Dat antwoord had ik gemist.quote:Op zondag 29 juni 2014 23:03 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Ik zie dat hij al gehakt heeft gemaakt van het flutonderzoekje:
NWS / Nederlandse kinderen geronseld voor de oorlog in Syrie
Novorossiya wordt net als IS door niemand erkend, dus dan zouden ze allebei niet formeel bestaan.quote:Op zondag 29 juni 2014 23:10 schreef Nintex het volgende:
[..]
Bizar werkelijk. Vergeet ook Novorossiya niet, hoewel die laatste nog niet 'formeel' bestaat.
Gehakt? Ik zie weinig argumentatie en vooral frustratie.quote:Op zondag 29 juni 2014 23:03 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Ik zie dat hij al gehakt heeft gemaakt van het flutonderzoekje:
NWS / Nederlandse kinderen geronseld voor de oorlog in Syrie
Donbass/Novorossiya zal vermoedelijk alleen door moeder Rusland en Wit-Rusland erkend worden, als het al niet geannexeerd wordt zoals bij de Krim. In dat opzicht maakt het niet veel uit, veel landen erkennen elkaars grenzen of zelfs bestaan niet, in de praktijk gaat de handel gewoon door. Nederland en Duitsland hebben al decenia lang onenigheid van wie Dollart nou eigenlijk is.quote:Op zondag 29 juni 2014 23:22 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Novorossiya wordt net als IS door niemand erkend, dus dan zouden ze allebei niet formeel bestaan.
En Koerdistan heeft zichzelf nog niet eens onafhankelijk verklaart.
Onder druk word alles vloeibaar. Straks krijgen we nog een autonoom Palestina.quote:Op zondag 29 juni 2014 23:10 schreef Nintex het volgende:
[..]
Bizar werkelijk. Vergeet ook Novorossiya niet, hoewel die laatste nog niet 'formeel' bestaat.
Cliffs?quote:Op maandag 30 juni 2014 10:28 schreef happinessfordogs het volgende:
Interessante achtergrondinformatie over de oorsprong van ISIS.
Tot nu toe de beste analyse over het hele conflict in het M-O.
Het gaat eigenlijk over de invloed van buitenlandse sponsoren op het divide-and-conquersysteem. Wellicht wat cliche maar de onderbouwing snijdt hout naar mijn mening.quote:
Nou, dit had ik totaal niet verwacht hoorquote:Op zondag 29 juni 2014 23:08 schreef Charismatisch het volgende:
Turkey ready to accept Kurdish state in historic shift
Turkey’s ruling party has signalled it is ready to accept an independent Kurdish state in what is now northern Iraq, marking a historic shift by one of the heavyweight powers of the Middle East.
http://www.ft.com/cms/s/0(...)e.html#axzz3643iz2YC
Alsof barzani dat wat boeit, zolang zijn pijpleiding maar geen gevaar loopt.quote:Op maandag 30 juni 2014 10:59 schreef Peunage het volgende:
[..]
Nou, dit had ik totaal niet verwacht hoor
Hiermee vervallen wel meteen alle claims die Koerden hebben in Turkije, Syrië en Iran.
Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.quote:Op maandag 30 juni 2014 10:59 schreef Peunage het volgende:
[..]
Nou, dit had ik totaal niet verwacht hoor
Hiermee vervallen wel meteen alle claims die Koerden hebben in Turkije, Syrië en Iran.
De Iraakse Koerden zullen nooit verenigen met bijvoorbeeld de Turkse Koerden, dat is een wereld van verschil.quote:Op maandag 30 juni 2014 12:06 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
Dit. Pijplijnistan > Koerdistan.quote:Op maandag 30 juni 2014 12:04 schreef Djibril het volgende:
Alsof barzani dat wat boeit, zolang zijn pijpleiding maar geen gevaar loopt.
Dat zou ik niet te snel zeggen, de grens tussen Turkije en Irak is eigenlijk verdwenen of er nooit echt geweest. Je kunt daar ongehinderd door de bergen naar Iraaks en Turks grondgebied lopen, wat veel Koerden ook dagelijks doen. Dit was tussen Syrië en Turkije ook altijd het geval, maar die grens zijn ze nu aan het dichtzetten. Wanneer je staatloos bent betekenen op papier getekende grenzen niks. Het enige wat aanwezig is, zijn her en der wat controleposten bij verharde grensovergangen.quote:Op maandag 30 juni 2014 12:11 schreef Zaibatsu01 het volgende:
[..]
