De Hilversumse burgemeester Broertjes probeert een lokale moskee ervan te overtuigen een Palestijnse ceremonie die op 4 mei tijdens de dodenherdenking gepland staat, te verplaatsten. Tegen de Nakba-herdenking, die volgens de organisatie de ’schaduwholocaust’ van Palestijnen aan de orde stelt, zijn ruim veertig bezwaren ingediend.
Dat vertelt een zegsvrouw van Broertjes. Op 4 mei, de Nationale Dodenherdenking, organiseert het Platform Bewust Moslim een bijeenkomst in moskee Al-Amal om de ’etnische zuivering van Palestina’ te gedenken, zoals het de vorming van de staat Israël in 1948 noemt.
Gastsprekers Abdul-Jabbar van de Ven, een bekende moslimprediker en Abou Hafs, zanger van Islamitische liederen, zijn prominente gasten tijdens de bijeenkomst.
Volgens Broertjes ligt de bijeenkomst gevoelig: „Zowel wat betreft inhoud als timing. We proberen zo zorgvuldig mogelijk om te gaan met alle belangen. Ook gaan politie en gemeente zo snel mogelijk met het moskeebestuur in overleg, onder andere over een andere datum.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)kee_Hilversum__.html
quote:Op dinsdag 29 april 2014 18:28 schreef Elfletterig het volgende:
In Nederland krijgen religieus extremisten veel te veel speelruimte. Hoezo "praten om ze ervan te overtuige", gewoon verbieden deze provocatie, onder het mom van openbare orde en veiligheid. Ze houden hun manifestatie maar op een andere dag, niet op 4 mei.
Waarom mogen zij niet de etnische zuivering van Palestina herdenken? Hoe heb jij er last van?Omdat dit volk aandacht wil en 0% respect voor Nederlandse traditie's. Maar waarschijnlijk wel lopen janken als hun traditie's geschonden worden.quote:Op dinsdag 29 april 2014 18:31 schreef DarkY.NL het volgende:
waarom niet 10 dagen later, die datum heeft wat meer zin
Klopt, maar het blijven respectloze klootzakkenquote:
Zolang ze niet op straat leuzen gaan scanderen of de openbare orde gaan verstoren moet dit gewoon kunnen lijkt me. Het zou een erg ontactvolle zet zijn van het moskeebestuur om dit plan goed te keuren maar verder dan dat is het een prive-aangelegenheid waar niemand zich mee zou hoeven bemoeien.
Het is steeds maar een beetje eenrichtingsverkeer dat gezeik. Kunnen ze niet gewoon alle vervolgde mensen, ongeacht geloof of atheisme, herdenken?
Generalisatie is makkelijk..quote:
[..]
Omdat dit volk aandacht wil en 0% respect voor Nederlandse traditie's. Maar waarschijnlijk wel lopen janken als hun traditie's geschonden worden.
[..]
Klopt, maar het blijven respectloze klootzakken
Je bent zelf een respectloze klootzak, het gaat bij dodenherdenking om de doden te herdenken waarom mogen zij niet de Palestijnse doden herdenken?
Dit inderdaad. De Nakba herdenken is prima, maar waarom doen ze dat niet op de dag dat alle Palestijnen dat doen?quote:
waarom niet 10 dagen later, die datum heeft wat meer zin
http://en.wikipedia.org/wiki/Nakba_Day
Omdat het doel slechts provocatie en aandacht is, om daarvoor de dodenherdenking te gebruiken is respectloos.quote:Op dinsdag 29 april 2014 18:38 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Generalisatie is makkelijk..
Je bent zelf een respectloze klootzak, het gaat bij dodenherdenking om de doden te herdenken waarom mogen zij niet de Palestijnse doden herdenken?
Ja, verbieden!! VERBIEDEN!! VERBIETEN!! VERBIIIIEEEEETTTTEEEENNNNN!!!!!quote:
In Nederland krijgen religieus extremisten veel te veel speelruimte. Hoezo "praten om ze ervan te overtuige", gewoon verbieden deze provocatie, onder het mom van openbare orde en veiligheid. Ze houden hun manifestatie maar op een andere dag, niet op 4 mei.
Fap fap fap
Van harte bedankt voor de inspiratie,
Fred en Ivo
Hoezoquote:
[..]
Omdat het doel slechts provocatie en aandacht is, om daarvoor de dodenherdenking te gebruiken is respectloos.
We - als land - hebben er last van omdat het die dag Nationale Dodenherdenking is. Het organiseren van dit soort bijeenkomsten op die dag is een pure provocatie. Dat hoeven we niet te accepteren.quote:
[..]
Nee dat kan niet, het betreft hier islamieten dus dan is dit een onderdeel van de cultuur.quote:
Wat is dat de hele tijd met Palestina? Hoeveel niet-moslims worden er wel niet islamitische landen vervolgd vanwege hun geloof dan wel institioneel gediscrimineerd?
Het is steeds maar een beetje eenrichtingsverkeer dat gezeik. Kunnen ze niet gewoon alle vervolgde mensen, ongeacht geloof of atheisme, herdenken?
Er is niks mis met dingen verbieden. Ja, misschien in jouw hoofd, maar in algemene zin niet. Er kunnen absoluut redenen zijn om bepaalde manifestaties op bepaalde momenten te verbieden.quote:
[..]
Ja, verbieden!! VERBIEDEN!! VERBIETEN!! VERBIIIIEEEEETTTTEEEENNNNN!!!!!
Fap fap fap
Van harte bedankt voor de inspiratie,
Fred en Ivo
Hoe weet jij dat het doel provocatie en aandacht is? Zij willen gewoon de Palestijnen extra herdenken, niks mis mee. Zij hoeven geen aandacht, zij krijgen juist aandacht door de bezwaren door zielige joden.quote:
[..]
Omdat het doel slechts provocatie en aandacht is, om daarvoor de dodenherdenking te gebruiken is respectloos.
Kan je een andere reden bedenken dan om het perse op 4 mei te willen doen? Terwijl het thuisgebied het doet op 14 mei?quote:
Aandachthoertjes dat zijn het
Waarom heeft het land er last van dan? Wie zegt dat het een provocatie is, juist door de bezwaren krijgen ze aandacht.quote:
[..]
We - als land - hebben er last van omdat het die dag Nationale Dodenherdenking is. Het organiseren van dit soort bijeenkomsten op die dag is een pure provocatie. Dat hoeven we niet te accepteren.
Klopt, maar jij hebt net als onze lieve Fred en Ivo de neiging om verbieden als eerste en enige oplossing te zien.quote:
[..]
Er is niks mis met dingen verbieden. Ja, misschien in jouw hoofd, maar in algemene zin niet. Er kunnen absoluut redenen zijn om bepaalde manifestaties op bepaalde momenten te verbieden.
Als deze mensen in hun moskee hun doden willen herdenken, waarom zou je dat verbieden?
Ze herdenken zich maar bewusteloos, wie ze maar willen.quote:
Waarom kan dit niet samen dan? Het is niet zo dat ze met hakenkruizen rond gaan lopen of zo. Dodenherdenking, herdenking van doden. Niet alleen Nederlandse doden toch?
Maar geheid is het daarbij absoluut noodzakelijk om stipt 8 uur via luidsprekers op te roepen tot gebed oid.
Om daarna te gaan huilen als iemand daar wat van zegt en dan maar weer hard racisme en discriminatie roepen.
Juist door de bezwaren krijgen ze aandacht...quote:
[..]
Kan je een andere reden bedenken dan om het perse op 4 mei te willen doen? Terwijl het thuisgebied het doet op 14 mei?
Aandachthoertjes dat zijn het
Generalisatie....quote:Op dinsdag 29 april 2014 18:43 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Ze herdenken zich maar bewusteloos, wie ze maar willen.
Maar geheid is het daarbij absoluut noodzakelijk om stipt 8 uur via luidsprekers op te roepen tot gebed oid.
Om daarna te gaan huilen als iemand daar wat van zegt en dan maar weer hard racisme en discriminatie roepen.
Door ervaring wijs.quote:
Omdat het een doelbewuste provocatie is om dat uitgerekend op 4 mei te doen. Het is van dat volk dat moord en brand schreeuwt als je ze voor het hoofd stoot, maar ondertussen zelf totaal geen respect toont voor een nationaal evenement.quote:
[..]
Klopt, maar jij hebt net als onze lieve Fred en Ivo de neiging om verbieden als eerste en enige oplossing te zien.
Als deze mensen in hun moskee hun doden willen herdenken, waarom zou je dat verbieden?
Ze mogen van mij best hun manifestatie houden - ze doen maar - maar niet op de avond van 4 mei.
Daarom is mijn eerste reactie ook dat ik vind dat we het gewoon moeten negeren.quote:
[..]
Juist door de bezwaren krijgen ze aandacht...
Jij ziet geen link tussen de Holocaust en de oprichting van Israël in Palestina?quote:
Wat is dat de hele tijd met Palestina?
Juist.quote:
[..]
Omdat het een doelbewuste provocatie is om dat uitgerekend op 4 mei te doen. Het is van dat volk dat moord en brand schreeuwt als je ze voor het hoofd stoot, maar ondertussen zelf totaal geen respect toont voor een nationaal evenement.
Ze mogen van mij best hun manifestatie houden - ze doen maar - maar niet op de avond van 4 mei.
Omdat 4 mei in Nederland bekend staat als dag waarop de doden worden herdacht misschienquote:
[..]
Kan je een andere reden bedenken dan om het perse op 4 mei te willen doen? Terwijl het thuisgebied het doet op 14 mei?
Aandachthoertjes dat zijn het
Er is geen gebed om 8 uur.quote:
[..]
Ze herdenken zich maar bewusteloos, wie ze maar willen.
Maar geheid is het daarbij absoluut noodzakelijk om stipt 8 uur via luidsprekers op te roepen tot gebed oid.
Om daarna te gaan huilen als iemand daar wat van zegt en dan maar weer hard racisme en discriminatie roepen.
Gewoon generalisatie wat nergens op slaat.quote:
Ik snap jouw reactie niet op die van mij? squote:Op dinsdag 29 april 2014 18:46 schreef Peunage het volgende:
[..]
Omdat 4 mei in Nederland bekend staat als dag waarop de doden worden herdacht misschien
[..]
Er is geen gebed om 8 uur.
Waarom is dat goed, waarom heb jij er last van?quote:
http://www.telegraaf.nl/f(...)_mei_afgelast__.html
Jaja alles is generalisatiequote:
[..]
Gewoon generalisatie wat nergens op slaat.
Benieuwd wat dat weer gekost heeft...quote:
http://www.telegraaf.nl/f(...)_mei_afgelast__.html
Ik vind het onnodig en provocerend om dat te doen op "onze" dodenherdenking.quote:
[..]
Waarom is dat goed, waarom heb jij er last van?
Je ontkend dat het een generalisatie is?quote:
Jij vraagt je af waarom ze het per se op 4 mei willen doen. Zij willen zwarte pagina in de geschiedenis herdenken op een dag waarop iedereen dat in Nederland doet.quote:
[..]
Ik snap jouw reactie niet op die van mij? s
Blijft een mooi woord he?quote:
D'r zal wel gedreigd zijn met moeilijkere onderhandelingsposities in de toekomst als er weer eens iets gedaan moet worden. Daar staat de burgemeester verder vrij in om mee te dreigen natuurlijk.quote:
[..]
Benieuwd wat dat weer gekost heeft...
Het gaat toch om een dodenherdenking, waarom mogen zij dan niet speciaal de Palestijnse doden herdenken? Wat is er provocerend aan?quote:
[..]
Ik vind het onnodig en provocerend om dat te doen op "onze" dodenherdenking.
Omdat het geen WO2-slachtoffers zijn.quote:
[..]
Het gaat toch om een dodenherdenking, waarom mogen zij dan niet speciaal de Palestijnse doden herdenken? Wat is er provocerend aan?
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 29-04-2014 21:17:12 ]
Hoezo 'onze' dodenherdenking? Tijdens de dodenherdenking kun je iedereen herdenken die sinds de tweede wereldoorlog omgekomen is.quote:
[..]
Ik vind het onnodig en provocerend om dat te doen op "onze" dodenherdenking.
Natuulijk zijn die Abdul van de Ven en die ander moslimgekkies, maar geld vrijheid en de mogelijkheid doden te herdenken niet voor hen?
Het zijn net mensen.quote:
http://www.telegraaf.nl/f(...)_mei_afgelast__.html
quote:
.quote:...zijn idee van vrijheid bestaat uit dezelfde handvol clichés waarmee je ieder jaar rond Bevrijdingsdag wordt doodgegooid: vrijheid is de totale, ongefilterde mondigheid, vrijheid is dat je alles mag zeggen. Verder gaat het niet. Dat vrijheid een lastige opdracht is, die dwingt tot voortdurend afwegen en onderhandelen; dat mijn vrijheid de vrijheid van anderen kan beperken, dat vrijheid inhoudt dat je zo nu en dan moet kunnen luisteren – dat alles valt buiten die simplistische voorstelling van grenzeloze ongeremdheid.
Eens.quote:
Volgens mij hebben ze in die moskee beter begrepen wat de dodenherdenking inhoud dan de tegenstanders hier
In eerste instantie ging het hierbij uitsluitend om de Nederlandse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog, maar sinds 1961 wordt officieel een ruimere definitie gehanteerd die alle oorlogsslachtoffers of omgekomenen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog omvat.quote:
[..]
Omdat het geen WO2-slachtoffers zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
Tevens is er natuurlijk een connectie tussen WO2 en Palestina.
In dit geval is het precies andersom. Het zijn 'islamieten', dus hurdurdurdur VERBOTEN. Voordat je ook maar begrijpt wat er aan de hand isquote:Op dinsdag 29 april 2014 18:42 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Nee dat kan niet, het betreft hier islamieten dus dan is dit een onderdeel van de cultuur.
Die ruimere definitie ligt allang weer onder vuur. We mogen de gruwelen van oorlogen niet in bredere zin herdenken op die dag. We mogen geen omgekomen Duitsers herdenken, dus zie ik werkelijk niet in waarom 4 mei dan wél gekaapt zou moeten worden door een "symposium" over Palestina.quote:
[..]
In eerste instantie ging het hierbij uitsluitend om de Nederlandse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog, maar sinds 1961 wordt officieel een ruimere definitie gehanteerd die alle oorlogsslachtoffers of omgekomenen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog omvat.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
Tevens is er natuurlijk een connectie tussen WO2 en Palestina.
Van wie zou dat niet mogen, waarom trek jij je er wat van aan en waarom gebruik jij het als argument hiervoor? En van jou mag je dus geen gruwelen van oorlogen in in brede zin herdenken? Gekaapt nog welquote:
[..]
Die ruimere definitie ligt allang weer onder vuur. We mogen de gruwelen van oorlogen niet in bredere zin herdenken op die dag. We mogen geen omgekomen Duitsers herdenken, dus zie ik werkelijk niet in waarom 4 mei dan wél gekaapt zou moeten worden door een "symposium" over Palestina.
het gaat om een of andere bijeenkomst in een lokale moskee, dus hoezo gekaapt?Jij mag dat niet.quote:
[..]
Die ruimere definitie ligt allang weer onder vuur. We mogen de gruwelen van oorlogen niet in bredere zin herdenken op die dag. We mogen geen omgekomen Duitsers herdenken, dus zie ik werkelijk niet in waarom 4 mei dan wél gekaapt zou moeten worden door een "symposium" over Palestina.
Er gaan diverse stemmen op in die richting. Zie o.a:quote:
[..]
Van wie zou dat niet mogen, waarom trek jij je er wat van aan en waarom gebruik jij het als argument hiervoor? En van jou mag je dus geen gruwelen van oorlogen in in brede zin herdenken? Gekaapt nog wel
-
en http://www.nd.nl/artikele(...)denk-geen-duitsers_1
http://nieuws.thepostonli(...)toffers-niet-daders/
Het gaat om een bijeenkomst die doelbewust op die dag wordt gehouden om te provoceren. Goed, die is inmiddels van de baan, maar de triestheid van het initiatief is er niet minder om.
[ Bericht 7% gewijzigd door Specularium op 29-04-2014 19:09:00 (Trouw mag niet) ]
Dus? Jij geeft dat als reden aan om dit te verbieden terwijl het blijkbaar alleen maar diverse stemmen zijn en het dus nog niet echt gebeurt. Snap jij nu echt niet hoe dom je redenatie is?quote:
[..]
Er gaan diverse stemmen op in die richting. Zie o.a:
-
en http://www.nd.nl/artikele(...)denk-geen-duitsers_1
http://nieuws.thepostonli(...)toffers-niet-daders/
Het gaat om een bijeenkomst die doelbewust op die dag wordt gehouden om te provoceren. Goed, die is inmiddels van de baan, maar de triestheid van het initiatief is er niet minder om.
Jij vind het provoceren, ik niet. Het is maar wat je triest noemt, ik vind jou eerder triest als je dit wil verbieden.
Weet je wat dit aantoont? Dat er blijkbaar nog genoeg discussie is over dit ontwerp. Mensen zijn er nog niet eens over uit of je de 'daders' ook mag herdenken. Maar jij zet een herdenking van andere slachtoffers wel meteen neer als provocatie.quote:
[..]
