NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
HILVERSUM -
De Hilversumse burgemeester Broertjes probeert een lokale moskee ervan te overtuigen een Palestijnse ceremonie die op 4 mei tijdens de dodenherdenking gepland staat, te verplaatsten. Tegen de Nakba-herdenking, die volgens de organisatie de ’schaduwholocaust’ van Palestijnen aan de orde stelt, zijn ruim veertig bezwaren ingediend.
Dat vertelt een zegsvrouw van Broertjes. Op 4 mei, de Nationale Dodenherdenking, organiseert het Platform Bewust Moslim een bijeenkomst in moskee Al-Amal om de ’etnische zuivering van Palestina’ te gedenken, zoals het de vorming van de staat Israël in 1948 noemt.
Gastsprekers Abdul-Jabbar van de Ven, een bekende moslimprediker en Abou Hafs, zanger van Islamitische liederen, zijn prominente gasten tijdens de bijeenkomst.
Volgens Broertjes ligt de bijeenkomst gevoelig: „Zowel wat betreft inhoud als timing. We proberen zo zorgvuldig mogelijk om te gaan met alle belangen. Ook gaan politie en gemeente zo snel mogelijk met het moskeebestuur in overleg, onder andere over een andere datum.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)kee_Hilversum__.html
De Hilversumse burgemeester Broertjes probeert een lokale moskee ervan te overtuigen een Palestijnse ceremonie die op 4 mei tijdens de dodenherdenking gepland staat, te verplaatsten. Tegen de Nakba-herdenking, die volgens de organisatie de ’schaduwholocaust’ van Palestijnen aan de orde stelt, zijn ruim veertig bezwaren ingediend.
Dat vertelt een zegsvrouw van Broertjes. Op 4 mei, de Nationale Dodenherdenking, organiseert het Platform Bewust Moslim een bijeenkomst in moskee Al-Amal om de ’etnische zuivering van Palestina’ te gedenken, zoals het de vorming van de staat Israël in 1948 noemt.
Gastsprekers Abdul-Jabbar van de Ven, een bekende moslimprediker en Abou Hafs, zanger van Islamitische liederen, zijn prominente gasten tijdens de bijeenkomst.
Volgens Broertjes ligt de bijeenkomst gevoelig: „Zowel wat betreft inhoud als timing. We proberen zo zorgvuldig mogelijk om te gaan met alle belangen. Ook gaan politie en gemeente zo snel mogelijk met het moskeebestuur in overleg, onder andere over een andere datum.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)kee_Hilversum__.html
Vanzelfsprekend moet dat tijdens onze dodenherdenking omdat ze dan weer een stukje aandacht krijgen. Beste oplossing negeren die handel
In Nederland krijgen religieus extremisten veel te veel speelruimte. Hoezo "praten om ze ervan te overtuige", gewoon verbieden deze provocatie, onder het mom van openbare orde en veiligheid. Ze houden hun manifestatie maar op een andere dag, niet op 4 mei.
quote:Op dinsdag 29 april 2014 18:28 schreef Elfletterig het volgende:
In Nederland krijgen religieus extremisten veel te veel speelruimte. Hoezo "praten om ze ervan te overtuige", gewoon verbieden deze provocatie, onder het mom van openbare orde en veiligheid. Ze houden hun manifestatie maar op een andere dag, niet op 4 mei.
Waarom mogen zij niet de etnische zuivering van Palestina herdenken? Hoe heb jij er last van?
Anti-Turkije
Zolang ze niet op straat leuzen gaan scanderen of de openbare orde gaan verstoren moet dit gewoon kunnen lijkt me. Het zou een erg ontactvolle zet zijn van het moskeebestuur om dit plan goed te keuren maar verder dan dat is het een prive-aangelegenheid waar niemand zich mee zou hoeven bemoeien.
Omdat dit volk aandacht wil en 0% respect voor Nederlandse traditie's. Maar waarschijnlijk wel lopen janken als hun traditie's geschonden worden.quote:Op dinsdag 29 april 2014 18:31 schreef DarkY.NL het volgende:
waarom niet 10 dagen later, die datum heeft wat meer zin
Klopt, maar het blijven respectloze klootzakkenquote:
Zolang ze niet op straat leuzen gaan scanderen of de openbare orde gaan verstoren moet dit gewoon kunnen lijkt me. Het zou een erg ontactvolle zet zijn van het moskeebestuur om dit plan goed te keuren maar verder dan dat is het een prive-aangelegenheid waar niemand zich mee zou hoeven bemoeien.