De Iraakse Koerden zullen nooit verenigen met bijvoorbeeld de Turkse Koerden, dat is een wereld van verschil.
Ja dat denk ik inderdaad. Iran Syrië en Turkije hebben nu een extra stok om mee te slaan. "Je wilt een eigen land? Dat bestaat al, ga er maar heen."quote:Op maandag 30 juni 2014 12:06 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
quote:'Blackwater dreigde onderzoekers VS te doden'
Blackwater, het Amerikaanse particuliere beveiligingsbedrijf dat in Irak bij vuurgevechten tal van ongewapende burgers doodschoot, heeft gedreigd Amerikaanse onderzoekers te vermoorden.
Dit meldt The New York Times op gezag van recent ontdekte officiële documenten.
In 2007 stuurde Washington onderzoekers naar Irak om het gedrag van de particuliere beveiligers te onderzoeken, die een 'beveiligingscontract' ter waarde van meer dan een miljard dollar hadden met de Amerikaanse overheid.
De hoofdonderzoeker bekritiseerde Blackwater en beschreef overtredingen die Blackwater-medewerkers begingen. Slecht toezicht had er volgens de onderzoeker voor gezorgd dat er een sfeer van 'nalatigheid' was ontstaan.
"Het Blackwater-personeel ziet zichzelf boven de wet staan", concludeerde de onderzoeker. Niet de overheid maar Blackwater had het in sommige opzichten voor het zeggen in Irak.
Blackwater-projectleider Daniel Carroll wilde geen pottenkijkers. Hij zei tegen onderzoeker Jean Richter dat hij hem ''elk moment kon doden''.
Bagdad
Op 16 september 2007 openden Blackwater-medewerkers op het drukke Nisurplein in Bagdad het vuur. Daardoor kwamen zeventien burgers om het leven, onder wie vrouwen en kinderen.
Amerikaanse onderzoekers konden later geen enkel bewijs vinden dat de Blackwater-medewerkers waren aangevallen. Zij schoten in het wilde weg op willekeurige burgers, met machinegeweren en granaatwerpers. Voor het incident is in de VS nog niemand veroordeeld; wel loopt er een nieuw proces.
quote:What a mess in Syria and Iraq
Maliki wants Russian & Belarusian planes to bomb ISIS in Iraq. US drones already fly over Iraq, 300 US advisers on the ground. Iran sending more and more armed advisers and soldiers to Iraq and Syria. For a decade, US delivering weapons and military stuff to the Iraqi army to fight ISIS. US weapons and material now in hands of ISIS after Iraq army ran away for ISIS in Iraq’s west. ISIS now fighting with its US-made weapons against moderate rebels in Syria, who will receive $500 million of American aid so they can fight ISIS. US drones soon bombing US-made Humvee’s being driven by the sons of Bin Laden and Zarqawi. Iraqi Shiite fighters who moved from Iraq to Syria to help Assad, now heading back to Iraq to aid Maliki. Libyan Sunni fighters on jihad in Syria against Assad now travelling back to Libya to fight anti-Islamist general Haftar in Libya’s east. Lebanese militia Hezbollah fighting in Syria, soon expanding to Iraq. Planes of the Assad regime – an American enemy – bombing ISIS on Syria/Iraqi border to help Maliki, an American ally. ISIS-jihadists in Syria and Iraq hail from over 40 different countries – mostly Tunisia, Egypt, Libya, Morocco, UK, Holland, Saudi and Kuwait. They are hardly Syrian rebels, but rebels in Syria. America, of course, considers ISIS its big enemy. But all ISIS fighters came to Syria through Turkey; a close friend of the US and an important NATO-member. Western and Arab countries let their local jihadists move to Syria, hoping these extremists would all get killed in Syria’s jihad. An easy way to get rid of your local jihadists. Instead, the jihadists seem to be taking over the Middle East. ISIS now at the gates of Baghdad. ISIS bordering a NATO country and Jordan and Saudi Arabia. US allies Turkey and Gulf telling Iran and the US not to bomb Sunnis in Iraq. Turkish army shooting down Syrian planes above Syria. Syria organizing car bombs inside Turkey. Iraqi Kurds ready to declare independence. Turkey nervous. How will Kurds at home and in Syria respond to an independent Kurdistan? Iraqi refugees who fled to Syria and then back to Iraq and now from Iraq to the Kurdish areas. Lebanese refugees who fled during the 2006-War to Syria and are now back in Syria to fight on the side of the regime. Millions of refugees on the move in and outside Syria, in and outside Iraq. ISIS connecting east-Syria with western Iraq and trying to create a caliphate on what they hope will be the ruins of Jordan, Gulf and the Maghreb.
