abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 juni 2014 @ 23:20:05 #201
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141705350
quote:
7s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:03 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Ik zie dat hij al gehakt heeft gemaakt van het flutonderzoekje:
NWS / Nederlandse kinderen geronseld voor de oorlog in Syrie
Dat antwoord had ik gemist.
Maar het lijkt me niet vreemd als het gewoon klopt met de werkelijkheid.
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 23:22:15 #202
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141705483
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:10 schreef Nintex het volgende:

[..]

Bizar werkelijk. Vergeet ook Novorossiya niet, hoewel die laatste nog niet 'formeel' bestaat.
Novorossiya wordt net als IS door niemand erkend, dus dan zouden ze allebei niet formeel bestaan.
En Koerdistan heeft zichzelf nog niet eens onafhankelijk verklaart.
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 23:40:37 #203
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141706698
quote:
7s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:03 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Ik zie dat hij al gehakt heeft gemaakt van het flutonderzoekje:
NWS / Nederlandse kinderen geronseld voor de oorlog in Syrie
Gehakt? Ik zie weinig argumentatie en vooral frustratie.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_141707116
Volgens mij is Koerdistan nog verdeelder dan de rest van Irak op dit moment. Nu onafhankelijkheid uitroepen zou teveel aandacht van ISIS afleiden. Daarnaast snap ik sowieso niet waarom de Koerden nu ineens het middelpunt van de belangstelling zijn aangezien ze behalve in Kirkoek weinig de confrontatie zijn aangegaan met het staatsleger. Ze kunnen veel beter hun krachten sparen en de grenzen handhaven zoals ze nu zijn.
  zondag 29 juni 2014 @ 23:47:22 #205
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141707127
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:22 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Novorossiya wordt net als IS door niemand erkend, dus dan zouden ze allebei niet formeel bestaan.
En Koerdistan heeft zichzelf nog niet eens onafhankelijk verklaart.
Donbass/Novorossiya zal vermoedelijk alleen door moeder Rusland en Wit-Rusland erkend worden, als het al niet geannexeerd wordt zoals bij de Krim. In dat opzicht maakt het niet veel uit, veel landen erkennen elkaars grenzen of zelfs bestaan niet, in de praktijk gaat de handel gewoon door. Nederland en Duitsland hebben al decenia lang onenigheid van wie Dollart nou eigenlijk is.

De Nederlandse regering is momenteel al in discussie met Simferopol en Kiev over de Krim-museumcollectie die hier ligt en terug moet.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 00:16:27 #206
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_141709140
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:10 schreef Nintex het volgende:

[..]

Bizar werkelijk. Vergeet ook Novorossiya niet, hoewel die laatste nog niet 'formeel' bestaat.
Onder druk word alles vloeibaar. Straks krijgen we nog een autonoom Palestina.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_141709733
ISIS _O-
pi_141716012
Interessante achtergrondinformatie over de oorsprong van ISIS.


Tot nu toe de beste analyse over het hele conflict in het M-O.
pi_141716344
quote:
2s.gif Op maandag 30 juni 2014 10:28 schreef happinessfordogs het volgende:
Interessante achtergrondinformatie over de oorsprong van ISIS.


Tot nu toe de beste analyse over het hele conflict in het M-O.
Cliffs?
pi_141716515
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 10:42 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Cliffs?
Het gaat eigenlijk over de invloed van buitenlandse sponsoren op het divide-and-conquersysteem. Wellicht wat cliche maar de onderbouwing snijdt hout naar mijn mening.
pi_141716755
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:08 schreef Charismatisch het volgende:
Turkey ready to accept Kurdish state in historic shift

Turkey’s ruling party has signalled it is ready to accept an independent Kurdish state in what is now northern Iraq, marking a historic shift by one of the heavyweight powers of the Middle East.

http://www.ft.com/cms/s/0(...)e.html#axzz3643iz2YC
Nou, dit had ik totaal niet verwacht hoor :')

Hiermee vervallen wel meteen alle claims die Koerden hebben in Turkije, Syrië en Iran.
  maandag 30 juni 2014 @ 11:05:29 #212
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141716913
Most Americans oppose U.S. intervention in Iraq
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0EU2IK20140619

Saudi king slams religious extremists as Muslims mark Ramadan
http://www.dailystar.com.(...)n.ashx#ixzz366ysqIYP
_O-
Anti-Turkije
pi_141718294
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 10:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nou, dit had ik totaal niet verwacht hoor :')

Hiermee vervallen wel meteen alle claims die Koerden hebben in Turkije, Syrië en Iran.
Alsof barzani dat wat boeit, zolang zijn pijpleiding maar geen gevaar loopt.

Daarnaast valt de palestijnse claim ook aangezien zij arabieren zijn en er 20 andere arabische landen zijn waar ze kunnen wonen.
pi_141718356
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 10:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nou, dit had ik totaal niet verwacht hoor :')

Hiermee vervallen wel meteen alle claims die Koerden hebben in Turkije, Syrië en Iran.
Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
pi_141718528
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:06 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
De Iraakse Koerden zullen nooit verenigen met bijvoorbeeld de Turkse Koerden, dat is een wereld van verschil.
pi_141718563
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:04 schreef Djibril het volgende:
Alsof barzani dat wat boeit, zolang zijn pijpleiding maar geen gevaar loopt.
Dit. Pijplijnistan > Koerdistan.
  maandag 30 juni 2014 @ 12:22:08 #217
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141718848
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:11 schreef Zaibatsu01 het volgende:

[..]