Waarom kan dit niet samen dan? Het is niet zo dat ze met hakenkruizen rond gaan lopen of zo. Dodenherdenking, herdenking van doden. Niet alleen Nederlandse doden toch?
Wat is dat de hele tijd met Palestina? Hoeveel niet-moslims worden er wel niet islamitische landen vervolgd vanwege hun geloof dan wel institioneel gediscrimineerd?
Het is steeds maar een beetje eenrichtingsverkeer dat gezeik. Kunnen ze niet gewoon alle vervolgde mensen, ongeacht geloof of atheisme, herdenken?
Het is steeds maar een beetje eenrichtingsverkeer dat gezeik. Kunnen ze niet gewoon alle vervolgde mensen, ongeacht geloof of atheisme, herdenken?
Generalisatie is makkelijk..quote:
[..]
Omdat dit volk aandacht wil en 0% respect voor Nederlandse traditie's. Maar waarschijnlijk wel lopen janken als hun traditie's geschonden worden.
[..]
Klopt, maar het blijven respectloze klootzakken
Je bent zelf een respectloze klootzak, het gaat bij dodenherdenking om de doden te herdenken waarom mogen zij niet de Palestijnse doden herdenken?
Anti-Turkije
Dit inderdaad. De Nakba herdenken is prima, maar waarom doen ze dat niet op de dag dat alle Palestijnen dat doen?quote:
waarom niet 10 dagen later, die datum heeft wat meer zin
http://en.wikipedia.org/wiki/Nakba_Day
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Omdat het doel slechts provocatie en aandacht is, om daarvoor de dodenherdenking te gebruiken is respectloos.quote:Op dinsdag 29 april 2014 18:38 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Generalisatie is makkelijk..
Je bent zelf een respectloze klootzak, het gaat bij dodenherdenking om de doden te herdenken waarom mogen zij niet de Palestijnse doden herdenken?
Ja, verbieden!! VERBIEDEN!! VERBIETEN!! VERBIIIIEEEEETTTTEEEENNNNN!!!!!quote:
In Nederland krijgen religieus extremisten veel te veel speelruimte. Hoezo "praten om ze ervan te overtuige", gewoon verbieden deze provocatie, onder het mom van openbare orde en veiligheid. Ze houden hun manifestatie maar op een andere dag, niet op 4 mei.
Fap fap fap
Van harte bedankt voor de inspiratie,
Fred en Ivo
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hoezoquote:
[..]
Omdat het doel slechts provocatie en aandacht is, om daarvoor de dodenherdenking te gebruiken is respectloos.
We - als land - hebben er last van omdat het die dag Nationale Dodenherdenking is. Het organiseren van dit soort bijeenkomsten op die dag is een pure provocatie. Dat hoeven we niet te accepteren.quote:
[..]
Nee dat kan niet, het betreft hier islamieten dus dan is dit een onderdeel van de cultuur.quote:
Wat is dat de hele tijd met Palestina? Hoeveel niet-moslims worden er wel niet islamitische landen vervolgd vanwege hun geloof dan wel institioneel gediscrimineerd?
Het is steeds maar een beetje eenrichtingsverkeer dat gezeik. Kunnen ze niet gewoon alle vervolgde mensen, ongeacht geloof of atheisme, herdenken?
Er is niks mis met dingen verbieden. Ja, misschien in jouw hoofd, maar in algemene zin niet. Er kunnen absoluut redenen zijn om bepaalde manifestaties op bepaalde momenten te verbieden.quote:
[..]
Ja, verbieden!! VERBIEDEN!! VERBIETEN!! VERBIIIIEEEEETTTTEEEENNNNN!!!!!
Fap fap fap
Van harte bedankt voor de inspiratie,
Fred en Ivo
Hoe weet jij dat het doel provocatie en aandacht is? Zij willen gewoon de Palestijnen extra herdenken, niks mis mee. Zij hoeven geen aandacht, zij krijgen juist aandacht door de bezwaren door zielige joden.quote:
[..]
Omdat het doel slechts provocatie en aandacht is, om daarvoor de dodenherdenking te gebruiken is respectloos.