Bloody hell, is it strange I need an aspirin after typing this?
Bron: http://haralddoornbos.wordpress.com/2014/06/27/what-a-mess/
In werkelijkheid zijn het gewoon Koerden die zich van Noord naar Zuid-Koerdistan verplaatsen.quote:Op maandag 30 juni 2014 12:37 schreef Peunage het volgende:
Het is niet voor niets dat Turkije er zo op reageert. En dat ze een tijdje geleden een deal hebben gesloten met de PKK. Turkse Koerden die terug moesten naar Noord-Irak.
Er bestaat op dit moment geen Koerdistan. Het zijn Turken die naar Irak zijn 'terug' gegaan.quote:Op maandag 30 juni 2014 13:06 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
In werkelijkheid zijn het gewoon Koerden die zich van Noord naar Zuid-Koerdistan verplaatsen.
De theorie komt dus niet overeen met de praktijk c.q. werkelijkheid. Opdoeken dat Irak.quote:Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Peunage het volgende:
Er bestaat op dit moment geen Koerdistan. Het zijn Turken die naar Irak zijn 'terug' gegaan.
Maar tegen de Turkse en Iraanse staat gaan de Koerden het niet winnen. Irak en Syrie zijn failed states (geworden) dus daar valt veel te halen voor de Koerdische strijd.quote:Op maandag 30 juni 2014 12:06 schreef Intellectueel het volgende:
Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
Dat is voor een andere discussie. Die afspraak met Ocalan is voor mij reden om te denken dat Turkije geen centimeter van hun grondgebied gaan weggeven.quote:Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
De theorie komt dus niet overeen met de praktijk c.q. werkelijkheid. Opdoeken dat Irak.
Hmm het zit je zwaar dat Koerden het goed voor elkaar hebben en sijieten er een puinhoop van maken.quote:Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Peunage het volgende:
[..]
Er bestaat op dit moment geen Koerdistan. Het zijn Turken die naar Irak zijn 'terug' gegaan.
Je kan mij nog 1 miljoen keer een schuldgevoel aan proberen te praten maar het gaat niet lukken hoorquote:Op maandag 30 juni 2014 14:29 schreef Djibril het volgende:
[..]
Hmm het zit je zwaar dat Koerden het goed voor elkaar hebben en sijieten er een puinhoop van maken.
Waarom zijn het Turken die naar Irak zijn terug gegaan? Zelfs Turken erkennen dat er Koerden bestaan.
Irak bestaat op papier, Koerdistan bestaat in werkelijkheid.
Syrie niet, maar Iran en Turkije zijn veel te sterk en geen failed-states dus daar gaat het de Koerden niet lukken om een eigen staat te vormen. Irak en Syrie wel.quote:Op maandag 30 juni 2014 14:38 schreef Peunage het volgende:
Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
Schuldgevoelens voor?quote:Op maandag 30 juni 2014 14:38 schreef Peunage het volgende:
[..]
Je kan mij nog 1 miljoen keer een schuldgevoel aan proberen te praten maar het gaat niet lukken hoorVan mij mag Koerdistan zich vandaag nog onafhankelijk verklaren. Liever vandaag dan morgen zelfs.
Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
twitter:RudawEnglish twitterde op maandag 30-06-2014 om 13:42:09Member of #IS says, “If Allah wills, we will kill those who worship stones in Mecca and destroy the Kaaba" http://t.co/jJM7LNsvqo #Iraq reageer retweet
quote:Islamic Caliphate member (formerly known as ISIS) Abu Turab Al Mugadassi said they will destroy the Kaaba in Mecca: “If Allah wills, we will kill those who worship stones in Mecca and destroy the Kaaba. People go to Mecca to touch the stones, not for Allah.”
Jawel hoor, ik heb het de hele tijd over Turkse Koerden gehad. En die hebben de Turkse nationaliteit, dus ze zijn Turks, zo simpel is het.quote:Op maandag 30 juni 2014 14:46 schreef Djibril het volgende:
[..]