De Iraakse Koerden zullen nooit verenigen met bijvoorbeeld de Turkse Koerden, dat is een wereld van verschil.
Dat zou ik niet te snel zeggen, de grens tussen Turkije en Irak is eigenlijk verdwenen of er nooit echt geweest. Je kunt daar ongehinderd door de bergen naar Iraaks en Turks grondgebied lopen, wat veel Koerden ook dagelijks doen. Dit was tussen Syrië en Turkije ook altijd het geval, maar die grens zijn ze nu aan het dichtzetten. Wanneer je staatloos bent betekenen op papier getekende grenzen niks. Het enige wat aanwezig is, zijn her en der wat controleposten bij verharde grensovergangen.
Say what?
pi_141719299
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:06 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
Ja dat denk ik inderdaad. Iran Syrië en Turkije hebben nu een extra stok om mee te slaan. "Je wilt een eigen land? Dat bestaat al, ga er maar heen."

Het is niet voor niets dat Turkije er zo op reageert. En dat ze een tijdje geleden een deal hebben gesloten met de PKK. Turkse Koerden die terug moesten naar Noord-Irak.
  maandag 30 juni 2014 @ 13:03:08 #219
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141720039
quote:
'Blackwater dreigde onderzoekers VS te doden'

Blackwater, het Amerikaanse particuliere beveiligingsbedrijf dat in Irak bij vuurgevechten tal van ongewapende burgers doodschoot, heeft gedreigd Amerikaanse onderzoekers te vermoorden.


Dit meldt The New York Times op gezag van recent ontdekte officiële documenten.

In 2007 stuurde Washington onderzoekers naar Irak om het gedrag van de particuliere beveiligers te onderzoeken, die een 'beveiligingscontract' ter waarde van meer dan een miljard dollar hadden met de Amerikaanse overheid.

De hoofdonderzoeker bekritiseerde Blackwater en beschreef overtredingen die Blackwater-medewerkers begingen. Slecht toezicht had er volgens de onderzoeker voor gezorgd dat er een sfeer van 'nalatigheid' was ontstaan.

"Het Blackwater-personeel ziet zichzelf boven de wet staan", concludeerde de onderzoeker. Niet de overheid maar Blackwater had het in sommige opzichten voor het zeggen in Irak.

Blackwater-projectleider Daniel Carroll wilde geen pottenkijkers. Hij zei tegen onderzoeker Jean Richter dat hij hem ''elk moment kon doden''.

Bagdad
Op 16 september 2007 openden Blackwater-medewerkers op het drukke Nisurplein in Bagdad het vuur. Daardoor kwamen zeventien burgers om het leven, onder wie vrouwen en kinderen.

Amerikaanse onderzoekers konden later geen enkel bewijs vinden dat de Blackwater-medewerkers waren aangevallen. Zij schoten in het wilde weg op willekeurige burgers, met machinegeweren en granaatwerpers. Voor het incident is in de VS nog niemand veroordeeld; wel loopt er een nieuw proces.
Say what?
pi_141720128
Wat een zooitje is het daar:

quote:
What a mess in Syria and Iraq

Maliki wants Russian & Belarusian planes to bomb ISIS in Iraq. US drones already fly over Iraq, 300 US advisers on the ground. Iran sending more and more armed advisers and soldiers to Iraq and Syria. For a decade, US delivering weapons and military stuff to the Iraqi army to fight ISIS. US weapons and material now in hands of ISIS after Iraq army ran away for ISIS in Iraq’s west. ISIS now fighting with its US-made weapons against moderate rebels in Syria, who will receive $500 million of American aid so they can fight ISIS. US drones soon bombing US-made Humvee’s being driven by the sons of Bin Laden and Zarqawi. Iraqi Shiite fighters who moved from Iraq to Syria to help Assad, now heading back to Iraq to aid Maliki. Libyan Sunni fighters on jihad in Syria against Assad now travelling back to Libya to fight anti-Islamist general Haftar in Libya’s east. Lebanese militia Hezbollah fighting in Syria, soon expanding to Iraq. Planes of the Assad regime – an American enemy – bombing ISIS on Syria/Iraqi border to help Maliki, an American ally. ISIS-jihadists in Syria and Iraq hail from over 40 different countries – mostly Tunisia, Egypt, Libya, Morocco, UK, Holland, Saudi and Kuwait. They are hardly Syrian rebels, but rebels in Syria. America, of course, considers ISIS its big enemy. But all ISIS fighters came to Syria through Turkey; a close friend of the US and an important NATO-member. Western and Arab countries let their local jihadists move to Syria, hoping these extremists would all get killed in Syria’s jihad. An easy way to get rid of your local jihadists. Instead, the jihadists seem to be taking over the Middle East. ISIS now at the gates of Baghdad. ISIS bordering a NATO country and Jordan and Saudi Arabia. US allies Turkey and Gulf telling Iran and the US not to bomb Sunnis in Iraq. Turkish army shooting down Syrian planes above Syria. Syria organizing car bombs inside Turkey. Iraqi Kurds ready to declare independence. Turkey nervous. How will Kurds at home and in Syria respond to an independent Kurdistan? Iraqi refugees who fled to Syria and then back to Iraq and now from Iraq to the Kurdish areas. Lebanese refugees who fled during the 2006-War to Syria and are now back in Syria to fight on the side of the regime. Millions of refugees on the move in and outside Syria, in and outside Iraq. ISIS connecting east-Syria with western Iraq and trying to create a caliphate on what they hope will be the ruins of Jordan, Gulf and the Maghreb.

Bloody hell, is it strange I need an aspirin after typing this?