Anti-Turkije
Kan je een andere reden bedenken dan om het perse op 4 mei te willen doen? Terwijl het thuisgebied het doet op 14 mei?quote:
Aandachthoertjes dat zijn het
Waarom heeft het land er last van dan? Wie zegt dat het een provocatie is, juist door de bezwaren krijgen ze aandacht.quote:
[..]
We - als land - hebben er last van omdat het die dag Nationale Dodenherdenking is. Het organiseren van dit soort bijeenkomsten op die dag is een pure provocatie. Dat hoeven we niet te accepteren.
Anti-Turkije
Klopt, maar jij hebt net als onze lieve Fred en Ivo de neiging om verbieden als eerste en enige oplossing te zien.quote:
[..]
Er is niks mis met dingen verbieden. Ja, misschien in jouw hoofd, maar in algemene zin niet. Er kunnen absoluut redenen zijn om bepaalde manifestaties op bepaalde momenten te verbieden.
Als deze mensen in hun moskee hun doden willen herdenken, waarom zou je dat verbieden?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ze herdenken zich maar bewusteloos, wie ze maar willen.quote:
Waarom kan dit niet samen dan? Het is niet zo dat ze met hakenkruizen rond gaan lopen of zo. Dodenherdenking, herdenking van doden. Niet alleen Nederlandse doden toch?
Maar geheid is het daarbij absoluut noodzakelijk om stipt 8 uur via luidsprekers op te roepen tot gebed oid.
Om daarna te gaan huilen als iemand daar wat van zegt en dan maar weer hard racisme en discriminatie roepen.
De aandachtshoeren zijn denk ik de mensen die zich hier druk om maken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Juist door de bezwaren krijgen ze aandacht...quote:
[..]
Kan je een andere reden bedenken dan om het perse op 4 mei te willen doen? Terwijl het thuisgebied het doet op 14 mei?
Aandachthoertjes dat zijn het
Anti-Turkije
Generalisatie....quote:Op dinsdag 29 april 2014 18:43 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Ze herdenken zich maar bewusteloos, wie ze maar willen.
Maar geheid is het daarbij absoluut noodzakelijk om stipt 8 uur via luidsprekers op te roepen tot gebed oid.
Om daarna te gaan huilen als iemand daar wat van zegt en dan maar weer hard racisme en discriminatie roepen.
Anti-Turkije
Ik ben het er overigens wel mee eens dat het niet per se als provocatief gedrag gezien kan worden omdat de moskee zelf niet met persberichten naar buiten treedt. Dat de media er nu zwaar aan tilt doet niets af aan het feit dat deze mensen het prive en binnenshuis willen herdenken. Daar heeft niemand iets over te zeggen natuurlijk.
Omdat het een doelbewuste provocatie is om dat uitgerekend op 4 mei te doen. Het is van dat volk dat moord en brand schreeuwt als je ze voor het hoofd stoot, maar ondertussen zelf totaal geen respect toont voor een nationaal evenement.quote:
[..]
Klopt, maar jij hebt net als onze lieve Fred en Ivo de neiging om verbieden als eerste en enige oplossing te zien.
Als deze mensen in hun moskee hun doden willen herdenken, waarom zou je dat verbieden?
Ze mogen van mij best hun manifestatie houden - ze doen maar - maar niet op de avond van 4 mei.
Daarom is mijn eerste reactie ook dat ik vind dat we het gewoon moeten negeren.quote:
[..]
Juist door de bezwaren krijgen ze aandacht...
Jij ziet geen link tussen de Holocaust en de oprichting van Israël in Palestina?quote:
Wat is dat de hele tijd met Palestina?
-
Juist.quote:
[..]
Omdat het een doelbewuste provocatie is om dat uitgerekend op 4 mei te doen. Het is van dat volk dat moord en brand schreeuwt als je ze voor het hoofd stoot, maar ondertussen zelf totaal geen respect toont voor een nationaal evenement.
Ze mogen van mij best hun manifestatie houden - ze doen maar - maar niet op de avond van 4 mei.
Omdat 4 mei in Nederland bekend staat als dag waarop de doden worden herdacht misschienquote:
[..]
Kan je een andere reden bedenken dan om het perse op 4 mei te willen doen? Terwijl het thuisgebied het doet op 14 mei?
Aandachthoertjes dat zijn het
Er is geen gebed om 8 uur.quote:
[..]
Ze herdenken zich maar bewusteloos, wie ze maar willen.