Schuldgevoelens voor?
Nu zeg je dat het Turkse Koerden zijn, eerder zei je dat niet.
Terug trekken naar Noord-Irak kan dan niet. Omdat zij, zoals je zelf zegt, de Turkse nationaliteit hebben.
En Noord-Irak betekent in de toekomst Samarra en Tikrit, daar hebben ze niks te zoeken.
Neem je verlies nouri en roep een onafhankelijke sijitistan uit in het zuiden.
Ik denk dat Syrië ook niet gaat toegeven.quote:Op maandag 30 juni 2014 14:43 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Syrie niet, maar Iran en Turkije zijn veel te sterk en geen failed-states dus daar gaat het de Koerden niet lukken om een eigen staat te vormen. Irak en Syrie wel.
Ze willen niet toegeven, dat staat vast. Maar ze hebben niet veel (meer) te willen tot ze geheel (Noord-)Syrie weer terugveroveren....en dat zie ik ondanks de recente overwinningen echt nog niet gebeuren. Dus dan blijft Syrisch-Koerdistan een defacto eigen "staat" en hoe langer dat het geval is hoe dichterbij volledige afscheiding komt of in ieder geval vergaande autonomie en zelfbeschikking.quote:Op maandag 30 juni 2014 14:54 schreef Peunage het volgende:
Ik denk dat Syrië ook niet gaat toegeven.
Ik denk inderdaad ook dat het een soort 'eigen staat' wordt, maar ik zie niet gebeuren dat ze zich volledig gaan afscheiden.quote:Op maandag 30 juni 2014 14:58 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ze willen niet toegeven, dat staat vast. Maar ze hebben niet veel (meer) te willen tot ze geheel (Noord-)Syrie weer terugveroveren....en dat zie ik ondanks de recente overwinningen echt nog niet gebeuren. Dus dan blijft Syrisch-Koerdistan een defacto eigen "staat" en hoe langer dat het geval is hoe dichterbij volledige afscheiding komt of in ieder geval vergaande autonomie en zelfbeschikking.
PJAK is geen separatistische groepering; Jundullah trouwens ook niet. Verschil tussen Iran en andere landen met een Koerdische minderheid is dat de Koerden in Iran zich veel meer identificeren met de Iraanse identiteit dan de Koerden in andere landen met de inheemse nationale identiteit.quote:Op maandag 30 juni 2014 15:02 schreef Senor__Chang het volgende:
Iran lijkt me echter een ander verhaal. Ben ook niet bekend met andere separatistische groepen behalve de Balochis. Maar mocht het regime daar klappen, liggen er wel kansen. Maar oost Koerdistan is dus meer afhankelijk van een black swan dan de andere gebieden.
Waarom doe jij geen bayah dan.quote:Op maandag 30 juni 2014 13:38 schreef Aloulou het volgende:
Ik heb begrepen dat het kalifaat nu officieel uitgeroepen en het geen ISIS maar IS (Islamitische Staat) heet nu met Al-Baghdadi als Kalief. Hij is ook nog Quraishi als we de verhalen mogen geloven en voldoet daarmee meer dan goed aan de voorwaarden. Ben benieuwd of sommige users op dit forum zich verleidt voelen om bay'ah (eed van trouw) aan de kalief te geven:
''Whosoever dies without a bay'ah on his neck dies the death of Jahiliyyah.'' Hadith.
Misschien dat Baklava, Hiper, ilias etc kunnen reageren hierop?
Of ook wel K en K genoemd.quote:Op zondag 29 juni 2014 20:44 schreef Charismatisch het volgende:
Netanyahu calls for Kurdish independence from Iraq
Prime Minister Benjamin Netanyahu announced Sunday evening that Israel supports the establishment of an independent Kurdish state in northern Iraq, where the autonomous Iraqi Kurdistan lies.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.601997
Twee nieuwe staten dus, Kalifaat en Koerdistan.
Die 1/4e zullen vast Sjiieten en die CHP en MHP Turken zijn die tegen alles zijn wat naar Islam ruikt.quote:Op zondag 29 juni 2014 22:04 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Die 1/4e zullen voornamelijk Turken zijn neem ik aan (en sji'ieten) dus ja...