Er gaan diverse stemmen op in die richting. Zie o.a:
-
en http://www.nd.nl/artikele(...)denk-geen-duitsers_1
http://nieuws.thepostonli(...)toffers-niet-daders/
Het gaat om een bijeenkomst die doelbewust op die dag wordt gehouden om te provoceren. Goed, die is inmiddels van de baan, maar de triestheid van het initiatief is er niet minder om.
Spreek voor jezelf.quote:
[..]
We - als land - hebben er last van omdat het die dag Nationale Dodenherdenking is. Het organiseren van dit soort bijeenkomsten op die dag is een pure provocatie. Dat hoeven we niet te accepteren.
Het laat mij verder ijskoud wie wat wanneer herdenkt, zolang ze mij maar niet lastigvallen met die nonsense.
Tuurlijk, jij komt op voor je matties.quote:
[..]
Dus? Jij geeft dat als reden aan om dit te verbieden terwijl het blijkbaar alleen maar diverse stemmen zijn en het dus nog niet echt gebeurt. Snap jij nu echt niet hoe dom je redenatie is?
Jij vind het provoceren, ik niet. Het is maar wat je triest noemt, ik vind jou eerder triest als je dit wil verbieden.
Islammetjes onder elkaar.
quote:
[..]
Tuurlijk, jij komt op voor je matties.
Islammetjes onder elkaar.
Ten eerste ik ben geen moslim en ten tweede wat zou het uitmaken als het wel zo was? Kan je niet gewoon je mening beargumenteren in plaats van deze onzin?[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 29-04-2014 21:16:13 ]
Er is heel veel mis met dingen verbieden. Zeker wanneer er feitelijk niets wordt geschaad, behalve dan de lange tenen van een groepje mensen.quote:
Er is niks mis met dingen verbieden.
Dat mag wel.quote:
We mogen geen omgekomen Duitsers herdenken, dus zie ik werkelijk niet in waarom 4 mei dan wél gekaapt zou moeten worden door een "symposium" over Palestina.
De daders herdenken we op 5 mei.quote:
[..]
Weet je wat dit aantoont? Dat er blijkbaar nog genoeg discussie is over dit ontwerp. Mensen zijn er nog niet eens over uit of je de 'daders' ook mag herdenken. Maar jij zet een herdenking van andere slachtoffers wel meteen neer als provocatie.
Er is gevochten voor vrijheid. Dat deze moslims ook al is het op 4 mei deze bijeenkomst wilde houden, en dat dit niet kan is daar in tegenspraak mee denk ik en nee ik ben geen moslim.quote:
[..]
Tuurlijk, jij komt op voor je matties.
Islammetjes onder elkaar.
Maar op erg veel aandacht moeten ze op die datum natuurlijk niet verwachten voor "hun""zaak".
maar op "onze" dodenherdenking herdenken we toch ook niet enkel WO2 slachtoffers?quote:
[..]
Omdat het geen WO2-slachtoffers zijn.
volgens de definitie lijkt me 4 mei juist uitermate geschikt voor dit feestjequote:"Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij allen - burgers en militairen - die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, en daarna in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Alle herinneringen daaraan komen samen tijdens de Nationale Herdenking. Om 20.00 uur is het overal in Nederland twee minuten stil. Twee minuten, waarin we ons realiseren dat we hier in vrijheid twee minuten stil kunnen en mogen zijn. Ter nagedachtenis aan allen die zijn omgekomen, leggen zijne Majesteit de Koning en hare Majesteit de Koningin de eerste krans bij het Nationaal Monument."
Heeft Nederland tradities? Behalve zwarte Piet natuurlijk.quote:
[..]
Omdat dit volk aandacht wil en 0% respect voor Nederlandse traditie's. Maar waarschijnlijk wel lopen janken als hun traditie's geschonden worden.
[..]
Klopt, maar het blijven respectloze klootzakken
Het is provoceren wat dat moskee doet, ze kunnen het prima op een andere dag dat doen. Of misschien moet Saudi Arabia ook zoiets organiseren kunnen ze het daar doen. Oh wacht, geen enkele Arabische land geeft iets om palestijnen.
In veel Arabische landen zijn ze nog steeds tweede rangs burgers en leven ze in wijken die begonnen als vluchtelingen kampen. Palestijnse wijken in Arabische landen hebben veel weg van ghettos.
Maar goed dit willen de "zuivere" moslims hier natuurlijk niet toegeven.
Niks mis mee om rekening te houden met andermans gevoelens. En als je dat niet uit jezelf kunt opbrengen, heb ik er niks op tegen dat je er een handje bij wordt geholpen.quote:
[..]
Er is heel veel mis met dingen verbieden. Zeker wanneer er feitelijk niets wordt geschaad, behalve dan de lange tenen van een groepje mensen.
Ze houden geen herdenking, maar een symposium. En dat trekt kennelijk zo veel belangstelling dat de toeloop niet eens in de moskee past. Het wordt dan dus al een vrij groot evenement. Zoiets hoort niet op de avond van 4 mei, temeer omdat het is bedoeld om te provoceren. Het zijn notoire moslim-extremisten die daar bijeenkomen. Mensen die in dit land veel en veel te veel speelruimte krijgen. We moeten echt eens een paar tandjes minder naïef worden en wat strenger optreden. Gewoon grenzen stellen; van 4 mei blijf je af met je klauwen.quote:
Abduljabber is wel een vreemde vogel die ik absoluut niet mag maar dit is zwaar overtrokken deze ophef. Ze houden in en priveruimte een bijeenkomst..so what!? Als ze buiten de stilte niet alsls kleine kinderen verstoren is er niets respectloos aan. Die burgemeester is ook een kneusje die wat overspannen reageert.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2014 21:44:14 ]
Ook van 5 december.quote:
[..]
Niks mis mee om rekening te houden met andermans gevoelens. En als je dat niet uit jezelf kunt opbrengen, heb ik er niks op tegen dat je er een handje bij wordt geholpen.
[..]
Ze houden geen herdenking, maar een symposium. En dat trekt kennelijk zo veel belangstelling dat de toeloop niet eens in de moskee past. Het wordt dan dus al een vrij groot evenement. Zoiets hoort niet op de avond van 4 mei, temeer omdat het is bedoeld om te provoceren. Het zijn notoire moslim-extremisten die daar bijeenkomen. Mensen die in dit land veel en veel te veel speelruimte krijgen. We moeten echt eens een paar tandjes minder naïef worden en wat strenger optreden. Gewoon grenzen stellen; van 4 mei blijf je af met je klauwen.
Er is dan wel weer veel mis mee als we dat af willen dwingen middels e.o.a. verbod. Dan ontbreekt het jezelf net iets teveel aan gezond relativeringsvermogen. Als je dat niet kunt opbrengen moet je daar wellicht een handje bij geholpen worden.quote:
[..]
Niks mis mee om rekening te houden met andermans gevoelens.
Jawel, dat is allemaal de schuld van die "niet-zuiver Islamitische ideologien", volgens abdeljabber en co. Alleen gaat de weg naar Palestina nu eventjes via Damascus, rechtstreekse verbiding is er niet meerquote:
Maar goed dit willen de "zuivere" moslims hier natuurlijk niet toegeven.
Volgens de sites van het Nationaal Comité, de Rijksoverheid en het Koninklijk Huis gaat dat memorandum nog steeds specifiek over Nederlandse slachtoffers.quote:
[..]
maar op "onze" dodenherdenking herdenken we toch ook niet enkel WO2 slachtoffers?
[..]
volgens de definitie lijkt me 4 mei juist uitermate geschikt voor dit feestje
quote:In Nederland herdenken we op 4 mei de Nederlandse slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog.
http://www.4en5mei.nl/4_e(...)ing/wie_herdenken_we
quote:Het memorandum (de tekst waarin is vastgelegd wie we herdenken op 4 mei) is dan ook bewust algemeen geformuleerd. Dit om alle verschillende (groepen) Nederlandse oorlogsslachtoffers in te sluiten.
...
“Nederlandse slachtoffers”
Tijdens de Nationale Herdenking herdenken we de Nederlandse slachtoffers, niet de daders.
...
In 1961 is het memorandum op initiatief van de veteranen en in overleg met het ministerie van Defensie uitgebreid met de (militaire) oorlogsslachtoffers die zijn omgekomen in oorlogssituaties na de Tweede Wereldoorlog, zoals in voormalig Nederlands-Indië, Nieuw Guinea en Korea. Later zijn ook de slachtoffers van vredesmissies hier aan toegevoegd.
http://www.4en5mei.nl/4_e(...)elichting_memorandum
quote:Wat is de Dodenherdenking op 4 mei?
Op 4 mei herdenkt Nederland tijdens de Nationale Herdenking de Nederlandse slachtoffers die sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog zijn omgekomen. Zowel in oorlogssituaties als bij vredesoperaties.
http://www.rijksoverheid.(...)enking-op-4-mei.html
quote:Tijdens de Nationale Herdenking op 4 mei herdenken we de Nederlandse oorlogsslachtoffers. Allen - burgers en militairen - die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen in oorlogssituaties en bij vredesoperaties sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog.
http://www.koninklijkhuis(...)l-comite-4-en-5-mei/
Klopt. Ook dan stellen we paal en perk aan wat voor demonstraties er op welke plekken zijn toegestaan.quote:
De "alles moet mogen"-brigade in dit land is sterk. Rekening houden met de belangen van anderen en met hun vrijheden wordt steeds minder. Nationale Dodenherdenking is een moment van stilte, een nationale gedenkdag waarbij we stilstaan bij oorlogsslachtoffers. Het is een herdenking, geen avond voor een provocerend symposium. Houd dat maar op een andere dag.
das op zich wel een argument maar dan moet je ook consequent zijn en herdenkingen op geallieerde begraafplaatsen ook niet toestaanquote:
[..]
Volgens de sites van het Nationaal Comité, de Rijksoverheid en het Koninklijk Huis gaat dat memorandum nog steeds specifiek over Nederlandse slachtoffers.
[..]
[..]
[..]
[..]
Achja genoeg mensen die ook niet stil zijn op 4 mei, ook nlse tokkies hoor. Of kinderen totaal niet bijbrengen. Zolang zij het binnen 4 muren doen is dat hetzelfde als dat je binnen 4 muren je verjaardag viert en niet stil bent.quote:
Ze houden geen herdenking, maar een symposium. En dat trekt kennelijk zo veel belangstelling dat de toeloop niet eens in de moskee past. Het wordt dan dus al een vrij groot evenement. Zoiets hoort niet op de avond van 4 mei, temeer omdat het is bedoeld om te provoceren. Het zijn notoire moslim-extremisten die daar bijeenkomen. Mensen die in dit land veel en veel te veel speelruimte krijgen. We moeten echt eens een paar tandjes minder naïef worden en wat strenger optreden. Gewoon grenzen stellen; van 4 mei blijf je af met je klauwen.
Ze willen weer aandachtig aandacht vragen voor die palestijnse zaak die nooit opgelost gaat worden. Alleen hebben als typische moslims vaak weer niet door dat ze dat op een totaal verkeerde wijze doen. Een baardclubjenwat op 4 mei bij elkaar komt om over de uitgekouwde palestijnse zaak en onrecht te spreken zal bij veel nederlanders op onbegrip stuiten waarom dat op die dag moet. Maar het verbieden is waanzin, en ook als de politieke poppenkast dit uitbuit om populistisch stemmen en sympathie te winnen.
Hoe heeft iemand er last van?quote:
[..]
Klopt. Ook dan stellen we paal en perk aan wat voor demonstraties er op welke plekken zijn toegestaan.
De "alles moet mogen"-brigade in dit land is sterk. Nationale Dodenherdenking is een moment van stilte, een nationale gedenkdag waarbij we stilstaan bij oorlogsslachtoffers. Het is een herdenking, geen avond voor een provocerend symposium. Houd dat maar op een andere dag.
quote:Rekening houden met de belangen van anderen en met hun vrijheden wordt steeds minder.
Dat doe jij juist nu...De kalender is vrij duidelijk over wat er op 4 mei te doen is in Nederland. En een burgemeester heeft de bevoegdheid om bepaalde zaken te verbieden met het oog op verstoring van de openbare orde.quote:
[..]
Er is dan wel weer veel mis mee als we dat af willen dwingen middels e.o.a. verbod. Dan ontbreekt het jezelf net iets teveel aan gezond relativeringsvermogen. Als je dat niet kunt opbrengen moet je daar wellicht een handje bij geholpen worden.
Wat betreft moslim-extremisme dat in Nederland ruim baan krijgt, wens ik overigens helemaal niet te relativeren. Integendeel: dat moet krachtig worden bestreden. Mijn relativeringsvermogen bewaar ik wel voor zaken die werkelijk onschuldig zijn, niet voor symposia van notoire moslim-extremisten.
Wat boeit het nou wat er op de kalender staat? En hoezo verstoord het de openbare ordequote:
De kalender is vrij duidelijk over wat er op 4 mei te doen is in Nederland. En een burgemeester heeft de bevoegdheid om bepaalde zaken te verbieden met het oog op verstoring van de openbare orde.
Maar wat nou als ze een "provocerend symposium" achter gesloten deuren wilden doen? Paar haatbaarden met elkaar zodat wij hen lelijke gezicht niet hoefden te zien.quote:
[..]
Klopt. Ook dan stellen we paal en perk aan wat voor demonstraties er op welke plekken zijn toegestaan.
De "alles moet mogen"-brigade in dit land is sterk. Rekening houden met de belangen van anderen en met hun vrijheden wordt steeds minder. Nationale Dodenherdenking is een moment van stilte, een nationale gedenkdag waarbij we stilstaan bij oorlogsslachtoffers. Het is een herdenking, geen avond voor een provocerend symposium. Houd dat maar op een andere dag.
Nu willen we dat verbieden en komt hetp fok!, nos, rtl, enz. En komt de rest van de moslims het te weten. Nu voelen zij zich gediscrimineerd en willen zij ook naar datmmoskee om hen steun te betuigen.
Nu kan niet iedereen naar binnen maar zullen er lange rijen buiten staan. En het erge, wij zien die haatbaarden. Nu is 4 mei verpest.
Misschien moesten we dit helemaal geen aandacht geven. Want we hebben net die ene keurige Marokkaan die net thuis kwam van een lange dag vol gezeik bij McDonald's een haatbaard gemaakt.
Het is verstorend omdat het een doelbewust provocerende activiteit is, op een moment dat voor veel autochtone Nederlanders gevoelig ligt.quote:
[..]
Wat boeit het nou wat er op de kalender staat? En hoezo verstoord het de openbare orde
Precies, goed gesproken. Wat hebben wij met hun nakbaatje te maken.quote:
[..]
We - als land - hebben er last van omdat het die dag Nationale Dodenherdenking is. Het organiseren van dit soort bijeenkomsten op die dag is een pure provocatie. Dat hoeven we niet te accepteren.
Jij vind het provocerend, ik niet. Dat laatste is totale onzin, waarom zou het gevoelig liggen? Ze hebben er totaal geen last van. En ook al zou het wel gevoelig liggen dan nog is het geen reden om het te verbieden.quote:
[..]
Het is verstorend omdat het een doelbewust provocerende activiteit is, op een moment dat voor veel autochtone Nederlanders gevoelig ligt.
Waarom wil jij het nou verbieden, niemand heeft er last van?
Je wil gewapende mannen op mensen af sturen die doden herdenken en je denkt dat je tegenstanders gek zijn. Zoek hulp.quote:
[..]
Het is verstorend omdat het een doelbewust provocerende activiteit is, op een moment dat voor veel autochtone Nederlanders gevoelig ligt.
Eurabia is hier!!!!
Ja, ik weet het. Ik lees het steeds vaker de laatste tijd. Ik werk de integratie van niet-Nederlands-sprekende 'landgenoten' tegen, ook al waren die hier al toen ik nog in de luiers lag. Ik ben racist, haatzaaier, een gevaar voor de samenleving. En nog veel meer. Degene die problemen benoemt en die religieus extremisme hard aangepakt wil zijn, dat is degene die een gevaar is voor de samenleving....quote:
Mensen zoals Elfletterig zijn een net zo groot gevaar voor Nederland als de gekste moskeebezoekers.
Het is geen herdenking, maar een symposium. Lees eerst eens beter voordat je een soort mannelijke Whiskers gaat lopen uithangen.quote:
god zeg verschrikkelijk, moslims die islamitische doden herdenken in een moskee tijdens dodenherdenking
Eurabia is hier!!!!
Abou Hafs is dus bekend van islamitische liederen (zelfde persoon die met Abduljabbar uitgenodigd was om te spreken)?
Er is geen enkel probleem, niemand heeft er last van en religieus extremisme is het al helemaal niet.quote:
[..]
Ja, ik weet het. Ik lees het steeds vaker de laatste tijd. Ik werk de integratie van niet-Nederlands-sprekende 'landgenoten' tegen, ook al waren die hier al toen ik nog in de luiers lag. Ik ben racist, haatzaaier, een gevaar voor de samenleving. En nog veel meer. Degene die problemen benoemt en die religieus extremisme hard aangepakt wil zijn, dat is degene die een gevaar is voor de samenleving....
voor mijn part noemen ze het superhappy funtimequote:
[..]
