS daar zit. Is dat wel degelijk hetzelfde als vluchten.
pi_141678709
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Soldaten zijn altijd pionnen van commandanten en de politiek. Wanneer een commandant dus beslist dat ze weg moeten uit een bepaalde streek, omdat ISIS daar zit. Is dat wel degelijk hetzelfde als vluchten.
Nee, dat is niet hetzelfde als vluchten. Als de soldaten de vijand zien, bang worden en weg gaan, dan is het vluchten. Maar als de commandant besluit om Mosul op een gouden plaat aan ISIS te bieden is dat geen vluchten.
pi_141678731
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, dat is niet hetzelfde als vluchten. Als de soldaten de vijand zien, bang worden en weg gaan, dan is het vluchten. Maar als de commandant besluit om Mosul op een gouden plaat aan ISIS te bieden is dat geen vluchten.
Ze gingen vluchten omdat ze bang waren voor ISIS, niet anders.
pi_141678894
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ze gingen vluchten omdat ze bang waren voor ISIS, niet anders.
Nee, ze kregen orders om weg te gaan. Het lijkt me meer dan duidelijk dat er iets raars aan de hand is, maar wat precies is nog niet bekend.

De soldaten die zogenaamd 'gevlucht' waren hebben de meeste gevechtservaring tegen ISIS en Al-Qaeda. Terwijl de soldaten nog in Mosul waren en er nog niks aan de hand was, zei Atheel Al-Nujaify live op TV dat Mosul gevallen was. Er was niet eens gevochten, soldaten wisten nergens van.
pi_141678935
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:55 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, ze kregen orders om weg te gaan. Het lijkt me meer dan duidelijk dat er iets raars aan de hand is, maar wat precies is nog niet bekend.

De soldaten die zogenaamd 'gevlucht' waren hebben de meeste gevechtservaring tegen ISIS en Al-Qaeda. Terwijl de soldaten nog in Mosul waren en er nog niks aan de hand was, zei Atheel Al-Nujaify live op TV dat Mosul gevallen was. Er was niet eens gevochten, soldaten wisten nergens van.
Geloof je dat nu serieus?

Ze gingen gewoon massaal af als een gieter, uiteraard gaan ze dan een excuus verzinnen.
pi_141679001
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Geloof je dat nu serieus?

Ze gingen gewoon massaal af als een gieter, uiteraard gaan ze dan een excuus verzinnen.
Ja ik geloof dit serieus. Getuigenverklaringen van tientallen soldaten, agenten en burgers. En dat van Atheel Al-Najaify, de gouverneur, dat was gewoon live op TV.
pi_141679024
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:58 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja ik geloof dit serieus. Getuigenverklaringen van tientallen soldaten, agenten en burgers. En dat van Atheel Al-Najaify, de gouverneur, dat was gewoon live op TV.
Live op welke zender?

Het Iraakse-nieuws? _O-
pi_141679059
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Live op welke zender?

Het Iraakse-nieuws? _O-
Live op een kanaal dat anti-regering is en niet eens uit Irak mag zenden omdat ze constant leugens uitzenden.
pi_141679077
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:00 schreef Peunage het volgende:

[..]

Live op een kanaal dat anti-regering is en niet eens uit Irak mag zenden omdat ze constant leugens uitzenden.
Lijkt mij duidelijk.
pi_141679121
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Lijkt mij duidelijk.
Precies, en dat Mosul gevallen was, was op dat moment een leugen.
pi_141679154
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:02 schreef Peunage het volgende:

[..]

Precies, en dat Mosul gevallen was, was op dat moment een leugen.
Een zender dat zaken gaat verzinnen zou ik niet te serieus nemen .
pi_141679218
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:03 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Een zender dat zaken gaat verzinnen zou ik niet te serieus nemen .
Dat is het punt dus. Waarom ging de gouverneur van Mosul, live op TV vertellen dat Mosul gevallen was, terwijl dat niet zo is? En waarom gaven de commandanten orders om de stad te verlaten terwijl ze al die jaren tegen ISIS en Al-Qaeda vechten.
pi_141679263
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:05 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dat is het punt dus. Waarom ging de gouverneur van Mosul, live op TV vertellen dat Mosul gevallen was, terwijl dat niet zo is? En waarom gaven de commandanten orders om de stad te verlaten terwijl ze al die jaren tegen ISIS en Al-Qaeda vechten.
Propaganda.
  zondag 29 juni 2014 @ 14:45:45 #158
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141680418

Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 15:46:54 #159
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141682288
Anti-Turkije
pi_141682924
Irak moet even de memoires van Rommel van zolder halen, een akkoordje sluiten met Assad en de Koerden en een paar pincers opzetten dan is het zo gedaan met ISIS.

pi_141686119
De Koerden hebben al een akkoordje met ISIS gesloten.
pi_141686583
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 17:20 schreef hafez1234 het volgende:
De Koerden hebben al een akkoordje met ISIS gesloten.
Malliki kan ook Putin bellen in ruil voor een paar olievelden. Volgens mij zijn ze in Grozny nog steeds aan het puin ruimen sinds zijn laatste bezoek.
pi_141689009
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 16:04 schreef Nintex het volgende:
Irak moet even de memoires van Rommel van zolder halen, een akkoordje sluiten met Assad en de Koerden en een paar pincers opzetten dan is het zo gedaan met ISIS.

[ afbeelding ]
quote:
Gaat lekker met ISIS _O-
  zondag 29 juni 2014 @ 20:22:02 #164
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141694932
Iraq’s Christians See Putin As Savior
http://www.thedailybeast.(...)putin-as-savior.html

Netanyahu calls for Kurdish independence from Iraq
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.601997

Why ISIS Won’t Take Baghdad
http://www.thedailybeast.(...)-+Latest+Articles%29
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 20:28:56 #165
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_141695295
quote:
Terreurgroep ISIS roept kalifaat uit

De soennitische terreurgroep de Islamitische Staat in Irak en al-Sham (ISIS), die delen van Irak en Syrië beheerst, heeft zondag een ''islamitisch kalifaat'' geproclameerd.
Terreurgroep ISIS roept kalifaat uit

Tot kalief is ISIS-leider Abu Bakr al-Baghdadi uitgeroepen. Alle moslims moeten hem volgen als wereldlijk leider van de islam, aldus de verklaring ''Dit is de belofte van Allah'', die via internet is verspreid.

De naam van ISIS wordt veranderd in ''Islamitische Staat''.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_141695461
quote:
2s.gif Op zondag 29 juni 2014 20:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wauw, originele shit van ISIS.

_O_
pi_141696047
Netanyahu calls for Kurdish independence from Iraq
Prime Minister Benjamin Netanyahu announced Sunday evening that Israel supports the establishment of an independent Kurdish state in northern Iraq, where the autonomous Iraqi Kurdistan lies.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.601997

Twee nieuwe staten dus, Kalifaat en Koerdistan.
-
pi_141696373
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 20:44 schreef Charismatisch het volgende:
Netanyahu calls for Kurdish independence from Iraq
Prime Minister Benjamin Netanyahu announced Sunday evening that Israel supports the establishment of an independent Kurdish state in northern Iraq, where the autonomous Iraqi Kurdistan lies.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.601997

Twee nieuwe staten dus, Kalifaat en Koerdistan.
Niks nieuws, heeft hij wel eerder in het verleden gedaan ;)
  zondag 29 juni 2014 @ 20:50:55 #169
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_141696412
quote:
2s.gif Op zondag 29 juni 2014 20:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

:')
Ik ben inmiddels overleden
pi_141696558
quote:
2s.gif Op zondag 29 juni 2014 20:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

isis :') :') :')
baghdadi :') :') :')
zijn volgelingen :') :') :')
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141696864
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 20:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wauw, originele shit van ISIS.