Maar geheid is het daarbij absoluut noodzakelijk om stipt 8 uur via luidsprekers op te roepen tot gebed oid.
Om daarna te gaan huilen als iemand daar wat van zegt en dan maar weer hard racisme en discriminatie roepen.
Ik snap jouw reactie niet op die van mij? squote:Op dinsdag 29 april 2014 18:46 schreef Peunage het volgende:
[..]
Omdat 4 mei in Nederland bekend staat als dag waarop de doden worden herdacht misschien
[..]
Er is geen gebed om 8 uur.
Waarom is dat goed, waarom heb jij er last van?quote:
http://www.telegraaf.nl/f(...)_mei_afgelast__.html
Anti-Turkije
Jaja alles is generalisatiequote:
[..]
Gewoon generalisatie wat nergens op slaat.
Benieuwd wat dat weer gekost heeft...quote:
http://www.telegraaf.nl/f(...)_mei_afgelast__.html
Ik vind het onnodig en provocerend om dat te doen op "onze" dodenherdenking.quote:
[..]
Waarom is dat goed, waarom heb jij er last van?
Jij vraagt je af waarom ze het per se op 4 mei willen doen. Zij willen zwarte pagina in de geschiedenis herdenken op een dag waarop iedereen dat in Nederland doet.quote:
[..]
Ik snap jouw reactie niet op die van mij? s
D'r zal wel gedreigd zijn met moeilijkere onderhandelingsposities in de toekomst als er weer eens iets gedaan moet worden. Daar staat de burgemeester verder vrij in om mee te dreigen natuurlijk.quote:
[..]
Benieuwd wat dat weer gekost heeft...
Het gaat toch om een dodenherdenking, waarom mogen zij dan niet speciaal de Palestijnse doden herdenken? Wat is er provocerend aan?quote:
[..]
Ik vind het onnodig en provocerend om dat te doen op "onze" dodenherdenking.
Anti-Turkije
Omdat het geen WO2-slachtoffers zijn.quote:
[..]
Het gaat toch om een dodenherdenking, waarom mogen zij dan niet speciaal de Palestijnse doden herdenken? Wat is er provocerend aan?
Hoezo 'onze' dodenherdenking? Tijdens de dodenherdenking kun je iedereen herdenken die sinds de tweede wereldoorlog omgekomen is.quote:
[..]
Ik vind het onnodig en provocerend om dat te doen op "onze" dodenherdenking.
Tart herdenking? Ze doen er zelf aan mee en herdenken de Palestijnse slachtoffers van de zionistische acties.
Natuulijk zijn die Abdul van de Ven en die ander moslimgekkies, maar geld vrijheid en de mogelijkheid doden te herdenken niet voor hen?
Natuulijk zijn die Abdul van de Ven en die ander moslimgekkies, maar geld vrijheid en de mogelijkheid doden te herdenken niet voor hen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens mij hebben ze in die moskee beter begrepen wat de dodenherdenking inhoud dan de tegenstanders hier
Het zijn net mensen.quote:
http://www.telegraaf.nl/f(...)_mei_afgelast__.html
Ik heb wel vaker gezegd dat vrijheid een begrip is dat gretig wordt misbruikt. Bas Heijne had zondag in NRC wel een goede column over vrijheid: http://www.nrc.nl/heijne/2014/04/27/orakel/
quote:...zijn idee van vrijheid bestaat uit dezelfde handvol clichés waarmee je ieder jaar rond Bevrijdingsdag wordt doodgegooid: vrijheid is de totale, ongefilterde mondigheid, vrijheid is dat je alles mag zeggen. Verder gaat het niet. Dat vrijheid een lastige opdracht is, die dwingt tot voortdurend afwegen en onderhandelen; dat mijn vrijheid de vrijheid van anderen kan beperken, dat vrijheid inhoudt dat je zo nu en dan moet kunnen luisteren – dat alles valt buiten die simplistische voorstelling van grenzeloze ongeremdheid.
Eens.quote:
Volgens mij hebben ze in die moskee beter begrepen wat de dodenherdenking inhoud dan de tegenstanders hier
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
In eerste instantie ging het hierbij uitsluitend om de Nederlandse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog, maar sinds 1961 wordt officieel een ruimere definitie gehanteerd die alle oorlogsslachtoffers of omgekomenen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog omvat.quote:
[..]
Omdat het geen WO2-slachtoffers zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
Tevens is er natuurlijk een connectie tussen WO2 en Palestina.