Het is geen herdenking, maar een symposium. Lees eerst eens beter voordat je een soort mannelijke Whiskers gaat lopen uithangen.
point remains the same
Ik heb geen idee of je een racist bent, ik denk alleen dat je in je jeugd vaak geslagen bent door je ouders.quote:
[..]
Ja, ik weet het. Ik lees het steeds vaker de laatste tijd. Ik werk de integratie van niet-Nederlands-sprekende 'landgenoten' tegen, ook al waren die hier al toen ik nog in de luiers lag. Ik ben racist, haatzaaier, een gevaar voor de samenleving. En nog veel meer. Degene die problemen benoemt en die religieus extremisme hard aangepakt wil zijn, dat is degene die een gevaar is voor de samenleving....
.Toe maar, betrek mijn ouders er ook nog even bij.quote:
[..]
Ik heb geen idee of je een racist bent, ik denk alleen dat je in je jeugd vaak geslagen bent door je ouders.
Mijn ouders hebben mij prima opgevoed. Daar kan menig Marokkaans huisvader en -moeder nog een voorbeeld aan nemen.
Gelukkig staat het mensen nog altijd vrij om te herdenken wie ze willen.quote:
[..]
De kalender is vrij duidelijk over wat er op 4 mei te doen is in Nederland.
Er wordt geen openbare orde verstoord.quote:En een burgemeester heeft de bevoegdheid om bepaalde zaken te verbieden met het oog op verstoring van de openbare orde.
Stel je voor dat ze een holocaust feestje gingen houden in de moskee! Daar zullen de mensen op de dam die wel een beetje normaal zijn vast veel last van hebben. Schouders ophalen en je lekker met jezelf bemoeien lijkt geen optie meer te zijn voor bepaalde mensen. Die bemoeizuchtige tendens van een groot deel van Nederland is ook nog eens vrijheidsbeperkender dan alle Sharia aanhangers binnen Nederland ooit kunnen hopen te zijn.quote:
[..]
voor mijn part noemen ze het superhappy funtime
point remains the same
Lekker relevant ook. Oh wacht, het is Elfletterig.quote:
Mijn ouders hebben mij prima opgevoed. Daar kan menig Marokkaans huisvader en -moeder nog een voorbeeld aan nemen.
nou de holocaust gaan lopen vieren lijkt me dan weer het andere uiterste maar met deze herdenking heb ik verder weinig problemenquote:
[..]
Stel je voor dat ze een holocaust feestje gingen houden in de moskee! Daar zullen de mensen op de dam die wel een beetje normaal zijn vast veel last van hebben. Schouders ophalen en je lekker met jezelf bemoeien lijkt geen optie meer te zijn voor bepaalde mensen. Die bemoeizuchtige tendens van een groot deel van Nederland is ook nog eens vrijheidsbeperkender dan alle Sharia aanhangers binnen Nederland ooit kunnen hopen te zijn.
zeker niet op dodenherdenking en al helemaal niet in gesloten kring in de eigen moskee
Ze herdenken maar wie ze willen. Het gaat hier om een herdenking, maar het organiseren van een symposium. Doelbewust, om te provoceren, uitgerekend op 4 mei.quote:
Gelukkig staat het mensen nog altijd vrij om te herdenken wie ze willen.
Er zijn 40 bezwaren ingediend tegen het voorgenomen symposium. En de burgemeester spande zich in om het evenement geschrapt te krijgen. Zomaar, denk je? Of zou deze man - nota bene PvdA'er - daar een beweegreden voor hebben, denk je?quote:
Je denkt dat geweld een goede oplossing is voor iets dat niet gewelddadig is en je zegt niet dat je ouders je met respect behandelden. In menig Marokkaans gezin wordt ook veel geslagen. Marokkanen zijn desondanks een stuk crimineler dat mensen uit Scandinavië waar het al een hele tijd verboden is.quote:
[..]
Toe maar, betrek mijn ouders er ook nog even bij.
Mijn ouders hebben mij prima opgevoed. Daar kan menig Marokkaans huisvader en -moeder nog een voorbeeld aan nemen.
Verschrikkelijk, doden herdenken bij de dodenherdenking!quote:
Ze herdenken maar wie ze willen. Het gaat hier om een herdenking, maar het organiseren van een symposium. Doelbewust, om te provoceren, uitgerekend op 4 mei.
Omdat hij net als jij ook niet helemaal helder kan denken blijkbaar. Vertel me nou eens hoe het de openbare orde verstoort?quote:
Er zijn 40 bezwaren ingediend tegen het voorgenomen symposium. En de burgemeester spande zich in om het evenement geschrapt te krijgen. Zomaar, denk je? Of zou deze man - nota bene PvdA'er - daar een beweegreden voor hebben, denk je?
Of jij er problemen mee hebt, is geen criterium. Feit is dat er 40 bezwaren zijn ingediend van mensen die er wél problemen mee hebben. Feit is ook dat de burgemeester zich inspande om het evenement geschrapt te krijgen.quote:
[..]
nou de holocaust gaan lopen vieren lijkt me dan weer het andere uiterste maar met deze herdenking heb ik verder weinig problemen
zeker niet op dodenherdenking en al helemaal niet in gesloten kring in de eigen moskee
Als er 100 mensen bezwaren indienen tegen de algemene dodenherdenking moet het dan ook weg?quote:
[..]
Of jij er problemen mee hebt, is geen criterium. Feit is dat er 40 bezwaren zijn ingediend van mensen die er wél problemen mee hebben. Feit is ook dat de burgemeester zich inspande om het evenement geschrapt te krijgen.
Waar heb je het in vredesnaam over? Heb je iets gesnoven of zo?quote:
[..]
Je denkt dat geweld een goede oplossing is voor iets dat niet gewelddadig is en je zegt niet dat je ouders je met respect behandelden. In menig Marokkaans gezin wordt ook veel geslagen. Marokkanen zijn desondanks een stuk crimineler dat mensen uit Scandinavië waar het al een hele tijd verboden is.
Ik heb nergens gezegd dat er "geweld" moet worden gebruikt.
Je zit in een topic vol mensen die een probleem met jou hebben en je houdt ook niet op met typen. Hypocriet persoontje.quote:
[..]
Of jij er problemen mee hebt, is geen criterium. Feit is dat er 40 bezwaren zijn ingediend van mensen die er wél problemen mee hebben. Feit is ook dat de burgemeester zich inspande om het evenement geschrapt te krijgen.
Jij bent nationalistisch waar niks mis mee is, mag wel meer van zijn in dit land.quote:
[..]
Toe maar, betrek mijn ouders er ook nog even bij.
Mijn ouders hebben mij prima opgevoed. Daar kan menig Marokkaans huisvader en -moeder nog een voorbeeld aan nemen.
Echter waar mensen zich aan storen hier is denk ik dat je het nationalisme wil opdringen aan mensen. Blijkbaar mogen mensen hun eigen ideeën die niet in lijn zijn met de (jouw) Nederlandse niet uitten in een privé sfeer.
Wat maakt het uit wat mensen doen in hen eigen woning zolang wij allemaal het beste voor Nederland als land hebben zonder dat we iemand buiten sluiten.
Correct me if I am wrong.
nou en?quote:
[..]
Of jij er problemen mee hebt, is geen criterium.
fok! is een discussieforum, in een discussie is het de bedoeling dat je je mening geeft, dat doe ik dan ook gewoon
ik wil ook wel weer over gifjes gaan kletsen maar dan begin je ook te huilen
met deze feiten kun je zwarte piet ook wel afschaffen, gelukkig werkt de wereld iets andersquote:Feit is dat er 40 bezwaren zijn ingediend van mensen die er wél problemen mee hebben. Feit is ook dat de burgemeester zich inspande om het evenement geschrapt te krijgen.
Als er ergens bezwaren tegen worden ingediend, moet daar serieus naar gekeken worden ja. Dat gebeurt ook. Kijk maar naar de bezwaren die werden ingediend tegen de intocht van Sinterklaas mét Zwarte Pieten in Amsterdam. Dergelijke bezwaren worden gewogen en daarna valt een bepaald besluit.quote:
[..]
Als er 100 mensen bezwaren indienen tegen de algemene dodenherdenking moet het dan ook weg?
Bezwaar indienen tegen een traditioneel nationaal evenement zal trouwens weinig zin hebben, denk ik.
Je bent voorstander van een verbod en van repressieve maatregelen. Guess what.quote:
[..]
Waar heb je het in vredesnaam over? Heb je iets gesnoven of zo?
Ik heb nergens gezegd dat er "geweld" moet worden gebruikt.
Is er een specifieke reden waarom ik moet ophouden met typen dan? Moeten we op 29 april om 22:18 uur iets herdenken?quote:
[..]
Je zit in een topic vol mensen die een probleem met jou hebben en je houdt ook niet op met typen. Hypocriet persoontje.
Het vieren is respectloos, maar je weet wel meteen wie er zoals respectloos is. Gedachtes kun je toch niet verbieden en het overdreven gejank om de acties van een paar gekken in Nederland iedere maand moet eens ophouden.quote:
[..]
nou de holocaust gaan lopen vieren lijkt me dan weer het andere uiterste maar met deze herdenking heb ik verder weinig problemen
zeker niet op dodenherdenking en al helemaal niet in gesloten kring in de eigen moskee
Jij wilt het verbieden omdat er bezwaren zijn ingediend, je had het niet over er inhoudelijk naar kijken.quote:
[..]
Als er ergens bezwaren tegen worden ingediend, moet daar serieus naar gekeken worden ja. Dat gebeurt ook. Kijk maar naar de bezwaren die werden ingediend tegen de intocht van Sinterklaas mét Zwarte Pieten in Amsterdam. Dergelijke bezwaren worden gewogen en daarna valt een bepaald besluit.
Bezwaar indienen tegen een traditioneel nationaal evenement zal trouwens weinig zin hebben, denk ik.
Je bent wel kort van geheugen, het is tot 19:00....quote:
[..]
Is er een specifieke reden waarom ik moet ophouden met typen dan? Moeten we op 29 april om 22:18 uur iets herdenken?
Hoe wil je het anders verbieden? Als ze niet luisteren moet er geweld gaan gebruikt worden.quote:
[..]
Waar heb je het in vredesnaam over? Heb je iets gesnoven of zo?
Ik heb nergens gezegd dat er "geweld" moet worden gebruikt.
Hoe wil je een verbod naleven lieverd? Als ze toch hun symposium houden niks doen? Al zouden ze hem dankzij het verbod niet gaan houden dan bedreig je die mensen met de politie die ze komt ontvoeren. Ontvoering is geweld volgens mij?quote:
[..]
Waar heb je het in vredesnaam over? Heb je iets gesnoven of zo?
Ik heb nergens gezegd dat er "geweld" moet worden gebruikt.
Dat zal ik doen. Ik ben ten eerste niet nationalistisch, dus ik wil dat ook niet opdringen. Ik verlang slechts dat groepen migranten, die hier komen wonen en leven, zich aanpassen en dat ze rekening houden met onze waarden en normen. Eén daarvan is dat je met je tengels afblijft van 4 mei.quote:
[..]
Jij bent nationalistisch waar niks mis mee is, mag wel meer van zijn in dit land.
Echter waar mensen zich aan storen hier is denk ik dat je het nationalisme wil opdringen aan mensen. Blijkbaar mogen mensen hun eigen ideeën die niet in lijn zijn met de (jouw) Nederlandse niet uitten in een privé sfeer.
Wat maakt het uit wat mensen doen in hen eigen woning zolang wij allemaal het beste voor Nederland als land hebben zonder dat we iemand buiten sluiten.
Correct me if I am wrong.
Verder ageer ik altijd fel tegen alle vormen van extremisme; altijd gedaan, consequent. Ik ben tegen rechts-extremisme (neo-nazi's etc), ik ben tegen links-extremisme, tegen dierenextremisme en ja, ook tegen religieus extremisme. Je zult me fel zien ageren tegen christen-fundi's die over de schreef gaan. En ja, dus ook tegen moslim-extremisten. Al deze vormen van extremisme moeten worden bestreden en moeten zo min mogelijk vrij spel krijgen. We laten al veel te veel toe in dit land, wat dat betreft.
Mensen mogen hun ideeën uiten, ze mogen herdenkingen organiseren en symposia houden. Maar een symposium van moslim-extremisten, doelbewust en provocerend op 4 mei? Nee, nee en nog eens nee.
En wat "het beste voor hebben met het land" betreft: we hebben het hier over een club met compleet andere belangen dan dat. Moslim-extremisten zijn echt niet bezig met het Nederlandse landsbelang; het is echt bizar naïef om dat te denken.
Abduljabbar van de Ven de allochtoon moet zich maar aanpassen aan de Nederlandse koeltoer.quote:
Dat zal ik doen. Ik ben ten eerste niet nationalistisch, dus ik wil dat ook niet opdringen. Ik verlang slechts dat groepen migranten, die hier komen wonen en leven, zich aanpassen en dat ze rekening houden met onze waarden en normen. Eén daarvan is dat je met je tengels afblijft van 4 mei.
quote:
nou en?
fok! is een discussieforum, in een discussie is het de bedoeling dat je je mening geeft, dat doe ik dan ook gewoon
ik wil ook wel weer over gifjes gaan kletsen maar dan begin je ook te huilen
Je bent je ervan bewust dat de opmerking "Of jij er problemen mee hebt, is geen criterium" gewoon een inhoudelijk argument is? Ik zeg niet dat je je mening niet mag geven, ik geef aan dat de vraag of JIJ ergens problemen mee hebt, NIET het criterium is waarmee we toetsen of dit soort evenementen mag plaatsvinden.Dat zou inderdaad kunnen. Argumenten gaan op een weegschaal, belangen worden afgewogen. Je zou ook het Suikerfeest kunnen verbieden. Tast je wel de godsdienstvrijheid van een groep mensen aan.quote:
Met deze feiten kun je zwarte piet ook wel afschaffen, gelukkig werkt de wereld iets anders
Je zou ook kunnen toestaan dat er allerlei provocerende manifestaties en symposia plaatsvinden op de avond van Dodenherdenking. Je zou ook kunnen besluiten om dat gewoon niet toe te staan. Deze nationalist, racist en integratie-tegenwerker kiest voor dat laatste.
Precies, gewoon jezelf, als moslimgemeenschap, buiten de maatschappij plaatsen. Moet kunnen.quote:
[..]
Abduljabbar van de Ven de allochtoon moet zich maar aanpassen aan de Nederlandse koeltoer.
Een verbod volstaat in principe. Als mensen dat verbod niet naleven, kun je gaan handhaven. Eerst vriendelijk en waar nodig met gepast geweld; nooit meer dan nodig is. Zo werken we in dit land al een paar eeuwen. Maar dat systeem moet ook op de schop, begrijp ik?quote:
[..]
Je bent voorstander van een verbod en van repressieve maatregelen. Guess what.
Ja vertel eens waarom, waarom heb jij er last van?quote:
Mensen mogen hun ideeën uiten, ze mogen herdenkingen organiseren en symposia houden. Maar een symposium van moslim-extremisten, doelbewust en provocerend op 4 mei? Nee, nee en nog eens nee.
Waarom zijn het extremisten?quote:
En wat "het beste voor hebben met het land" betreft: we hebben het hier over een club met compleet andere belangen dan dat. Moslim-extremisten zijn echt niet bezig met het Nederlandse landsbelang; het is echt bizar naïef om dat te denken.
quote:
Dat zal ik doen. Ik ben ten eerste niet nationalistisch, dus ik wil dat ook niet opdringen. Ik verlang slechts dat groepen migranten, die hier komen wonen en leven, zich aanpassen en dat ze rekening houden met onze waarden en normen. Eén daarvan is dat je met je tengels afblijft van 4 mei.
Man wat stel je je aan. Niemand heeft er last van behalve figuren als Elfletterig met jouw onderbuik gevoelens.Vind je het goed dat ik niet meer op je geschifte, ver gezochte onzin reageer? Het gaat echt nergens over. Kom maar weer terug als je weer nuchter bent of zo.quote:
[..]
Hoe wil je een verbod naleven lieverd? Als ze toch hun symposium houden niks doen? Al zouden ze hem dankzij het verbod niet gaan houden dan bedreig je die mensen met de politie die ze komt ontvoeren. Ontvoering is geweld volgens mij?
Jij wilt met geweld een herdenking op dodenherdenking tegenhouden...quote:
[..]
Vind je het goed dat ik niet meer op je geschifte, ver gezochte onzin reageer? Het gaat echt nergens over. Kom maar weer terug als je weer nuchter bent of zo.
Wat is precies vergezocht?quote:
[..]
Vind je het goed dat ik niet meer op je geschifte, ver gezochte onzin reageer? Het gaat echt nergens over. Kom maar weer terug als je weer nuchter bent of zo.