Bron: http://haralddoornbos.wordpress.com/2014/06/27/what-a-mess/
pi_141720145
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:37 schreef Peunage het volgende:
Het is niet voor niets dat Turkije er zo op reageert. En dat ze een tijdje geleden een deal hebben gesloten met de PKK. Turkse Koerden die terug moesten naar Noord-Irak.
In werkelijkheid zijn het gewoon Koerden die zich van Noord naar Zuid-Koerdistan verplaatsen.
-
pi_141720878
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 13:06 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

In werkelijkheid zijn het gewoon Koerden die zich van Noord naar Zuid-Koerdistan verplaatsen.
Er bestaat op dit moment geen Koerdistan. Het zijn Turken die naar Irak zijn 'terug' gegaan.
pi_141720912
quote:
8s.gif Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Peunage het volgende:
Er bestaat op dit moment geen Koerdistan. Het zijn Turken die naar Irak zijn 'terug' gegaan.
De theorie komt dus niet overeen met de praktijk c.q. werkelijkheid. Opdoeken dat Irak.
-
  maandag 30 juni 2014 @ 13:34:27 #224
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141720972
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 12:06 schreef Intellectueel het volgende:
Denk je dat? Lijkt mij juist dat hierdoor de Koerden een uitvalbasis hebben om verder hun politieke strijd in die 3 andere landen voort te zetten.
Maar tegen de Turkse en Iraanse staat gaan de Koerden het niet winnen. Irak en Syrie zijn failed states (geworden) dus daar valt veel te halen voor de Koerdische strijd.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 30 juni 2014 @ 13:38:55 #225
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141721120
Ik heb begrepen dat het kalifaat nu officieel uitgeroepen en het geen ISIS maar IS (Islamitische Staat) heet nu met Al-Baghdadi als Kalief. Hij is ook nog Quraishi als we de verhalen mogen geloven en voldoet daarmee meer dan goed aan de voorwaarden. Ben benieuwd of sommige users op dit forum zich verleidt voelen om bay'ah (eed van trouw) aan de kalief te geven:

''Whosoever dies without a bay'ah on his neck dies the death of Jahiliyyah.'' Hadith.

Misschien dat Baklava, Hiper, ilias etc kunnen reageren hierop?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141721132
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

De theorie komt dus niet overeen met de praktijk c.q. werkelijkheid. Opdoeken dat Irak.
Dat is voor een andere discussie. Die afspraak met Ocalan is voor mij reden om te denken dat Turkije geen centimeter van hun grondgebied gaan weggeven.
pi_141722773
quote:
8s.gif Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Peunage het volgende:

[..]

Er bestaat op dit moment geen Koerdistan. Het zijn Turken die naar Irak zijn 'terug' gegaan.
Hmm het zit je zwaar dat Koerden het goed voor elkaar hebben en sijieten er een puinhoop van maken.
Waarom zijn het Turken die naar Irak zijn terug gegaan? Zelfs Turken erkennen dat er Koerden bestaan.

Irak bestaat op papier, Koerdistan bestaat in werkelijkheid.
  maandag 30 juni 2014 @ 14:32:34 #228
429226 arvensis
Moeder x 3
pi_141722873
NOS gaat nu even over isis.
Edit: gone.
Protège moi de mes désirs.
pi_141723071
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:29 schreef Djibril het volgende:

[..]

Hmm het zit je zwaar dat Koerden het goed voor elkaar hebben en sijieten er een puinhoop van maken.
Waarom zijn het Turken die naar Irak zijn terug gegaan? Zelfs Turken erkennen dat er Koerden bestaan.

Irak bestaat op papier, Koerdistan bestaat in werkelijkheid.
Je kan mij nog 1 miljoen keer een schuldgevoel aan proberen te praten maar het gaat niet lukken hoor :') Van mij mag Koerdistan zich vandaag nog onafhankelijk verklaren. Liever vandaag dan morgen zelfs.

Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
  maandag 30 juni 2014 @ 14:43:02 #230
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141723244
quote:
8s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:38 schreef Peunage het volgende:
Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
Syrie niet, maar Iran en Turkije zijn veel te sterk en geen failed-states dus daar gaat het de Koerden niet lukken om een eigen staat te vormen. Irak en Syrie wel.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141723361
quote:
8s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:38 schreef Peunage het volgende:

[..]

Je kan mij nog 1 miljoen keer een schuldgevoel aan proberen te praten maar het gaat niet lukken hoor :') Van mij mag Koerdistan zich vandaag nog onafhankelijk verklaren. Liever vandaag dan morgen zelfs.

Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
Schuldgevoelens voor?

Nu zeg je dat het Turkse Koerden zijn, eerder zei je dat niet.
Terug trekken naar Noord-Irak kan dan niet. Omdat zij, zoals je zelf zegt, de Turkse nationaliteit hebben.
En Noord-Irak betekent in de toekomst Samarra en Tikrit, daar hebben ze niks te zoeken.

Neem je verlies nouri en roep een onafhankelijke sijitistan uit in het zuiden.
pi_141723478
RudawEnglish twitterde op maandag 30-06-2014 om 13:42:09 Member of #IS says, “If Allah wills, we will kill those who worship stones in Mecca and destroy the Kaaba" http://t.co/jJM7LNsvqo #Iraq reageer retweet
quote:
Islamic Caliphate member (formerly known as ISIS) Abu Turab Al Mugadassi said they will destroy the Kaaba in Mecca: “If Allah wills, we will kill those who worship stones in Mecca and destroy the Kaaba. People go to Mecca to touch the stones, not for Allah.”
pi_141723621
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:46 schreef Djibril het volgende:

[..]

Schuldgevoelens voor?

Nu zeg je dat het Turkse Koerden zijn, eerder zei je dat niet.
Terug trekken naar Noord-Irak kan dan niet. Omdat zij, zoals je zelf zegt, de Turkse nationaliteit hebben.
En Noord-Irak betekent in de toekomst Samarra en Tikrit, daar hebben ze niks te zoeken.