Anti-Turkije
In dit geval is het precies andersom. Het zijn 'islamieten', dus hurdurdurdur VERBOTEN. Voordat je ook maar begrijpt wat er aan de hand isquote:Op dinsdag 29 april 2014 18:42 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Nee dat kan niet, het betreft hier islamieten dus dan is dit een onderdeel van de cultuur.
Die ruimere definitie ligt allang weer onder vuur. We mogen de gruwelen van oorlogen niet in bredere zin herdenken op die dag. We mogen geen omgekomen Duitsers herdenken, dus zie ik werkelijk niet in waarom 4 mei dan wél gekaapt zou moeten worden door een "symposium" over Palestina.quote:
[..]
In eerste instantie ging het hierbij uitsluitend om de Nederlandse slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog, maar sinds 1961 wordt officieel een ruimere definitie gehanteerd die alle oorlogsslachtoffers of omgekomenen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog omvat.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Dodenherdenking
Tevens is er natuurlijk een connectie tussen WO2 en Palestina.
Van wie zou dat niet mogen, waarom trek jij je er wat van aan en waarom gebruik jij het als argument hiervoor? En van jou mag je dus geen gruwelen van oorlogen in in brede zin herdenken? Gekaapt nog welquote:
[..]
Die ruimere definitie ligt allang weer onder vuur. We mogen de gruwelen van oorlogen niet in bredere zin herdenken op die dag. We mogen geen omgekomen Duitsers herdenken, dus zie ik werkelijk niet in waarom 4 mei dan wél gekaapt zou moeten worden door een "symposium" over Palestina.
het gaat om een of andere bijeenkomst in een lokale moskee, dus hoezo gekaapt?
Anti-Turkije
Jij mag dat niet.quote:
[..]
Die ruimere definitie ligt allang weer onder vuur. We mogen de gruwelen van oorlogen niet in bredere zin herdenken op die dag. We mogen geen omgekomen Duitsers herdenken, dus zie ik werkelijk niet in waarom 4 mei dan wél gekaapt zou moeten worden door een "symposium" over Palestina.
Er gaan diverse stemmen op in die richting. Zie o.a:quote:
[..]
Van wie zou dat niet mogen, waarom trek jij je er wat van aan en waarom gebruik jij het als argument hiervoor? En van jou mag je dus geen gruwelen van oorlogen in in brede zin herdenken? Gekaapt nog wel
-
en http://www.nd.nl/artikele(...)denk-geen-duitsers_1
http://nieuws.thepostonli(...)toffers-niet-daders/
Het gaat om een bijeenkomst die doelbewust op die dag wordt gehouden om te provoceren. Goed, die is inmiddels van de baan, maar de triestheid van het initiatief is er niet minder om.
[ Bericht 7% gewijzigd door Specularium op 29-04-2014 19:09:00 (Trouw mag niet) ]
Dus? Jij geeft dat als reden aan om dit te verbieden terwijl het blijkbaar alleen maar diverse stemmen zijn en het dus nog niet echt gebeurt. Snap jij nu echt niet hoe dom je redenatie is?quote:
[..]
Er gaan diverse stemmen op in die richting. Zie o.a:
-
en http://www.nd.nl/artikele(...)denk-geen-duitsers_1
http://nieuws.thepostonli(...)toffers-niet-daders/
Het gaat om een bijeenkomst die doelbewust op die dag wordt gehouden om te provoceren. Goed, die is inmiddels van de baan, maar de triestheid van het initiatief is er niet minder om.
Jij vind het provoceren, ik niet. Het is maar wat je triest noemt, ik vind jou eerder triest als je dit wil verbieden.
Anti-Turkije
Weet je wat dit aantoont? Dat er blijkbaar nog genoeg discussie is over dit ontwerp. Mensen zijn er nog niet eens over uit of je de 'daders' ook mag herdenken. Maar jij zet een herdenking van andere slachtoffers wel meteen neer als provocatie.quote:
[..]
Er gaan diverse stemmen op in die richting. Zie o.a:
-
en http://www.nd.nl/artikele(...)denk-geen-duitsers_1
http://nieuws.thepostonli(...)toffers-niet-daders/
Het gaat om een bijeenkomst die doelbewust op die dag wordt gehouden om te provoceren. Goed, die is inmiddels van de baan, maar de triestheid van het initiatief is er niet minder om.