Inderdaad. Iedere autochtone en allochtone inwoner van Nederland moet zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur, heel goed. Dat betekent niet dat er geen ruimte is voor de eigen cultuur, identiteit of religie. Maar je bent hier in Nederland; we hebben hier bepaalde afspraken, bepaalde normen en waarden en tradities. Eén daarvan is dat we op 4 mei Nationale Dodenherdenking hebben. Hoe moeilijk kan het zijn om dat te begrijpen?quote:
[..]
Abduljabbar van de Ven de allochtoon moet zich maar aanpassen aan de Nederlandse koeltoer.
inhoudelijk argument voor of tegen wat precies?quote:
[..]
ik snap dat het geen criterium is, ik zie gewoon niet wat het probleem is, jij wel maar je kan het niet uitleggen
het is een stelling, geen argument en een nogal overbodige stelling ook
het is toegestaan, anders zou die burgemeester ze niet gaan vragen of ze een andere datum uit wilden kiezen maar zeggen dat ze een andere datum uit MOETEN kiezenquote:[..]
Dat zou inderdaad kunnen. Argumenten gaan op een weegschaal, belangen worden afgewogen. Je zou ook het Suikerfeest kunnen verbieden. Tast je wel de godsdienstvrijheid van een groep mensen aan.
Je zou ook kunnen toestaan dat er allerlei provocerende manifestaties en symposia plaatsvinden op de avond van Dodenherdenking. Je zou ook kunnen besluiten om dat gewoon niet toe te staan. Deze nationalist, racist en integratie-tegenwerker kiest voor dat laatste.
als je het wil verbieden dan zijn daar argumenten nodig
dat is dus meer dan 40 klagers en veel meer dan dat emodrama dat jij hier als criteria probeert te gebruiken
Inderdaad. Vooral door mensen die van alles en nog wat willen verbieden, zonder verder na te denken.quote:
[..]
Rekening houden met de belangen van anderen en met hun vrijheden wordt steeds minder.
Hoe stoort deze Palestina herdenking anderen in hun vrijheid? Helemaal niet. Het is niet dat ze tijdens de twee minuten stilte op de Dam gaan schreeuwen, ze hebben een bijeenkomst in hun moskee.
Dat jij je eraan stoort is geen argument. Ik stoor me aan jou. Zullen we jou maar verbieden?
Met geweld reageren op gedachten van mensen...quote:
[..]
Een verbod volstaat in principe. Als mensen dat verbod niet naleven, kun je gaan handhaven. Eerst vriendelijk en waar nodig met gepast geweld; nooit meer dan nodig is.
Niets. Je hoeft ook niet naar die bijeenkomst hoor. Die vrijheid heb je. Net als zij de vrijheid hebben een bijeenkomst te organiseren.quote:
[..]
Precies, goed gesproken. Wat hebben wij met hun nakbaatje te maken.
Vertel nou eens hoe iemand er last van kan hebben?quote:
[..]
Inderdaad. Iedere autochtone en allochtone inwoner van Nederland moet zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur, heel goed. Dat betekent niet dat er geen ruimte is voor de eigen cultuur, identiteit of religie. Maar je bent hier in Nederland; we hebben hier bepaalde afspraken, bepaalde normen en waarden en tradities. Eén daarvan is dat we op 4 mei Nationale Dodenherdenking hebben. Hoe moeilijk kan het zijn om dat te begrijpen?
Ze herdenken toch doden...
Ik heb er persoonlijk niet direct last van. Als morgen een moslim- of christen-extremist een autobom laat ontploffen in Den Haag heb ik daar ook geen last van.quote:
Ja vertel eens waarom, waarom heb jij er last van?
Last is helemaal geen criterium. Het gaat over de (on)wenselijkheid van dit soort provocerende activiteiten op zo'n moment. Je kunt gewoon op inhoudelijke gronden bezwaar hebben tegen het houden van een provocerend symposium tijdens Dodenherdenking.
Misschien moet je gewoon je huiswerk eens doen (bijvoorbeeld een krant openslaan) voordat je domme vragen stelt. Hier, leesvoer: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)erug-naar-nederland/quote:
Ah, daar is de onderbuik weer. Die hadden we nog niet gehad.quote:
Stop maar fijn je kop weer in het zand, terwijl extremisme ruim baan krijgt in Nederland. Niet raar opkijken als straks weer een groepje jongens genoeg is gehersenspoeld en opgeleid voor de jihad. Dan s.v.p. niet gaan vragen hoe het zover heeft kunnen komen, oké?
direct of indirect
quote:
Nee, het handhaven van een verbod op een ongewenste, op dat moment verboden verklaarde bijeenkomst.quote:
[..]
Met geweld reageren op gedachten van mensen...
Heeft geen reet met dit voorval te maken. En als het daar al mee te maken zou hebben gaan we met jouw aanpak alleen maar meer extremisme in de hand werken. Repressieve maatregelen leiden immers tot haat.quote:
Ah, daar is de onderbuik weer. Die hadden we nog niet gehad.
Stop maar fijn je kop weer in het zand, terwijl extremisme ruim baan krijgt in Nederland. Niet raar opkijken als straks weer een groepje jongens genoeg is gehersenspoeld en opgeleid voor de jihad. Dan s.v.p. niet gaan vragen hoe het zover heeft kunnen komen, oké?
Er heeft niemand daadwerkelijk last van die bijeenkomst. Er is geen zinnig argument aan te voeren vóór een verbod op zo'n bijeenkomst.quote:
[..]
Nee, het handhaven van een verbod op een ongewenste, op dat moment verboden verklaarde bijeenkomst.
Je speelt met woorden die in dit geval neerkomen op geweld tegen geweldlozen. Of jij het nou een verbod handhaven noemt of niet, je stuurt gewapende mannen af op mensen die een symposium houden om mensen weg te sturen onder dreiging van klappen met een knuppel of ontvoering.quote:
[..]
Nee, het handhaven van een verbod op een ongewenste, op dat moment verboden verklaarde bijeenkomst.
En al die 40 bezwaren zijn ingediend door intolerante haatzaaiers zoals jij.quote:
[..]
Ze herdenken maar wie ze willen. Het gaat hier om een herdenking, maar het organiseren van een symposium. Doelbewust, om te provoceren, uitgerekend op 4 mei.
[..]
Er zijn 40 bezwaren ingediend tegen het voorgenomen symposium. En de burgemeester spande zich in om het evenement geschrapt te krijgen. Zomaar, denk je? Of zou deze man - nota bene PvdA'er - daar een beweegreden voor hebben, denk je?
Nogmaals, iets vervelend vinden is GEEN inbreuk op jouw vrijheid. Ik vind het vervelend dat jij zo haatdragend bent, maar ik pleit toch ook niet voor een ban?
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 29-04-2014 22:50:26 ]
Wat jammer dat je niet doorhebt wat voor een extremist je zelf bent....quote:
[..]
Dat zal ik doen. Ik ben ten eerste niet nationalistisch, dus ik wil dat ook niet opdringen. Ik verlang slechts dat groepen migranten, die hier komen wonen en leven, zich aanpassen en dat ze rekening houden met onze waarden en normen. Eén daarvan is dat je met je tengels afblijft van 4 mei.
Verder ageer ik altijd fel tegen alle vormen van extremisme; altijd gedaan, consequent. Ik ben tegen rechts-extremisme (neo-nazi's etc), ik ben tegen links-extremisme, tegen dierenextremisme en ja, ook tegen religieus extremisme. Je zult me fel zien ageren tegen christen-fundi's die over de schreef gaan. En ja, dus ook tegen moslim-extremisten. Al deze vormen van extremisme moeten worden bestreden en moeten zo min mogelijk vrij spel krijgen. We laten al veel te veel toe in dit land, wat dat betreft.
Mensen mogen hun ideeën uiten, ze mogen herdenkingen organiseren en symposia houden. Maar een symposium van moslim-extremisten, doelbewust en provocerend op 4 mei? Nee, nee en nog eens nee.
En wat "het beste voor hebben met het land" betreft: we hebben het hier over een club met compleet andere belangen dan dat. Moslim-extremisten zijn echt niet bezig met het Nederlandse landsbelang; het is echt bizar naïef om dat te denken.
De autochtone en allochtone inwoners maken de Nederlandse cultuur, dus misschien moet jij je gaan aanpassen aan de veranderende tijden.quote:
Inderdaad. Iedere autochtone en allochtone inwoner van Nederland moet zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur, heel goed.
Het heeft - ten eerste - alles met dat symposium te maken. De voornaamste spreker daar is een notoire moslim-extremist: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)erug-naar-nederland/quote:
[..]
Heeft geen reet met dit voorval te maken. En als het daar al mee te maken zou hebben gaan we met jouw aanpak alleen maar meer extremisme in de hand werken. Repressieve maatregelen leiden immers tot haat.
Extremisme ongemoeid en onbeantwoord laten is geen optie. Dat is nou juist wat leidt tot meer extremisme, omdat ze dan ongestoord jongeren kunnen hersenspoelen en vergiftigen. Of dacht je soms dat zo'n Mohammed B. zomaar van de ene op de andere dag tot z'n daden is gekomen?
Dat repressieve maatregelen leiden tot haat, is niet per definitie kwalijk. Sterker nog: het lijkt me een uitstekend signaal dat wij ons als samenleving zeer vijandig opstellen richting religieus extremisten. Dat kunnen we onder meer doen door de haatzaaiers strafrechtelijk te vervolgen wegens haatzaaien. Daar hebben we gewoon wetten voor, maar daar heerst kennelijk ook al een taboe op.
We moeten alles maar slikken en accepteren als aan mensen zoals jij ligt. Schouders ophalen, gewoon hun gang laten gaan, provocaties pikken, toestaan hoe ze de grenzen steeds een stukje verder opschuiven. Ik zeg op mijn beurt dat het houden van een provocerend symposium op uitgerekend 4 mei grensoverschrijdend is. Zoals ik dat trouwens óók heb gezegd over de "minder, minder"-uitspraken van Wilders.
Waarom is een dodenherdenking op die dag provocerend??quote:
Ik heb er persoonlijk niet direct last van. Als morgen een moslim- of christen-extremist een autobom laat ontploffen in Den Haag heb ik daar ook geen last van.
Last is helemaal geen criterium. Het gaat over de (on)wenselijkheid van dit soort provocerende activiteiten op zo'n moment. Je kunt gewoon op inhoudelijke gronden bezwaar hebben tegen het houden van een provocerend symposium tijdens Dodenherdenking.
Dat ze op jihad gaan in Syrië gebeurt ook wel zonder deze herdenking.quote:
Stop maar fijn je kop weer in het zand, terwijl extremisme ruim baan krijgt in Nederland. Niet raar opkijken als straks weer een groepje jongens genoeg is gehersenspoeld en opgeleid voor de jihad. Dan s.v.p. niet gaan vragen hoe het zover heeft kunnen komen, oké?
Om mensen als elfletterig een hoge bloeddruk te bezorgen. Dan weet je zeker dat je boodschap naar buiten komt.quote:
Waarom moet dit uitgerekend op 4 mei, de dag waarop we de Nederlandse oorlogsslachtoffers van WOII herdenken.
Nee, het gaat om de Nederlandse cultuur zoals gedefinieerd door Elfletterig. Dat tolerantie en vrijheid van meningsuiting kennelijk niet meer bij de Nederlandse cultuur horen is kennelijk irrelevant.quote:
[..]
De autochtone en allochtone inwoners maken de Nederlandse cultuur, dus misschien moet jij je gaan aanpassen aan de veranderende tijden.
Nee:quote:
Waarom moet dit uitgerekend op 4 mei, de dag waarop we de Nederlandse oorlogsslachtoffers van WOII herdenken.
In eerste instantie ging het hierbij uitsluitend om de Nederlandse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog, maar sinds 1961 wordt officieel een ruimere definitie gehanteerd die alle oorlogsslachtoffers of omgekomenen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog omvat.
Je moet je kennelijk alles maar laten zeggen op dit forum. En dat alles wordt dan gezegd door mensen die ruim baan bieden aan religieus-extremisten.
Eigenlijk is het volstrekt zinloos om nog iets van een discussie proberen te voeren, terwijl je hier van alle kanten gelabeld en uitgescholden wordt. Ik laat dit topic voor wat het is. De mazzel.
Omdat ze nu volop gratis publiciteit hebben en die hadden ze niet gehad als ze het direct op een andere dag hadden georganiseerd.quote:
Waarom moet dit uitgerekend op 4 mei, de dag waarop we de Nederlandse oorlogsslachtoffers van WOII herdenken.
Ja een herdenking over Palestina is erg extremistischquote:
[..]
Het heeft - ten eerste - alles met dat symposium te maken. De voornaamste spreker daar is een notoire moslim-extremist: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)erug-naar-nederland/
Extremisme ongemoeid en onbeantwoord laten is geen optie. Dat is nou juist wat leidt tot meer extremisme, omdat ze dan ongestoord jongeren kunnen hersenspoelen en vergiftigen. Of dacht je soms dat zo'n Mohammed B. zomaar van de ene op de andere dag tot z'n daden is gekomen?
Dat repressieve maatregelen leiden tot haat, is niet per definitie kwalijk. Sterker nog: het lijkt me een uitstekend signaal dat wij ons als samenleving zeer vijandig opstellen richting religieus extremisten. Dat kunnen we onder meer doen door de haatzaaiers strafrechtelijk te vervolgen wegens haatzaaien. Daar hebben we gewoon wetten voor, maar daar heerst kennelijk ook al een taboe op.
We moeten alles maar slikken en accepteren als aan mensen zoals jij ligt. Schouders ophalen, gewoon hun gang laten gaan, provocaties pikken, toestaan hoe ze de grenzen steeds een stukje verder opschuiven. Ik zeg op mijn beurt dat het houden van een provocerend symposium op uitgerekend 4 mei grensoverschrijdend is. Zoals ik dat trouwens óók heb gezegd over de "minder, minder"-uitspraken van Wilders.
Jij bent hier duidelijk de extremist.quote:
Extremist, racist, intolerante haatzaaier, "moet psychische hulp zoeken", noem maar op.
Je moet je kennelijk alles maar laten zeggen op dit forum. En dat alles wordt dan gezegd door mensen die ruim baan bieden aan religieus-extremisten.
Eigenlijk is het volstrekt zinloos om nog iets van een discussie proberen te voeren, terwijl je hier van alle kanten gelabeld en uitgescholden wordt. Ik laat dit topic voor wat het is. De mazzel.
Jij bent hier de extremist. Misschien moet je je heil eens gaan zoeken in een land met een totalitair regime.quote:
Extremist, racist, intolerante haatzaaier, "moet psychische hulp zoeken", noem maar op.
Je moet je kennelijk alles maar laten zeggen op dit forum. En dat alles wordt dan gezegd door mensen die ruim baan bieden aan religieus-extremisten.
Eigenlijk is het volstrekt zinloos om nog iets van een discussie proberen te voeren, terwijl je hier van alle kanten gelabeld en uitgescholden wordt. Ik laat dit topic voor wat het is. De mazzel.
Boeee mensen zijn gemeen tegen mij terwijl ik alleen maar gewapende mensen op een dodenherdenking af wil sturen!! Op kosten van die gemene mensen natuurlijkquote:
Extremist, racist, intolerante haatzaaier, "moet psychische hulp zoeken", noem maar op.
Je moet je kennelijk alles maar laten zeggen op dit forum. En dat alles wordt dan gezegd door mensen die ruim baan bieden aan religieus-extremisten.
Eigenlijk is het volstrekt zinloos om nog iets van een discussie proberen te voeren, terwijl je hier van alle kanten gelabeld en uitgescholden wordt. Ik laat dit topic voor wat het is. De mazzel.
Iemand die zo primair reageert en allerlei manieren zoekt om zijn geweld anders te formuleren zit in de knoop hoor. Hulp zoeken is niks raars, ik heb het ook gehad om over mijn woede aanvallen heen te komen.quote:
nee dat je psychische hulp moet zoeken vind ik te ver gaan, dat heb ik weggehaald maar als je er graag over doorgaat dan heb ik daar ook wel een mening (geen criterium) over
Welke Nederlandse Palestijnen zijn er destijds dan omgekomen?quote:
[..]
Nee:
In eerste instantie ging het hierbij uitsluitend om de Nederlandse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog, maar sinds 1961 wordt officieel een ruimere definitie gehanteerd die alle oorlogsslachtoffers of omgekomenen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog omvat.
maar sinds 1961 wordt officieel een ruimere definitie gehanteerd die alle oorlogsslachtoffers of omgekomenen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog omvat.quote:
[..]
Welke Nederlandse Palestijnen zijn er destijds dan omgekomen?
Staat niks over Nederlandse.
Niet gaan liegen.quote:
[..]
maar sinds 1961 wordt officieel een ruimere definitie gehanteerd die alle oorlogsslachtoffers of omgekomenen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog omvat.
Staat niks over Nederlandse.
In de huidige tijden is dat wat bekrompen denk ik. We zouden eigenlijk alle slachtoffers van oorlog moeten herdenken. Zeker sinds het aantal doden daarvan in moderne tijden zo groot is geworden. Los of dat Nederlanders, Joden of Palestijnen of Duitsers zijn.quote:
Waarom moet dit uitgerekend op 4 mei, de dag waarop we de Nederlandse oorlogsslachtoffers van WOII herdenken.
