abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141673699
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 01:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

_O-

Kom op he.
Waarom geloof je dit niet dan? Tot nu toe wijzen alle getuigenverklaringen hier naar. Er is niet gevochten, ze hebben de vijand niet eens gezien.
  zondag 29 juni 2014 @ 08:54:15 #127
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_141673718
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 00:14 schreef Aloulou het volgende:

Wanneer gaan de Moslims eens eigen verantwoordelijkheid nemen? Dat is de vraag.
Goede post. Wat mij betreft de kern van het verhaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 29 juni 2014 @ 11:55:22 #128
312994 deelnemer
ff meedenken
  zondag 29 juni 2014 @ 12:08:30 #129
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141676364
Target ISIS: First batch of Russian Su-24 jets arrives in Iraq
http://rt.com/news/169144-iraq-russian-jets-arrive/

Iraq: The things warmongers said
http://rt.com/op-edge/168872-iraq-things-warmongers-said/
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 12:20:12 #130
365082 IPA35
Patriarch
  zondag 29 juni 2014 @ 12:23:10 #131
365082 IPA35
Patriarch
pi_141676678
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:08 schreef SadPanda het volgende:
Target ISIS: First batch of Russian Su-24 jets arrives in Iraq
http://rt.com/news/169144-iraq-russian-jets-arrive/

Iraq: The things warmongers said
http://rt.com/op-edge/168872-iraq-things-warmongers-said/
Andere bronnen spreken steeds over Su-25's (de Russische tegenhanger van de Amerikaanse A-10). Ben benieuwd, beide zijn zeer nuttige toestellen. Misschien wel allebei?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141676735
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:23 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Andere bronnen spreken steeds over Su-25's (de Russische tegenhanger van de Amerikaanse A-10). Ben benieuwd, beide zijn zeer nuttige toestellen. Misschien wel allebei?
Op TV lieten ze SU-24's zien.
  zondag 29 juni 2014 @ 12:26:52 #133
365082 IPA35
Patriarch
pi_141676757
Hier Su-25:


Erg verbaasd dat de Russen/Wit-Russen deze dingen tweedehands verpatsen aan Irak maar ze niet hebben geleverd aan Syrië. Syrië kan deze dingen ERG goed gebruiken.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141676914
Hoe zie je dat dat Su-25 zijn?
  zondag 29 juni 2014 @ 12:46:23 #136
365082 IPA35
Patriarch
pi_141677162
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:34 schreef Peunage het volgende:
Hoe zie je dat dat Su-25 zijn?
Zie vanaf 2:03 t/m ongeveer 2:30, dan zie je de kist.

Vergelijk:



De cockpit is erg herkenbaar, je ziet de ronde luchtinlaat en ook de uitlaten zijn gelijk.

quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:37 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dit is bij Tikrit btw. Overal waar de terroristen vluchten laten ze autobommen achter.
Bij Tikrit idd.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141677209
Een oud maar goed artikel over CIA-agent Saddam Hoessein en de twee (door CIA gesteunde) staatsgrepen in Irak.

quote:
A Tyrant 40 Years in the Making

By Roger Morris
Published: March 14, 2003

On the brink of war, both supporters and critics of United States policy on Iraq agree on the origins, at least, of the haunted relations that have brought us to this pass: America's dealings with Saddam Hussein, justifiable or not, began some two decades ago with its shadowy, expedient support of his regime in the Iraq-Iran war of the 1980's.

Both sides are mistaken. Washington's policy traces an even longer, more shrouded and fateful history. Forty years ago, the Central Intelligence Agency, under President John F. Kennedy, conducted its own regime change in Baghdad, carried out in collaboration with Saddam Hussein.

The Iraqi leader seen as a grave threat in 1963 was Abdel Karim Kassem, a general who five years earlier had deposed the Western-allied Iraqi monarchy. Washington's role in the coup went unreported at the time and has been little noted since. America's anti-Kassem intrigue has been widely substantiated, however, in disclosures by the Senate Committee on Intelligence and in the work of journalists and historians like David Wise, an authority on the C.I.A.

From 1958 to 1960, despite Kassem's harsh repression, the Eisenhower administration abided him as a counter to Washington's Arab nemesis of the era, Gamal Abdel Nasser of Egypt -- much as Ronald Reagan and George H. W. Bush would aid Saddam Hussein in the 1980's against the common foe of Iran. By 1961, the Kassem regime had grown more assertive. Seeking new arms rivaling Israel's arsenal, threatening Western oil interests, resuming his country's old quarrel with Kuwait, talking openly of challenging the dominance of America in the Middle East -- all steps Saddam Hussein was to repeat in some form -- Kassem was regarded by Washington as a dangerous leader who must be removed.
In 1963 Britain and Israel backed American intervention in Iraq, while other United States allies -- chiefly France and Germany -- resisted. But without significant opposition within the government, Kennedy, like President Bush today, pressed on. In Cairo, Damascus, Tehran and Baghdad, American agents marshaled opponents of the Iraqi regime. Washington set up a base of operations in Kuwait, intercepting Iraqi communications and radioing orders to rebels. The United States armed Kurdish insurgents. The C.I.A.'s ''Health Alteration Committee,'' as it was tactfully called, sent Kassem a monogrammed, poisoned handkerchief, though the potentially lethal gift either failed to work or never reached its victim.