Neem je verlies nouri en roep een onafhankelijke sijitistan uit in het zuiden.
Jawel hoor, ik heb het de hele tijd over Turkse Koerden gehad. En die hebben de Turkse nationaliteit, dus ze zijn Turks, zo simpel is het.

Waarom zouden ze in de toekomst überhaupt moeten terugtrekken? Dat is mijn punt dus, Turkije steunt NU een Koerdistan in Noord-Irak, maar daarmee vervalt de claim op het Turkse gedeelte van een toekomstig Koerdistan.
pi_141723667
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:43 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Syrie niet, maar Iran en Turkije zijn veel te sterk en geen failed-states dus daar gaat het de Koerden niet lukken om een eigen staat te vormen. Irak en Syrie wel.
Ik denk dat Syrië ook niet gaat toegeven.
  maandag 30 juni 2014 @ 14:58:02 #235
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141723796
quote:
8s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:54 schreef Peunage het volgende:
Ik denk dat Syrië ook niet gaat toegeven.
Ze willen niet toegeven, dat staat vast. Maar ze hebben niet veel (meer) te willen tot ze geheel (Noord-)Syrie weer terugveroveren....en dat zie ik ondanks de recente overwinningen echt nog niet gebeuren. Dus dan blijft Syrisch-Koerdistan een defacto eigen "staat" en hoe langer dat het geval is hoe dichterbij volledige afscheiding komt of in ieder geval vergaande autonomie en zelfbeschikking.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141723909
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 14:58 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ze willen niet toegeven, dat staat vast. Maar ze hebben niet veel (meer) te willen tot ze geheel (Noord-)Syrie weer terugveroveren....en dat zie ik ondanks de recente overwinningen echt nog niet gebeuren. Dus dan blijft Syrisch-Koerdistan een defacto eigen "staat" en hoe langer dat het geval is hoe dichterbij volledige afscheiding komt of in ieder geval vergaande autonomie en zelfbeschikking.
Ik denk inderdaad ook dat het een soort 'eigen staat' wordt, maar ik zie niet gebeuren dat ze zich volledig gaan afscheiden.
  maandag 30 juni 2014 @ 15:02:31 #237
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141723929
Zuid en west Koerdistan zullen wel onafhankelijk worden. Damascus en Bagdad hebben de macht niet meer om daar wat aan te doen. Ben het echter niet eens met Aloulou dat noord Koerdistan geen kans heeft. Het is inderdaad moeilijker, maar vergeet niet dat het de hart is van de Koerdische strijd. Nu met de gesprekken met Ocalan krijgt de beweging ademruimte en bepaalde Koerdische autonomie is niet uitgesloten. En dat kan uiteindelijk leiden tot onafhankelijkheid.

Iran lijkt me echter een ander verhaal. Ben ook niet bekend met andere separatistische groepen behalve de Balochis. Maar mocht het regime daar klappen, liggen er wel kansen. Maar oost Koerdistan is dus meer afhankelijk van een black swan dan de andere gebieden.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
  maandag 30 juni 2014 @ 15:03:42 #238
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141723970
Ook wel grappig trouwens dat men zo graag wil doen lijken alsof de Koerden enorm verdeeld zijn en nooit met elkaar gaan samenwerken. Natuurlijk zijn er politieke verschillen, maar dat is niet meer dan normaal. De angst zit er goed in bij de fascisten.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_141724092
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 15:02 schreef Senor__Chang het volgende:
Iran lijkt me echter een ander verhaal. Ben ook niet bekend met andere separatistische groepen behalve de Balochis. Maar mocht het regime daar klappen, liggen er wel kansen. Maar oost Koerdistan is dus meer afhankelijk van een black swan dan de andere gebieden.
PJAK is geen separatistische groepering; Jundullah trouwens ook niet. Verschil tussen Iran en andere landen met een Koerdische minderheid is dat de Koerden in Iran zich veel meer identificeren met de Iraanse identiteit dan de Koerden in andere landen met de inheemse nationale identiteit.
  maandag 30 juni 2014 @ 15:07:46 #240
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141724097
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 13:38 schreef Aloulou het volgende:
Ik heb begrepen dat het kalifaat nu officieel uitgeroepen en het geen ISIS maar IS (Islamitische Staat) heet nu met Al-Baghdadi als Kalief. Hij is ook nog Quraishi als we de verhalen mogen geloven en voldoet daarmee meer dan goed aan de voorwaarden. Ben benieuwd of sommige users op dit forum zich verleidt voelen om bay'ah (eed van trouw) aan de kalief te geven:

''Whosoever dies without a bay'ah on his neck dies the death of Jahiliyyah.'' Hadith.

Misschien dat Baklava, Hiper, ilias etc kunnen reageren hierop?
Waarom doe jij geen bayah dan. :') Als jij het nu hier openlijk doet volg ik.
  maandag 30 juni 2014 @ 15:09:11 #241
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141724139
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 20:44 schreef Charismatisch het volgende:
Netanyahu calls for Kurdish independence from Iraq
Prime Minister Benjamin Netanyahu announced Sunday evening that Israel supports the establishment of an independent Kurdish state in northern Iraq, where the autonomous Iraqi Kurdistan lies.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.601997

Twee nieuwe staten dus, Kalifaat en Koerdistan.
Of ook wel K en K genoemd. :P
  maandag 30 juni 2014 @ 15:14:52 #242
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141724337
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:04 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Die 1/4e zullen voornamelijk Turken zijn neem ik aan (en sji'ieten) dus ja...
Die 1/4e zullen vast Sjiieten en die CHP en MHP Turken zijn die tegen alles zijn wat naar Islam ruikt. :')
  maandag 30 juni 2014 @ 16:00:23 #243
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141726022
De vraag is natuurlijk ook wat het doet met de Koerden in Turkije en Iran als het Iraaks/Syrische deel daadwerlijk een eigen staat gaat worden. Dat kan best eens het gevoel oproepen dat er toch meer mogelijk is, waardoor een katalysator ontstaat. Als het Koerdisch seperatisme aanwakkert, zal Turkije daar op den duur niets anders dan geweld tegenover kunnen stellen, en staat de internationale gemeenschap massaal achter de Koerden, die dan bovendien op steun van de Koerdische staat kunnen rekenen.