Trollquote:
Dit is van de rijksoverheid:quote:
"Op 4 mei herdenkt Nederland tijdens de Nationale Herdenking de Nederlandse slachtoffers die sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog zijn omgekomen. Zowel in oorlogssituaties als bij vredesoperaties."
Dat poste jij niet hier. Maar goed wat boeit het nou, hoe heb jij er last van?quote:
[..]
Dit is van de rijksoverheid:
"Op 4 mei herdenkt Nederland tijdens de Nationale Herdenking de Nederlandse slachtoffers die sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog zijn omgekomen. Zowel in oorlogssituaties als bij vredesoperaties."
Dit is van god:quote:
[..]
Dit is van de rijksoverheid:
"Op 4 mei herdenkt Nederland tijdens de Nationale Herdenking de Nederlandse slachtoffers die sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog zijn omgekomen. Zowel in oorlogssituaties als bij vredesoperaties."
je hebt het fout zonder bronvermelding.
Wat maar weer eens mooi laat zien hoe dom politici zijn.quote:
[..]
Dit is van de rijksoverheid:
"Op 4 mei herdenkt Nederland tijdens de Nationale Herdenking de Nederlandse slachtoffers die sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog zijn omgekomen. Zowel in oorlogssituaties als bij vredesoperaties."
Nee, het geeft alleen maar aan dat jij een grote leugenaar bent.quote:
[..]
Dat poste jij niet hier. Maar goed wat boeit het nou, hoe heb jij er last van?
Mongool, ik poste gewoon een Wikipedia tekstjequote:
[..]
Nee, het geeft alleen maar aan dat jij een grote leugenaar bent.
Hier een bronvermelding voor imbecielen zoals jij: http://www.rijksoverheid.(...)enking-op-4-mei.htmlquote:
[..]
Dit is van god:
je hebt het fout zonder bronvermelding.
Het gedenkschrift luidt:quote:
[..]
Hier een bronvermelding voor imbecielen zoals jij: http://www.rijksoverheid.(...)enking-op-4-mei.html
'Tijdens de Nationale Herdenking op 4 mei herdenken we allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties.'
Je bent zelf een imbeciel.
Grappig dat het juist dat kloppen op de borst naar aanleiding van zoiets triviaals als een nationaliteit die oorlogsslachtoffers heeft veroorzaakt.quote:
Waarom moet dit uitgerekend op 4 mei, de dag waarop we de Nederlandse oorlogsslachtoffers van WOII herdenken.
Het begint met het vetgedrukt maken van je nationaliteit, het eindigt met Auschwitz.
Je hebt helemaal gelijk en het doden gaat op alle fronten altijd door. Haat en nijd en oorlog is de hobby van de mensheid. Op dat gebied is herdenken en leren zinloos.quote:
ik zie het probleem niet zo, palestijnse doden zijn ook doden
Inderdaad! Hoe durven ze op dodenherdenking doden te herdenken. Waar halen ze het lefffff vandaan!?quote:
Ik hoop dat dit doorgang kan vinden. Hoe meer ze tegen ons schoppen, hoe sneller we van ze af kunnen zijn. Er zijn nu nog te weinig mensen bereid om echt de bezem door Nederland te halen.
Heb je nog niet begrepen dat de lezing niet doorgaat en dat het moskeebestuur enorm geschrokken is van de onrust?quote:
Ik hoop dat dit doorgang kan vinden. Hoe meer ze tegen ons schoppen, hoe sneller we van ze af kunnen zijn. Er zijn nu nog te weinig mensen bereid om echt de bezem door Nederland te halen.
http://m.telegraaf.nl/art(...)amalmoskee-hilversum
Dit. Ik vind persoonlijk de Christenen die wensen dat de dodenherdenking naar zaterdag wordt verplaatst (dus tijdens de Joodse Sabbat) ipv op hun heilige zondag een stuk.. ongevoeliger.quote:
[..]
Inderdaad! Hoe durven ze op dodenherdenking doden te herdenken. Waar halen ze het lefffff vandaan!?
Huh? Heb je een link?quote:
[..]
Dit. Ik vind persoonlijk de Christenen die wensen dat de dodenherdenking naar zaterdag wordt verplaatst (dus tijdens de Joodse Sabbat) ipv op hun heilige zondag een stuk.. ongevoeliger.
Maar op Zondag werd er uiteraard ook geen oorlog gevoerd en werd er in de kampen ook geen "productie gedraaid". Dat weet iedereen.quote:
[..]
Dit. Ik vind persoonlijk de Christenen die wensen dat de dodenherdenking naar zaterdag wordt verplaatst (dus tijdens de Joodse Sabbat) ipv op hun heilige zondag een stuk.. ongevoeliger.
Kortom, dat vind ik ook pure kolder.
http://www.binnenlandsbes(...)elf-in.9300056.lynkxquote:
Onder andere.
Wat je schrijft, klopt voor 90 procent. Het enige dat niet juist is, is dat mijn opmerkingen qua tolerantie over de schreef gaan. Ik ageer slechts tegen religieus extremisme, zoals ik ook tegen andere vormen van extremisme ageer.quote:
Ergens denk ik dat het wel meevalt met de uitlatingen van Elfletterig. Zijn opmerkingen zijn wellicht ietwat pikant gekleurd en gaan wat betreft tolerantie soms over de schreef maar uiteindelijk denk ik dat het er achter de persoon zelf een zachtaardig karakter verscholen gaat. Niet per se een vastberaden buitenlanderhater maar iemand die oprecht van Nederland houdt en zichzelf in de voorhoede plaatst om het kleine beetje Nederlandse cultuur niet te laten ondersneeuwen door een geimporteerde cultuur die zich vijandig nestelt. Zijn tactiek is om dit tegen te gaan is dus of verdelgen of domesticeren en niet met zienderogen aanzien hoe alles straks niet meer te redden valt als de overwoekering al heeft plaats gevonden. Geen idee of dit alles waar is maar ik wil het wel graag geloven.
Het is geen herdenking; het is een symposium. En de voornaamste spreker is een notoire religieus extremist die banden met terreurorganisaties onderhoudt.quote:
Inderdaad! Hoe durven ze op dodenherdenking doden te herdenken. Waar halen ze het lefffff vandaan!?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2014 08:54:37 ]
WTF.quote:
[..]
http://www.binnenlandsbes(...)elf-in.9300056.lynkx
Onder andere.
Maar dat symposium op 4 mei is dus ook nog helemaal niet van de baan. Er is alleen te veel belangstelling voor de ruimte die ze hebben. Ze zoeken nu dus een andere/grotere lokatie.
Ik ben daar - voor de goede orde - net zo goed op tegen. Nationale Dodenherdenking is op 4 mei, niet op 3 mei. Dodenherdenking heeft bij uitstek een ingetogen karakter, waarbij alles draait om twee minuten stilte. Dat kan prima op een zondag en botst niet met de zondagsrust.quote:
[..]
Dit. Ik vind persoonlijk de Christenen die wensen dat de dodenherdenking naar zaterdag wordt verplaatst (dus tijdens de Joodse Sabbat) ipv op hun heilige zondag een stuk.. ongevoeliger.
Dat moment komt vanzelf. En dat is niet zozeer iets waarop ik hoop, maar meer iets dat ik vrees. Het gedrag van bepaalde groepen mensen (religieus extremisten) valt simpelweg niet te rijmen en niet in te passen binnen onze samenleving. Vroeg of laat groeit de weerstand daartegen vanzelf.quote:
Ik hoop dat dit doorgang kan vinden. Hoe meer ze tegen ons schoppen, hoe sneller we van ze af kunnen zijn. Er zijn nu nog te weinig mensen bereid om echt de bezem door Nederland te halen.
Waar ik me persoonlijk ook aan stoor is de tekst op het pamflet:quote:
Het is geen herdenking; het is een symposium. En de voornaamste spreker is een notoire religieus extremist die banden met terreurorganisaties onderhoudt.
"Waar de Internationale wereld zich stil houdt" (oid)
Het is Fucking ook nooit goed hé? Als 'we' ons er mee bemoeien is het niet goed (legio voorbeelden te over) en als we ons afzijdig houden is het ook weer niet goed. Ik krijg echt de kriebels van dat soort lui.
Dit is het soort mensen bij wie respect een eenrichtingsweg is; iets dat ze opeisen, maar niet aan anderen geven. Ze komen op voor Palestijnen, die in hun optiek slachtoffer zijn. Tegelijk is dezelfde religie - en dan vooral het meer extremistische smaldeel - al tientallen jaren verantwoordelijk voor de meest gruwelijke mensenrechtenschendingen ter wereld. Maar over die mensonterende taferelen hoor je ze niet.quote:
[..]
Waar ik me persoonlijk ook aan stoor is de tekst op het pamflet:
"Waar de Internationale wereld zich stil houdt" (oid)
Het is Fucking ook nooit goed hé? Als 'we' ons er mee bemoeien is het niet goed (legio voorbeelden te over) en als we ons afzijdig houden is het ook weer niet goed. Ik krijg echt de kriebels van dat soort lui.
Terecht ook wat jou betreft toch?quote:
[..]
Dit is het soort mensen bij wie respect een eenrichtingsweg is; iets dat ze opeisen, maar niet aan anderen geven. Ze komen op voor Palestijnen, die in hun optiek slachtoffer zijn. Tegelijk is dezelfde religie - en dan vooral het meer extremistische smaldeel - al tientallen jaren verantwoordelijk voor de meest gruwelijke mensenrechtenschendingen ter wereld. Maar over die mensonterende taferelen hoor je ze niet.
Laten we wel zijn; de Palestijnen zijn ook slachtoffer. Verdreven uit een groot deel van hun land om plaats te maken voor een Joodse Staat. Met een stel Joodse randdebielen die nog vinden dat zij het recht hebben die Joodse Staat uit te breiden op Palestijns grondgebied ook. Dat het zelf geen lieverdjes of een zeer beschaafd volk is, doet daar niet zo veel aan af.quote:
[..]
Dit is het soort mensen bij wie respect een eenrichtingsweg is; iets dat ze opeisen, maar niet aan anderen geven. Ze komen op voor Palestijnen, die in hun optiek slachtoffer zijn. Tegelijk is dezelfde religie - en dan vooral het meer extremistische smaldeel - al tientallen jaren verantwoordelijk voor de meest gruwelijke mensenrechtenschendingen ter wereld. Maar over die mensonterende taferelen hoor je ze niet.
Dat de Islamitische cultuur uit naam van het geloof de meest gruwelijke slachtingen toestaat en goed praat is weer iets heel anders en een andere discussie. Wat mij daarin vooral stoort is dat 'men' het maar terug brengt op 'alle extremistische/fundamentalistische religieuzen' waarmee moderne religieuzen die hun invloed democratisch via de politiek en niet gewelddadig uitvoeren gemakshalve over één kam worden geschoren met "Allah Akbar" schreeuwende moordenaars op niet-islamieten omdat het niet-islamieten zijn. Angst en politieke correctheid. En jij doet daar net zo hard aan mee.
'in hun optiek'quote:
[..]
Dit is het soort mensen bij wie respect een eenrichtingsweg is; iets dat ze opeisen, maar niet aan anderen geven. Ze komen op voor Palestijnen, die in hun optiek slachtoffer zijn. Tegelijk is dezelfde religie - en dan vooral het meer extremistische smaldeel - al tientallen jaren verantwoordelijk voor de meest gruwelijke mensenrechtenschendingen ter wereld. Maar over die mensonterende taferelen hoor je ze niet.
dat zijn ze gewoon feitelijk...Laten we dan maar helemaal geen dodenherdenking meer organiseren, Nederland doet ook mee aan mensenrechtenschendingen.
Ja, nou en? Een symposium gaat tegen welke normen waarden in?quote:
Het is geen herdenking; het is een symposium. En de voornaamste spreker is een notoire religieus extremist die banden met terreurorganisaties onderhoudt.
Dat van die extremist zou een prima argument zijn.
De Palestijnen zijn inderdaad slachtoffer. En de internationale gemeenschap laat Israël veel te veel z'n gang gaan. Dat is iets dat mij al heel lang stoort. Laat echter onverlet dat het symposium van deze extremisten een staaltje selectieve verontwaardiging van de bovenste plank is en dat het doel puur was om te provoceren.quote:
[..]
Laten we wel zijn; de Palestijnen zijn ook slachtoffer. Verdreven uit een groot deel van hun land om plaats te maken voor een Joodse Staat. Met een stel Joodse randdebielen die nog vinden dat zij het recht hebben die Joodse Staat uit te breiden op Palestijns grondgebied ook. Dat het zelf geen lieverdjes of een zeer beschaafd volk is, doet daar niet zo veel aan af.
Dat de Islamitische cultuur uit naam van het geloof de meest gruwelijke slachtingen toestaat en goed praat is weer iets heel anders en een andere discussie. Wat mij daarin vooral stoort is dat 'men' het maar terug brengt op 'alle extremistische/fundamentalistische religieuzen' waarmee moderne religieuzen die hun invloed democratisch via de politiek en niet gewelddadig uitvoeren gemakshalve over één kam worden geschoren met "Allah Akbar" schreeuwende moordenaars op niet-islamieten omdat het niet-islamieten zijn. Angst en politieke correctheid. En jij doet daar net zo hard aan mee.
Ook in veel 'moderne' moslimlanden is het droevig gesteld met de mensenrechten en vinden de nodige barbaarse taferelen plaats. Ik weet niet waar ik precies aan meedoe, maar aan politieke correctheid doe ik niet. Dat lost namelijk niks op. Het staat leuk voor de bühne, maar je bereikt er niks mee.
Het niet bij de naam noemen van het beestje en wanneer er berichtgeving over wandaden door islamieten gepleegd worden, beginnen over 'alle extremistische religieuzen' ipv om wie het gaat: extremistische islamieten.quote:
Ik weet niet waar ik precies aan meedoe, maar aan politieke correctheid doe ik niet
dat is precies waar al nakba om draait slimmerikquote:
Palestina is een verzinsel. Het Palestijnse volk bestaan niet.
Ik volg je niet meer, geloof ik. Zit je nou te klagen over het feit dat ik niet uitgesproken genoeg ben over extremistische moslims en dat ik me te politiek-correct uitlaat?quote:
[..]
Het niet bij de naam noemen van het beestje en wanneer er berichtgeving over wandaden door islamieten gepleegd worden, beginnen over 'alle extremistische religieuzen' ipv om wie het gaat: extremistische islamieten.
(Dat zou namelijk 180 graden het tegenovergestelde zijn wat de hele meute hier mij verwijt, namelijk dat ik door problemen te benoemen zelf zo'n beetje de ergste extremist ben die in dit land rondloopt)...Het is ook nooit goed. Ik kreeg zojuist nog dit fraaie werkje als PM. Ik zal de naam van de user in kwestie weglaten.
Overigens ben ik ermee bekend dat het posten van PM-berichten een ban kan opleveren. Ik zie 'm wel verschijnen. Zoals discussies hier nu gaan (van alle kanten neergesabeld worden vanwege je mening, voortdurend worden afgeschilderd als een extremist, racist, haatzaaier, etc.) kun je net zo goed geband zijn. Hoef je hier ook geen tijd te verdoen.quote:Het moet mij toch even van het hart dat je behoorlijk het spoor bijster bent. Ik mag aannemen dat je dat zelf ook wel begint in te zien.
Je bent geen haar beter dan de extremisten die je zegt te bestrijden.
prima wmb maar dan moet je ook niet mieten als mensen je een extremist noemen lijkt me
Let op: krijgen we weer in ieder topic een verongelijkt verhaal waarin Elfletterig dreigt te gaan want zus en zo.quote:
naja je mening is ook wel een tikje extreem de laatste tijd
prima wmb maar dan moet je ook niet mieten als mensen je een extremist noemen lijkt me
Ben je nu tegen dit symposium door het extremistisch karakter of omdat het op 4 mei is.quote:
[..]
Het heeft - ten eerste - alles met dat symposium te maken. De voornaamste spreker daar is een notoire moslim-extremist: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)erug-naar-nederland/
Extremisme ongemoeid en onbeantwoord laten is geen optie. Dat is nou juist wat leidt tot meer extremisme, omdat ze dan ongestoord jongeren kunnen hersenspoelen en vergiftigen. Of dacht je soms dat zo'n Mohammed B. zomaar van de ene op de andere dag tot z'n daden is gekomen?
Dat repressieve maatregelen leiden tot haat, is niet per definitie kwalijk. Sterker nog: het lijkt me een uitstekend signaal dat wij ons als samenleving zeer vijandig opstellen richting religieus extremisten. Dat kunnen we onder meer doen door de haatzaaiers strafrechtelijk te vervolgen wegens haatzaaien. Daar hebben we gewoon wetten voor, maar daar heerst kennelijk ook al een taboe op.
We moeten alles maar slikken en accepteren als aan mensen zoals jij ligt. Schouders ophalen, gewoon hun gang laten gaan, provocaties pikken, toestaan hoe ze de grenzen steeds een stukje verder opschuiven. Ik zeg op mijn beurt dat het houden van een provocerend symposium op uitgerekend 4 mei grensoverschrijdend is. Zoals ik dat trouwens óók heb gezegd over de "minder, minder"-uitspraken van Wilders.