Then, on Feb. 8, 1963, the conspirators staged a coup in Baghdad. For a time the government held out, but eventually Kassem gave up, and after a swift trial was shot; his body was later shown on Baghdad television. Washington immediately befriended the successor regime. ''Almost certainly a gain for our side,'' Robert Komer, a National Security Council aide, wrote to Kennedy the day of the takeover.

As its instrument the C.I.A. had chosen the authoritarian and anti-Communist Baath Party, in 1963 still a relatively small political faction influential in the Iraqi Army. According to the former Baathist leader Hani Fkaiki, among party members colluding with the C.I.A. in 1962 and 1963 was Saddam Hussein, then a 25-year-old who had fled to Cairo after taking part in a failed assassination of Kassem in 1958.

According to Western scholars, as well as Iraqi refugees and a British human rights organization, the 1963 coup was accompanied by a bloodbath. Using lists of suspected Communists and other leftists provided by the C.I.A., the Baathists systematically murdered untold numbers of Iraq's educated elite -- killings in which Saddam Hussein himself is said to have participated. No one knows the exact toll, but accounts agree that the victims included hundreds of doctors, teachers, technicians, lawyers and other professionals as well as military and political figures.

The United States also sent arms to the new regime, weapons later used against the same Kurdish insurgents the United States had backed against Kassem and then abandoned. Soon, Western corporations like Mobil, Bechtel and British Petroleum were doing business with Baghdad -- for American firms, their first major involvement in Iraq.

But it wasn't long before there was infighting among Iraq's new rulers. In 1968, after yet another coup, the Baathist general Ahmed Hassan al-Bakr seized control, bringing to the threshold of power his kinsman, Saddam Hussein. Again, this coup, amid more factional violence, came with C.I.A. backing. Serving on the staff of the National Security Council under Lyndon Johnson and Richard Nixon in the late 1960's, I often heard C.I.A. officers -- including Archibald Roosevelt, grandson of Theodore Roosevelt and a ranking C.I.A. official for the Near East and Africa at the time -- speak openly about their close relations with the Iraqi Baathists.

This history is known to many in the Middle East and Europe, though few Americans are acquainted with it, much less understand it. Yet these interventions help explain why United States policy is viewed with some cynicism abroad. George W. Bush is not the first American president to seek regime change in Iraq. Mr. Bush and his advisers are following a familiar pattern.

The Kassem episode raises questions about the war at hand. In the last half century, regime change in Iraq has been accompanied by bloody reprisals. How fierce, then, may be the resistance of hundreds of officers, scientists and others identified with Saddam Hussein's long rule? Why should they believe America and its latest Iraqi clients will act more wisely, or less vengefully, now than in the past?

If a new war in Iraq seems fraught with danger and uncertainty, just wait for the peace.

Drawing (Scott Menchin)
http://www.nytimes.com/20(...)s-in-the-making.html
-
  zondag 29 juni 2014 @ 12:52:31 #138
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141677301
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:26 schreef IPA35 het volgende:
Erg verbaasd dat de Russen/Wit-Russen deze dingen tweedehands verpatsen aan Irak maar ze niet hebben geleverd aan Syrië. Syrië kan deze dingen ERG goed gebruiken.
De Russen leveren wel dit aan Syrië:
http://www.presstv.com/de(...)ombat-jets-to-syria/
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 12:55:30 #139
365082 IPA35
Patriarch
pi_141677367
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:52 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De Russen leveren wel dit aan Syrië:
http://www.presstv.com/de(...)ombat-jets-to-syria/
Ja maar ze leveren geen nieuwe dingen omdat dit niet zou mogen omdat er een oorlog is. In Irak doen ze dat wel. Nu Obama zo openlijk de rebellen bewapent lijkt het mij dat de Russen dan ook mogen. Die Su-25's zijn zeer geschikt tegen rebellen en beter voor luchtsteun aan grondtroepen. Minder kwetsbaar dan heli's maar langzaam genoeg voor precisie (iit tot "fast jets").
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141678315
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 08:50 schreef Peunage het volgende:

[..]

Waarom geloof je dit niet dan? Tot nu toe wijzen alle getuigenverklaringen hier naar. Er is niet gevochten, ze hebben de vijand niet eens gezien.
Ze gingen als vee vluchten en ISIS heeft er 1700 afgemaakt.
pi_141678381
quote:
Mooi om te zien, hopelijk gaat het nu eindelijk ook eens in daden worden omgezet.

Mogen de honden van ISIS allemaal pijnlijk dood gaan.
  zondag 29 juni 2014 @ 13:43:03 #143
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141678475
Inname van Tikrit gaat moeizaam:
quote:
Strijd om Tikrit duurt voort

zondag 29 jun 2014, 11:43 (Update: 29-06-14, 12:02)

In het noorden van Irak is de slag om Tikrit nog niet beslist. Het Iraakse leger opende gisteren de aanval op de stad met onder andere tanks en vliegtuigen. De geboorteplaats van Saddam Hussein werd op 11 juni veroverd in het bliksemoffensief van soennitische opstandelingen.