En daarbij, de aanhouder wint altijd leert de geschiedenis, Turkije zal dat heus wel inzien. Eigenlijk zouden de Turken, in eigenbelang dan moeten kiezen voor partnerschap ipv oorlog. Maar zover is het nu nog niet.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 16:05:23 #244
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141726196
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:00 schreef UpsideDown het volgende:
De vraag is natuurlijk ook wat het doet met de Koerden in Turkije en Iran als het Iraaks/Syrische deel daadwerlijk een eigen staat gaat worden. Dat kan best eens het gevoel oproepen dat er toch meer mogelijk is, waardoor een katalysator ontstaat. Als het Koerdisch seperatisme aanwakkert, zal Turkije daar op den duur niets anders dan geweld tegenover kunnen stellen, en staat de internationale gemeenschap massaal achter de Koerden, die dan bovendien op steun van de Koerdische staat kunnen rekenen.

En daarbij, de aanhouder wint altijd leert de geschiedenis, Turkije zal dat heus wel inzien. Eigenlijk zouden de Turken, in eigenbelang dan moeten kiezen voor partnerschap ipv oorlog. Maar zover is het nu nog niet.
Turkije zal en moet noodzakelijk een partnerschap met de Koerden aangaan. :')

Want Koerdistan kan dan als buffer dienen voor Turkije tegen IS.
  maandag 30 juni 2014 @ 16:13:39 #245
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141726445
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:05 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Turkije zal en moet noodzakelijk een partnerschap met de Koerden aangaan. :')

Want Koerdistan kan dan als buffer dienen voor Turkije tegen IS.
Koerdistan zou het beste partnerland uit de recente Turkse geschiedenis kunnen worden. Beide landen kunnen enorm van elkaar profiteren, zoals Nederland en Duitsland van elkaar profiteren. Veel Turken zien de voordelen niet van een partner als buurland.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 16:16:20 #246
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141726511
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 15:07 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

PJAK is geen separatistische groepering; Jundullah trouwens ook niet. Verschil tussen Iran en andere landen met een Koerdische minderheid is dat de Koerden in Iran zich veel meer identificeren met de Iraanse identiteit dan de Koerden in andere landen met de inheemse nationale identiteit.
De PKK zoekt officieel ook geen onafhankelijkheid, maar ik ga er vanuit dat dat enkel pragmatisme is. Als de kans daar is, zal men dat ook uiten.

Voor de PJAK zal hetzelfde gelden.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_141726544
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 15:03 schreef Senor__Chang het volgende:
Ook wel grappig trouwens dat men zo graag wil doen lijken alsof de Koerden enorm verdeeld zijn en nooit met elkaar gaan samenwerken. Natuurlijk zijn er politieke verschillen, maar dat is niet meer dan normaal. De angst zit er goed in bij de fascisten.
Volgens mij kunnen de regionaal verdeelde Koerden niet eens onderling in een dezelfde taal communiceren dus wat dat betreft zie ik een vergaande samenwerking somber in.
  maandag 30 juni 2014 @ 16:22:28 #248
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141726697
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:17 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Volgens mij kunnen de regionaal verdeelde Koerden niet eens onderling in een dezelfde taal communiceren dus wat dat betreft zie ik een vergaande samenwerking somber in.
Dat zegt niks. Wat telt, is het gevoel van eenheid en Koerd-zijn en dat zit wel goed bij de Koerden. Behalve misschien de shia Kermanshahi Koerden, maar verder niet.
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
  maandag 30 juni 2014 @ 16:32:58 #249
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141727012
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:22 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Dat zegt niks. Wat telt, is het gevoel van eenheid en Koerd-zijn en dat zit wel goed bij de Koerden. Behalve misschien de shia Kermanshahi Koerden, maar verder niet.
Shia-Koerden waren vroeger tegen Koerdische autonomie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.
  maandag 30 juni 2014 @ 16:34:04 #250
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141727050
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:32 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Shia-Koerden waren vroeger tegen Koerdische autonomie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.
Hoe?
Anti-Turkije
pi_141727694
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:32 schreef Baklava95 het volgende:
omie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.
Nee. Meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
pi_141727823
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 16:57 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Nee. Meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
Als dat zo is, waarom zouden ze dan een onafhankelijk Koerdistan willen?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:05:34 #253
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141727952
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:12:12 #254
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141728140
quote:
5s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:05 schreef UpsideDown het volgende:
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
Als dat er al komt dan zal het snel weer uit elkaar vallen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_141728197
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als dat zo is, waarom zouden ze dan een onafhankelijk Koerdistan willen?
Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
pi_141728278
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:14 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
Zover ik weet zijn de Koerden in Irak het er wel over eens dat ze niet graag willen leven onder Maili en al zeker niet onder ISIS.

Een onafhankelijk Koerdistan is dan het beste.
pi_141728293
quote:
5s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:05 schreef UpsideDown het volgende:
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.
pi_141728310
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:16 schreef theunderdog het volgende:

Op maandag 30 juni 2014 17:14 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
Zover ik weet zijn de Koerden in Irak het er wel over eens dat ze niet graag willen leven onder Maili en al zeker niet onder ISIS.