_O_
IS zul je wel bedoelen.
pi_141696979
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 20:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

IS zul je wel bedoelen.
Nee, ik blijf ze ISIS noemen.
  zondag 29 juni 2014 @ 21:01:23 #173
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_141697008
quote:
2s.gif Op zondag 29 juni 2014 20:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Die man heeft zich een mooie positie toegeëigend. Doet waarschijnlijk de hele dag door dingen die god verboden heeft maar dat zal hem weinig boeien :') Krijg er een beetje een Eric Cartman gevoel bij.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_141697018
of IVIS, islamitische varkens Irak Syrië.
pi_141697030
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 21:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, ik blijf ze ISIS noemen.
IS cool.
pi_141697047
quote:
10s.gif Op zondag 29 juni 2014 21:01 schreef Peunage het volgende:

[..]

IS cool.
Jij niet>?
pi_141697761
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 21:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij niet>?
Ik volg de aanwijzingen van De Kalief uiteraard.
pi_141697874
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 21:14 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik volg de aanwijzingen van De Kalief uiteraard.
Ben je dronken ?
  zondag 29 juni 2014 @ 21:19:56 #179
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
  zondag 29 juni 2014 @ 21:30:39 #180
365082 IPA35
Patriarch
pi_141698890
quote:
Leuk en aardig allemaal zolang drie kwart van de moslims in Nederland nog steeds sympathiseren met "Syriëgangers" (lees: ISIS).
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141700651
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 21:30 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Leuk en aardig allemaal zolang drie kwart van de moslims in Nederland nog steeds sympathiseren met "Syriëgangers" (lees: ISIS).
wezenlijk verschil, syrie gangers en isis
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 29 juni 2014 @ 22:00:21 #182
365082 IPA35
Patriarch
pi_141700748
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 21:58 schreef Slayage het volgende:

[..]

wezenlijk verschil, syrie gangers en isis
Jij snapt natuurlijk dat die jongeren die vanuit Nederland naar Syrië vertrekken zich 9 van de 10 keer aansluiten bij een Salafi beweging (ISIS en JAN zijn de twee grootste maar niet de enige).
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 29 juni 2014 @ 22:01:13 #183
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141700803
quote:
99s.gif Op zondag 29 juni 2014 21:58 schreef Slayage het volgende:

[..]

wezenlijk verschil, syrie gangers en isis
Nee, als ze niet bij ISIS gaan sluiten ze zich aan bij een vergelijkbare organisatie als Nusra of IF. Zeker geen wezenlijk verschil.
Anti-Turkije
pi_141700812
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 21:30 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Leuk en aardig allemaal zolang drie kwart van de moslims in Nederland nog steeds sympathiseren met "Syriëgangers" (lees: ISIS).
Driekwart van alle moslims in Nederland? Don't think so.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
  zondag 29 juni 2014 @ 22:01:40 #185
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141700832
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:01 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Driekwart van alle moslims in Nederland? Don't think so.
http://www.volkskrant.nl/(...)gangers-helden.dhtml
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 22:04:01 #186
365082 IPA35
Patriarch
pi_141700962
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:01 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Driekwart van alle moslims in Nederland? Don't think so.
Die 1/4e zullen voornamelijk Turken zijn neem ik aan (en sji'ieten) dus ja...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141702296
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:01 schreef Baghdaddy het volgende:
Driekwart van alle moslims in Nederland? Don't think so.
Eerder driekwart van de Marokkanen en Turken:
Motivaction heeft alleen de grootste en het meest bij het conflict betrokken groepen moslims, Marokkaanse en Turkse Nederlanders gepeild.

Pauperonderzoekje.
-
  zondag 29 juni 2014 @ 22:33:07 #188
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141702525
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:29 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Eerder driekwart van de Marokkanen en Turken:
Motivaction heeft alleen de grootste en het meest bij het conflict betrokken groepen moslims, Marokkaanse en Turkse Nederlanders gepeild.

Pauperonderzoekje.
Dan kom je nog steeds uit op minimaal 51% van de moslims.
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 22:34:26 #189
365082 IPA35
Patriarch
pi_141702598
Mensen in ontkenning ;( .
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141702959
quote:
Van de x duizend ondervraagde, zegt niks over alle moslims.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
  zondag 29 juni 2014 @ 22:42:25 #191
365082 IPA35
Patriarch
pi_141703073
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:40 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Van de x duizend ondervraagde, zegt niks over alle moslims.
Omdat steekproeven niet representatief zijn?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141703103
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:42 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Omdat steekproeven niet representatief zijn?
Als je het over een groep als "moslims" hebt niet nee.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
  zondag 29 juni 2014 @ 22:44:27 #193
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141703195
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:42 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Als je het over een groep als "moslims" hebt niet nee.
Waarom wel als je het over een groep als Nederlanders hebt of PVV-stemmers?
Wat is het verschil?
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 22:46:17 #194
365082 IPA35
Patriarch
pi_141703287
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:42 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Als je het over een groep als "moslims" hebt niet nee.
Wat een onzin zeg. Waarom zou het onbetrouwbaar zijn? Als je enkele duizenden mensen ondervraagt zul je zeker wel een representatief beeld krijgen. Of denk jij dat ze "geheel toevallig" alleen de Salafi's aan de lijn krijgen?

Wat wel zo kan zijn is dat dit in de beginfase plaatsvond voor de grote opkomst van de meer extreme groepen en toen de anti-Assad propaganda het hevigst was.

Feit blijft natuurlijk wel dat veel doorsnee Soennieten aangetrokken zijn tot utopische Kalifaat gedachten of daar vatbaar voor zijn.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 29 juni 2014 @ 22:53:28 #195
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141703703
quote:
Netanyahu spreekt zich uit voor onafhankelijk Koerdistan

De Israëlische premier Benjamin Netanyahu heeft zich zondag uitgesproken voor een onafhankelijk Koerdistan.


Hij wees op de politieke stabiliteit die de Koerden in het noorden van Irak hebben weten te creëren, terwijl de Arabische rest van het land verscheurd wordt door sektarische strijd tussen soennieten en sjiieten.

''We zouden het Koerdische streven naar onafhankelijkheid moeten steunen'', aldus de regeringsleider van de Joodse staat. ''De Koerden zijn een strijdend volk dat zijn politieke toewijding en gematigdheid heeft bewezen en politieke onafhankelijkheid verdient.''

Israël heeft volgens experts sinds de jaren zestig discrete contacten met de Koerden, militair, zakelijk en op het niveau van geheime diensten. De Joodse staat ziet in de Koerden een mogelijke bondgenoot tegen gemeenschappelijke Arabische tegenstanders.

Europa
Het leefgebied van de 30 à 35 miljoen Koerden ligt oorspronkelijk voornamelijk in het huidige Irak, Turkije, Syrië en Iran, maar er is ook veel emigratie naar onder meer Europa. Zij zijn het grootste volk zonder eigen staat.

De UNPO (Organisatie van Niet-vertegenwoordigde Naties en Volkeren) in Den Haag zet zich in voor de belangen van die volken, zoals de Tibetanen, Zuid-Molukkers en Krim-Tataren.
quote:
Israël wil onafhankelijk Koerdistan

zondag 29 jun 2014, 21:21 (Update: 29-06-14, 22:32)

De Israëlische premier Netanyahu heeft gepleit voor een onafhankelijke Koerdische staat vanwege de instabiliteit in Irak. De premier zei dat hij "het Koerdische streven naar onafhankelijkheid" steunt, nu Irak volgens hem uiteen dreigt te vallen door de opmars van terreurorganisatie ISIS.

Terwijl de internationale gemeenschap liever een verenigd Irak ziet, wil Netanyahu een onafhankelijke regio voor de Koerden in het noorden van het land. Netanyahu wil de samenwerking met Koerdistan en gematigde groepen in de grensregio intensiveren.

Kirkuk veroverd
Het Koerdische noorden van Irak is de stabielste regio van het land. Tijdens de recente opmars van ISIS hebben Koerdische strijders van de gelegenheid gebruikgemaakt om hun territorium uit te breiden. Gewapende Koerden verdedigden niet alleen hun provinciale grenzen tegen ISIS, maar heroverden onlangs ook de Iraakse stad Kirkuk.