In het begin van de discussie vind je nog dat ze het op een andere dag moeten houden. Dit lijkt niet te stroken met je argumenten over extremisme. Het lijkt dan ook meer op een 'discussietruckje'.
Ik vind de kritiek op het houden van het symposium op 4 mei overdreven. Het is ook nog voor 8 uur afgelopen. Dit verbieden is een glijdende schaal. Dan kan je heel veel activiteiten die op 4 mei zijn wel verbieden.
Er lijkt sprake van overgevoeligheid te zijn omdat het door moslims georganiseerd wordt. Die overigens natuurlijk ook wel een andere dag hadden kunnen kiezen.
Mijn mening is helemaal niet extreem. Ik ben tegen allerlei vormen van extremisme, waaronder religieus extremisme. Daar is niks nieuws aan. Ik wil het geen mens aandoen, maar je mag al mijn posts op FOK! sinds dag één nalezen. Je zult deze lijn consequent terugvinden in alles wat ik hier ooit schreef. Daar steek ik m'n handen voor in het vuur, want ik weet wat ik vind en wat ik schrijf.quote:
naja je mening is ook wel een tikje extreem de laatste tijd
prima wmb maar dan moet je ook niet mieten als mensen je een extremist noemen lijkt me
De zaak is inmiddels zo gekanteld en geframed dat niet de extremisten extremist zijn, maar degene die problemen rondom extremisme benoemt en aangepakt wil zien als "haatzaaier, extremist en racist" door het leven moet. Ik heb inmiddels een imago. Eentje dat totaal niet strookt met de realiteit, maar ach. Als je iets maar vaak genoeg herhaalt, wordt het vanzelf "waar".
De wens is de vader van de gedachte hè? Ik zou nog niet te vroeg juichen, maar de kans dat ik vertrek, zit er wel in. Het klimaat op dit forum bevalt me namelijk totaal niet. Ik krijg steeds gekkere kwalificaties naar m'n hoofd geslingerd.quote:
Tijd voor een nieuwe sabbatical Elfletterig.
Objectief gezien heb ik alle reden om verongelijkt te zijn. Ik word extremist genoemd terwijl ik geen extremist ben. Ik word racist genoemd terwijl ik geen racist ben. Ik word haatzaaier genoemd terwijl ik geen haatzaaier ben.quote:Op woensdag 30 april 2014 10:19 schreef Xa1pt het volgende:
Let op: krijgen we weer in ieder topic een verongelijkt verhaal waarin Elfletterig dreigt te gaan want zus en zo.
Ik ga overigens ook niet 'dreigen' om te gaan
Ten eerste maalt niemand daar om; mijn populariteit op dit forum ligt beneden het vriespunt. Ik ben me daarvan bewust en ik ben er ook niet op uit om die populariteit op te vijzelen. Ten tweede omdat 'dreigen' alleen nog maar meer provocerende opmerkingen zou uitlokken van mensen die mij graag zien vertrekken.Het is heel simpel: ik ben het t.z.t. vanzelf wel een keer beu. En dan vertrek ik gewoon weer voor langere tijd of permanent. Ik maak me geen illusies: FOK! draait er gewoon om door, NWS zeker ook wel. Ik heb NWS altijd geweldig gevonden, de laatste tijd niet meer.
Ik ben t.z.t. vanzelf wel een keer weg hier. Niet dat de problemen rondom integratie en (religieus) extremisme daar ook maar 0,0001 procent minder van worden, maar dan wordt het volstrekt naïeve wereldbeeld van types als jij in elk geval niet meer verstoord door broodnodige reality checks.
Ik ben tegen het symposium omdat het op 4 mei gehouden moet worden. Je kunt mensen niet het recht ontzeggen om een symposium te organiseren, maar dat doen ze dan maar op een andere dag dan 4 mei. Temeer omdat het puur als provocatie is bedoeld om het uitgerekend op die dag te doen.quote:
[..]
Ben je nu tegen dit symposium door het extremistisch karakter of omdat het op 4 mei is.
In het begin van de discussie vind je nog dat ze het op een andere dag moeten houden. Dit lijkt niet te stroken met je argumenten over extremisme. Het lijkt dan ook meer op een 'discussietruckje'.
Ik vind de kritiek op het houden van het symposium op 4 mei overdreven. Het is ook nog voor 8 uur afgelopen. Dit verbieden is een glijdende schaal. Dan kan je heel veel activiteiten die op 4 mei zijn wel verbieden.
Er lijkt sprake van overgevoeligheid te zijn omdat het door moslims georganiseerd wordt. Die overigens natuurlijk ook wel een andere dag hadden kunnen kiezen.
Ik vind het daarnaast ook zorgwekkend hoe aantoonbare religieus extremisten als die Van de Ven ruim baan krijgen in dit land. Onder het mom van "alles moet mogen" staan we gewoon dat deze haatzaaiers hun preken houden en jongeren beïnvloeden, die vervolgens radicaliseren. En daarna staan we raar te kijken als die jongeren extremist worden en naar Syrië of - zoals vandaag in het nieuws - naar Jemen afreizen voor de jihad.
Overigens mag je mijn kritiek overdreven vinden, maar dat wil niet zeggen dat ik geen kritiek mag hebben of uiten. Evenmin is het zo dat iemand die ergens kritiek op uit automatisch zelf een extremist is.
Ik neem aan dat je in de laatste alinea jouw ergernis over het verloop van de discussie uit, want ik geloof niet dat ik jou daarvan beticht.quote:
[..]
Ik ben tegen het symposium omdat het op 4 mei gehouden moet worden. Je kunt mensen niet het recht ontzeggen om een symposium te organiseren, maar dat doen ze dan maar op een andere dag dan 4 mei. Temeer omdat het puur als provocatie is bedoeld om het uitgerekend op die dag te doen.
Ik vind het daarnaast ook zorgwekkend hoe aantoonbare religieus extremisten als die Van de Ven ruim baan krijgen in dit land. Onder het mom van "alles moet mogen" staan we gewoon dat deze haatzaaiers hun preken houden en jongeren beïnvloeden, die vervolgens radicaliseren. En daarna staan we raar te kijken als die jongeren extremist worden en naar Syrië of - zoals vandaag in het nieuws - naar Jemen afreizen voor de jihad.
Overigens mag je mijn kritiek overdreven vinden, maar dat wil niet zeggen dat ik geen kritiek mag hebben of uiten. Evenmin is het zo dat iemand die ergens kritiek op uit automatisch zelf een extremist is.
Beetje vrolijk kinderliedjes gaan zingen. En dat op zijn leeftijd!quote:Aart Staartjes - 4 Mei 2014 - Amsterdam
Datum: 4 Mei 2014
Begint om: 15:00
Zaal: Stadsschouwburg
Plaats/Stad: Amsterdam
Artiest: Aart Staartjes
Leeftijd: Alle leeftijden
Objectief gezien doe jij precies hetzelfde. Je blijft steeds herhalen dat dit symposium bedoeld is om te provoceren, maar dat is een verzinsel en een aanname.quote:
Objectief gezien heb ik alle reden om verongelijkt te zijn. Ik word extremist genoemd terwijl ik geen extremist ben. Ik word racist genoemd terwijl ik geen racist ben. Ik word haatzaaier genoemd terwijl ik geen haatzaaier ben.
Jij kunt je echter verdedigen tegen aannames en leugens van andere users. De organisatoren niet tegen jouw verzinsels.
Ja, er gaan echt mensen radicaliseren of naar Syrië omdat ze een herdenking over Palestina bijwoondequote:
[..]
Ik ben tegen het symposium omdat het op 4 mei gehouden moet worden. Je kunt mensen niet het recht ontzeggen om een symposium te organiseren, maar dat doen ze dan maar op een andere dag dan 4 mei. Temeer omdat het puur als provocatie is bedoeld om het uitgerekend op die dag te doen.
Ik vind het daarnaast ook zorgwekkend hoe aantoonbare religieus extremisten als die Van de Ven ruim baan krijgen in dit land. Onder het mom van "alles moet mogen" staan we gewoon dat deze haatzaaiers hun preken houden en jongeren beïnvloeden, die vervolgens radicaliseren. En daarna staan we raar te kijken als die jongeren extremist worden en naar Syrië of - zoals vandaag in het nieuws - naar Jemen afreizen voor de jihad.
Overigens mag je mijn kritiek overdreven vinden, maar dat wil niet zeggen dat ik geen kritiek mag hebben of uiten. Evenmin is het zo dat iemand die ergens kritiek op uit automatisch zelf een extremist is.
ik vind het een tikje extreem en ik zie het steeds een tikje extremer wordenquote:
[..]
Mijn mening is helemaal niet extreem. Ik ben tegen allerlei vormen van extremisme, waaronder religieus extremisme. Daar is niks nieuws aan. Ik wil het geen mens aandoen, maar je mag al mijn posts op FOK! sinds dag één nalezen. Je zult deze lijn consequent terugvinden in alles wat ik hier ooit schreef. Daar steek ik m'n handen voor in het vuur, want ik weet wat ik vind en wat ik schrijf.
op zich geen probleem verder maar je maakt mij niet wijs dat je niet op bepaalde reacties van bepaalde mensen zit te wachten
ja als je vaak genoeg 'ze willen ons graag haten' roept dan ga je het op een gegeven moment zelf geloven ja, daar ben jij een lichtend voorbeeld vanquote:De zaak is inmiddels zo gekanteld en geframed dat niet de extremisten extremist zijn, maar degene die problemen rondom extremisme benoemt en aangepakt wil zien als "haatzaaier, extremist en racist" door het leven moet. Ik heb inmiddels een imago. Eentje dat totaal niet strookt met de realiteit, maar ach. Als je iets maar vaak genoeg herhaalt, wordt het vanzelf "waar".
Genocide?quote:Op woensdag 30 april 2014 11:35 schreef regiliopeace het volgende:
De genocide van Israel op het Palestijnse volk is nochtans veel actueler.
Als het allemaal zo extreem was, hoe komt het dan dat ik in al mijn jaren op FOK! slechts 48 uur aan bans heb gehad? Ik krijg verwijten voor de voeten geworpen en labeltjes opgeplakt door types die de ene na de andere ban in de wacht slepen, tot complete subforum-bans aan toe. Misschien moeten die mensen dan zelf eens een spiegel kopen?quote:
Ik vind het een tikje extreem en ik zie het steeds een tikje extremer worden
op zich geen probleem verder maar je maakt mij niet wijs dat je niet op bepaalde reacties van bepaalde mensen zit te wachten
Mijn standpunten zijn ook niet extreem. Je doet alsof ik dingen roep als "alle moslims het land uit" of "alle Marokkanen kapot schieten". Dat zou extreem zijn. Het enige dat ik - consequent en al jaren - doe, is krachtig stelling nemen tegen (religieus) extremisme.
Ik geef doorgaans gewoon mijn mening; ik zie wel wie daarop reageert. Het omgekeerde van wat je suggereert, is waar: op de reactie van bepaalde mensen zit ik juist niet te wachten. Verder lijkt het me op een discussieforum redelijk normaal dat je hoopt dat je posts een bepaalde reactie uitlokken, cq. een discussie teweeg brengen. Zo niet, dan kunnen we NWS net zo goed opdoeken en laten opgaan in de FrontPage.
Ik probeer je te begrijpen, maar ik volg het niet helemaal. Probeer je nu te ontkennen of te relativeren dat ik de laatste tijd de gekste kwalificaties naar m'n hoofd krijg gesmeten?quote:
Ja als je vaak genoeg 'ze willen ons graag haten' roept dan ga je het op een gegeven moment zelf geloven ja, daar ben jij een lichtend voorbeeld van
Toe maar, duw de organisatoren ook nog even in de hoek van de zielige slachtoffers, die getroffen worden door de hetze van extremist Elfletterig.quote:
Objectief gezien doe jij precies hetzelfde. Je blijft steeds herhalen dat dit symposium bedoeld is om te provoceren, maar dat is een verzinsel en een aanname.
Jij kunt je echter verdedigen tegen aannames en leugens van andere users. De organisatoren niet tegen jouw verzinsels.
Je schijnt niet te willen snappen dat de voornaamste spreker een vooraanstaand, notoir moslim-extremist is van het ergste soort. Ik kan de naïviteit van jou en je lotgenoten niet anders dan stuitend noemen. Het woord "jammer" of "vervelend" is allang niet meer op z'n plaats: het is ronduit stuitend. Want je zou gewoon beter moeten én kunnen weten. Nogmaals: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)erug-naar-nederland/
Het symposium werd doelbewust gepland op 4 mei. En de spreker is een vooraanstaand moslimextremist; eentje die jihadistische propaganda verspreidt en aanprijst, eentje die preken van radicale geestelijken aanhaalt waarin wordt opgeroepen tot de jihad, de heilige oorlog.
Jij verdedigt de organisatoren en dus ook deze man; jij springt in de bres voor deze religieuze extremisten. Ik veroordeel de organisatoren voor hun provocerende initiatief en ik verwerp het gedachtegoed van extremisten als Van de Ven.
Maar de gekke slotsom is dat ik de extremist ben. Je verzint het niet, maar toch.
Flikker toch op met je genocide.....quote:
De genocide van Israel op het Palestijnse volk is nochtans veel actueler.
Ik word zo misselijk van dit soort pathetische bull shit.
Je doet er elk volk welk een echt genocide heeft moeten meemaken zo ongelovelijk veel onrecht.
Waarom blijf je stug volhouden dat het een herdenking is? Het is een symposium en als zodanig is het ook aangekondigd. Hier nogmaals de poster. Speciaal voor jou even voorzien van een rood cirkeltje.quote:
[..]
Ja, er gaan echt mensen radicaliseren of naar Syrië omdat ze een herdenking over Palestina bijwoonde
En gezien het profiel van Van de Ven - ik ga de hele riedel niet nogmaals herhalen - zou ik er niet van uitgaan dat daar niet een opruiend verhaaltje gaat worden afgestoken. Maar wees gerust naïef; dat is je goed recht.
Nogmaals. Als Van der Ven het probleem is, waarom is het symposium op een andere dag dan wel ok?quote:
[..]
Waarom blijf je stug volhouden dat het een herdenking is? Het is een symposium en als zodanig is het ook aangekondigd. Hier nogmaals de poster. Speciaal voor jou even voorzien van een rood cirkeltje.
[ afbeelding ]
En gezien het profiel van Van de Ven - ik ga de hele riedel niet nogmaals herhalen - zou ik er niet van uitgaan dat daar niet een opruiend verhaaltje gaat worden afgestoken. Maar wees gerust naïef; dat is je goed recht.
Van mij had je ook wel een rood cirkeltje om 'tot 19:00 uur' mogen zetten.
Omdat het dan minder provocerend is. Dat het om 19:00 uur zou zijn afgelopen, is niet relevant. Veel relevanter is dat er op de poster bewust een link wordt gelegd met Dodenherdenking. Het is dus heel bewust op 4 mei gepland.quote:
[..]
Nogmaals. Als Van der Ven het probleem is, waarom is het symposium op een andere dag dan wel ok?
Van mij had je ook wel een rood cirkeltje om 'tot 19:00 uur' mogen zetten.
Overigens ben ik sowieso geen fan van religieus-extremistische bijeenkomsten, maar ja... in Nederland mag veel. Soms iets te veel. Het is lastig om mensen volledig te verbieden om zo'n bijeenkomst te beleggen.
Ik ben ook geen fan. De tekst op de poster doet ook niet veel goeds vermoeden. Jij wil echter het symposium verbieden ivm orde en veiligheid. Dit gaat mij veel te ver omdat die niet in het geding is.quote:
[..]
Omdat het dan minder provocerend is. Dat het om 19:00 uur zou zijn afgelopen, is niet relevant. Veel relevanter is dat er op de poster bewust een link wordt gelegd met Dodenherdenking. Het is dus heel bewust op 4 mei gepland.
Overigens ben ik sowieso geen fan van religieus-extremistische bijeenkomsten, maar ja... in Nederland mag veel. Soms iets te veel. Het is lastig om mensen volledig te verbieden om zo'n bijeenkomst te beleggen.
De orde en veiligheid zou eventueel in het geding kunnen zijn als er bijvoorbeeld geluidsoverlast is tijdens de 2 minuten stilte. Imo is 'tot 19:00' wel relevant.
quote:
De genocide van Israel op het Palestijnse volk is nochtans veel actueler.
SadPanda komt zogenaamd op voor eenieder en dus ook moslims die een symposium willen houden. Maar in het China-topic waar de communisten de moslims willen onderdrukken door hen te dwingen om hun baard te scheren zegt SadPanda: "Prima idee lijkt me". Kortom, inconsistent als de pest.quote:
Waarom blijf je stug volhouden dat het een herdenking is? Het is een symposium en als zodanig is het ook aangekondigd.
Wat betreft de poster, wat betekent "toegangelijk voor broeders en zusters" eigenlijk. Ben je als atheïst, christen, jood, hindoe, boeddhist of zelfs een ander smaakje moslim (sjiiet) niet welkom?