Turkije zal en moet noodzakelijk een partnerschap met de Koerden aangaan.quote:Op maandag 30 juni 2014 16:00 schreef UpsideDown het volgende:
De vraag is natuurlijk ook wat het doet met de Koerden in Turkije en Iran als het Iraaks/Syrische deel daadwerlijk een eigen staat gaat worden. Dat kan best eens het gevoel oproepen dat er toch meer mogelijk is, waardoor een katalysator ontstaat. Als het Koerdisch seperatisme aanwakkert, zal Turkije daar op den duur niets anders dan geweld tegenover kunnen stellen, en staat de internationale gemeenschap massaal achter de Koerden, die dan bovendien op steun van de Koerdische staat kunnen rekenen.
En daarbij, de aanhouder wint altijd leert de geschiedenis, Turkije zal dat heus wel inzien. Eigenlijk zouden de Turken, in eigenbelang dan moeten kiezen voor partnerschap ipv oorlog. Maar zover is het nu nog niet.
Koerdistan zou het beste partnerland uit de recente Turkse geschiedenis kunnen worden. Beide landen kunnen enorm van elkaar profiteren, zoals Nederland en Duitsland van elkaar profiteren. Veel Turken zien de voordelen niet van een partner als buurland.quote:Op maandag 30 juni 2014 16:05 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Turkije zal en moet noodzakelijk een partnerschap met de Koerden aangaan.
Want Koerdistan kan dan als buffer dienen voor Turkije tegen IS.
De PKK zoekt officieel ook geen onafhankelijkheid, maar ik ga er vanuit dat dat enkel pragmatisme is. Als de kans daar is, zal men dat ook uiten.quote:Op maandag 30 juni 2014 15:07 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
PJAK is geen separatistische groepering; Jundullah trouwens ook niet. Verschil tussen Iran en andere landen met een Koerdische minderheid is dat de Koerden in Iran zich veel meer identificeren met de Iraanse identiteit dan de Koerden in andere landen met de inheemse nationale identiteit.
Volgens mij kunnen de regionaal verdeelde Koerden niet eens onderling in een dezelfde taal communiceren dus wat dat betreft zie ik een vergaande samenwerking somber in.quote:Op maandag 30 juni 2014 15:03 schreef Senor__Chang het volgende:
Ook wel grappig trouwens dat men zo graag wil doen lijken alsof de Koerden enorm verdeeld zijn en nooit met elkaar gaan samenwerken. Natuurlijk zijn er politieke verschillen, maar dat is niet meer dan normaal. De angst zit er goed in bij de fascisten.
Dat zegt niks. Wat telt, is het gevoel van eenheid en Koerd-zijn en dat zit wel goed bij de Koerden. Behalve misschien de shia Kermanshahi Koerden, maar verder niet.quote:Op maandag 30 juni 2014 16:17 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
Volgens mij kunnen de regionaal verdeelde Koerden niet eens onderling in een dezelfde taal communiceren dus wat dat betreft zie ik een vergaande samenwerking somber in.
Shia-Koerden waren vroeger tegen Koerdische autonomie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.quote:Op maandag 30 juni 2014 16:22 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Dat zegt niks. Wat telt, is het gevoel van eenheid en Koerd-zijn en dat zit wel goed bij de Koerden. Behalve misschien de shia Kermanshahi Koerden, maar verder niet.
Hoe?quote:Op maandag 30 juni 2014 16:32 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Shia-Koerden waren vroeger tegen Koerdische autonomie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.
Nee. Meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.quote:Op maandag 30 juni 2014 16:32 schreef Baklava95 het volgende:
omie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.
Als dat zo is, waarom zouden ze dan een onafhankelijk Koerdistan willen?quote:Op maandag 30 juni 2014 16:57 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Nee. Meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
Als dat er al komt dan zal het snel weer uit elkaar vallen.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:05 schreef UpsideDown het volgende:
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als dat zo is, waarom zouden ze dan een onafhankelijk Koerdistan willen?
Zover ik weet zijn de Koerden in Irak het er wel over eens dat ze niet graag willen leven onder Maili en al zeker niet onder ISIS.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:14 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:05 schreef UpsideDown het volgende:
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
Ik had het over de situatie in Iran en niet over Irak.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:16 schreef theunderdog het volgende:
Op maandag 30 juni 2014 17:14 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
Zover ik weet zijn de Koerden in Irak het er wel over eens dat ze niet graag willen leven onder Maili en al zeker niet onder ISIS.
Een onafhankelijk Koerdistan is dan het beste.