Na een dag strijd is de situatie onduidelijk. Eerst werd gemeld dat het leger de stad had heroverd, maar volgens bronnen bij de inlichtingendienst is het leger nog maar in de buitenwijken van Tikrit. De gouverneur van de regio zei dat de regeringstroepen zijn doorgedrongen in de stad zelf.

Zware verliezen
Inwoners van Tikrit zeiden gisteravond dat ISIS-strijders de stad nog steeds in handen hebben. Ze maken melding van grote verliezen aan beide kanten. De rebellen zouden een helikopter hebben neergeschoten. Vandaag werd door inwoners ook gemeld dat het leger zich heeft hergegroepeerd in een stad op 25 kilometer van Tikrit.

De aanval op Tikrit begon met een bombardement op een campus van een universiteit in het noorden van de stad. Het leger zou daar een bruggenhoofd hebben geslagen om de stad binnen te dringen.

Gevechtsvliegtuigen
Het Iraakse leger kreeg gisteren de beschikking over vijf Russische gevechtsvliegtuigen. De toestellen kunnen volgens de legertop binnen een paar dagen worden ingezet in de strijd tegen de soennitische militanten.
Say what?
pi_141678553
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ze gingen als vee vluchten en ISIS heeft er 1700 afgemaakt.
Nog een keer, ze hebben orders gekregen om de stad te verlaten. Orders van hogere officieren en commandanten. Dat is iets anders dan vluchten. Er is niet om Mosul gevochten, ze hebben de vijand niet eens gezien, dus je kunt niet van vluchten spreken.

Die 1700 zijn waarschijnlijk niet waar. En anders waren het cadetten.
pi_141678610
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:45 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nog een keer, ze hebben orders gekregen om de stad te verlaten. Orders van hogere officieren en commandanten. Dat is iets anders dan vluchten. Er is niet om Mosul gevochten, ze hebben de vijand niet eens gezien, dus je kunt niet van vluchten spreken.

Die 1700 zijn waarschijnlijk niet waar. En anders waren het cadetten.
Soldaten zijn altijd pionnen van commandanten en de politiek. Wanneer een commandant dus beslist dat ze weg moeten uit een bepaalde streek, omdat ISIS daar zit. Is dat wel degelijk hetzelfde als vluchten.
pi_141678709
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Soldaten zijn altijd pionnen van commandanten en de politiek. Wanneer een commandant dus beslist dat ze weg moeten uit een bepaalde streek, omdat ISIS daar zit. Is dat wel degelijk hetzelfde als vluchten.
Nee, dat is niet hetzelfde als vluchten. Als de soldaten de vijand zien, bang worden en weg gaan, dan is het vluchten. Maar als de commandant besluit om Mosul op een gouden plaat aan ISIS te bieden is dat geen vluchten.
pi_141678731
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, dat is niet hetzelfde als vluchten. Als de soldaten de vijand zien, bang worden en weg gaan, dan is het vluchten. Maar als de commandant besluit om Mosul op een gouden plaat aan ISIS te bieden is dat geen vluchten.
Ze gingen vluchten omdat ze bang waren voor ISIS, niet anders.
pi_141678894
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ze gingen vluchten omdat ze bang waren voor ISIS, niet anders.
Nee, ze kregen orders om weg te gaan. Het lijkt me meer dan duidelijk dat er iets raars aan de hand is, maar wat precies is nog niet bekend.

De soldaten die zogenaamd 'gevlucht' waren hebben de meeste gevechtservaring tegen ISIS en Al-Qaeda. Terwijl de soldaten nog in Mosul waren en er nog niks aan de hand was, zei Atheel Al-Nujaify live op TV dat Mosul gevallen was. Er was niet eens gevochten, soldaten wisten nergens van.
pi_141678935
quote:
8s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:55 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, ze kregen orders om weg te gaan. Het lijkt me meer dan duidelijk dat er iets raars aan de hand is, maar wat precies is nog niet bekend.

De soldaten die zogenaamd 'gevlucht' waren hebben de meeste gevechtservaring tegen ISIS en Al-Qaeda. Terwijl de soldaten nog in Mosul waren en er nog niks aan de hand was, zei Atheel Al-Nujaify live op TV dat Mosul gevallen was. Er was niet eens gevochten, soldaten wisten nergens van.
Geloof je dat nu serieus?

Ze gingen gewoon massaal af als een gieter, uiteraard gaan ze dan een excuus verzinnen.
pi_141679001
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Geloof je dat nu serieus?

Ze gingen gewoon massaal af als een gieter, uiteraard gaan ze dan een excuus verzinnen.
Ja ik geloof dit serieus. Getuigenverklaringen van tientallen soldaten, agenten en burgers. En dat van Atheel Al-Najaify, de gouverneur, dat was gewoon live op TV.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')