Netanyahu maakt zich zorgen over de situatie in Irak en de stabiliteit in het Midden-Oosten vanwege het geweld tussen soennitische en sjiitische moslims. "We kunnen niet zomaar de conflicten tussen extremistische sjiieten en soennieten oplossen, niet in Syrië, Irak of ergens anders. Deze twee partijen zijn onze aartsvijanden, maar ze zijn ook de vijanden van anderen. En juist dat biedt kansen voor een betere regionale samenwerking."

De Israëlische premier zei dat de recente gebeurtenissen in Irak laten zien dat hij gelijk had om zijn troepen bij de Jordaanoever te stationeren in de vredesovereenkomst met de Palestijnen. "Wie weet wat er morgen gebeurt", zei hij. "We moeten de terreur een halt toeroepen bij de Jordaan-rivier, en niet aan de randen van Tel Aviv."
Say what?
pi_141704229
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:33 schreef SadPanda het volgende:
Dan kom je nog steeds uit op minimaal 51% van de moslims.
Ik zie dat hij al gehakt heeft gemaakt van het flutonderzoekje:
NWS / Nederlandse kinderen geronseld voor de oorlog in Syrie
-
  zondag 29 juni 2014 @ 23:06:27 #197
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141704412
Op 1 dag twee landen erbij, de Islamitische Staat en Koerdistan. Het in praktijk brengen is slechts een formaliteit.
Say what?
pi_141704525
Turkey ready to accept Kurdish state in historic shift

Turkey’s ruling party has signalled it is ready to accept an independent Kurdish state in what is now northern Iraq, marking a historic shift by one of the heavyweight powers of the Middle East.

http://www.ft.com/cms/s/0(...)e.html#axzz3643iz2YC
-
pi_141704667
quote:
10s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:06 schreef UpsideDown het volgende:
Op 1 dag twee landen erbij, de Islamitische Staat en Koerdistan. Het in praktijk brengen is slechts een formaliteit.
Bizar werkelijk. Vergeet ook Novorossiya niet, hoewel die laatste nog niet 'formeel' bestaat.
  zondag 29 juni 2014 @ 23:14:32 #200
365082 IPA35
Patriarch
pi_141704999
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:10 schreef Nintex het volgende:

[..]

Bizar werkelijk. Vergeet ook Novorossiya niet, hoewel die laatste nog niet 'formeel' bestaat.
Een Koerdische staat ook niet.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 29 juni 2014 @ 23:20:05 #201
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141705350
quote:
7s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:03 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Ik zie dat hij al gehakt heeft gemaakt van het flutonderzoekje:
NWS / Nederlandse kinderen geronseld voor de oorlog in Syrie
Dat antwoord had ik gemist.
Maar het lijkt me niet vreemd als het gewoon klopt met de werkelijkheid.
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 23:22:15 #202
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141705483
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:10 schreef Nintex het volgende:

[..]

Bizar werkelijk. Vergeet ook Novorossiya niet, hoewel die laatste nog niet 'formeel' bestaat.
Novorossiya wordt net als IS door niemand erkend, dus dan zouden ze allebei niet formeel bestaan.
En Koerdistan heeft zichzelf nog niet eens onafhankelijk verklaart.
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 23:40:37 #203
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141706698
quote:
7s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:03 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Ik zie dat hij al gehakt heeft gemaakt van het flutonderzoekje:
NWS / Nederlandse kinderen geronseld voor de oorlog in Syrie
Gehakt? Ik zie weinig argumentatie en vooral frustratie.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_141707116
Volgens mij is Koerdistan nog verdeelder dan de rest van Irak op dit moment. Nu onafhankelijkheid uitroepen zou teveel aandacht van ISIS afleiden. Daarnaast snap ik sowieso niet waarom de Koerden nu ineens het middelpunt van de belangstelling zijn aangezien ze behalve in Kirkoek weinig de confrontatie zijn aangegaan met het staatsleger. Ze kunnen veel beter hun krachten sparen en de grenzen handhaven zoals ze nu zijn.
  zondag 29 juni 2014 @ 23:47:22 #205
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141707127
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:22 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Novorossiya wordt net als IS door niemand erkend, dus dan zouden ze allebei niet formeel bestaan.
En Koerdistan heeft zichzelf nog niet eens onafhankelijk verklaart.
Donbass/Novorossiya zal vermoedelijk alleen door moeder Rusland en Wit-Rusland erkend worden, als het al niet geannexeerd wordt zoals bij de Krim. In dat opzicht maakt het niet veel uit, veel landen erkennen elkaars grenzen of zelfs bestaan niet, in de praktijk gaat de handel gewoon door. Nederland en Duitsland hebben al decenia lang onenigheid van wie Dollart nou eigenlijk is.

De Nederlandse regering is momenteel al in discussie met Simferopol en Kiev over de Krim-museumcollectie die hier ligt en terug moet.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 00:16:27 #206
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_141709140
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:10 schreef Nintex het volgende:

[..]

Bizar werkelijk. Vergeet ook Novorossiya niet, hoewel die laatste nog niet 'formeel' bestaat.
Onder druk word alles vloeibaar. Straks krijgen we nog een autonoom Palestina.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_141709733
ISIS _O-
pi_141716012
Interessante achtergrondinformatie over de oorsprong van ISIS.


Tot nu toe de beste analyse over het hele conflict in het M-O.
pi_141716344
quote:
2s.gif Op maandag 30 juni 2014 10:28 schreef happinessfordogs het volgende:
Interessante achtergrondinformatie over de oorsprong van ISIS.


Tot nu toe de beste analyse over het hele conflict in het M-O.
Cliffs?
pi_141716515
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 10:42 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Cliffs?
Het gaat eigenlijk over de invloed van buitenlandse sponsoren op het divide-and-conquersysteem. Wellicht wat cliche maar de onderbouwing snijdt hout naar mijn mening.
pi_141716755
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:08 schreef Charismatisch het volgende:
Turkey ready to accept Kurdish state in historic shift

Turkey’s ruling party has signalled it is ready to accept an independent Kurdish state in what is now northern Iraq, marking a historic shift by one of the heavyweight powers of the Middle East.

http://www.ft.com/cms/s/0(...)e.html#axzz3643iz2YC
Nou, dit had ik totaal niet verwacht hoor :')

Hiermee vervallen wel meteen alle claims die Koerden hebben in Turkije, Syrië en Iran.
  maandag 30 juni 2014 @ 11:05:29 #212
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141716913
Most Americans oppose U.S. intervention in Iraq
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0EU2IK20140619

Saudi king slams religious extremists as Muslims mark Ramadan
http://www.dailystar.com.(...)n.ashx#ixzz366ysqIYP
_O-
Anti-Turkije
pi_141718294
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 10:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nou, dit had ik totaal niet verwacht hoor :')

Hiermee vervallen wel meteen alle claims die Koerden hebben in Turkije, Syrië en Iran.
Alsof barzani dat wat boeit, zolang zijn pijpleiding maar geen gevaar loopt.

Daarnaast valt de palestijnse claim ook aangezien zij arabieren zijn en er 20 andere arabische landen zijn waar ze kunnen wonen.
pi_141718356
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 10:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nou, dit had ik totaal niet verwacht hoor :')

Hiermee vervallen wel meteen alle claims die Koerden hebben in Turkije, Syrië en Iran.
Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
pi_141718528
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:06 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
De Iraakse Koerden zullen nooit verenigen met bijvoorbeeld de Turkse Koerden, dat is een wereld van verschil.
pi_141718563
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:04 schreef Djibril het volgende:
Alsof barzani dat wat boeit, zolang zijn pijpleiding maar geen gevaar loopt.
Dit. Pijplijnistan > Koerdistan.
  maandag 30 juni 2014 @ 12:22:08 #217
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141718848
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:11 schreef Zaibatsu01 het volgende:

[..]

