abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 juni 2014 @ 17:44:07 #276
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729203
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:39 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat het geen flikker uitmaakt wat jij van Hezbollah vindt.
Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
Anti-Turkije
pi_141729319
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:31 schreef Djibril het volgende:
Net als dat de Koerden in Turkije PKK haten maar het lukt de PKK toch al om meer dan 30 jaar strijd te leveren. Daarnaast komen er tijdens Koerdische festiviteiten in Turkije miljoenen mensen met allemaal PKK vlaggen.
In Iran heb je hetzelfde, daar worden Koerden erger achtergesteld dan in Turkije. Het is leuk dat ze tot een familietaal horen en nowruz vieren maar Koerden in Iran hebben nog steeds een grote Koerdische spirit. Vergeet niet dat zij de grootste moderne Koerdische leider hebben gehad, genaamd Qazi.
Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
pi_141729352
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:25 schreef UpsideDown het volgende:
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Iran heet altijd een enorme potentie. De reden waarom het wordt dwarsgezeten is voornamelijk vanwege deze reden.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:50:17 #279
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141729386
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Iran heet altijd een enorme potentie. De reden waarom het wordt dwarsgezeten is voornamelijk vanwege deze reden.
Ja, dat moet wel de reden zijn.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:53:17 #280
365082 IPA35
Patriarch
pi_141729460
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
Iran is dan ook veel coulanter t.o.v. Koerden. Het klopt dat Iran regionale talen in het onderwijs verbiedt maar Koerden hebben daar wel eigen (radio)zenders, kranten en dergelijke. Er is dus wel sprake van een assimilatiebeleid maar die is lang niet zo extreem zoals in Turkije en Syrië het geval is/was.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141729495
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
Je maakt keuzes op basis van je kennis en belangen. Iran wil zich profileren als

regionale macht
islamitisch (ergo: niet-humanistisch , christelijk en joods: niet-westers)
tegenstander vd staat Israel
Ondemocratisch
Onafhankelijk (vrij om te doen wat het wil: kernenergie, etc)

Kan en mag, maar de keuzes hebben gevolgen, welke in dit geval, naar mijn idee, enkel stagnatie voor het land teweeg brengt.


Ze zouden ook kunnen stoppen met
zich uit te spreken tegen Israel en door te gaan met het eigenwijze energiepeogramna en beginnen met het ontmantelen van het dictatorschap, het
vrije woord (= begin onderwijs = innovatie) terug te geven, en afstand nemen van bv Hezbollah.
Groei , word groot en ga daarna de grote jongen uitgangen.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 17:59:58 ]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:55:09 #282
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141729519
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
:')

Nederland koos er ook echt voor om bezet te worden, net zoals Iran kiest om externe organisaties (ongeacht wie) te steunen met wapens en zonder toezicht kernenergie proberen te genereren.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:55:34 #283
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729534
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:40 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Dan moeten ze alle principes over boort gooien en een westers slaafje worden.
Anti-Turkije
  maandag 30 juni 2014 @ 17:56:38 #284
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729554
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:55 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

:')

Nederland koos er ook echt voor om bezet te worden, net zoals Iran kiest om externe organisaties (ongeacht wie) te steunen met wapens en zonder toezicht kernenergie proberen te genereren.
Als Nederland bondgenoot was geweest van het Derde Rijk werden we niet bezet net als er geen vijandigheid tegen Iran was als ze bondgenoten waren met het westen.
Anti-Turkije
pi_141729563
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
En nog bestaat PJAK en dwingt het de Iraanse leger om zelfs over de Iraakse grens heen te gaan om te bommen af te vuren. Daarnaast heeft Iran nog te maken met Balochi insurgency die ook na alle jaren nog voor doden zorgt bij Iraanse regering.
Elke Koerd die met nationalistische gevoelens rondloopt in Iran wordt aan dezelfde boom gehangen als Qazi in Mahabad.
Koerden zijn de achilleshiel van Iran en dat weten ze daar bij irgc maar al te goed.
En blijf jezelf vooral dat vertellen, doe het vooral hardop want dan geloof je het zelf.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:59:46 #286
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141729661
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:55 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dan moeten ze alle principes over boort gooien en een westers slaafje worden.
Zwart of wit, geen andere smaken?