Spreek voor jezelf.quote:
[..]
We - als land - hebben er last van omdat het die dag Nationale Dodenherdenking is. Het organiseren van dit soort bijeenkomsten op die dag is een pure provocatie. Dat hoeven we niet te accepteren.
Het laat mij verder ijskoud wie wat wanneer herdenkt, zolang ze mij maar niet lastigvallen met die nonsense.
Conscience do cost.
Tuurlijk, jij komt op voor je matties.quote:
[..]
Dus? Jij geeft dat als reden aan om dit te verbieden terwijl het blijkbaar alleen maar diverse stemmen zijn en het dus nog niet echt gebeurt. Snap jij nu echt niet hoe dom je redenatie is?
Jij vind het provoceren, ik niet. Het is maar wat je triest noemt, ik vind jou eerder triest als je dit wil verbieden.
Islammetjes onder elkaar.
quote:
[..]
Tuurlijk, jij komt op voor je matties.
Islammetjes onder elkaar.
Ten eerste ik ben geen moslim en ten tweede wat zou het uitmaken als het wel zo was? Kan je niet gewoon je mening beargumenteren in plaats van deze onzin?
Anti-Turkije
Er is heel veel mis met dingen verbieden. Zeker wanneer er feitelijk niets wordt geschaad, behalve dan de lange tenen van een groepje mensen.quote:
Er is niks mis met dingen verbieden.
Dat mag wel.quote:
We mogen geen omgekomen Duitsers herdenken, dus zie ik werkelijk niet in waarom 4 mei dan wél gekaapt zou moeten worden door een "symposium" over Palestina.
De daders herdenken we op 5 mei.quote:
[..]
Weet je wat dit aantoont? Dat er blijkbaar nog genoeg discussie is over dit ontwerp. Mensen zijn er nog niet eens over uit of je de 'daders' ook mag herdenken. Maar jij zet een herdenking van andere slachtoffers wel meteen neer als provocatie.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Er is gevochten voor vrijheid. Dat deze moslims ook al is het op 4 mei deze bijeenkomst wilde houden, en dat dit niet kan is daar in tegenspraak mee denk ik en nee ik ben geen moslim.quote:
[..]
Tuurlijk, jij komt op voor je matties.
Islammetjes onder elkaar.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ach ja, die vrijheid hebben ze.
Maar op erg veel aandacht moeten ze op die datum natuurlijk niet verwachten voor "hun""zaak".
Maar op erg veel aandacht moeten ze op die datum natuurlijk niet verwachten voor "hun""zaak".
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
maar op "onze" dodenherdenking herdenken we toch ook niet enkel WO2 slachtoffers?quote:
[..]
Omdat het geen WO2-slachtoffers zijn.
volgens de definitie lijkt me 4 mei juist uitermate geschikt voor dit feestjequote:"Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij allen - burgers en militairen - die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, en daarna in oorlogssituaties en bij vredesoperaties. Alle herinneringen daaraan komen samen tijdens de Nationale Herdenking. Om 20.00 uur is het overal in Nederland twee minuten stil. Twee minuten, waarin we ons realiseren dat we hier in vrijheid twee minuten stil kunnen en mogen zijn. Ter nagedachtenis aan allen die zijn omgekomen, leggen zijne Majesteit de Koning en hare Majesteit de Koningin de eerste krans bij het Nationaal Monument."
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Abduljabber is wel een vreemde vogel die ik absoluut niet mag maar dit is zwaar overtrokken deze ophef. Ze houden in en priveruimte een bijeenkomst..so what!? Als ze buiten de stilte niet alsls kleine kinderen verstoren is er niets respectloos aan. Die burgemeester is ook een kneusje die wat overspannen reageert.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Heeft Nederland tradities? Behalve zwarte Piet natuurlijk.quote:
[..]
Omdat dit volk aandacht wil en 0% respect voor Nederlandse traditie's. Maar waarschijnlijk wel lopen janken als hun traditie's geschonden worden.
[..]
Klopt, maar het blijven respectloze klootzakken
Het is provoceren wat dat moskee doet, ze kunnen het prima op een andere dag dat doen. Of misschien moet Saudi Arabia ook zoiets organiseren kunnen ze het daar doen. Oh wacht, geen enkele Arabische land geeft iets om palestijnen.