De Iraakse Koerden zullen nooit verenigen met bijvoorbeeld de Turkse Koerden, dat is een wereld van verschil.
Dat zou ik niet te snel zeggen, de grens tussen Turkije en Irak is eigenlijk verdwenen of er nooit echt geweest. Je kunt daar ongehinderd door de bergen naar Iraaks en Turks grondgebied lopen, wat veel Koerden ook dagelijks doen. Dit was tussen Syrië en Turkije ook altijd het geval, maar die grens zijn ze nu aan het dichtzetten. Wanneer je staatloos bent betekenen op papier getekende grenzen niks. Het enige wat aanwezig is, zijn her en der wat controleposten bij verharde grensovergangen.
Say what?
pi_141719299
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:06 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
Ja dat denk ik inderdaad. Iran Syrië en Turkije hebben nu een extra stok om mee te slaan. "Je wilt een eigen land? Dat bestaat al, ga er maar heen."

Het is niet voor niets dat Turkije er zo op reageert. En dat ze een tijdje geleden een deal hebben gesloten met de PKK. Turkse Koerden die terug moesten naar Noord-Irak.
  maandag 30 juni 2014 @ 13:03:08 #219
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141720039
quote:
'Blackwater dreigde onderzoekers VS te doden'

Blackwater, het Amerikaanse particuliere beveiligingsbedrijf dat in Irak bij vuurgevechten tal van ongewapende burgers doodschoot, heeft gedreigd Amerikaanse onderzoekers te vermoorden.


Dit meldt The New York Times op gezag van recent ontdekte officiële documenten.

In 2007 stuurde Washington onderzoekers naar Irak om het gedrag van de particuliere beveiligers te onderzoeken, die een 'beveiligingscontract' ter waarde van meer dan een miljard dollar hadden met de Amerikaanse overheid.

De hoofdonderzoeker bekritiseerde Blackwater en beschreef overtredingen die Blackwater-medewerkers begingen. Slecht toezicht had er volgens de onderzoeker voor gezorgd dat er een sfeer van 'nalatigheid' was ontstaan.

"Het Blackwater-personeel ziet zichzelf boven de wet staan", concludeerde de onderzoeker. Niet de overheid maar Blackwater had het in sommige opzichten voor het zeggen in Irak.

Blackwater-projectleider Daniel Carroll wilde geen pottenkijkers. Hij zei tegen onderzoeker Jean Richter dat hij hem ''elk moment kon doden''.

Bagdad
Op 16 september 2007 openden Blackwater-medewerkers op het drukke Nisurplein in Bagdad het vuur. Daardoor kwamen zeventien burgers om het leven, onder wie vrouwen en kinderen.

Amerikaanse onderzoekers konden later geen enkel bewijs vinden dat de Blackwater-medewerkers waren aangevallen. Zij schoten in het wilde weg op willekeurige burgers, met machinegeweren en granaatwerpers. Voor het incident is in de VS nog niemand veroordeeld; wel loopt er een nieuw proces.
Say what?
pi_141720128
Wat een zooitje is het daar:

quote:
What a mess in Syria and Iraq

Maliki wants Russian & Belarusian planes to bomb ISIS in Iraq. US drones already fly over Iraq, 300 US advisers on the ground. Iran sending more and more armed advisers and soldiers to Iraq and Syria. For a decade, US delivering weapons and military stuff to the Iraqi army to fight ISIS. US weapons and material now in hands of ISIS after Iraq army ran away for ISIS in Iraq’s west. ISIS now fighting with its US-made weapons against moderate rebels in Syria, who will receive $500 million of American aid so they can fight ISIS. US drones soon bombing US-made Humvee’s being driven by the sons of Bin Laden and Zarqawi. Iraqi Shiite fighters who moved from Iraq to Syria to help Assad, now heading back to Iraq to aid Maliki. Libyan Sunni fighters on jihad in Syria against Assad now travelling back to Libya to fight anti-Islamist general Haftar in Libya’s east. Lebanese militia Hezbollah fighting in Syria, soon expanding to Iraq. Planes of the Assad regime – an American enemy – bombing ISIS on Syria/Iraqi border to help Maliki, an American ally. ISIS-jihadists in Syria and Iraq hail from over 40 different countries – mostly Tunisia, Egypt, Libya, Morocco, UK, Holland, Saudi and Kuwait. They are hardly Syrian rebels, but rebels in Syria. America, of course, considers ISIS its big enemy. But all ISIS fighters came to Syria through Turkey; a close friend of the US and an important NATO-member. Western and Arab countries let their local jihadists move to Syria, hoping these extremists would all get killed in Syria’s jihad. An easy way to get rid of your local jihadists. Instead, the jihadists seem to be taking over the Middle East. ISIS now at the gates of Baghdad. ISIS bordering a NATO country and Jordan and Saudi Arabia. US allies Turkey and Gulf telling Iran and the US not to bomb Sunnis in Iraq. Turkish army shooting down Syrian planes above Syria. Syria organizing car bombs inside Turkey. Iraqi Kurds ready to declare independence. Turkey nervous. How will Kurds at home and in Syria respond to an independent Kurdistan? Iraqi refugees who fled to Syria and then back to Iraq and now from Iraq to the Kurdish areas. Lebanese refugees who fled during the 2006-War to Syria and are now back in Syria to fight on the side of the regime. Millions of refugees on the move in and outside Syria, in and outside Iraq. ISIS connecting east-Syria with western Iraq and trying to create a caliphate on what they hope will be the ruins of Jordan, Gulf and the Maghreb.

Bloody hell, is it strange I need an aspirin after typing this?

Bron: http://haralddoornbos.wordpress.com/2014/06/27/what-a-mess/
pi_141720145
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:37 schreef Peunage het volgende:
Het is niet voor niets dat Turkije er zo op reageert. En dat ze een tijdje geleden een deal hebben gesloten met de PKK. Turkse Koerden die terug moesten naar Noord-Irak.
In werkelijkheid zijn het gewoon Koerden die zich van Noord naar Zuid-Koerdistan verplaatsen.
-
pi_141720878
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 13:06 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

In werkelijkheid zijn het gewoon Koerden die zich van Noord naar Zuid-Koerdistan verplaatsen.
Er bestaat op dit moment geen Koerdistan. Het zijn Turken die naar Irak zijn 'terug' gegaan.
pi_141720912
quote:
8s.gif Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Peunage het volgende:
Er bestaat op dit moment geen Koerdistan. Het zijn Turken die naar Irak zijn 'terug' gegaan.
De theorie komt dus niet overeen met de praktijk c.q. werkelijkheid. Opdoeken dat Irak.
-
  maandag 30 juni 2014 @ 13:34:27 #224
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141720972
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:06 schreef Intellectueel het volgende:
Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
Maar tegen de Turkse en Iraanse staat gaan de Koerden het niet winnen. Irak en Syrie zijn failed states (geworden) dus daar valt veel te halen voor de Koerdische strijd.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 30 juni 2014 @ 13:38:55 #225
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141721120
Ik heb begrepen dat het kalifaat nu officieel uitgeroepen en het geen ISIS maar IS (Islamitische Staat) heet nu met Al-Baghdadi als Kalief. Hij is ook nog Quraishi als we de verhalen mogen geloven en voldoet daarmee meer dan goed aan de voorwaarden. Ben benieuwd of sommige users op dit forum zich verleidt voelen om bay'ah (eed van trouw) aan de kalief te geven:

''Whosoever dies without a bay'ah on his neck dies the death of Jahiliyyah.'' Hadith.

Misschien dat Baklava, Hiper, ilias etc kunnen reageren hierop?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141721132
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

De theorie komt dus niet overeen met de praktijk c.q. werkelijkheid. Opdoeken dat Irak.
Dat is voor een andere discussie. Die afspraak met Ocalan is voor mij reden om te denken dat Turkije geen centimeter van hun grondgebied gaan weggeven.
pi_141722773
quote:
8s.gif Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Peunage het volgende:

[..]

Er bestaat op dit moment geen Koerdistan. Het zijn Turken die naar Irak zijn 'terug' gegaan.
Hmm het zit je zwaar dat Koerden het goed voor elkaar hebben en sijieten er een puinhoop van maken.
Waarom zijn het Turken die naar Irak zijn terug gegaan? Zelfs Turken erkennen dat er Koerden bestaan.