Oohh, verkeerd gelezen dan.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:17 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Ik had het over de situatie in Iran en niet over Irak.
Iran moet alleen wel stoppen met hun barbaarse straffen.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:17 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.
Verschil is dat de Koerden in Irak, Turkije en Syrië in een niet-Iraanse samenleving leven, dat oftewel Semitisch is of sterk Turks nationalistisch, terwijl de Koerden in Iran cultureel en linguïstisch dichter bij de andere Iraanse volkeren, zoals de Perzen, staan. Vandaar dat in tegenstelling tot Turkije er in Iran geen sociale spanningen tussen Koerden en Perzen zijn. Beide vieren dezelfde festiviteiten (Nowruz, etc) en beide spreken een taal dat tot dezelfde taalfamilie hoort.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Oohh, verkeerd gelezen dan.
Excuses.
Dat wordt moeilijk met zo veel concurrentie in de buurt.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Iran moet alleen wel stoppen met hun barbaarse straffen.
Ik stel dat omdat de Turkse staat veel te machtig is en de Koerden daar dmv geweld nooit van gaan winnen. Terwijl Irak en ook Syrie failed states zijn geworden die totaal geen macht meer hebben over grote delen van het eigen grondgebied.quote:Op maandag 30 juni 2014 15:02 schreef Senor__Chang het volgende:
Ben het echter niet eens met Aloulou dat noord Koerdistan geen kans heeft. Het is inderdaad moeilijker, maar vergeet niet dat het de hart is van de Koerdische strijd. Nu met de gesprekken met Ocalan krijgt de beweging ademruimte en bepaalde Koerdische autonomie is niet uitgesloten. En dat kan uiteindelijk leiden tot onafhankelijkheid.
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:17 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.
quote:Op maandag 30 juni 2014 17:25 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten zichzelf. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Ik geloof niet in die onzin, jij wel. Het was een serieuse vraag overigens, maar ben bang dat je er geen antwoord op gaat geven. Als je zo idolaat bent en het een religieuse verplichting noemt om naar een kalifaat te streven moet je dan daar ook niet de consequentie aan verbinden om in ieder geval te overwegen trouw te zweren aan Kalief al-Baghdadi nu?quote:Op maandag 30 juni 2014 15:07 schreef Baklava95 het volgende:
Waarom doe jij geen bayah dan.Als jij het nu hier openlijk doet volg ik.
Tsja, als je Hamas en Hezbollah blijft steunen en iedere maand die oude baardman op de TV laat schelden en tieren, ligt het ook wel een beetje aan jezelf.quote:
Net als dat de Koerden in Turkije PKK haten maar het lukt de PKK toch al om meer dan 30 jaar strijd te leveren. Daarnaast komen er tijdens Koerdische festiviteiten in Turkije miljoenen mensen met allemaal PKK vlaggen.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:14 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:29 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Tsja, als je Hamas en Hezbollah blijft steunen en iedere maand die oude baardman op de TV laat schelden en tieren, ligt het ook wel een beetje aan jezelf.
Ze kiezen partij. Dat had ik je al eens uitgelegd.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:34 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.
Dus? Wat klopt er niet aan mijn reactie?quote:Op maandag 30 juni 2014 17:35 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ze kiezen partij. Dat had ik je al eens uitgelegd.
Dat het geen flikker uitmaakt wat jij van Hezbollah vindt.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:38 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Dus? Wat klopt er niet aan mijn reactie?
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:34 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.
Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:39 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat het geen flikker uitmaakt wat jij van Hezbollah vindt.
Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:31 schreef Djibril het volgende:
Net als dat de Koerden in Turkije PKK haten maar het lukt de PKK toch al om meer dan 30 jaar strijd te leveren. Daarnaast komen er tijdens Koerdische festiviteiten in Turkije miljoenen mensen met allemaal PKK vlaggen.
In Iran heb je hetzelfde, daar worden Koerden erger achtergesteld dan in Turkije. Het is leuk dat ze tot een familietaal horen en nowruz vieren maar Koerden in Iran hebben nog steeds een grote Koerdische spirit. Vergeet niet dat zij de grootste moderne Koerdische leider hebben gehad, genaamd Qazi.
Iran heet altijd een enorme potentie. De reden waarom het wordt dwarsgezeten is voornamelijk vanwege deze reden.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:25 schreef UpsideDown het volgende:
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Ja, dat moet wel de reden zijn.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Iran heet altijd een enorme potentie. De reden waarom het wordt dwarsgezeten is voornamelijk vanwege deze reden.