In veel Arabische landen zijn ze nog steeds tweede rangs burgers en leven ze in wijken die begonnen als vluchtelingen kampen. Palestijnse wijken in Arabische landen hebben veel weg van ghettos.
Maar goed dit willen de "zuivere" moslims hier natuurlijk niet toegeven.
Niks mis mee om rekening te houden met andermans gevoelens. En als je dat niet uit jezelf kunt opbrengen, heb ik er niks op tegen dat je er een handje bij wordt geholpen.quote:
[..]
Er is heel veel mis met dingen verbieden. Zeker wanneer er feitelijk niets wordt geschaad, behalve dan de lange tenen van een groepje mensen.
Ze houden geen herdenking, maar een symposium. En dat trekt kennelijk zo veel belangstelling dat de toeloop niet eens in de moskee past. Het wordt dan dus al een vrij groot evenement. Zoiets hoort niet op de avond van 4 mei, temeer omdat het is bedoeld om te provoceren. Het zijn notoire moslim-extremisten die daar bijeenkomen. Mensen die in dit land veel en veel te veel speelruimte krijgen. We moeten echt eens een paar tandjes minder naïef worden en wat strenger optreden. Gewoon grenzen stellen; van 4 mei blijf je af met je klauwen.quote:
Abduljabber is wel een vreemde vogel die ik absoluut niet mag maar dit is zwaar overtrokken deze ophef. Ze houden in en priveruimte een bijeenkomst..so what!? Als ze buiten de stilte niet alsls kleine kinderen verstoren is er niets respectloos aan. Die burgemeester is ook een kneusje die wat overspannen reageert.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2014 21:44:14 ]
Ook van 5 december.quote:
[..]
Niks mis mee om rekening te houden met andermans gevoelens. En als je dat niet uit jezelf kunt opbrengen, heb ik er niks op tegen dat je er een handje bij wordt geholpen.
[..]
Ze houden geen herdenking, maar een symposium. En dat trekt kennelijk zo veel belangstelling dat de toeloop niet eens in de moskee past. Het wordt dan dus al een vrij groot evenement. Zoiets hoort niet op de avond van 4 mei, temeer omdat het is bedoeld om te provoceren. Het zijn notoire moslim-extremisten die daar bijeenkomen. Mensen die in dit land veel en veel te veel speelruimte krijgen. We moeten echt eens een paar tandjes minder naïef worden en wat strenger optreden. Gewoon grenzen stellen; van 4 mei blijf je af met je klauwen.
Er is dan wel weer veel mis mee als we dat af willen dwingen middels e.o.a. verbod. Dan ontbreekt het jezelf net iets teveel aan gezond relativeringsvermogen. Als je dat niet kunt opbrengen moet je daar wellicht een handje bij geholpen worden.quote:
[..]
Niks mis mee om rekening te houden met andermans gevoelens.
Jawel, dat is allemaal de schuld van die "niet-zuiver Islamitische ideologien", volgens abdeljabber en co. Alleen gaat de weg naar Palestina nu eventjes via Damascus, rechtstreekse verbiding is er niet meerquote:
Maar goed dit willen de "zuivere" moslims hier natuurlijk niet toegeven.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Volgens de sites van het Nationaal Comité, de Rijksoverheid en het Koninklijk Huis gaat dat memorandum nog steeds specifiek over Nederlandse slachtoffers.quote:
[..]
maar op "onze" dodenherdenking herdenken we toch ook niet enkel WO2 slachtoffers?
[..]
volgens de definitie lijkt me 4 mei juist uitermate geschikt voor dit feestje
quote:In Nederland herdenken we op 4 mei de Nederlandse slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog.
http://www.4en5mei.nl/4_e(...)ing/wie_herdenken_we
quote:Het memorandum (de tekst waarin is vastgelegd wie we herdenken op 4 mei) is dan ook bewust algemeen geformuleerd. Dit om alle verschillende (groepen) Nederlandse oorlogsslachtoffers in te sluiten.
...
“Nederlandse slachtoffers”
Tijdens de Nationale Herdenking herdenken we de Nederlandse slachtoffers, niet de daders.
...
In 1961 is het memorandum op initiatief van de veteranen en in overleg met het ministerie van Defensie uitgebreid met de (militaire) oorlogsslachtoffers die zijn omgekomen in oorlogssituaties na de Tweede Wereldoorlog, zoals in voormalig Nederlands-Indië, Nieuw Guinea en Korea. Later zijn ook de slachtoffers van vredesmissies hier aan toegevoegd.
http://www.4en5mei.nl/4_e(...)elichting_memorandum
quote:Wat is de Dodenherdenking op 4 mei?