Irak bestaat op papier, Koerdistan bestaat in werkelijkheid.
  maandag 30 juni 2014 @ 14:32:34 #228
429226 arvensis
Moeder x 3
pi_141722873
NOS gaat nu even over isis.
Edit: gone.
Protège moi de mes désirs.
pi_141723071
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:29 schreef Djibril het volgende:

[..]

Hmm het zit je zwaar dat Koerden het goed voor elkaar hebben en sijieten er een puinhoop van maken.
Waarom zijn het Turken die naar Irak zijn terug gegaan? Zelfs Turken erkennen dat er Koerden bestaan.

Irak bestaat op papier, Koerdistan bestaat in werkelijkheid.
Je kan mij nog 1 miljoen keer een schuldgevoel aan proberen te praten maar het gaat niet lukken hoor :') Van mij mag Koerdistan zich vandaag nog onafhankelijk verklaren. Liever vandaag dan morgen zelfs.

Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
  maandag 30 juni 2014 @ 14:43:02 #230
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141723244
quote:
8s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:38 schreef Peunage het volgende:
Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
Syrie niet, maar Iran en Turkije zijn veel te sterk en geen failed-states dus daar gaat het de Koerden niet lukken om een eigen staat te vormen. Irak en Syrie wel.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141723361
quote:
8s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:38 schreef Peunage het volgende:

[..]

Je kan mij nog 1 miljoen keer een schuldgevoel aan proberen te praten maar het gaat niet lukken hoor :') Van mij mag Koerdistan zich vandaag nog onafhankelijk verklaren. Liever vandaag dan morgen zelfs.

Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
Schuldgevoelens voor?

Nu zeg je dat het Turkse Koerden zijn, eerder zei je dat niet.
Terug trekken naar Noord-Irak kan dan niet. Omdat zij, zoals je zelf zegt, de Turkse nationaliteit hebben.
En Noord-Irak betekent in de toekomst Samarra en Tikrit, daar hebben ze niks te zoeken.

Neem je verlies nouri en roep een onafhankelijke sijitistan uit in het zuiden.
pi_141723478
RudawEnglish twitterde op maandag 30-06-2014 om 13:42:09 Member of #IS says, “If Allah wills, we will kill those who worship stones in Mecca and destroy the Kaaba" http://t.co/jJM7LNsvqo #Iraq reageer retweet
quote:
Islamic Caliphate member (formerly known as ISIS) Abu Turab Al Mugadassi said they will destroy the Kaaba in Mecca: “If Allah wills, we will kill those who worship stones in Mecca and destroy the Kaaba. People go to Mecca to touch the stones, not for Allah.”
pi_141723621
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:46 schreef Djibril het volgende:

[..]

Schuldgevoelens voor?

Nu zeg je dat het Turkse Koerden zijn, eerder zei je dat niet.
Terug trekken naar Noord-Irak kan dan niet. Omdat zij, zoals je zelf zegt, de Turkse nationaliteit hebben.
En Noord-Irak betekent in de toekomst Samarra en Tikrit, daar hebben ze niks te zoeken.

Neem je verlies nouri en roep een onafhankelijke sijitistan uit in het zuiden.
Jawel hoor, ik heb het de hele tijd over Turkse Koerden gehad. En die hebben de Turkse nationaliteit, dus ze zijn Turks, zo simpel is het.

Waarom zouden ze in de toekomst überhaupt moeten terugtrekken? Dat is mijn punt dus, Turkije steunt NU een Koerdistan in Noord-Irak, maar daarmee vervalt de claim op het Turkse gedeelte van een toekomstig Koerdistan.
pi_141723667
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:43 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Syrie niet, maar Iran en Turkije zijn veel te sterk en geen failed-states dus daar gaat het de Koerden niet lukken om een eigen staat te vormen. Irak en Syrie wel.
Ik denk dat Syrië ook niet gaat toegeven.
  maandag 30 juni 2014 @ 14:58:02 #235
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141723796
quote:
8s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:54 schreef Peunage het volgende:
Ik denk dat Syrië ook niet gaat toegeven.
Ze willen niet toegeven, dat staat vast. Maar ze hebben niet veel (meer) te willen tot ze geheel (Noord-)Syrie weer terugveroveren....en dat zie ik ondanks de recente overwinningen echt nog niet gebeuren. Dus dan blijft Syrisch-Koerdistan een defacto eigen "staat" en hoe langer dat het geval is hoe dichterbij volledige afscheiding komt of in ieder geval vergaande autonomie en zelfbeschikking.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141723909
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:58 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ze willen niet toegeven, dat staat vast. Maar ze hebben niet veel (meer) te willen tot ze geheel (Noord-)Syrie weer terugveroveren....en dat zie ik ondanks de recente overwinningen echt nog niet gebeuren. Dus dan blijft Syrisch-Koerdistan een defacto eigen "staat" en hoe langer dat het geval is hoe dichterbij volledige afscheiding komt of in ieder geval vergaande autonomie en zelfbeschikking.
Ik denk inderdaad ook dat het een soort 'eigen staat' wordt, maar ik zie niet gebeuren dat ze zich volledig gaan afscheiden.
  maandag 30 juni 2014 @ 15:02:31 #237
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141723929
Zuid en west Koerdistan zullen wel onafhankelijk worden. Damascus en Bagdad hebben de macht niet meer om daar wat aan te doen. Ben het echter niet eens met Aloulou dat noord Koerdistan geen kans heeft. Het is inderdaad moeilijker, maar vergeet niet dat het de hart is van de Koerdische strijd. Nu met de gesprekken met Ocalan krijgt de beweging ademruimte en bepaalde Koerdische autonomie is niet uitgesloten. En dat kan uiteindelijk leiden tot onafhankelijkheid.

Iran lijkt me echter een ander verhaal. Ben ook niet bekend met andere separatistische groepen behalve de Balochis. Maar mocht het regime daar klappen, liggen er wel kansen. Maar oost Koerdistan is dus meer afhankelijk van een black swan dan de andere gebieden.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
  maandag 30 juni 2014 @ 15:03:42 #238
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141723970
Ook wel grappig trouwens dat men zo graag wil doen lijken alsof de Koerden enorm verdeeld zijn en nooit met elkaar gaan samenwerken. Natuurlijk zijn er politieke verschillen, maar dat is niet meer dan normaal. De angst zit er goed in bij de fascisten.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_141724092
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 15:02 schreef Senor__Chang het volgende:
Iran lijkt me echter een ander verhaal. Ben ook niet bekend met andere separatistische groepen behalve de Balochis. Maar mocht het regime daar klappen, liggen er wel kansen. Maar oost Koerdistan is dus meer afhankelijk van een black swan dan de andere gebieden.
PJAK is geen separatistische groepering; Jundullah trouwens ook niet. Verschil tussen Iran en andere landen met een Koerdische minderheid is dat de Koerden in Iran zich veel meer identificeren met de Iraanse identiteit dan de Koerden in andere landen met de inheemse nationale identiteit.
  maandag 30 juni 2014 @ 15:07:46 #240
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141724097
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 13:38 schreef Aloulou het volgende:
Ik heb begrepen dat het kalifaat nu officieel uitgeroepen en het geen ISIS maar IS (Islamitische Staat) heet nu met Al-Baghdadi als Kalief. Hij is ook nog Quraishi als we de verhalen mogen geloven en voldoet daarmee meer dan goed aan de voorwaarden. Ben benieuwd of sommige users op dit forum zich verleidt voelen om bay'ah (eed van trouw) aan de kalief te geven:

''Whosoever dies without a bay'ah on his neck dies the death of Jahiliyyah.'' Hadith.