Je reageert op iemand wiens standaard om te mogen praten is dat het mag zolang anderen geen bezwaar hebben. Hij is al helemaal uitgekotst vanwege zijn hypocriete overdreven standaarden voor menselijk gedrag en het feit dat hij geweld wil plegen tegen geweldlozen die helemaal niemand kwaad doen. Als iemand inconsistent is, dan is hij het wel ipv sadpanda.quote:
[..]
SadPanda komt zogenaamd op voor eenieder en dus ook moslims die een symposium willen houden. Maar in het China-topic waar de communisten de moslims willen onderdrukken door hen te dwingen om hun baard te scheren zegt SadPanda: "Prima idee lijkt me". Kortom, inconsistent als de pest.
Wat betreft de poster, wat betekent "toegangelijk voor broeders en zusters" eigenlijk. Ben je als atheïst, christen, jood, hindoe, boeddhist of zelfs een ander smaakje moslim (sjiiet) niet welkom?
Mannen en vrouwen denk ik. Maar de hele poster straalt niet uit dat het een open discussie wordt waar andersgezinde evenwichtige standpunten gaan uitwisselen.quote:
[..]
SadPanda komt zogenaamd op voor eenieder en dus ook moslims die een symposium willen houden. Maar in het China-topic waar de communisten de moslims willen onderdrukken door hen te dwingen om hun baard te scheren zegt SadPanda: "Prima idee lijkt me". Kortom, inconsistent als de pest.
Wat betreft de poster, wat betekent "toegangelijk voor broeders en zusters" eigenlijk. Ben je als atheïst, christen, jood, hindoe, boeddhist of zelfs een ander smaakje moslim (sjiiet) niet welkom?
Het lijkt me redelijk evident dat ze liever geen pottenkijkers over de vloer hebben als een paar haatbaarden een groep mensen gaan lopen ophitsen.quote:
Wat betreft de poster, wat betekent "toegangelijk voor broeders en zusters" eigenlijk. Ben je als atheïst, christen, jood, hindoe, boeddhist of zelfs een ander smaakje moslim (sjiiet) niet welkom?
Grappig hoe handhaving van wet- en regelgeving gelijk wordt gesteld aan "geweld plegen". De rest van je riedel is - met alle respect - te stompzinnig om nog woorden aan vuil te maken.quote:
[..]
Je reageert op iemand wiens standaard om te mogen praten is dat het mag zolang anderen geen bezwaar hebben. Hij is al helemaal uitgekotst vanwege zijn hypocriete overdreven standaarden voor menselijk gedrag en het feit dat hij geweld wil plegen tegen geweldlozen die helemaal niemand kwaad doen. Als iemand inconsistent is, dan is hij het wel ipv sadpanda.
want zo'n symposium hebben ze daadwerkelijk nodig om voor eigen parochie te preken... nietquote:
[..]
Het lijkt me redelijk evident dat ze liever geen pottenkijkers over de vloer hebben als een paar haatbaarden een groep mensen gaan lopen ophitsen.
Wat hun lot nog extra belazerd maakt, is dat hun zogenaamde voorvechters zich vaak niets aan hun lot gelegen laten liggen of, als ze dit wel doen, volledig mataklap zijn.
Gefeliciteerd! Handhaving van de wet als die wet misdaden zonder slachtoffers verzint is gewelddadig. Als jij een wietplant in je tuin hebt staan maakt het voor de is het gewelddadig vraag vrij weinig uit of we met 8 miljoen mensen beslissen jou daarvoor te gaan bestelen en te ontvoeren of op individueel niveau. Als je die bijeenkomst uit elkaar laten halen of het nu door Voorpost is of door de politie is het gewoon geweld. Ik kan er met mijn kop niet bij dat een ander soort pet voor jou het verschil kan maken.quote:
[..]
Grappig hoe handhaving van wet- en regelgeving gelijk wordt gesteld aan "geweld plegen". De rest van je riedel is - met alle respect - te stompzinnig om nog woorden aan vuil te maken.
Als ze in Saudi Arabië een vrouw 150 zweepslagen geven omdat ze een auto bestuurde is het ook de wet handhaven. Of als een meisjesschool in de fik staat, maar de meisjes geen hoofdbedekking dragen is het de wet dat de deur daar dicht moet worden gehouden. Is het jouw stelling dat dit niet gewelddadig is?
Je wil anderen de mond snoeren en verbieden bijeen te komen omdat het extremisten zijn. En als ze dat wel doen is wat jou betreft geweld gerechtvaardigd.quote:
[..]
Grappig hoe handhaving van wet- en regelgeving gelijk wordt gesteld aan "geweld plegen". De rest van je riedel is - met alle respect - te stompzinnig om nog woorden aan vuil te maken.
Lekker boeiend hoe ze dat noemen.quote:
[..]
Waarom blijf je stug volhouden dat het een herdenking is? Het is een symposium en als zodanig is het ook aangekondigd. Hier nogmaals de poster. Speciaal voor jou even voorzien van een rood cirkeltje.
[ afbeelding ]
En gezien het profiel van Van de Ven - ik ga de hele riedel niet nogmaals herhalen - zou ik er niet van uitgaan dat daar niet een opruiend verhaaltje gaat worden afgestoken. Maar wees gerust naïef; dat is je goed recht.
Charismatisch die mij inconsistent noemtquote:
[..]
SadPanda komt zogenaamd op voor eenieder en dus ook moslims die een symposium willen houden. Maar in het China-topic waar de communisten de moslims willen onderdrukken door hen te dwingen om hun baard te scheren zegt SadPanda: "Prima idee lijkt me". Kortom, inconsistent als de pest.
Wat betreft de poster, wat betekent "toegangelijk voor broeders en zusters" eigenlijk. Ben je als atheïst, christen, jood, hindoe, boeddhist of zelfs een ander smaakje moslim (sjiiet) niet welkom?
Jij vind het heel erg als moslims worden onderdrukt maar als dat bij christenen gebeurt is het niet erg, ook ben je voor de sharia dus het vervolgen van afvalligen en het verplichten van hoofddoekjes En ik gaf een voorbeeld waaruit jouw inconsistentie blijkt, jij mag hetzelfde doen, wat je nog niet hebt gedaan, en mij daarna inconsistent gaan noemen.quote:
Charismatisch die mij inconsistent noemt
Degenen die jij in dit topic verdedigt willen dat ja.quote:Jij vind het heel erg als moslims worden onderdrukt maar als dat bij christenen gebeurt is het niet erg, ook ben je voor de sharia dus het vervolgen van afvalligen en het verplichten van hoofddoekjes
Dat als eerste sowieso al, hier kan je het nog even nalezen als je het al weer vergeten bent bent je geeft daar zelf toe hypocriet te zijn.quote:Op woensdag 30 april 2014 16:20 schreef Charismatisch het volgende:
En ik gaf een voorbeeld waaruit jouw inconsistentie blijkt, jij mag hetzelfde doen, wat je nog niet hebt gedaan, en mij daarna inconsistent gaan noemen.
Jij niet? Blijkbaar wel als je daar weigert antwoord op te geven en het niet erg vind als een christen in Pakistan wordt vervolgd.quote:
Degenen die jij in dit topic verdedigt willen dat ja.
Nee, daar werd ik juist bedankt omdat ik niet hypocriet was.quote:
Dat als eerste sowieso al, hier kan je het nog even nalezen als je het al weer vergeten bent bent je geeft daar zelf toe hypocriet te zijn.
Ik niet nee.quote:Jij niet? Blijkbaar wel als je daar weigert antwoord op te geven en het niet erg vind als een christen in Pakistan wordt vervolgd.
Maar hieruit blijkt weer jouw inconsistentie, jij bent degene die mensen aan het verdedigen is die de sharia willen en afvalligen willen bestraffen en dan beticht je mij daarvan. 2-0.
quote:Op woensdag 30 april 2014 16:33 schreef Charismatisch het volgende:
Nee, daar werd ik juist bedankt omdat ik niet hypocriet was.
Nou dan, dan ben je dus hypocriet als je het wel erg vind als moslims worden vervolgt.quote:
Ik verdedig dat ze een herdenking over Palestina mogen houden, niet de personen.quote:
Maar hieruit blijkt weer jouw inconsistentie, jij bent degene die mensen aan het verdedigen is die de sharia willen en afvalligen willen bestraffen en dan beticht je mij daarvan. 2-0.
Omdat het zo moeilijk is blijkbaar: Ben jij voorstander van de sharia en wil je afvalligen bestraffen en hoofddoekjes verplichten?
quote:
Nou dan, dan ben je dus hypocriet als je het wel erg vind als moslims worden vervolgt.
Hoezo?Maar je wilt wel dat hun baarden verplicht afgeschoren worden als ze in China zouden leven.quote:Ik verdedig dat ze een herdenking over Palestina mogen houden, niet de personen.
Heb toch echt antwoord gegeven.quote:Omdat het zo moeilijk is blijkbaar: Ben jij voorstander van de sharia en wil je afvalligen bestraffen en hoofddoekjes verplichten?
Ben je nou gewoon aan het trollen, of moet ik deze onzin serieus nemen?quote:
[..]
Je wil anderen de mond snoeren en verbieden bijeen te komen omdat het extremisten zijn. En als ze dat wel doen is wat jou betreft geweld gerechtvaardigd.
Kun je niet lezen of wil je het niet?
Altijd weer die moslims.
Als je dat niet zietquote:
je vind het wel erg als moslims vervolgt worden maar als dat bij christenen gebeurt niet...Ik doelde op het in de gaten houden.quote:
Maar je wilt wel dat hun baarden verplicht afgeschoren worden als ze in China zouden leven.
Waar dan?quote:
Nee, ik zei dat de christenen mensen van het boek zijn en hun rechten en plichten hebben. Wat ik niet wil is dat moslims vervolgd worden door jouw helden Saddam en Assad, en dat we dat maar goed moeten vinden omdat anders de christenminderheid vervolgd wordt.quote:
Als je dat niet ziet
"Ik niet nee".quote:Waar dan?
Die man was een Palestijn.quote:
[ afbeelding ]
Altijd weer die moslims.
Dat mag, en ik negeer je posts omdat het mij niet boeit wat de 'seculieren' doen. Ze zijn irrelevant voor mij.quote:
Dat suggereert wat anders
En bij die plicht hoort Mohammed niet beledigen in een ruzie?quote:
Nee, ik zei dat de christenen mensen van het boek zijn en hun rechten en plichten hebben.
Moslims vervolgt door Saddam en Assad, geloof je het zelfquote:
Wat ik niet wil is dat moslims vervolgd worden door jouw helden Saddam en Assad, en dat we dat maar goed moeten vinden omdat anders de christenminderheid vervolgd wordt.
ze zijn zelf moslims...Omdat de seculiere rebellen een minderheid zijn, en dat weet je zelf ook wel. Wat zij doen heeft niet zoveel invloed op het conflict.quote:
Dat mag, en ik negeer je posts omdat het mij niet boeit wat de 'seculieren' doen. Ze zijn irrelevant voor mij.
Dat suggereert wat anders
In de context van Pakistan, omdat het daar in hun grondwet staat, en dan ben je idd strafbaar volgens de Pakistaanse grondwet.quote:En bij die plicht hoort Mohammed niet beledigen in een ruzie?
Verschillende smaakjes moslim. Nuance.quote:Moslims vervolgt door Saddam en Assad, geloof je het zelf
We vergeten even voor het gemak dat 99, 9% van de nazi's een gggristen wasquote:
[ afbeelding ]
Altijd weer die moslims.
En dat Palestina bezet werd door de Britse vijanden van Hitler.quote:
We vergeten even voor het gemak dat 99, 9% van de nazi's een gggristen was
Wat is dat dan weer voor onzin, het gaat om je persoonlijke mening. Als moslims vervolgt worden praat je niet zo....quote:
In de context van Pakistan, omdat het daar in hun grondwet staat, en dan ben je idd strafbaar volgens de Pakistaanse grondwet.
Dus? Jij had het niet over een bepaald smaakje moslim. Je weet zelf ook wel dat het totale onzin is en geen enkele moslim door Assad of Saddam werd vervolgt omdat die moslim is.quote:
Verschillende smaakjes moslim. Nuance.
Tuurlijk wel. Zo'n symposium georganiseerd door salafisten zou niet plaats kunnen vinden in het Syrië van Assad/Saddam.quote:
Dus? Jij had het niet over een bepaald smaakje moslim. Je weet zelf ook wel dat het totale onzin is en geen enkele moslim door Assad of Saddam werd vervolgt omdat die moslim is.
Dus dat salafisten geen symposium zouden kunnen organiseren is erger dan christenenvervolging?quote:
[..]
Tuurlijk wel. Zo'n symposium georganiseerd door salafisten zou niet plaats kunnen vinden in het Syrië van Assad/Saddam.
Er is weer sprake van inconsistentie van jouw kant. Jouw held Assad zou een salafistisch symposium niet toelaten. 3-0quote:
Dus dat salafisten geen symposium zouden kunnen organiseren is erger dan christenenvervolging?
Ga vooral niet in op mijn post... Dit zei jij:quote:
[..]
Er is weer sprake van inconsistentie van jouw kant. Jouw held Assad zou een salafistisch symposium niet toelaten. 3-0
En toen ik vroeg hoe die moslims dan vervolgd worden is dat doordat salafisten geen symposium mogen organiseren.quote:
Wat ik niet wil is dat moslims vervolgd worden door jouw helden Saddam en Assad, en dat we dat maar goed moeten vinden omdat anders de christenminderheid vervolgd wordt.
Want jij zei dat Assad en Saddam geen moslims onderdrukken, salafisten zijn maar een voorbeeld van moslims die onderdrukt worden/werden. Saddam heeft daarnaast honderdduizenden sjiieten afgeslacht en Assad tienduizenden soennieten.quote:
En toen ik vroeg hoe die moslims dan vervolgd worden is dat doordat salafisten geen symposium mogen organiseren.
Niet omdat ze sjiieten of soennieten zijn en dat weet jij ook. Je geeft nu wel aan dat je post nergens opslaat gezien christenen dan ook onderdrukt worden.quote:
[..]
Want jij zei dat Assad en Saddam geen moslims onderdrukken, salafisten zijn maar een voorbeeld van moslims die onderdrukt worden/werden. Saddam heeft daarnaast honderdduizenden sjiieten afgeslacht en Assad tienduizenden soennieten.
Dit was zeker toeval:quote:
Niet omdat ze sjiieten of soennieten zijn en dat weet jij ook. Je geeft nu wel aan dat je post nergens opslaat gezien christenen dan ook onderdrukt worden.
With slogans such as ‘After today no more Shias’ the army had advanced into the city of Karbala.
http://www.brookesnews.com/062407iraqgraves.html
Zo'n website kan ik niet serieus nemen. Maar vertel eens hoe Assad soennieten afslacht omdat ze soenniet zijn?quote:
[..]
Dit was zeker toeval:
With slogans such as ‘After today no more Shias’ the army had advanced into the city of Karbala.
http://www.brookesnews.com/062407iraqgraves.html
Verbieden doet de overheid alleen als het autochtonen betreft. Dan gooit men de kreet ode veiligheid is in geding, iets met openbare orde. Bij allochtonen is men als de dood dat men discriminatie gaat roepen.quote:
In Nederland krijgen religieus extremisten veel te veel speelruimte. Hoezo "praten om ze ervan te overtuige", gewoon verbieden deze provocatie, onder het mom van openbare orde en veiligheid. Ze houden hun manifestatie maar op een andere dag, niet op 4 mei.
Ik kan prima lezen. Jij draait er - zoals gewoonlijk - weer mijlenver omheen.quote:
[..]
Ben je nou gewoon aan het trollen, of moet ik deze onzin serieus nemen?
Kun je niet lezen of wil je het niet?
Ah, je hebt inhoudelijk geen argumenten voor een verbod dus dan doe je maar net alsof de overheid geen verbod bepleit omdat het allochtonen zijn. Sterk.quote:
[..]
Verbieden doet de overheid alleen als het autochtonen betreft. Dan gooit men de kreet ode veiligheid is in geding, iets met openbare orde. Bij allochtonen is men als de dood dat men discriminatie gaat roepen.
omdat het op zich geen probleem is wat je allemaal zit te brallen, het staat nota bene in de quotequote:
[..]
Als het allemaal zo extreem was, hoe komt het dan dat ik in al mijn jaren op FOK! slechts 48 uur aan bans heb gehad? Ik krijg verwijten voor de voeten geworpen en labeltjes opgeplakt door types die de ene na de andere ban in de wacht slepen, tot complete subforum-bans aan toe. Misschien moeten die mensen dan zelf eens een spiegel kopen?
het is een tikje extreem aan het worden en daar krijg je reacties op maar echt boeiend is het allemaal niet, toch zie ik je jezelf regelmatig op de borst kloppen dat iedereen je wil haten en dat je nu wel echt gebanned gaat worden (voor posts waarvan je weet waar je niet voor gebanned gaat worden) en blabladiebla
het ligt er allemaal wat te dik bovenop
ik zeg dat je het allemaal groter maakt dat het is en dat je er zelf in lijkt te zijn gaan gelovenquote:[..]