Je kan toch gewoon die IAEA-waarnemers toelaten en op slimme manier Hezbollah blijven steunen (dus niet door wapens te sturen). Als je daarmee die sancties voorkomt is het toch prima, hoeft er niks aan principes overboord.
Say what?
pi_141729680
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:56 schreef Djibril het volgende:
En nog bestaat PJAK en dwingt het de Iraanse leger om zelfs over de Iraakse grens heen te gaan om te bommen af te vuren. Daarnaast heeft Iran nog te maken met Balochi insurgency die ook na alle jaren nog voor doden zorgt bij Iraanse regering.
PJAK bestaat enkel nog in Irak, waar de meeste leden van de organisatie bovendien niet-Iraniers zijn, in tegenstelling tot in Turkije waar de PKK sterk actief is in het binnenland en geregeld roadblocks opwerpen. De Balochi insurgency is neergeslagen en Jundullah was effectief verslagen. Nu heeft men te maken met Wahhabi-groeperingen die zo nu en dan vanuit Pakistan crossborder-aanvallen uitvoeren, maar niet verder dan dat.

quote:
Elke Koerd die met nationalistische gevoelens rondloopt in Iran wordt aan dezelfde boom gehangen als Qazi in Mahabad.
Nonsense. Zolang men niet tegen het regime ageert overkomt men niets.

quote:
Koerden zijn de achilleshiel van Iran en dat weten ze daar bij irgc maar al te goed.
En blijf jezelf vooral dat vertellen, doe het vooral hardop want dan geloof je het zelf.
Accepteer nu maar gewoon dat de meeste Koerden in Iran zichzelf als Iraniërs beschouwen.
pi_141729747
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:53 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Iran is dan ook veel coulanter t.o.v. Koerden. Het klopt dat Iran regionale talen in het onderwijs verbiedt maar Koerden hebben daar wel eigen (radio)zenders, kranten en dergelijke. Er is dus wel sprake van een assimilatiebeleid maar die is lang niet zo extreem zoals in Turkije en Syrië het geval is/was.
Het grote verschil met Turkije vind ik meer het feit dat in Iran er geen sociale spanningen zijn tussen Koerden en Perzen (of elk ander Iraans volk). Er wordt niet raar opgekeken als men in Teheran of Shiraz Koerdisch spreekt, zichzelf Koerdisch noemt, etc. In Turkije, maar zelfs in Nederland onder de Turken, ligt dat veel gevoeliger. Iraniërs zijn niet zo nationalistisch, maar veel meer patriottisch. In Turkije wordt elk ander identiteit als een bedreiging gezien.
  maandag 30 juni 2014 @ 18:04:09 #289
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729815
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:59 schreef UpsideDown het volgende:
Je kan toch gewoon die IAEA-waarnemers toelaten
Doen ze al.
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:59 schreef UpsideDown het volgende:
en op slimme manier Hezbollah blijven steunen (dus niet door wapens te sturen).
Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Anti-Turkije
  maandag 30 juni 2014 @ 18:04:37 #290
365082 IPA35
Patriarch
pi_141729830
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:02 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Het grote verschil met Turkije vind ik meer het feit dat in Iran er geen sociale spanningen zijn tussen Koerden en Perzen (of elk ander Iraans volk). Er wordt niet raar opgekeken als men in Teheran of Shiraz Koerdisch spreekt, zichzelf Koerdisch noemt, etc. In Turkije, maar zelfs in Nederland onder de Turken, ligt dat veel gevoeliger. Iraniërs zijn niet zo nationalistisch, maar veel meer patriottisch.
Komt dat Iran niet pretendeert een natiestaat te zijn. De Turken heeft altijd gepretendeerd een natiestaat te zijn terwijl Turkije natuurlijk helemaal geen natiestaat is. Vandaar de noodzaak tot gedachtepolitie en keiharde repressie van niet-Turkse culturele uitingen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141730057
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:04 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Doen ze al.

[..]

Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Ah, die "bondgenootschap" met Rusland. Komt dat ook voort uit die idealen? Rusland, zo een heerlijk pro-religie-land. Of is het gewoon een strategische (desperate) partner?
  maandag 30 juni 2014 @ 18:12:15 #292
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141730139
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:04 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Doen ze al.