Een onafhankelijk Koerdistan is dan het beste.
Ik had het over de situatie in Iran en niet over Irak.
pi_141728332
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:17 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik had het over de situatie in Iran en niet over Irak.
Oohh, verkeerd gelezen dan.

Excuses.
pi_141728394
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:17 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.
Iran moet alleen wel stoppen met hun barbaarse straffen.
pi_141728481
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Oohh, verkeerd gelezen dan.

Excuses.
Verschil is dat de Koerden in Irak, Turkije en Syrië in een niet-Iraanse samenleving leven, dat oftewel Semitisch is of sterk Turks nationalistisch, terwijl de Koerden in Iran cultureel en linguïstisch dichter bij de andere Iraanse volkeren, zoals de Perzen, staan. Vandaar dat in tegenstelling tot Turkije er in Iran geen sociale spanningen tussen Koerden en Perzen zijn. Beide vieren dezelfde festiviteiten (Nowruz, etc) en beide spreken een taal dat tot dezelfde taalfamilie hoort.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:24:06 #262
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141728532
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Iran moet alleen wel stoppen met hun barbaarse straffen.
Dat wordt moeilijk met zo veel concurrentie in de buurt.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:24:18 #263
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141728541
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 15:02 schreef Senor__Chang het volgende:
Ben het echter niet eens met Aloulou dat noord Koerdistan geen kans heeft. Het is inderdaad moeilijker, maar vergeet niet dat het de hart is van de Koerdische strijd. Nu met de gesprekken met Ocalan krijgt de beweging ademruimte en bepaalde Koerdische autonomie is niet uitgesloten. En dat kan uiteindelijk leiden tot onafhankelijkheid.
Ik stel dat omdat de Turkse staat veel te machtig is en de Koerden daar dmv geweld nooit van gaan winnen. Terwijl Irak en ook Syrie failed states zijn geworden die totaal geen macht meer hebben over grote delen van het eigen grondgebied.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 30 juni 2014 @ 17:25:02 #264
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141728568
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:17 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:26:27 #265
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141728606
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:25 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten zichzelf. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:27:27 #266
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141728646
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 15:07 schreef Baklava95 het volgende:
Waarom doe jij geen bayah dan. :') Als jij het nu hier openlijk doet volg ik.
Ik geloof niet in die onzin, jij wel. Het was een serieuse vraag overigens, maar ben bang dat je er geen antwoord op gaat geven. Als je zo idolaat bent en het een religieuse verplichting noemt om naar een kalifaat te streven moet je dan daar ook niet de consequentie aan verbinden om in ieder geval te overwegen trouw te zweren aan Kalief al-Baghdadi nu?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 30 juni 2014 @ 17:29:31 #267
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141728710
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:26 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Tsja, als je Hamas en Hezbollah blijft steunen en iedere maand die oude baardman op de TV laat schelden en tieren, ligt het ook wel een beetje aan jezelf. :P
Say what?
pi_141728795
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:14 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
Net als dat de Koerden in Turkije PKK haten maar het lukt de PKK toch al om meer dan 30 jaar strijd te leveren. Daarnaast komen er tijdens Koerdische festiviteiten in Turkije miljoenen mensen met allemaal PKK vlaggen.
In Iran heb je hetzelfde, daar worden Koerden erger achtergesteld dan in Turkije. Het is leuk dat ze tot een familietaal horen en nowruz vieren maar Koerden in Iran hebben nog steeds een grote Koerdische spirit. Vergeet niet dat zij de grootste moderne Koerdische leider hebben gehad, genaamd Qazi.
pi_141728844
Wel n vette naam, Qazi.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:33:32 #270
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141728851
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:26 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

:') De sancties zijn haar eigen schuld?
Anti-Turkije
  maandag 30 juni 2014 @ 17:34:10 #271
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141728883
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:29 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Tsja, als je Hamas en Hezbollah blijft steunen en iedere maand die oude baardman op de TV laat schelden en tieren, ligt het ook wel een beetje aan jezelf. :P
Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.
Anti-Turkije
pi_141728937
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:34 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.
Ze kiezen partij. Dat had ik je al eens uitgelegd.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:38:20 #273
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729008
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:35 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ze kiezen partij. Dat had ik je al eens uitgelegd.
Dus? Wat klopt er niet aan mijn reactie?
Anti-Turkije
pi_141729038
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:38 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dus? Wat klopt er niet aan mijn reactie?
Dat het geen flikker uitmaakt wat jij van Hezbollah vindt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 17:39:55 ]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:40:06 #275
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141729058
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:34 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:44:07 #276
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729203
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:39 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat het geen flikker uitmaakt wat jij van Hezbollah vindt.
Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
Anti-Turkije
pi_141729319
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:31 schreef Djibril het volgende:
Net als dat de Koerden in Turkije PKK haten maar het lukt de PKK toch al om meer dan 30 jaar strijd te leveren. Daarnaast komen er tijdens Koerdische festiviteiten in Turkije miljoenen mensen met allemaal PKK vlaggen.
In Iran heb je hetzelfde, daar worden Koerden erger achtergesteld dan in Turkije. Het is leuk dat ze tot een familietaal horen en nowruz vieren maar Koerden in Iran hebben nog steeds een grote Koerdische spirit. Vergeet niet dat zij de grootste moderne Koerdische leider hebben gehad, genaamd Qazi.
Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
pi_141729352
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:25 schreef UpsideDown het volgende:
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Iran heet altijd een enorme potentie. De reden waarom het wordt dwarsgezeten is voornamelijk vanwege deze reden.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:50:17 #279
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141729386
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Iran heet altijd een enorme potentie. De reden waarom het wordt dwarsgezeten is voornamelijk vanwege deze reden.
Ja, dat moet wel de reden zijn.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:53:17 #280
365082 IPA35
Patriarch
pi_141729460
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
Iran is dan ook veel coulanter t.o.v. Koerden. Het klopt dat Iran regionale talen in het onderwijs verbiedt maar Koerden hebben daar wel eigen (radio)zenders, kranten en dergelijke. Er is dus wel sprake van een assimilatiebeleid maar die is lang niet zo extreem zoals in Turkije en Syrië het geval is/was.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141729495
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
Je maakt keuzes op basis van je kennis en belangen. Iran wil zich profileren als

regionale macht
islamitisch (ergo: niet-humanistisch , christelijk en joods: niet-westers)
tegenstander vd staat Israel
Ondemocratisch
Onafhankelijk (vrij om te doen wat het wil: kernenergie, etc)

Kan en mag, maar de keuzes hebben gevolgen, welke in dit geval, naar mijn idee, enkel stagnatie voor het land teweeg brengt.