Misschien dat Baklava, Hiper, ilias etc kunnen reageren hierop?
Waarom doe jij geen bayah dan. :') Als jij het nu hier openlijk doet volg ik.
  maandag 30 juni 2014 @ 15:09:11 #241
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141724139
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 20:44 schreef Charismatisch het volgende:
Netanyahu calls for Kurdish independence from Iraq
Prime Minister Benjamin Netanyahu announced Sunday evening that Israel supports the establishment of an independent Kurdish state in northern Iraq, where the autonomous Iraqi Kurdistan lies.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.601997

Twee nieuwe staten dus, Kalifaat en Koerdistan.
Of ook wel K en K genoemd. :P
  maandag 30 juni 2014 @ 15:14:52 #242
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141724337
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:04 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Die 1/4e zullen voornamelijk Turken zijn neem ik aan (en sji'ieten) dus ja...
Die 1/4e zullen vast Sjiieten en die CHP en MHP Turken zijn die tegen alles zijn wat naar Islam ruikt. :')
  maandag 30 juni 2014 @ 16:00:23 #243
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141726022
De vraag is natuurlijk ook wat het doet met de Koerden in Turkije en Iran als het Iraaks/Syrische deel daadwerlijk een eigen staat gaat worden. Dat kan best eens het gevoel oproepen dat er toch meer mogelijk is, waardoor een katalysator ontstaat. Als het Koerdisch seperatisme aanwakkert, zal Turkije daar op den duur niets anders dan geweld tegenover kunnen stellen, en staat de internationale gemeenschap massaal achter de Koerden, die dan bovendien op steun van de Koerdische staat kunnen rekenen.

En daarbij, de aanhouder wint altijd leert de geschiedenis, Turkije zal dat heus wel inzien. Eigenlijk zouden de Turken, in eigenbelang dan moeten kiezen voor partnerschap ipv oorlog. Maar zover is het nu nog niet.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 16:05:23 #244
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141726196
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:00 schreef UpsideDown het volgende:
De vraag is natuurlijk ook wat het doet met de Koerden in Turkije en Iran als het Iraaks/Syrische deel daadwerlijk een eigen staat gaat worden. Dat kan best eens het gevoel oproepen dat er toch meer mogelijk is, waardoor een katalysator ontstaat. Als het Koerdisch seperatisme aanwakkert, zal Turkije daar op den duur niets anders dan geweld tegenover kunnen stellen, en staat de internationale gemeenschap massaal achter de Koerden, die dan bovendien op steun van de Koerdische staat kunnen rekenen.

En daarbij, de aanhouder wint altijd leert de geschiedenis, Turkije zal dat heus wel inzien. Eigenlijk zouden de Turken, in eigenbelang dan moeten kiezen voor partnerschap ipv oorlog. Maar zover is het nu nog niet.
Turkije zal en moet noodzakelijk een partnerschap met de Koerden aangaan. :')

Want Koerdistan kan dan als buffer dienen voor Turkije tegen IS.
  maandag 30 juni 2014 @ 16:13:39 #245
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141726445
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:05 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Turkije zal en moet noodzakelijk een partnerschap met de Koerden aangaan. :')

Want Koerdistan kan dan als buffer dienen voor Turkije tegen IS.
Koerdistan zou het beste partnerland uit de recente Turkse geschiedenis kunnen worden. Beide landen kunnen enorm van elkaar profiteren, zoals Nederland en Duitsland van elkaar profiteren. Veel Turken zien de voordelen niet van een partner als buurland.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 16:16:20 #246
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141726511
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 15:07 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

PJAK is geen separatistische groepering; Jundullah trouwens ook niet. Verschil tussen Iran en andere landen met een Koerdische minderheid is dat de Koerden in Iran zich veel meer identificeren met de Iraanse identiteit dan de Koerden in andere landen met de inheemse nationale identiteit.
De PKK zoekt officieel ook geen onafhankelijkheid, maar ik ga er vanuit dat dat enkel pragmatisme is. Als de kans daar is, zal men dat ook uiten.

Voor de PJAK zal hetzelfde gelden.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_141726544
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 15:03 schreef Senor__Chang het volgende:
Ook wel grappig trouwens dat men zo graag wil doen lijken alsof de Koerden enorm verdeeld zijn en nooit met elkaar gaan samenwerken. Natuurlijk zijn er politieke verschillen, maar dat is niet meer dan normaal. De angst zit er goed in bij de fascisten.
Volgens mij kunnen de regionaal verdeelde Koerden niet eens onderling in een dezelfde taal communiceren dus wat dat betreft zie ik een vergaande samenwerking somber in.
  maandag 30 juni 2014 @ 16:22:28 #248
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141726697
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:17 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Volgens mij kunnen de regionaal verdeelde Koerden niet eens onderling in een dezelfde taal communiceren dus wat dat betreft zie ik een vergaande samenwerking somber in.
Dat zegt niks. Wat telt, is het gevoel van eenheid en Koerd-zijn en dat zit wel goed bij de Koerden. Behalve misschien de shia Kermanshahi Koerden, maar verder niet.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
  maandag 30 juni 2014 @ 16:32:58 #249
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141727012
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:22 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Dat zegt niks. Wat telt, is het gevoel van eenheid en Koerd-zijn en dat zit wel goed bij de Koerden. Behalve misschien de shia Kermanshahi Koerden, maar verder niet.
Shia-Koerden waren vroeger tegen Koerdische autonomie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.
  maandag 30 juni 2014 @ 16:34:04 #250
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141727050
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:32 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Shia-Koerden waren vroeger tegen Koerdische autonomie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.
Hoe?
Anti-Turkije
pi_141727694
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:32 schreef Baklava95 het volgende:
omie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.
Nee. Meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
pi_141727823
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:57 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Nee. Meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
Als dat zo is, waarom zouden ze dan een onafhankelijk Koerdistan willen?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:05:34 #253
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141727952
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:12:12 #254
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141728140
quote:
5s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:05 schreef UpsideDown het volgende:
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
Als dat er al komt dan zal het snel weer uit elkaar vallen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_141728197
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als dat zo is, waarom zouden ze dan een onafhankelijk Koerdistan willen?
Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
pi_141728278
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:14 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
Zover ik weet zijn de Koerden in Irak het er wel over eens dat ze niet graag willen leven onder Maili en al zeker niet onder ISIS.

Een onafhankelijk Koerdistan is dan het beste.
pi_141728293
quote:
5s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:05 schreef UpsideDown het volgende:
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.
pi_141728310
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:16 schreef theunderdog het volgende:

Op maandag 30 juni 2014 17:14 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
Zover ik weet zijn de Koerden in Irak het er wel over eens dat ze niet graag willen leven onder Maili en al zeker niet onder ISIS.

Een onafhankelijk Koerdistan is dan het beste.
Ik had het over de situatie in Iran en niet over Irak.
pi_141728332
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:17 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik had het over de situatie in Iran en niet over Irak.
Oohh, verkeerd gelezen dan.

Excuses.
pi_141728394
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:17 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.
Iran moet alleen wel stoppen met hun barbaarse straffen.
pi_141728481
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Oohh, verkeerd gelezen dan.