Ik probeer je te begrijpen, maar ik volg het niet helemaal. Probeer je nu te ontkennen of te relativeren dat ik de laatste tijd de gekste kwalificaties naar m'n hoofd krijg gesmeten?
Weet je wat jouw probleem is? Je wilt zo graag geslachtoffereerd worden dat je wartaal praat en alleen dingen leest die jou goed uitkomen. Ik heb al eerder gezegd, als jouw argument is dat er een extremist komt spreken op dat symposium, dan is dat is een goed punt. En dan ben ik het volledig met jou eens.quote:
[..]
Toe maar, duw de organisatoren ook nog even in de hoek van de zielige slachtoffers, die getroffen worden door de hetze van extremist Elfletterig.
Je schijnt niet te willen snappen dat de voornaamste spreker een vooraanstaand, notoir moslim-extremist is van het ergste soort. Ik kan de naïviteit van jou en je lotgenoten niet anders dan stuitend noemen. Het woord "jammer" of "vervelend" is allang niet meer op z'n plaats: het is ronduit stuitend. Want je zou gewoon beter moeten én kunnen weten. Nogmaals: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)erug-naar-nederland/
Maar zodra je begint dat het niet op 4 mei mag, omdat provocatie en belediging, en 'onze' herdenking, dan sla je de plank volledig mis.
Ja, jij bent hier inderdaad de extremist. Je bent best wel extreem in je mening. Extreem tegen extremiteit, waardoor je overal extremisme ziet, terwijl dat misschien niet zo is. Ik verdedig de organisatoren niet, ik ken ze niet eens en heb niks met ze te maken. Ik vind het alleen onzin dat er nu mensen reageren met 'hurdurdur, mooselims jaten ONSE herdenking hurdurdur'.quote:Het symposium werd doelbewust gepland op 4 mei. En de spreker is een vooraanstaand moslimextremist; eentje die jihadistische propaganda verspreidt en aanprijst, eentje die preken van radicale geestelijken aanhaalt waarin wordt opgeroepen tot de jihad, de heilige oorlog.
Jij verdedigt de organisatoren en dus ook deze man; jij springt in de bres voor deze religieuze extremisten. Ik veroordeel de organisatoren voor hun provocerende initiatief en ik verwerp het gedachtegoed van extremisten als Van de Ven.
Maar de gekke slotsom is dat ik de extremist ben. Je verzint het niet, maar toch.
Ah, je kunt dus wel lezen, maar je wilt het gewoon niet. Duidelijk.quote:
[..]
Ik kan prima lezen. Jij draait er - zoals gewoonlijk - weer mijlenver omheen.
Dat, maar ook het hele "oh sorry, op ONZE rustdag kan dit natuurlijk niet, laten we dus maar op de JOODSE rustdag houden" is gezien de achterliggende gedachte van de herdenking in mijn ogen zeer ongepast.quote:
[..]
Ik ben daar - voor de goede orde - net zo goed op tegen. Nationale Dodenherdenking is op 4 mei, niet op 3 mei. Dodenherdenking heeft bij uitstek een ingetogen karakter, waarbij alles draait om twee minuten stilte. Dat kan prima op een zondag en botst niet met de zondagsrust.
Het staat er gewoon. Er moet wat jou betreft een verbod op die bijeenkomst. En geweld is wat jou betreft dan ook te rechtvaardigen.quote:
[..]
Ah, je kunt dus wel lezen, maar je wilt het gewoon niet. Duidelijk.
Om met laatste te beginnen: ik maak niks groter dan het is. Ik moet de laatste tijd voortdurend termen als racist, haatzaaier, extremist lezen. Ik geloof daar niet in.quote:
[..]
omdat het op zich geen probleem is wat je allemaal zit te brallen, het staat nota bene in de quote
het is een tikje extreem aan het worden en daar krijg je reacties op maar echt boeiend is het allemaal niet, toch zie ik je jezelf regelmatig op de borst kloppen dat iedereen je wil haten en dat je nu wel echt gebanned gaat worden (voor posts waarvan je weet waar je niet voor gebanned gaat worden) en blabladiebla
het ligt er allemaal wat te dik bovenop
[..]
ik zeg dat je het allemaal groter maakt dat het is en dat je er zelf in lijkt te zijn gaan geloven
Verder zijn mijn posts ook niet extreem. Ze zijn volledig in lijn met wat ik hier al sinds dag 1 schrijf. Mijn mening over dit soort onderwerpen is sinds 2004 niet of nauwelijks veranderd. Ik klop mezelf ook al niet op de borst. En dat ik gehaat word, is geen wens, maar gewoon een simpele constatering. Mensen die me via PM lastigvallen, of publiekelijk vragen wanneer ik een sabbatical begin.
Overigens dacht ik dat PM's posten een ban kan opleveren. Ik zit niet om een ban verlegen, maar het was het me waard geweest.
Als je beweert dat je kunt lezen, waarom weet je mijn standpunt dan niet correct samen te vatten?quote:
[..]
Het staat er gewoon. Er moet wat jou betreft een verbod op die bijeenkomst. En geweld is wat jou betreft dan ook te rechtvaardigen.
Oh, wacht, ik vergeet het woord "passend". Nee, dat maakt het er heel anders op.quote:
Als je beweert dat je kunt lezen, waarom weet je mijn standpunt dan niet correct samen te vatten?
het is gewoon een tikje extreem de laatste tijd, daar krijg je reacties op die ook een tikje extreem zijnquote:
[..]
Om met laatste te beginnen: ik maak niks groter dan het is. Ik moet de laatste tijd voortdurend termen als racist, haatzaaier, extremist lezen. Ik geloof daar niet in.
Verder zijn mijn posts ook niet extreem. Ze zijn volledig in lijn met wat ik hier al sinds dag 1 schrijf. Mijn mening over dit soort onderwerpen is sinds 2004 niet of nauwelijks veranderd. Ik klop mezelf ook al niet op de borst. En dat ik gehaat word, is geen wens, maar gewoon een simpele constatering. Mensen die me via PM lastigvallen, of publiekelijk vragen wanneer ik een sabbatical begin.
als ze te ver gaan halen we ze weg maar het is hier niet de Libelle ofzo (om maar eens een oud stokpaardje van stal te halen) dus je moet ook wel wat kunnen hebben hoor, zeker gezien de ietwat extreme positie die je kiest
ik ga echt geen ban voor je aanvragen omdat jij zegt dat iemand je zit te pesten via dmquote:Overigens dacht ik dat PM's posten een ban kan opleveren. Ik zit niet om een ban verlegen, maar het was het me waard geweest.
Je hebt nu twintig keer gezegd dat mijn berichten 'een tikje extreem' zijn. Er zit sowieso al een tegenstrijdigheid van jewelste tussen 'een tikje' en 'extreem'. Waarschijnlijk bedoel je gewoon zoiets als 'uitgesproken'... Zo niet, onderbouw dan even wat er zo extreem is.quote:
[..]
het is gewoon een tikje extreem de laatste tijd, daar krijg je reacties op die ook een tikje extreem zijn
als ze te ver gaan halen we ze weg maar het is hier niet de Libelle ofzo (om maar eens een oud stokpaardje van stal te halen) dus je moet ook wel wat kunnen hebben hoor, zeker gezien de ietwat extreme positie die je kiest
[..]
ik ga echt geen ban voor je aanvragen omdat jij zegt dat iemand je zit te pesten via dm
Ik kan trouwens best wat hebben, maar zowat stelselmatig en ook nog eens ongefundeerd voor extremist en racist worden uitgescholden, begint toch 'een tikje' vervelend te worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2014 19:36:36 ]
ja en jij hebt een keer of 20 gezegd dat ze niet extreem zijnquote:
[..]
Je hebt nu twintig keer gezegd dat mijn berichten 'een tikje extreem' zijn. Er zit sowieso al een tegenstrijdigheid van jewelste tussen 'een tikje' en 'extreem'. Waarschijnlijk bedoel je gewoon zoiets als 'uitgesproken'... Zo niet, onderbouw dan even wat er zo extreem is.
maar ze zijn een tikje extreem, als je roept dat Turken beter naar Turkije moeten vertrekken omdat ze fan zijn van een Turkse voetbalclub dan is dat een tikje extreem, als je boos wordt op een burgemeester omdat hij met een moskee gaat praten omdat hij wil dat ze een meet die hij niet kan verbieden op een andere dag gaan houden dan is dat een tikje extreem
en dat zijn de eerste de beste voorbeelden die in me opkomen, daar krijg je reacties op, dat vind ik niet zo heel erg gek
als je vind dat ze te ver gaan dan kun je ze melden en dan halen we ze weg, zo werkt dat op fok!, in willekeurige topics gaan brallen dat je public enemy number 1 bent zet weinig zoden aan de dijk
Dit klopt dus al niet. Ik heb NIET gezegd dat ze MOETEN vertrekken. En de reden was ook niet dat ze fan van een voetbalclub zijn, maar omdat ze zich volledig Turk voelen. Kijk, zo krijg ik dus een extremere mening aangeleund dan mijn daadwerkelijke mening.quote:
[..]
ja en jij hebt een keer of 20 gezegd dat ze niet extreem zijn
maar ze zijn een tikje extreem, als je roept dat Turken beter naar Turkije moeten vertrekken omdat ze fan zijn van een Turkse voetbalclub
Ook niet mijn mening. Ben niet boos op de burgemeester. Vind het hooguit vervelend dat de man niet meer bevoegdheden heeft.quote:als je boos wordt op een burgemeester omdat hij met een moskee gaat praten omdat hij wil dat ze een meet die hij niet kan verbieden op een andere dag gaan houden dan is dat een tikje extreem
Ben niet erg onder de indruk van de voorbeelden. Twee stuks die niet mijn mening weergeven. Er zijn kennelijk twee Elfletterigs. De karikatuur en de echte. De vermeende extremist / racist en iemand die in werkelijkheid beduidend genuanceerder is.quote:en dat zijn de eerste de beste voorbeelden die in me opkomen, daar krijg je reacties op, dat vind ik niet zo heel erg gek
als je vind dat ze te ver gaan dan kun je ze melden en dan halen we ze weg, zo werkt dat op fok!, in willekeurige topics gaan brallen dat je public enemy number 1 bent zet weinig zoden aan de dijk
nou ok, mijn excuses dan heb ik je verkeerd begrepen, ik vind het allemaal een tikje extreem iigquote:
[..]
Dit klopt dus al niet. Ik heb NIET gezegd dat ze MOETEN vertrekken. En de reden was ook niet dat ze fan van een voetbalclub zijn, maar omdat ze zich volledig Turk voelen. Kijk, zo krijg ik dus een extremere mening aangeleund dan mijn daadwerkelijke mening.
[..]
Ook niet mijn mening. Ben niet boos op de burgemeester. Vind het hooguit vervelend dat de man niet meer bevoegdheden heeft.
[..]
Ben niet erg onder de indruk van de voorbeelden. Twee stuks die niet mijn mening weergeven. Er zijn kennelijk twee Elfletterigs. De karikatuur en de echte. De vermeende extremist / racist en iemand die in werkelijkheid beduidend genuanceerder is.
Bron: http://nos.nl/artikel/642437-toch-palestinalezing-op-4-mei.htmlquote:Toch Palestinalezing op 4 mei
Een lezing over "de etnische zuivering van Palestina" gaat op 4 mei, de dag van de Dodenherdenking, toch door. Hij was eerst uitgesteld, zo was gemeld, maar dat klopt niet. Dat zegt de organisator, het Platform Bewust Moslim.
Gisteren werd bekendgemaakt dat de organisator op zoek ging naar een andere locatie en datum. Dat gebeurde na overleg met de gemeente Hilversum, waar de lezing gehouden wordt. De gemeente had klachten binnengekregen over de gevoelige timing en het onderwerp.
Geheime locatie
Het Platform Bewust Moslim zegt nu dat het evenement gewoon doorgaat, maar op een geheime locatie. "We voelen ons genoodzaakt deze werkwijze te hanteren om te voorkomen dat de gemeente weer druk zal uitoefenen op de locatiehouder om zo het evenement te annuleren", aldus de organisator.
De aanvankelijke locatie was de Hilversumse Al Amalmoskee, maar die zei gisteren dat het niet alle bezoekers kan huisvesten. Na de ophef over de lezing wordt een grote toeloop verwacht.
De nieuwe locatie van de lezing "Palestina, de schaduw-Holocaust" wordt een paar uur voor aanvang pas bekendgemaakt. De lezing gaat over de Arabisch-Israëlische oorlog in 1948. De negatieve afloop voor de Arabische bevolking wordt Al-Nakba genoemd, wat 'ramp' of 'catastrofe' betekent.
Kun je zien wat een stinkende gluiperds het zijn.quote:Op woensdag 30 april 2014 23:20 schreef Elfletterig het volgende:
Update: de lezing gaat nu toch weer wél door
[..]
Bron: http://nos.nl/artikel/642437-toch-palestinalezing-op-4-mei.html
En de geitenwollensokken ze maar verdedigen hier.
En volkomen terecht.quote:
Update: de lezing gaat nu toch weer wél door
[..]
Bron: http://nos.nl/artikel/642437-toch-palestinalezing-op-4-mei.html
Ja wat zal jij er toch last van krijgen, verschrikkelijk!quote:
[..]
Kun je zien wat een stinkende gluiperds het zijn.
En de geitenwollensokken ze maar verdedigen hier.
Al net zo "tolerant" als moslimgekkies, das dan wel weer grappig.quote:
[..]
Ja wat zal jij er toch last van krijgen, verschrikkelijk!
Hoe lang blijf je nog doorgaan met stug volhouden dat het een "herdenking" is?quote:
Met geweld een goed bedoelde herdenking willen tegenhouden op herdenkingsdag
En als het zo goedbedoeld (
x 1000 voor de naïviteit ) was, dan hoefde het niet op een geheime locatie zonder pottenkijkers plaats te vinden.o.a. vanwege intolerante VERBIETENmennekes als jij.quote:
En als het zo goedbedoeld (
Het komt op hetzelfde neer, ze staan stil bij die Palestijnen.quote:
[..]
Hoe lang blijf je nog doorgaan met stug volhouden dat het een "herdenking" is?
En als het zo goedbedoeld (
Waarom zou het nou weer slecht bedoeld zijn?
Zit je nou te trollen of lees je niet de nieuwsberichten die jezelf post? Daar staat duidelijk de reden waarom het geheim is...
Ik-jij-zij-wij en lekker tegen elkaar aantrappen, jadajada....
Ik herdenk trouwens al jaren helemaal niets, we leren er toch niet van.
Wat een onzin, waar zie jij staan dat Hitler een held is? Ieder gezond mens zou de politiek van Israël slecht moeten vinden net de politiek van de VS.quote:
Moslim goed, Jood-Israel slecht, Amerika ook..., Hitler was een held.
Ik-jij-zij-wij en lekker tegen elkaar aantrappen, jadajada....
je bedoelt de Nederlandse traditie van joden verraden bij de mof voor 2 gulden kopgeld?quote:
[..]
Omdat dit volk aandacht wil en 0% respect voor Nederlandse traditie's.
Ach, zo leer je je pappenheimers wel goed kennen.quote:
Update: de lezing gaat nu toch weer wél door
[..]
Bron: http://nos.nl/artikel/642437-toch-palestinalezing-op-4-mei.html
Ik kan beter aan jou vragen waarom je niet leest wat er wordt aangedragen. Je blijft naïeve vragen stellen als "Waarom zou het slecht bedoeld zijn?" terwijl de twee sprekers notoire moslim-extremisten zijn, die zelfs banden met terreurorganisaties als Al-Qaeda onderhouden.quote:
[..]
Het komt op hetzelfde neer, ze staan stil bij die Palestijnen.
Waarom zou het nou weer slecht bedoeld zijn?
Zit je nou te trollen of lees je niet de nieuwsberichten die jezelf post? Daar staat duidelijk de reden waarom het geheim is...
Een kind van 6 kan zowat nog aanvoelen dat alles aan dit symposium dubieus is, maar SadPanda steekt liever de kop in het zand. Scheelt dat je niet enige bent hier in NWS. Dat kunnen we zo onderhand beter omdopen tot DVS: dierentuin vol struisvogels.
Dat we op 4 mei de doden herdenken, wil niet automatisch zeggen dat we onverdeeld trots moeten zijn op onze vaderlandse geschiedenis. Die kent trouwens wel meer zwarte bladzijden dan alleen het verraden van Joden in WO II.quote:
[..]
je bedoelt de Nederlandse traditie van joden verraden bij de mof voor 2 gulden kopgeld?
Als dat laatste waar was, dan zaten ze nu in een cel.quote:
terwijl de twee sprekers notoire moslim-extremisten zijn, die zelfs banden met terreurorganisaties als Al-Qaeda onderhouden.
Tuurlijk. Een kwaliteitskrant als NRC zuigt dit soort profielschetsen gewoon uit hun grote duim.quote:
[..]
Als dat laatste waar was, dan zaten ze nu in een cel.