Ze zouden ook kunnen stoppen met
zich uit te spreken tegen Israel en door te gaan met het eigenwijze energiepeogramna en beginnen met het ontmantelen van het dictatorschap, het
vrije woord (= begin onderwijs = innovatie) terug te geven, en afstand nemen van bv Hezbollah.
Groei , word groot en ga daarna de grote jongen uitgangen.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 17:59:58 ]
  maandag 30 juni 2014 @ 17:55:09 #282
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141729519
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:44 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
:')

Nederland koos er ook echt voor om bezet te worden, net zoals Iran kiest om externe organisaties (ongeacht wie) te steunen met wapens en zonder toezicht kernenergie proberen te genereren.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 17:55:34 #283
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729534
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:40 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Dan moeten ze alle principes over boort gooien en een westers slaafje worden.
Anti-Turkije
  maandag 30 juni 2014 @ 17:56:38 #284
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729554
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:55 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

:')

Nederland koos er ook echt voor om bezet te worden, net zoals Iran kiest om externe organisaties (ongeacht wie) te steunen met wapens en zonder toezicht kernenergie proberen te genereren.
Als Nederland bondgenoot was geweest van het Derde Rijk werden we niet bezet net als er geen vijandigheid tegen Iran was als ze bondgenoten waren met het westen.
Anti-Turkije
pi_141729563
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:48 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
En nog bestaat PJAK en dwingt het de Iraanse leger om zelfs over de Iraakse grens heen te gaan om te bommen af te vuren. Daarnaast heeft Iran nog te maken met Balochi insurgency die ook na alle jaren nog voor doden zorgt bij Iraanse regering.
Elke Koerd die met nationalistische gevoelens rondloopt in Iran wordt aan dezelfde boom gehangen als Qazi in Mahabad.
Koerden zijn de achilleshiel van Iran en dat weten ze daar bij irgc maar al te goed.
En blijf jezelf vooral dat vertellen, doe het vooral hardop want dan geloof je het zelf.
  maandag 30 juni 2014 @ 17:59:46 #286
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141729661
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:55 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dan moeten ze alle principes over boort gooien en een westers slaafje worden.
Zwart of wit, geen andere smaken?

Je kan toch gewoon die IAEA-waarnemers toelaten en op slimme manier Hezbollah blijven steunen (dus niet door wapens te sturen). Als je daarmee die sancties voorkomt is het toch prima, hoeft er niks aan principes overboord.
Say what?
pi_141729680
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:56 schreef Djibril het volgende:
En nog bestaat PJAK en dwingt het de Iraanse leger om zelfs over de Iraakse grens heen te gaan om te bommen af te vuren. Daarnaast heeft Iran nog te maken met Balochi insurgency die ook na alle jaren nog voor doden zorgt bij Iraanse regering.
PJAK bestaat enkel nog in Irak, waar de meeste leden van de organisatie bovendien niet-Iraniers zijn, in tegenstelling tot in Turkije waar de PKK sterk actief is in het binnenland en geregeld roadblocks opwerpen. De Balochi insurgency is neergeslagen en Jundullah was effectief verslagen. Nu heeft men te maken met Wahhabi-groeperingen die zo nu en dan vanuit Pakistan crossborder-aanvallen uitvoeren, maar niet verder dan dat.

quote:
Elke Koerd die met nationalistische gevoelens rondloopt in Iran wordt aan dezelfde boom gehangen als Qazi in Mahabad.
Nonsense. Zolang men niet tegen het regime ageert overkomt men niets.

quote:
Koerden zijn de achilleshiel van Iran en dat weten ze daar bij irgc maar al te goed.
En blijf jezelf vooral dat vertellen, doe het vooral hardop want dan geloof je het zelf.
Accepteer nu maar gewoon dat de meeste Koerden in Iran zichzelf als Iraniërs beschouwen.
pi_141729747
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:53 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Iran is dan ook veel coulanter t.o.v. Koerden. Het klopt dat Iran regionale talen in het onderwijs verbiedt maar Koerden hebben daar wel eigen (radio)zenders, kranten en dergelijke. Er is dus wel sprake van een assimilatiebeleid maar die is lang niet zo extreem zoals in Turkije en Syrië het geval is/was.
Het grote verschil met Turkije vind ik meer het feit dat in Iran er geen sociale spanningen zijn tussen Koerden en Perzen (of elk ander Iraans volk). Er wordt niet raar opgekeken als men in Teheran of Shiraz Koerdisch spreekt, zichzelf Koerdisch noemt, etc. In Turkije, maar zelfs in Nederland onder de Turken, ligt dat veel gevoeliger. Iraniërs zijn niet zo nationalistisch, maar veel meer patriottisch. In Turkije wordt elk ander identiteit als een bedreiging gezien.
  maandag 30 juni 2014 @ 18:04:09 #289
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141729815
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:59 schreef UpsideDown het volgende:
Je kan toch gewoon die IAEA-waarnemers toelaten
Doen ze al.
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:59 schreef UpsideDown het volgende:
en op slimme manier Hezbollah blijven steunen (dus niet door wapens te sturen).
Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Anti-Turkije
  maandag 30 juni 2014 @ 18:04:37 #290
365082 IPA35
Patriarch
pi_141729830
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:02 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Het grote verschil met Turkije vind ik meer het feit dat in Iran er geen sociale spanningen zijn tussen Koerden en Perzen (of elk ander Iraans volk). Er wordt niet raar opgekeken als men in Teheran of Shiraz Koerdisch spreekt, zichzelf Koerdisch noemt, etc. In Turkije, maar zelfs in Nederland onder de Turken, ligt dat veel gevoeliger. Iraniërs zijn niet zo nationalistisch, maar veel meer patriottisch.
Komt dat Iran niet pretendeert een natiestaat te zijn. De Turken heeft altijd gepretendeerd een natiestaat te zijn terwijl Turkije natuurlijk helemaal geen natiestaat is. Vandaar de noodzaak tot gedachtepolitie en keiharde repressie van niet-Turkse culturele uitingen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141730057
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:04 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Doen ze al.

[..]

Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Ah, die "bondgenootschap" met Rusland. Komt dat ook voort uit die idealen? Rusland, zo een heerlijk pro-religie-land. Of is het gewoon een strategische (desperate) partner?
  maandag 30 juni 2014 @ 18:12:15 #292
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141730139
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:04 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Doen ze al.

[..]

Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Het is niet of-of, het kan ook en-en samenwerken met westerse én landen als Rusland, genoeg middenoostenlanden die dat doen. Het is die algehele haat en openlijke bedreigingen richting Israel die ze de das om doet. Bijvoorbeeld Saudi-Arabië en Turkije pakken dat subtieler en slimmer aan, zij zien ook liever de Joodse staat verdwijnen, maar roepen niet op Tel Aviv te verbranden.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 18:12:27 #293
365082 IPA35
Patriarch
pi_141730149
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141730257
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:12 schreef IPA35 het volgende:
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
Jaren mee in conflict zijn is indd niet hetzelfde.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 18:14:55 ]
pi_141730270
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:40 schreef UpsideDown het volgende:
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Voor Iran's buitenlandbeleid wel degelijk. Hezbollah is niet zomaar een organisatie, maar de politieke, sociale en militante vertegenwoordiging van de Sjiitische bevolking in Libanon. De Iraanse geestelijkheid kent al zo'n 500 jaar relaties met de geestelijkheid in Libanon. Die relatie wordt echt niet afgebroken omwille van het Westen. Iran zou wel dom zijn.
  maandag 30 juni 2014 @ 18:15:16 #296
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_141730283
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:12 schreef IPA35 het volgende:
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
Nee, dat is niet nodig want dat doen ze zelf al.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 30 juni 2014 @ 18:16:04 #297
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141730321
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ah, die "bondgenootschap" met Rusland. Komt dat ook voort uit die idealen? Rusland, zo een heerlijk pro-religie-land. Of is het gewoon een strategische (desperate) partner?
Rusland is niet anti-religie... Strategisch natuurlijk vanwege de idealen.
Anti-Turkije
pi_141730412
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:00 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

PJAK bestaat enkel nog in Irak, waar de meeste leden van de organisatie bovendien niet-Iraniers zijn, in tegenstelling tot in Turkije waar de PKK sterk actief is in het binnenland en geregeld roadblocks opwerpen. De Balochi insurgency is neergeslagen en Jundullah was effectief verslagen. Nu heeft men te maken met Wahhabi-groeperingen die zo nu en dan vanuit Pakistan crossborder-aanvallen uitvoeren, maar niet verder dan dat.

[..]

Nonsense. Zolang men niet tegen het regime ageert overkomt men niets.

[..]

Accepteer nu maar gewoon dat de meeste Koerden in Iran zichzelf als Iraniërs beschouwen.
Belachelijk, je zegt het zelf. Zolang ze met het regime eens zijn zal hun niks overkomen en dus mogen ze geen tegengeluid bieden want anders worden ze alsnog aan dezelfde boom gehangen.
PJAK heeft net als PKK trainingskampen in Koerdisch Irak maar hebben nog steeds operaties in Iran.

http://www.naharnet.com/stories/en/136409
Militanten met connecties met PJAK zijn verantwoordelijk voor een aanslag binnen Iran in een Koerdisch gedomineerd gebied.

Accepteer nu maar dat Koerden en Iran nog steeds niet samengaan. Republiek Mahabad was de eerste Koerdische staat en nog steeds worden de speeches van Qazi verspreid onder de Koerden in Iran. Zoals ik al zei, zolang er Koerden zijn zal Iran zwak blijven.
  maandag 30 juni 2014 @ 18:18:26 #299
365082 IPA35
Patriarch
pi_141730416
quote:
1s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:14 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Jaren mee in conflict zijn is indd niet hetzelfde.
Rusland is een conservatief Russisch-Orthodox land. Bovendien hebben moslims daar gewoon de ruimte om hun religie te praktiseren. Het klopt dat ze een zero-tolerance beleid hebben t.o.v. islamisme ja.

quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:15 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, dat is niet nodig want dat doen ze zelf al.
Kijk daar heb je het al. In Nederland zijn religieuze mensen tegenwoordig een geliefd doelwit van verzuurde Dawkins fanboys. In Rusland niet.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141730448
quote:
7s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:16 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Rusland is niet anti-religie... Strategisch natuurlijk vanwege de idealen.
Ah, welke idealen hebben ze met elkaar gemeen buiten de 'hoe het westen is gemeen en sterk... en wij kunnen er alleen van dromen'?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')