Iran is dan ook veel coulanter t.o.v. Koerden. Het klopt dat Iran regionale talen in het onderwijs verbiedt maar Koerden hebben daar wel eigen (radio)zenders, kranten en dergelijke. Er is dus wel sprake van een assimilatiebeleid maar die is lang niet zo extreem zoals in Turkije en Syrië het geval is/was.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
Je maakt keuzes op basis van je kennis en belangen. Iran wil zich profileren alsquote:Op maandag 30 juni 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
quote:Op maandag 30 juni 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
Dan moeten ze alle principes over boort gooien en een westers slaafje worden.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:40 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Als Nederland bondgenoot was geweest van het Derde Rijk werden we niet bezet net als er geen vijandigheid tegen Iran was als ze bondgenoten waren met het westen.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:55 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Nederland koos er ook echt voor om bezet te worden, net zoals Iran kiest om externe organisaties (ongeacht wie) te steunen met wapens en zonder toezicht kernenergie proberen te genereren.
En nog bestaat PJAK en dwingt het de Iraanse leger om zelfs over de Iraakse grens heen te gaan om te bommen af te vuren. Daarnaast heeft Iran nog te maken met Balochi insurgency die ook na alle jaren nog voor doden zorgt bij Iraanse regering.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
Zwart of wit, geen andere smaken?quote:Op maandag 30 juni 2014 17:55 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Dan moeten ze alle principes over boort gooien en een westers slaafje worden.
PJAK bestaat enkel nog in Irak, waar de meeste leden van de organisatie bovendien niet-Iraniers zijn, in tegenstelling tot in Turkije waar de PKK sterk actief is in het binnenland en geregeld roadblocks opwerpen. De Balochi insurgency is neergeslagen en Jundullah was effectief verslagen. Nu heeft men te maken met Wahhabi-groeperingen die zo nu en dan vanuit Pakistan crossborder-aanvallen uitvoeren, maar niet verder dan dat.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:56 schreef Djibril het volgende:
En nog bestaat PJAK en dwingt het de Iraanse leger om zelfs over de Iraakse grens heen te gaan om te bommen af te vuren. Daarnaast heeft Iran nog te maken met Balochi insurgency die ook na alle jaren nog voor doden zorgt bij Iraanse regering.
Nonsense. Zolang men niet tegen het regime ageert overkomt men niets.quote:Elke Koerd die met nationalistische gevoelens rondloopt in Iran wordt aan dezelfde boom gehangen als Qazi in Mahabad.
Accepteer nu maar gewoon dat de meeste Koerden in Iran zichzelf als Iraniërs beschouwen.quote:Koerden zijn de achilleshiel van Iran en dat weten ze daar bij irgc maar al te goed.
En blijf jezelf vooral dat vertellen, doe het vooral hardop want dan geloof je het zelf.
Het grote verschil met Turkije vind ik meer het feit dat in Iran er geen sociale spanningen zijn tussen Koerden en Perzen (of elk ander Iraans volk). Er wordt niet raar opgekeken als men in Teheran of Shiraz Koerdisch spreekt, zichzelf Koerdisch noemt, etc. In Turkije, maar zelfs in Nederland onder de Turken, ligt dat veel gevoeliger. Iraniërs zijn niet zo nationalistisch, maar veel meer patriottisch. In Turkije wordt elk ander identiteit als een bedreiging gezien.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:53 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Iran is dan ook veel coulanter t.o.v. Koerden. Het klopt dat Iran regionale talen in het onderwijs verbiedt maar Koerden hebben daar wel eigen (radio)zenders, kranten en dergelijke. Er is dus wel sprake van een assimilatiebeleid maar die is lang niet zo extreem zoals in Turkije en Syrië het geval is/was.
Doen ze al.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:59 schreef UpsideDown het volgende:
Je kan toch gewoon die IAEA-waarnemers toelaten
Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:59 schreef UpsideDown het volgende:
en op slimme manier Hezbollah blijven steunen (dus niet door wapens te sturen).