[..]

Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Het is niet of-of, het kan ook en-en samenwerken met westerse én landen als Rusland, genoeg middenoostenlanden die dat doen. Het is die algehele haat en openlijke bedreigingen richting Israel die ze de das om doet. Bijvoorbeeld Saudi-Arabië en Turkije pakken dat subtieler en slimmer aan, zij zien ook liever de Joodse staat verdwijnen, maar roepen niet op Tel Aviv te verbranden.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 18:12:27 #293
365082 IPA35
Patriarch
pi_141730149
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141730257
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:12 schreef IPA35 het volgende:
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
Jaren mee in conflict zijn is indd niet hetzelfde.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 18:14:55 ]
pi_141730270
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:40 schreef UpsideDown het volgende:
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Voor Iran's buitenlandbeleid wel degelijk. Hezbollah is niet zomaar een organisatie, maar de politieke, sociale en militante vertegenwoordiging van de Sjiitische bevolking in Libanon. De Iraanse geestelijkheid kent al zo'n 500 jaar relaties met de geestelijkheid in Libanon. Die relatie wordt echt niet afgebroken omwille van het Westen. Iran zou wel dom zijn.
  maandag 30 juni 2014 @ 18:15:16 #296
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141730283
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:12 schreef IPA35 het volgende:
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
Nee, dat is niet nodig want dat doen ze zelf al.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 30 juni 2014 @ 18:16:04 #297
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141730321
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ah, die "bondgenootschap" met Rusland. Komt dat ook voort uit die idealen? Rusland, zo een heerlijk pro-religie-land. Of is het gewoon een strategische (desperate) partner?
Rusland is niet anti-religie... Strategisch natuurlijk vanwege de idealen.
Anti-Turkije
pi_141730412
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:00 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

PJAK bestaat enkel nog in Irak, waar de meeste leden van de organisatie bovendien niet-Iraniers zijn, in tegenstelling tot in Turkije waar de PKK sterk actief is in het binnenland en geregeld roadblocks opwerpen. De Balochi insurgency is neergeslagen en Jundullah was effectief verslagen. Nu heeft men te maken met Wahhabi-groeperingen die zo nu en dan vanuit Pakistan crossborder-aanvallen uitvoeren, maar niet verder dan dat.

[..]

Nonsense. Zolang men niet tegen het regime ageert overkomt men niets.

[..]

Accepteer nu maar gewoon dat de meeste Koerden in Iran zichzelf als Iraniërs beschouwen.
Belachelijk, je zegt het zelf. Zolang ze met het regime eens zijn zal hun niks overkomen en dus mogen ze geen tegengeluid bieden want anders worden ze alsnog aan dezelfde boom gehangen.
PJAK heeft net als PKK trainingskampen in Koerdisch Irak maar hebben nog steeds operaties in Iran.

http://www.naharnet.com/stories/en/136409
Militanten met connecties met PJAK zijn verantwoordelijk voor een aanslag binnen Iran in een Koerdisch gedomineerd gebied.

Accepteer nu maar dat Koerden en Iran nog steeds niet samengaan. Republiek Mahabad was de eerste Koerdische staat en nog steeds worden de speeches van Qazi verspreid onder de Koerden in Iran. Zoals ik al zei, zolang er Koerden zijn zal Iran zwak blijven.
  maandag 30 juni 2014 @ 18:18:26 #299
365082 IPA35
Patriarch
pi_141730416
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:14 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Jaren mee in conflict zijn is indd niet hetzelfde.
Rusland is een conservatief Russisch-Orthodox land. Bovendien hebben moslims daar gewoon de ruimte om hun religie te praktiseren. Het klopt dat ze een zero-tolerance beleid hebben t.o.v. islamisme ja.

quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:15 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, dat is niet nodig want dat doen ze zelf al.
Kijk daar heb je het al. In Nederland zijn religieuze mensen tegenwoordig een geliefd doelwit van verzuurde Dawkins fanboys. In Rusland niet.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141730448
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:16 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Rusland is niet anti-religie... Strategisch natuurlijk vanwege de idealen.
Ah, welke idealen hebben ze met elkaar gemeen buiten de 'hoe het westen is gemeen en sterk... en wij kunnen er alleen van dromen'?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')