Excuses.
Verschil is dat de Koerden in Irak, Turkije en Syrië in een niet-Iraanse samenleving leven, dat oftewel Semitisch is of sterk Turks nationalistisch, terwijl de Koerden in Iran cultureel en linguïstisch dichter bij de andere Iraanse volkeren, zoals de Perzen, staan. Vandaar dat in tegenstelling tot Turkije er in Iran geen sociale spanningen tussen Koerden en Perzen zijn. Beide vieren dezelfde festiviteiten (Nowruz, etc) en beide spreken een taal dat tot dezelfde taalfamilie hoort.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:24:06 #262
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141728532
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Iran moet alleen wel stoppen met hun barbaarse straffen.
Dat wordt moeilijk met zo veel concurrentie in de buurt.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:24:18 #263
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141728541
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 15:02 schreef Senor__Chang het volgende:
Ben het echter niet eens met Aloulou dat noord Koerdistan geen kans heeft. Het is inderdaad moeilijker, maar vergeet niet dat het de hart is van de Koerdische strijd. Nu met de gesprekken met Ocalan krijgt de beweging ademruimte en bepaalde Koerdische autonomie is niet uitgesloten. En dat kan uiteindelijk leiden tot onafhankelijkheid.
Ik stel dat omdat de Turkse staat veel te machtig is en de Koerden daar dmv geweld nooit van gaan winnen. Terwijl Irak en ook Syrie failed states zijn geworden die totaal geen macht meer hebben over grote delen van het eigen grondgebied.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 30 juni 2014 @ 17:25:02 #264
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141728568
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:17 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:26:27 #265
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141728606
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:25 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten zichzelf. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:27:27 #266
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141728646
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 15:07 schreef Baklava95 het volgende:
Waarom doe jij geen bayah dan. :') Als jij het nu hier openlijk doet volg ik.
Ik geloof niet in die onzin, jij wel. Het was een serieuse vraag overigens, maar ben bang dat je er geen antwoord op gaat geven. Als je zo idolaat bent en het een religieuse verplichting noemt om naar een kalifaat te streven moet je dan daar ook niet de consequentie aan verbinden om in ieder geval te overwegen trouw te zweren aan Kalief al-Baghdadi nu?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 30 juni 2014 @ 17:29:31 #267
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141728710
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:26 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Tsja, als je Hamas en Hezbollah blijft steunen en iedere maand die oude baardman op de TV laat schelden en tieren, ligt het ook wel een beetje aan jezelf. :P
Say what?
pi_141728795
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:14 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
Net als dat de Koerden in Turkije PKK haten maar het lukt de PKK toch al om meer dan 30 jaar strijd te leveren. Daarnaast komen er tijdens Koerdische festiviteiten in Turkije miljoenen mensen met allemaal PKK vlaggen.
In Iran heb je hetzelfde, daar worden Koerden erger achtergesteld dan in Turkije. Het is leuk dat ze tot een familietaal horen en nowruz vieren maar Koerden in Iran hebben nog steeds een grote Koerdische spirit. Vergeet niet dat zij de grootste moderne Koerdische leider hebben gehad, genaamd Qazi.
pi_141728844
Wel n vette naam, Qazi.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:33:32 #270
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141728851
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:26 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

:') De sancties zijn haar eigen schuld?
Anti-Turkije
  maandag 30 juni 2014 @ 17:34:10 #271
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141728883
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:29 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Tsja, als je Hamas en Hezbollah blijft steunen en iedere maand die oude baardman op de TV laat schelden en tieren, ligt het ook wel een beetje aan jezelf. :P
Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.
Anti-Turkije
pi_141728937
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:34 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.
Ze kiezen partij. Dat had ik je al eens uitgelegd.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:38:20 #273
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729008
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:35 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ze kiezen partij. Dat had ik je al eens uitgelegd.
Dus? Wat klopt er niet aan mijn reactie?
Anti-Turkije
pi_141729038
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:38 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dus? Wat klopt er niet aan mijn reactie?
Dat het geen flikker uitmaakt wat jij van Hezbollah vindt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 17:39:55 ]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:40:06 #275
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141729058
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:34 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:44:07 #276
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729203
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:39 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat het geen flikker uitmaakt wat jij van Hezbollah vindt.
Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
Anti-Turkije
pi_141729319
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:31 schreef Djibril het volgende:
Net als dat de Koerden in Turkije PKK haten maar het lukt de PKK toch al om meer dan 30 jaar strijd te leveren. Daarnaast komen er tijdens Koerdische festiviteiten in Turkije miljoenen mensen met allemaal PKK vlaggen.
In Iran heb je hetzelfde, daar worden Koerden erger achtergesteld dan in Turkije. Het is leuk dat ze tot een familietaal horen en nowruz vieren maar Koerden in Iran hebben nog steeds een grote Koerdische spirit. Vergeet niet dat zij de grootste moderne Koerdische leider hebben gehad, genaamd Qazi.
Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
pi_141729352
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:25 schreef UpsideDown het volgende:
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Iran heet altijd een enorme potentie. De reden waarom het wordt dwarsgezeten is voornamelijk vanwege deze reden.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:50:17 #279
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141729386
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Iran heet altijd een enorme potentie. De reden waarom het wordt dwarsgezeten is voornamelijk vanwege deze reden.
Ja, dat moet wel de reden zijn.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:53:17 #280
365082 IPA35
Patriarch
pi_141729460
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
Iran is dan ook veel coulanter t.o.v. Koerden. Het klopt dat Iran regionale talen in het onderwijs verbiedt maar Koerden hebben daar wel eigen (radio)zenders, kranten en dergelijke. Er is dus wel sprake van een assimilatiebeleid maar die is lang niet zo extreem zoals in Turkije en Syrië het geval is/was.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141729495
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
Je maakt keuzes op basis van je kennis en belangen. Iran wil zich profileren als

regionale macht
islamitisch (ergo: niet-humanistisch , christelijk en joods: niet-westers)
tegenstander vd staat Israel
Ondemocratisch
Onafhankelijk (vrij om te doen wat het wil: kernenergie, etc)

Kan en mag, maar de keuzes hebben gevolgen, welke in dit geval, naar mijn idee, enkel stagnatie voor het land teweeg brengt.


Ze zouden ook kunnen stoppen met
zich uit te spreken tegen Israel en door te gaan met het eigenwijze energiepeogramna en beginnen met het ontmantelen van het dictatorschap, het
vrije woord (= begin onderwijs = innovatie) terug te geven, en afstand nemen van bv Hezbollah.
Groei , word groot en ga daarna de grote jongen uitgangen.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 17:59:58 ]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:55:09 #282
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141729519
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
:')

Nederland koos er ook echt voor om bezet te worden, net zoals Iran kiest om externe organisaties (ongeacht wie) te steunen met wapens en zonder toezicht kernenergie proberen te genereren.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:55:34 #283
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729534
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:40 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Dan moeten ze alle principes over boort gooien en een westers slaafje worden.
Anti-Turkije
  maandag 30 juni 2014 @ 17:56:38 #284
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729554
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:55 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

:')

Nederland koos er ook echt voor om bezet te worden, net zoals Iran kiest om externe organisaties (ongeacht wie) te steunen met wapens en zonder toezicht kernenergie proberen te genereren.
Als Nederland bondgenoot was geweest van het Derde Rijk werden we niet bezet net als er geen vijandigheid tegen Iran was als ze bondgenoten waren met het westen.
Anti-Turkije
pi_141729563
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
En nog bestaat PJAK en dwingt het de Iraanse leger om zelfs over de Iraakse grens heen te gaan om te bommen af te vuren. Daarnaast heeft Iran nog te maken met Balochi insurgency die ook na alle jaren nog voor doden zorgt bij Iraanse regering.
Elke Koerd die met nationalistische gevoelens rondloopt in Iran wordt aan dezelfde boom gehangen als Qazi in Mahabad.
Koerden zijn de achilleshiel van Iran en dat weten ze daar bij irgc maar al te goed.
En blijf jezelf vooral dat vertellen, doe het vooral hardop want dan geloof je het zelf.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:59:46 #286
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141729661
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:55 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dan moeten ze alle principes over boort gooien en een westers slaafje worden.
Zwart of wit, geen andere smaken?

Je kan toch gewoon die IAEA-waarnemers toelaten en op slimme manier Hezbollah blijven steunen (dus niet door wapens te sturen). Als je daarmee die sancties voorkomt is het toch prima, hoeft er niks aan principes overboord.
Say what?
pi_141729680
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:56 schreef Djibril het volgende:
En nog bestaat PJAK en dwingt het de Iraanse leger om zelfs over de Iraakse grens heen te gaan om te bommen af te vuren. Daarnaast heeft Iran nog te maken met Balochi insurgency die ook na alle jaren nog voor doden zorgt bij Iraanse regering.
PJAK bestaat enkel nog in Irak, waar de meeste leden van de organisatie bovendien niet-Iraniers zijn, in tegenstelling tot in Turkije waar de PKK sterk actief is in het binnenland en geregeld roadblocks opwerpen. De Balochi insurgency is neergeslagen en Jundullah was effectief verslagen. Nu heeft men te maken met Wahhabi-groeperingen die zo nu en dan vanuit Pakistan crossborder-aanvallen uitvoeren, maar niet verder dan dat.

quote:
Elke Koerd die met nationalistische gevoelens rondloopt in Iran wordt aan dezelfde boom gehangen als Qazi in Mahabad.
Nonsense. Zolang men niet tegen het regime ageert overkomt men niets.

quote:
Koerden zijn de achilleshiel van Iran en dat weten ze daar bij irgc maar al te goed.
En blijf jezelf vooral dat vertellen, doe het vooral hardop want dan geloof je het zelf.
Accepteer nu maar gewoon dat de meeste Koerden in Iran zichzelf als Iraniërs beschouwen.
pi_141729747
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:53 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Iran is dan ook veel coulanter t.o.v. Koerden. Het klopt dat Iran regionale talen in het onderwijs verbiedt maar Koerden hebben daar wel eigen (radio)zenders, kranten en dergelijke. Er is dus wel sprake van een assimilatiebeleid maar die is lang niet zo extreem zoals in Turkije en Syrië het geval is/was.
Het grote verschil met Turkije vind ik meer het feit dat in Iran er geen sociale spanningen zijn tussen Koerden en Perzen (of elk ander Iraans volk). Er wordt niet raar opgekeken als men in Teheran of Shiraz Koerdisch spreekt, zichzelf Koerdisch noemt, etc. In Turkije, maar zelfs in Nederland onder de Turken, ligt dat veel gevoeliger. Iraniërs zijn niet zo nationalistisch, maar veel meer patriottisch. In Turkije wordt elk ander identiteit als een bedreiging gezien.
  maandag 30 juni 2014 @ 18:04:09 #289
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729815
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:59 schreef UpsideDown het volgende:
Je kan toch gewoon die IAEA-waarnemers toelaten
Doen ze al.
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:59 schreef UpsideDown het volgende:
en op slimme manier Hezbollah blijven steunen (dus niet door wapens te sturen).
Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Anti-Turkije
  maandag 30 juni 2014 @ 18:04:37 #290
365082 IPA35
Patriarch
pi_141729830
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:02 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Het grote verschil met Turkije vind ik meer het feit dat in Iran er geen sociale spanningen zijn tussen Koerden en Perzen (of elk ander Iraans volk). Er wordt niet raar opgekeken als men in Teheran of Shiraz Koerdisch spreekt, zichzelf Koerdisch noemt, etc. In Turkije, maar zelfs in Nederland onder de Turken, ligt dat veel gevoeliger. Iraniërs zijn niet zo nationalistisch, maar veel meer patriottisch.
Komt dat Iran niet pretendeert een natiestaat te zijn. De Turken heeft altijd gepretendeerd een natiestaat te zijn terwijl Turkije natuurlijk helemaal geen natiestaat is. Vandaar de noodzaak tot gedachtepolitie en keiharde repressie van niet-Turkse culturele uitingen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141730057
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:04 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Doen ze al.

[..]

Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Ah, die "bondgenootschap" met Rusland. Komt dat ook voort uit die idealen? Rusland, zo een heerlijk pro-religie-land. Of is het gewoon een strategische (desperate) partner?
  maandag 30 juni 2014 @ 18:12:15 #292
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141730139
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:04 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Doen ze al.

[..]

Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Het is niet of-of, het kan ook en-en samenwerken met westerse én landen als Rusland, genoeg middenoostenlanden die dat doen. Het is die algehele haat en openlijke bedreigingen richting Israel die ze de das om doet. Bijvoorbeeld Saudi-Arabië en Turkije pakken dat subtieler en slimmer aan, zij zien ook liever de Joodse staat verdwijnen, maar roepen niet op Tel Aviv te verbranden.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 18:12:27 #293
365082 IPA35
Patriarch
pi_141730149
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141730257
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:12 schreef IPA35 het volgende:
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
Jaren mee in conflict zijn is indd niet hetzelfde.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 18:14:55 ]
pi_141730270
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:40 schreef UpsideDown het volgende:
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Voor Iran's buitenlandbeleid wel degelijk. Hezbollah is niet zomaar een organisatie, maar de politieke, sociale en militante vertegenwoordiging van de Sjiitische bevolking in Libanon. De Iraanse geestelijkheid kent al zo'n 500 jaar relaties met de geestelijkheid in Libanon. Die relatie wordt echt niet afgebroken omwille van het Westen. Iran zou wel dom zijn.
  maandag 30 juni 2014 @ 18:15:16 #296
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141730283
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:12 schreef IPA35 het volgende:
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
Nee, dat is niet nodig want dat doen ze zelf al.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 30 juni 2014 @ 18:16:04 #297
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141730321
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ah, die "bondgenootschap" met Rusland. Komt dat ook voort uit die idealen? Rusland, zo een heerlijk pro-religie-land. Of is het gewoon een strategische (desperate) partner?
Rusland is niet anti-religie... Strategisch natuurlijk vanwege de idealen.
Anti-Turkije
pi_141730412
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:00 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

PJAK bestaat enkel nog in Irak, waar de meeste leden van de organisatie bovendien niet-Iraniers zijn, in tegenstelling tot in Turkije waar de PKK sterk actief is in het binnenland en geregeld roadblocks opwerpen. De Balochi insurgency is neergeslagen en Jundullah was effectief verslagen. Nu heeft men te maken met Wahhabi-groeperingen die zo nu en dan vanuit Pakistan crossborder-aanvallen uitvoeren, maar niet verder dan dat.

[..]

Nonsense. Zolang men niet tegen het regime ageert overkomt men niets.

[..]

Accepteer nu maar gewoon dat de meeste Koerden in Iran zichzelf als Iraniërs beschouwen.
Belachelijk, je zegt het zelf. Zolang ze met het regime eens zijn zal hun niks overkomen en dus mogen ze geen tegengeluid bieden want anders worden ze alsnog aan dezelfde boom gehangen.
PJAK heeft net als PKK trainingskampen in Koerdisch Irak maar hebben nog steeds operaties in Iran.

http://www.naharnet.com/stories/en/136409
Militanten met connecties met PJAK zijn verantwoordelijk voor een aanslag binnen Iran in een Koerdisch gedomineerd gebied.

Accepteer nu maar dat Koerden en Iran nog steeds niet samengaan. Republiek Mahabad was de eerste Koerdische staat en nog steeds worden de speeches van Qazi verspreid onder de Koerden in Iran. Zoals ik al zei, zolang er Koerden zijn zal Iran zwak blijven.
  maandag 30 juni 2014 @ 18:18:26 #299
365082 IPA35
Patriarch
pi_141730416
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:14 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Jaren mee in conflict zijn is indd niet hetzelfde.
Rusland is een conservatief Russisch-Orthodox land. Bovendien hebben moslims daar gewoon de ruimte om hun religie te praktiseren. Het klopt dat ze een zero-tolerance beleid hebben t.o.v. islamisme ja.

quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:15 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, dat is niet nodig want dat doen ze zelf al.
Kijk daar heb je het al. In Nederland zijn religieuze mensen tegenwoordig een geliefd doelwit van verzuurde Dawkins fanboys. In Rusland niet.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141730448
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:16 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Rusland is niet anti-religie... Strategisch natuurlijk vanwege de idealen.
Ah, welke idealen hebben ze met elkaar gemeen buiten de 'hoe het westen is gemeen en sterk... en wij kunnen er alleen van dromen'?
  maandag 30 juni 2014 @ 18:18:46 #301
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141730465
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:12 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het is niet of-of, het kan ook en-en samenwerken met westerse én landen als Rusland, genoeg middenoostenlanden die dat doen. Het is die algehele haat en openlijke bedreigingen richting Israel die ze de das om doet. Bijvoorbeeld Saudi-Arabië en Turkije pakken dat subtieler en slimmer aan, zij zien ook liever de Joodse staat verdwijnen, maar roepen niet op Tel Aviv te verbranden.
Ze roepen niet op tot het verbranden van Tel Aviv, alleen tot het vernietigen van het regime daar.
S-A is gewoon bondgenoot van Israël in het geheim, dat blijkt wel uit WikiLeaks.
Anti-Turkije
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')