Komt dat Iran niet pretendeert een natiestaat te zijn. De Turken heeft altijd gepretendeerd een natiestaat te zijn terwijl Turkije natuurlijk helemaal geen natiestaat is. Vandaar de noodzaak tot gedachtepolitie en keiharde repressie van niet-Turkse culturele uitingen.quote:Op maandag 30 juni 2014 18:02 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Het grote verschil met Turkije vind ik meer het feit dat in Iran er geen sociale spanningen zijn tussen Koerden en Perzen (of elk ander Iraans volk). Er wordt niet raar opgekeken als men in Teheran of Shiraz Koerdisch spreekt, zichzelf Koerdisch noemt, etc. In Turkije, maar zelfs in Nederland onder de Turken, ligt dat veel gevoeliger. Iraniërs zijn niet zo nationalistisch, maar veel meer patriottisch.
Ah, die "bondgenootschap" met Rusland. Komt dat ook voort uit die idealen? Rusland, zo een heerlijk pro-religie-land. Of is het gewoon een strategische (desperate) partner?quote:Op maandag 30 juni 2014 18:04 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Doen ze al.
[..]
Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Het is niet of-of, het kan ook en-en samenwerken met westerse én landen als Rusland, genoeg middenoostenlanden die dat doen. Het is die algehele haat en openlijke bedreigingen richting Israel die ze de das om doet. Bijvoorbeeld Saudi-Arabië en Turkije pakken dat subtieler en slimmer aan, zij zien ook liever de Joodse staat verdwijnen, maar roepen niet op Tel Aviv te verbranden.quote:Op maandag 30 juni 2014 18:04 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Doen ze al.
[..]
Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Jaren mee in conflict zijn is indd niet hetzelfde.quote:Op maandag 30 juni 2014 18:12 schreef IPA35 het volgende:
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
Voor Iran's buitenlandbeleid wel degelijk. Hezbollah is niet zomaar een organisatie, maar de politieke, sociale en militante vertegenwoordiging van de Sjiitische bevolking in Libanon. De Iraanse geestelijkheid kent al zo'n 500 jaar relaties met de geestelijkheid in Libanon. Die relatie wordt echt niet afgebroken omwille van het Westen. Iran zou wel dom zijn.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:40 schreef UpsideDown het volgende:
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Nee, dat is niet nodig want dat doen ze zelf al.quote:Op maandag 30 juni 2014 18:12 schreef IPA35 het volgende:
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
Rusland is niet anti-religie... Strategisch natuurlijk vanwege de idealen.quote:Op maandag 30 juni 2014 18:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ah, die "bondgenootschap" met Rusland. Komt dat ook voort uit die idealen? Rusland, zo een heerlijk pro-religie-land. Of is het gewoon een strategische (desperate) partner?
Belachelijk, je zegt het zelf. Zolang ze met het regime eens zijn zal hun niks overkomen en dus mogen ze geen tegengeluid bieden want anders worden ze alsnog aan dezelfde boom gehangen.quote:Op maandag 30 juni 2014 18:00 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
PJAK bestaat enkel nog in Irak, waar de meeste leden van de organisatie bovendien niet-Iraniers zijn, in tegenstelling tot in Turkije waar de PKK sterk actief is in het binnenland en geregeld roadblocks opwerpen. De Balochi insurgency is neergeslagen en Jundullah was effectief verslagen. Nu heeft men te maken met Wahhabi-groeperingen die zo nu en dan vanuit Pakistan crossborder-aanvallen uitvoeren, maar niet verder dan dat.
[..]
Nonsense. Zolang men niet tegen het regime ageert overkomt men niets.
[..]
Accepteer nu maar gewoon dat de meeste Koerden in Iran zichzelf als Iraniërs beschouwen.
Rusland is een conservatief Russisch-Orthodox land. Bovendien hebben moslims daar gewoon de ruimte om hun religie te praktiseren. Het klopt dat ze een zero-tolerance beleid hebben t.o.v. islamisme ja.quote:Op maandag 30 juni 2014 18:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Jaren mee in conflict zijn is indd niet hetzelfde.
Kijk daar heb je het al. In Nederland zijn religieuze mensen tegenwoordig een geliefd doelwit van verzuurde Dawkins fanboys. In Rusland niet.quote:Op maandag 30 juni 2014 18:15 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet nodig want dat doen ze zelf al.
Ah, welke idealen hebben ze met elkaar gemeen buiten de 'hoe het westen is gemeen en sterk... en wij kunnen er alleen van dromen'?quote:Op maandag 30 juni 2014 18:16 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Rusland is niet anti-religie... Strategisch natuurlijk vanwege de idealen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |