NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is voor een andere discussie. Die afspraak met Ocalan is voor mij reden om te denken dat Turkije geen centimeter van hun grondgebied gaan weggeven.quote:Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
De theorie komt dus niet overeen met de praktijk c.q. werkelijkheid. Opdoeken dat Irak.
Hmm het zit je zwaar dat Koerden het goed voor elkaar hebben en sijieten er een puinhoop van maken.quote:Op maandag 30 juni 2014 13:32 schreef Peunage het volgende:
[..]
Er bestaat op dit moment geen Koerdistan. Het zijn Turken die naar Irak zijn 'terug' gegaan.
Waarom zijn het Turken die naar Irak zijn terug gegaan? Zelfs Turken erkennen dat er Koerden bestaan.
Irak bestaat op papier, Koerdistan bestaat in werkelijkheid.
Je kan mij nog 1 miljoen keer een schuldgevoel aan proberen te praten maar het gaat niet lukken hoorquote:Op maandag 30 juni 2014 14:29 schreef Djibril het volgende:
[..]
Hmm het zit je zwaar dat Koerden het goed voor elkaar hebben en sijieten er een puinhoop van maken.
Waarom zijn het Turken die naar Irak zijn terug gegaan? Zelfs Turken erkennen dat er Koerden bestaan.
Irak bestaat op papier, Koerdistan bestaat in werkelijkheid.
Van mij mag Koerdistan zich vandaag nog onafhankelijk verklaren. Liever vandaag dan morgen zelfs. Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
Syrie niet, maar Iran en Turkije zijn veel te sterk en geen failed-states dus daar gaat het de Koerden niet lukken om een eigen staat te vormen. Irak en Syrie wel.quote:
Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Schuldgevoelens voor?quote:
[..]
Je kan mij nog 1 miljoen keer een schuldgevoel aan proberen te praten maar het gaat niet lukken hoor
Ik zeg dat het Turkse Koerden zijn. Koerden uit Turkije, hun nationaliteit is Turks. Zij moesten zich terug trekken naar Noord-Irak. Wat zegt dat? Dat de Koerden de claim op een deel van Turkije opgegeven hebben. De staat die in Noord-Irak opgericht zal worden is de enige Koerdische staat die gaat bestaan. Iran, Turkije en zelfs Syrië kunnen straks heel makkelijk alle Koerden naar Koerdistan verwijzen, wat het huidige Noord-Irak is. Dat is een observatie, of in ieder geval hoe ik het zie. Heeft niks te maken met hoe goed of slecht partij X het heeft.
Nu zeg je dat het Turkse Koerden zijn, eerder zei je dat niet.
Terug trekken naar Noord-Irak kan dan niet. Omdat zij, zoals je zelf zegt, de Turkse nationaliteit hebben.
En Noord-Irak betekent in de toekomst Samarra en Tikrit, daar hebben ze niks te zoeken.
Neem je verlies nouri en roep een onafhankelijke sijitistan uit in het zuiden.
twitter:RudawEnglish twitterde op maandag 30-06-2014 om 13:42:09 Member of #IS says, “If Allah wills, we will kill those who worship stones in Mecca and destroy the Kaaba" http://t.co/jJM7LNsvqo #Iraq reageer retweet
Member of quote:Islamic Caliphate member (formerly known as ISIS) Abu Turab Al Mugadassi said they will destroy the Kaaba in Mecca: “If Allah wills, we will kill those who worship stones in Mecca and destroy the Kaaba. People go to Mecca to touch the stones, not for Allah.”
Jawel hoor, ik heb het de hele tijd over Turkse Koerden gehad. En die hebben de Turkse nationaliteit, dus ze zijn Turks, zo simpel is het.quote:
[..]
Schuldgevoelens voor?
Nu zeg je dat het Turkse Koerden zijn, eerder zei je dat niet.
Terug trekken naar Noord-Irak kan dan niet. Omdat zij, zoals je zelf zegt, de Turkse nationaliteit hebben.
En Noord-Irak betekent in de toekomst Samarra en Tikrit, daar hebben ze niks te zoeken.
Neem je verlies nouri en roep een onafhankelijke sijitistan uit in het zuiden.
Waarom zouden ze in de toekomst überhaupt moeten terugtrekken? Dat is mijn punt dus, Turkije steunt NU een Koerdistan in Noord-Irak, maar daarmee vervalt de claim op het Turkse gedeelte van een toekomstig Koerdistan.
Ik denk dat Syrië ook niet gaat toegeven.quote:
[..]
Syrie niet, maar Iran en Turkije zijn veel te sterk en geen failed-states dus daar gaat het de Koerden niet lukken om een eigen staat te vormen. Irak en Syrie wel.
Ze willen niet toegeven, dat staat vast. Maar ze hebben niet veel (meer) te willen tot ze geheel (Noord-)Syrie weer terugveroveren....en dat zie ik ondanks de recente overwinningen echt nog niet gebeuren. Dus dan blijft Syrisch-Koerdistan een defacto eigen "staat" en hoe langer dat het geval is hoe dichterbij volledige afscheiding komt of in ieder geval vergaande autonomie en zelfbeschikking.quote:
Ik denk dat Syrië ook niet gaat toegeven.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik denk inderdaad ook dat het een soort 'eigen staat' wordt, maar ik zie niet gebeuren dat ze zich volledig gaan afscheiden.quote:
[..]
Ze willen niet toegeven, dat staat vast. Maar ze hebben niet veel (meer) te willen tot ze geheel (Noord-)Syrie weer terugveroveren....en dat zie ik ondanks de recente overwinningen echt nog niet gebeuren. Dus dan blijft Syrisch-Koerdistan een defacto eigen "staat" en hoe langer dat het geval is hoe dichterbij volledige afscheiding komt of in ieder geval vergaande autonomie en zelfbeschikking.
Zuid en west Koerdistan zullen wel onafhankelijk worden. Damascus en Bagdad hebben de macht niet meer om daar wat aan te doen. Ben het echter niet eens met Aloulou dat noord Koerdistan geen kans heeft. Het is inderdaad moeilijker, maar vergeet niet dat het de hart is van de Koerdische strijd. Nu met de gesprekken met Ocalan krijgt de beweging ademruimte en bepaalde Koerdische autonomie is niet uitgesloten. En dat kan uiteindelijk leiden tot onafhankelijkheid.
Iran lijkt me echter een ander verhaal. Ben ook niet bekend met andere separatistische groepen behalve de Balochis. Maar mocht het regime daar klappen, liggen er wel kansen. Maar oost Koerdistan is dus meer afhankelijk van een black swan dan de andere gebieden.
Iran lijkt me echter een ander verhaal. Ben ook niet bekend met andere separatistische groepen behalve de Balochis. Maar mocht het regime daar klappen, liggen er wel kansen. Maar oost Koerdistan is dus meer afhankelijk van een black swan dan de andere gebieden.
Ook wel grappig trouwens dat men zo graag wil doen lijken alsof de Koerden enorm verdeeld zijn en nooit met elkaar gaan samenwerken. Natuurlijk zijn er politieke verschillen, maar dat is niet meer dan normaal. De angst zit er goed in bij de fascisten.
PJAK is geen separatistische groepering; Jundullah trouwens ook niet. Verschil tussen Iran en andere landen met een Koerdische minderheid is dat de Koerden in Iran zich veel meer identificeren met de Iraanse identiteit dan de Koerden in andere landen met de inheemse nationale identiteit.quote:
Iran lijkt me echter een ander verhaal. Ben ook niet bekend met andere separatistische groepen behalve de Balochis. Maar mocht het regime daar klappen, liggen er wel kansen. Maar oost Koerdistan is dus meer afhankelijk van een black swan dan de andere gebieden.
Waarom doe jij geen bayah dan.quote:
Ik heb begrepen dat het kalifaat nu officieel uitgeroepen en het geen ISIS maar IS (Islamitische Staat) heet nu met Al-Baghdadi als Kalief. Hij is ook nog Quraishi als we de verhalen mogen geloven en voldoet daarmee meer dan goed aan de voorwaarden. Ben benieuwd of sommige users op dit forum zich verleidt voelen om bay'ah (eed van trouw) aan de kalief te geven:
''Whosoever dies without a bay'ah on his neck dies the death of Jahiliyyah.'' Hadith.
Misschien dat Baklava, Hiper, ilias etc kunnen reageren hierop?
Als jij het nu hier openlijk doet volg ik.
Of ook wel K en K genoemd.quote:
Netanyahu calls for Kurdish independence from Iraq
Prime Minister Benjamin Netanyahu announced Sunday evening that Israel supports the establishment of an independent Kurdish state in northern Iraq, where the autonomous Iraqi Kurdistan lies.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.601997
Twee nieuwe staten dus, Kalifaat en Koerdistan.
Die 1/4e zullen vast Sjiieten en die CHP en MHP Turken zijn die tegen alles zijn wat naar Islam ruikt.quote:
[..]
Die 1/4e zullen voornamelijk Turken zijn neem ik aan (en sji'ieten) dus ja...
De vraag is natuurlijk ook wat het doet met de Koerden in Turkije en Iran als het Iraaks/Syrische deel daadwerlijk een eigen staat gaat worden. Dat kan best eens het gevoel oproepen dat er toch meer mogelijk is, waardoor een katalysator ontstaat. Als het Koerdisch seperatisme aanwakkert, zal Turkije daar op den duur niets anders dan geweld tegenover kunnen stellen, en staat de internationale gemeenschap massaal achter de Koerden, die dan bovendien op steun van de Koerdische staat kunnen rekenen.
En daarbij, de aanhouder wint altijd leert de geschiedenis, Turkije zal dat heus wel inzien. Eigenlijk zouden de Turken, in eigenbelang dan moeten kiezen voor partnerschap ipv oorlog. Maar zover is het nu nog niet.
En daarbij, de aanhouder wint altijd leert de geschiedenis, Turkije zal dat heus wel inzien. Eigenlijk zouden de Turken, in eigenbelang dan moeten kiezen voor partnerschap ipv oorlog. Maar zover is het nu nog niet.
Say what?
Turkije zal en moet noodzakelijk een partnerschap met de Koerden aangaan.quote:
De vraag is natuurlijk ook wat het doet met de Koerden in Turkije en Iran als het Iraaks/Syrische deel daadwerlijk een eigen staat gaat worden. Dat kan best eens het gevoel oproepen dat er toch meer mogelijk is, waardoor een katalysator ontstaat. Als het Koerdisch seperatisme aanwakkert, zal Turkije daar op den duur niets anders dan geweld tegenover kunnen stellen, en staat de internationale gemeenschap massaal achter de Koerden, die dan bovendien op steun van de Koerdische staat kunnen rekenen.
En daarbij, de aanhouder wint altijd leert de geschiedenis, Turkije zal dat heus wel inzien. Eigenlijk zouden de Turken, in eigenbelang dan moeten kiezen voor partnerschap ipv oorlog. Maar zover is het nu nog niet.
Want Koerdistan kan dan als buffer dienen voor Turkije tegen IS.
Koerdistan zou het beste partnerland uit de recente Turkse geschiedenis kunnen worden. Beide landen kunnen enorm van elkaar profiteren, zoals Nederland en Duitsland van elkaar profiteren. Veel Turken zien de voordelen niet van een partner als buurland.quote:
[..]
Turkije zal en moet noodzakelijk een partnerschap met de Koerden aangaan.
Want Koerdistan kan dan als buffer dienen voor Turkije tegen IS.
Say what?
De PKK zoekt officieel ook geen onafhankelijkheid, maar ik ga er vanuit dat dat enkel pragmatisme is. Als de kans daar is, zal men dat ook uiten.quote:
[..]
PJAK is geen separatistische groepering; Jundullah trouwens ook niet. Verschil tussen Iran en andere landen met een Koerdische minderheid is dat de Koerden in Iran zich veel meer identificeren met de Iraanse identiteit dan de Koerden in andere landen met de inheemse nationale identiteit.
Voor de PJAK zal hetzelfde gelden.
Volgens mij kunnen de regionaal verdeelde Koerden niet eens onderling in een dezelfde taal communiceren dus wat dat betreft zie ik een vergaande samenwerking somber in.quote:
Ook wel grappig trouwens dat men zo graag wil doen lijken alsof de Koerden enorm verdeeld zijn en nooit met elkaar gaan samenwerken. Natuurlijk zijn er politieke verschillen, maar dat is niet meer dan normaal. De angst zit er goed in bij de fascisten.
Dat zegt niks. Wat telt, is het gevoel van eenheid en Koerd-zijn en dat zit wel goed bij de Koerden. Behalve misschien de shia Kermanshahi Koerden, maar verder niet.quote:
[..]
Volgens mij kunnen de regionaal verdeelde Koerden niet eens onderling in een dezelfde taal communiceren dus wat dat betreft zie ik een vergaande samenwerking somber in.
Shia-Koerden waren vroeger tegen Koerdische autonomie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.quote:
[..]
Dat zegt niks. Wat telt, is het gevoel van eenheid en Koerd-zijn en dat zit wel goed bij de Koerden. Behalve misschien de shia Kermanshahi Koerden, maar verder niet.
Hoe?quote:
[..]
Shia-Koerden waren vroeger tegen Koerdische autonomie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.
Anti-Turkije
Nee. Meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.quote:
omie in Iran, maar nu willen ze het ook omdat ze ook worden gediscrimineerd door het Iraanse regime.
Als dat zo is, waarom zouden ze dan een onafhankelijk Koerdistan willen?quote:
[..]
Nee. Meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
Say what?
Als dat er al komt dan zal het snel weer uit elkaar vallen.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:05 schreef UpsideDown het volgende:
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.quote:
[..]
Als dat zo is, waarom zouden ze dan een onafhankelijk Koerdistan willen?
Zover ik weet zijn de Koerden in Irak het er wel over eens dat ze niet graag willen leven onder Maili en al zeker niet onder ISIS.quote:
[..]
Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
Een onafhankelijk Koerdistan is dan het beste.
De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.quote:
Welke Koerd in Iran wil er bij een land horen dat vandaag de dag door conservatieve huilebalken bestuurd wordt en gebukt gaat onder internationale sancties, als er naast je een modern Koerdistan vereist?
Ik had het over de situatie in Iran en niet over Irak.quote:
Op maandag 30 juni 2014 17:14 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
Zover ik weet zijn de Koerden in Irak het er wel over eens dat ze niet graag willen leven onder Maili en al zeker niet onder ISIS.
Een onafhankelijk Koerdistan is dan het beste.
Oohh, verkeerd gelezen dan.quote:
[..]
Ik had het over de situatie in Iran en niet over Irak.
Excuses.
Iran moet alleen wel stoppen met hun barbaarse straffen.quote:
[..]
De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.
Verschil is dat de Koerden in Irak, Turkije en Syrië in een niet-Iraanse samenleving leven, dat oftewel Semitisch is of sterk Turks nationalistisch, terwijl de Koerden in Iran cultureel en linguïstisch dichter bij de andere Iraanse volkeren, zoals de Perzen, staan. Vandaar dat in tegenstelling tot Turkije er in Iran geen sociale spanningen tussen Koerden en Perzen zijn. Beide vieren dezelfde festiviteiten (Nowruz, etc) en beide spreken een taal dat tot dezelfde taalfamilie hoort.quote:
[..]
Oohh, verkeerd gelezen dan.
Excuses.
Dat wordt moeilijk met zo veel concurrentie in de buurt.quote:
[..]
Iran moet alleen wel stoppen met hun barbaarse straffen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ik stel dat omdat de Turkse staat veel te machtig is en de Koerden daar dmv geweld nooit van gaan winnen. Terwijl Irak en ook Syrie failed states zijn geworden die totaal geen macht meer hebben over grote delen van het eigen grondgebied.quote:
Ben het echter niet eens met Aloulou dat noord Koerdistan geen kans heeft. Het is inderdaad moeilijker, maar vergeet niet dat het de hart is van de Koerdische strijd. Nu met de gesprekken met Ocalan krijgt de beweging ademruimte en bepaalde Koerdische autonomie is niet uitgesloten. En dat kan uiteindelijk leiden tot onafhankelijkheid.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.quote:
[..]
De koopkracht van de gemiddelde Iranier is nog steeds hoger dan de koopkracht van de gemiddelde Koerd in Irak. Los gezien van het feit dat de nationale identiteit in Iran ook onder de Koerden sterk aanwezig is. Iran wordt bestuurd door een theocratisch regime, maar wel één die iedereen met gelijke munt onderdrukt, zodra men politiek actief tegen het regime is. Plus het feit dat Iran veel meer potentie heeft - sociaal, economisch en geopolitiek - dan een Koerdische staat ooit zal hebben.
Say what?
quote:
[..]
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten zichzelf. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ik geloof niet in die onzin, jij wel. Het was een serieuse vraag overigens, maar ben bang dat je er geen antwoord op gaat geven. Als je zo idolaat bent en het een religieuse verplichting noemt om naar een kalifaat te streven moet je dan daar ook niet de consequentie aan verbinden om in ieder geval te overwegen trouw te zweren aan Kalief al-Baghdadi nu?quote:
Waarom doe jij geen bayah dan.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Tsja, als je Hamas en Hezbollah blijft steunen en iedere maand die oude baardman op de TV laat schelden en tieren, ligt het ook wel een beetje aan jezelf.quote:
Say what?
Net als dat de Koerden in Turkije PKK haten maar het lukt de PKK toch al om meer dan 30 jaar strijd te leveren. Daarnaast komen er tijdens Koerdische festiviteiten in Turkije miljoenen mensen met allemaal PKK vlaggen.quote:
[..]
Wie is 'ze'? PJAK wordt gehaat in Iran onder de Koerden.
In Iran heb je hetzelfde, daar worden Koerden erger achtergesteld dan in Turkije. Het is leuk dat ze tot een familietaal horen en nowruz vieren maar Koerden in Iran hebben nog steeds een grote Koerdische spirit. Vergeet niet dat zij de grootste moderne Koerdische leider hebben gehad, genaamd Qazi.
Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.quote:
[..]
Tsja, als je Hamas en Hezbollah blijft steunen en iedere maand die oude baardman op de TV laat schelden en tieren, ligt het ook wel een beetje aan jezelf.
Anti-Turkije
Ze kiezen partij. Dat had ik je al eens uitgelegd.quote:Op maandag 30 juni 2014 17:34 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.
Dus? Wat klopt er niet aan mijn reactie?quote:
[..]
Ze kiezen partij. Dat had ik je al eens uitgelegd.
Anti-Turkije
Dat het geen flikker uitmaakt wat jij van Hezbollah vindt.quote:
[..]
Dus? Wat klopt er niet aan mijn reactie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 17:39:55 ]
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.quote:
[..]
Niks mis met Hezbollah en Hamas steunen ze niet meer sinds de oorlog in Syrië.
Say what?
Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.quote:
[..]
Dat het geen flikker uitmaakt wat jij van Hezbollah vindt.
Anti-Turkije
Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.quote:
Net als dat de Koerden in Turkije PKK haten maar het lukt de PKK toch al om meer dan 30 jaar strijd te leveren. Daarnaast komen er tijdens Koerdische festiviteiten in Turkije miljoenen mensen met allemaal PKK vlaggen.
In Iran heb je hetzelfde, daar worden Koerden erger achtergesteld dan in Turkije. Het is leuk dat ze tot een familietaal horen en nowruz vieren maar Koerden in Iran hebben nog steeds een grote Koerdische spirit. Vergeet niet dat zij de grootste moderne Koerdische leider hebben gehad, genaamd Qazi.
Iran heet altijd een enorme potentie. De reden waarom het wordt dwarsgezeten is voornamelijk vanwege deze reden.quote:
Iran had enorme potentie tot de jaren 70, nu zit het in de houdgreep en wordt het vakkundig kapot gemaakt door de internationale gemeenschap met steun van de Golfstaten. Ik ben benieuwd hoelang ze deze strategie vol gaan houden.
Ja, dat moet wel de reden zijn.quote:
[..]
Iran heet altijd een enorme potentie. De reden waarom het wordt dwarsgezeten is voornamelijk vanwege deze reden.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Iran is dan ook veel coulanter t.o.v. Koerden. Het klopt dat Iran regionale talen in het onderwijs verbiedt maar Koerden hebben daar wel eigen (radio)zenders, kranten en dergelijke. Er is dus wel sprake van een assimilatiebeleid maar die is lang niet zo extreem zoals in Turkije en Syrië het geval is/was.quote:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Je maakt keuzes op basis van je kennis en belangen. Iran wil zich profileren alsquote:
[..]
Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
regionale macht
islamitisch (ergo: niet-humanistisch , christelijk en joods: niet-westers)
tegenstander vd staat Israel
Ondemocratisch
Onafhankelijk (vrij om te doen wat het wil: kernenergie, etc)
Kan en mag, maar de keuzes hebben gevolgen, welke in dit geval, naar mijn idee, enkel stagnatie voor het land teweeg brengt.
Ze zouden ook kunnen stoppen met
zich uit te spreken tegen Israel en door te gaan met het eigenwijze energiepeogramna en beginnen met het ontmantelen van het dictatorschap, het
vrije woord (= begin onderwijs = innovatie) terug te geven, en afstand nemen van bv Hezbollah.
Groei , word groot en ga daarna de grote jongen uitgangen.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 17:59:58 ]
quote:
[..]
Nee, maar het is onzin om te zeggen dat het aan hunzelf ligt. Anders moet je ook zeggen dat het aan Nederland zelf lag dat we werden bezet.
Nederland koos er ook echt voor om bezet te worden, net zoals Iran kiest om externe organisaties (ongeacht wie) te steunen met wapens en zonder toezicht kernenergie proberen te genereren.
Say what?
Dan moeten ze alle principes over boort gooien en een westers slaafje worden.quote:
[..]
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Anti-Turkije
Als Nederland bondgenoot was geweest van het Derde Rijk werden we niet bezet net als er geen vijandigheid tegen Iran was als ze bondgenoten waren met het westen.quote:
[..]
Nederland koos er ook echt voor om bezet te worden, net zoals Iran kiest om externe organisaties (ongeacht wie) te steunen met wapens en zonder toezicht kernenergie proberen te genereren.
Anti-Turkije
En nog bestaat PJAK en dwingt het de Iraanse leger om zelfs over de Iraakse grens heen te gaan om te bommen af te vuren. Daarnaast heeft Iran nog te maken met Balochi insurgency die ook na alle jaren nog voor doden zorgt bij Iraanse regering.quote:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar PJAK is militair verslagen door de IRGC. Sterker nog, Iran is de enige regionale land dat in staat is geweest om verscheidene 'insurgencies' neer te slaan. Iets wat Turkije in geen 30 jaar is gelukt. In Iran heb je geen steden (zoals in Turkije met Diyarbakir) waar miljoenen Koerden met niet-Iraanse vlaggen staan te zwaaien en een figuur als Ocalan steunen. De meeste Koerden in Iran beschouwen zichzelf als Iraniërs.
Elke Koerd die met nationalistische gevoelens rondloopt in Iran wordt aan dezelfde boom gehangen als Qazi in Mahabad.
Koerden zijn de achilleshiel van Iran en dat weten ze daar bij irgc maar al te goed.
En blijf jezelf vooral dat vertellen, doe het vooral hardop want dan geloof je het zelf.
Zwart of wit, geen andere smaken?quote:
[..]
Dan moeten ze alle principes over boort gooien en een westers slaafje worden.
Je kan toch gewoon die IAEA-waarnemers toelaten en op slimme manier Hezbollah blijven steunen (dus niet door wapens te sturen). Als je daarmee die sancties voorkomt is het toch prima, hoeft er niks aan principes overboord.
Say what?
PJAK bestaat enkel nog in Irak, waar de meeste leden van de organisatie bovendien niet-Iraniers zijn, in tegenstelling tot in Turkije waar de PKK sterk actief is in het binnenland en geregeld roadblocks opwerpen. De Balochi insurgency is neergeslagen en Jundullah was effectief verslagen. Nu heeft men te maken met Wahhabi-groeperingen die zo nu en dan vanuit Pakistan crossborder-aanvallen uitvoeren, maar niet verder dan dat.quote:
En nog bestaat PJAK en dwingt het de Iraanse leger om zelfs over de Iraakse grens heen te gaan om te bommen af te vuren. Daarnaast heeft Iran nog te maken met Balochi insurgency die ook na alle jaren nog voor doden zorgt bij Iraanse regering.
Nonsense. Zolang men niet tegen het regime ageert overkomt men niets.quote:Elke Koerd die met nationalistische gevoelens rondloopt in Iran wordt aan dezelfde boom gehangen als Qazi in Mahabad.
Accepteer nu maar gewoon dat de meeste Koerden in Iran zichzelf als Iraniërs beschouwen.quote:Koerden zijn de achilleshiel van Iran en dat weten ze daar bij irgc maar al te goed.
En blijf jezelf vooral dat vertellen, doe het vooral hardop want dan geloof je het zelf.
Het grote verschil met Turkije vind ik meer het feit dat in Iran er geen sociale spanningen zijn tussen Koerden en Perzen (of elk ander Iraans volk). Er wordt niet raar opgekeken als men in Teheran of Shiraz Koerdisch spreekt, zichzelf Koerdisch noemt, etc. In Turkije, maar zelfs in Nederland onder de Turken, ligt dat veel gevoeliger. Iraniërs zijn niet zo nationalistisch, maar veel meer patriottisch. In Turkije wordt elk ander identiteit als een bedreiging gezien.quote:
[..]
Iran is dan ook veel coulanter t.o.v. Koerden. Het klopt dat Iran regionale talen in het onderwijs verbiedt maar Koerden hebben daar wel eigen (radio)zenders, kranten en dergelijke. Er is dus wel sprake van een assimilatiebeleid maar die is lang niet zo extreem zoals in Turkije en Syrië het geval is/was.
Doen ze al.quote:
Je kan toch gewoon die IAEA-waarnemers toelaten
Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.quote:
en op slimme manier Hezbollah blijven steunen (dus niet door wapens te sturen).
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Anti-Turkije
Komt dat Iran niet pretendeert een natiestaat te zijn. De Turken heeft altijd gepretendeerd een natiestaat te zijn terwijl Turkije natuurlijk helemaal geen natiestaat is. Vandaar de noodzaak tot gedachtepolitie en keiharde repressie van niet-Turkse culturele uitingen.quote:
[..]
Het grote verschil met Turkije vind ik meer het feit dat in Iran er geen sociale spanningen zijn tussen Koerden en Perzen (of elk ander Iraans volk). Er wordt niet raar opgekeken als men in Teheran of Shiraz Koerdisch spreekt, zichzelf Koerdisch noemt, etc. In Turkije, maar zelfs in Nederland onder de Turken, ligt dat veel gevoeliger. Iraniërs zijn niet zo nationalistisch, maar veel meer patriottisch.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ah, die "bondgenootschap" met Rusland. Komt dat ook voort uit die idealen? Rusland, zo een heerlijk pro-religie-land. Of is het gewoon een strategische (desperate) partner?quote:
[..]
Doen ze al.
[..]
Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Het is niet of-of, het kan ook en-en samenwerken met westerse én landen als Rusland, genoeg middenoostenlanden die dat doen. Het is die algehele haat en openlijke bedreigingen richting Israel die ze de das om doet. Bijvoorbeeld Saudi-Arabië en Turkije pakken dat subtieler en slimmer aan, zij zien ook liever de Joodse staat verdwijnen, maar roepen niet op Tel Aviv te verbranden.quote:
[..]
Doen ze al.
[..]
Zonder Iraanse wapens kan Hezbollah niet op lange termijn niet meer bestaan en geen enkele steun van Hezbollah zal geaccepteerd worden.
Tevens gaat het wel wat verder dan Hezbollah, bijvoorbeeld het bondgenootschap met Syrië en Rusland is ook een probleem.
Say what?
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Jaren mee in conflict zijn is indd niet hetzelfde.quote:
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2014 18:14:55 ]
Voor Iran's buitenlandbeleid wel degelijk. Hezbollah is niet zomaar een organisatie, maar de politieke, sociale en militante vertegenwoordiging van de Sjiitische bevolking in Libanon. De Iraanse geestelijkheid kent al zo'n 500 jaar relaties met de geestelijkheid in Libanon. Die relatie wordt echt niet afgebroken omwille van het Westen. Iran zou wel dom zijn.quote:
Ze moeten zich focussen op zichzelf zien dat ze die sancties kwijtraken, Hezbollah lijkt mij niet prioriteit nummer 1 voor Iran als land zijnde.
Nee, dat is niet nodig want dat doen ze zelf al.quote:
In Rusland worden religieuze mensen in ieder geval niet systematisch belachelijk gemaakt...
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Rusland is niet anti-religie... Strategisch natuurlijk vanwege de idealen.quote:
[..]
Ah, die "bondgenootschap" met Rusland. Komt dat ook voort uit die idealen? Rusland, zo een heerlijk pro-religie-land. Of is het gewoon een strategische (desperate) partner?
Anti-Turkije
Belachelijk, je zegt het zelf. Zolang ze met het regime eens zijn zal hun niks overkomen en dus mogen ze geen tegengeluid bieden want anders worden ze alsnog aan dezelfde boom gehangen.quote:
[..]
PJAK bestaat enkel nog in Irak, waar de meeste leden van de organisatie bovendien niet-Iraniers zijn, in tegenstelling tot in Turkije waar de PKK sterk actief is in het binnenland en geregeld roadblocks opwerpen. De Balochi insurgency is neergeslagen en Jundullah was effectief verslagen. Nu heeft men te maken met Wahhabi-groeperingen die zo nu en dan vanuit Pakistan crossborder-aanvallen uitvoeren, maar niet verder dan dat.
[..]
Nonsense. Zolang men niet tegen het regime ageert overkomt men niets.
[..]
Accepteer nu maar gewoon dat de meeste Koerden in Iran zichzelf als Iraniërs beschouwen.
PJAK heeft net als PKK trainingskampen in Koerdisch Irak maar hebben nog steeds operaties in Iran.
http://www.naharnet.com/stories/en/136409
Militanten met connecties met PJAK zijn verantwoordelijk voor een aanslag binnen Iran in een Koerdisch gedomineerd gebied.
Accepteer nu maar dat Koerden en Iran nog steeds niet samengaan. Republiek Mahabad was de eerste Koerdische staat en nog steeds worden de speeches van Qazi verspreid onder de Koerden in Iran. Zoals ik al zei, zolang er Koerden zijn zal Iran zwak blijven.
Rusland is een conservatief Russisch-Orthodox land. Bovendien hebben moslims daar gewoon de ruimte om hun religie te praktiseren. Het klopt dat ze een zero-tolerance beleid hebben t.o.v. islamisme ja.quote:
[..]
Jaren mee in conflict zijn is indd niet hetzelfde.
Kijk daar heb je het al. In Nederland zijn religieuze mensen tegenwoordig een geliefd doelwit van verzuurde Dawkins fanboys. In Rusland niet.quote:
[..]
Nee, dat is niet nodig want dat doen ze zelf al.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ah, welke idealen hebben ze met elkaar gemeen buiten de 'hoe het westen is gemeen en sterk... en wij kunnen er alleen van dromen'?quote:
[..]
Rusland is niet anti-religie... Strategisch natuurlijk vanwege de idealen.