Op 4 mei herdenkt Nederland tijdens de Nationale Herdenking de Nederlandse slachtoffers die sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog zijn omgekomen. Zowel in oorlogssituaties als bij vredesoperaties.
http://www.rijksoverheid.(...)enking-op-4-mei.html
quote:Tijdens de Nationale Herdenking op 4 mei herdenken we de Nederlandse oorlogsslachtoffers. Allen - burgers en militairen - die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen in oorlogssituaties en bij vredesoperaties sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog.
http://www.koninklijkhuis(...)l-comite-4-en-5-mei/
Klopt. Ook dan stellen we paal en perk aan wat voor demonstraties er op welke plekken zijn toegestaan.quote:
De "alles moet mogen"-brigade in dit land is sterk. Rekening houden met de belangen van anderen en met hun vrijheden wordt steeds minder. Nationale Dodenherdenking is een moment van stilte, een nationale gedenkdag waarbij we stilstaan bij oorlogsslachtoffers. Het is een herdenking, geen avond voor een provocerend symposium. Houd dat maar op een andere dag.
das op zich wel een argument maar dan moet je ook consequent zijn en herdenkingen op geallieerde begraafplaatsen ook niet toestaanquote:
[..]
Volgens de sites van het Nationaal Comité, de Rijksoverheid en het Koninklijk Huis gaat dat memorandum nog steeds specifiek over Nederlandse slachtoffers.
[..]
[..]
[..]
[..]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Achja genoeg mensen die ook niet stil zijn op 4 mei, ook nlse tokkies hoor. Of kinderen totaal niet bijbrengen. Zolang zij het binnen 4 muren doen is dat hetzelfde als dat je binnen 4 muren je verjaardag viert en niet stil bent.quote:
Ze houden geen herdenking, maar een symposium. En dat trekt kennelijk zo veel belangstelling dat de toeloop niet eens in de moskee past. Het wordt dan dus al een vrij groot evenement. Zoiets hoort niet op de avond van 4 mei, temeer omdat het is bedoeld om te provoceren. Het zijn notoire moslim-extremisten die daar bijeenkomen. Mensen die in dit land veel en veel te veel speelruimte krijgen. We moeten echt eens een paar tandjes minder naïef worden en wat strenger optreden. Gewoon grenzen stellen; van 4 mei blijf je af met je klauwen.
Ze willen weer aandachtig aandacht vragen voor die palestijnse zaak die nooit opgelost gaat worden. Alleen hebben als typische moslims vaak weer niet door dat ze dat op een totaal verkeerde wijze doen. Een baardclubjenwat op 4 mei bij elkaar komt om over de uitgekouwde palestijnse zaak en onrecht te spreken zal bij veel nederlanders op onbegrip stuiten waarom dat op die dag moet. Maar het verbieden is waanzin, en ook als de politieke poppenkast dit uitbuit om populistisch stemmen en sympathie te winnen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Hoe heeft iemand er last van?quote:
[..]
Klopt. Ook dan stellen we paal en perk aan wat voor demonstraties er op welke plekken zijn toegestaan.
De "alles moet mogen"-brigade in dit land is sterk. Nationale Dodenherdenking is een moment van stilte, een nationale gedenkdag waarbij we stilstaan bij oorlogsslachtoffers. Het is een herdenking, geen avond voor een provocerend symposium. Houd dat maar op een andere dag.
quote:Rekening houden met de belangen van anderen en met hun vrijheden wordt steeds minder.
Dat doe jij juist nu...
Anti-Turkije
De kalender is vrij duidelijk over wat er op 4 mei te doen is in Nederland. En een burgemeester heeft de bevoegdheid om bepaalde zaken te verbieden met het oog op verstoring van de openbare orde.quote:
[..]
Er is dan wel weer veel mis mee als we dat af willen dwingen middels e.o.a. verbod. Dan ontbreekt het jezelf net iets teveel aan gezond relativeringsvermogen. Als je dat niet kunt opbrengen moet je daar wellicht een handje bij geholpen worden.
Wat betreft moslim-extremisme dat in Nederland ruim baan krijgt, wens ik overigens helemaal niet te relativeren. Integendeel: dat moet krachtig worden bestreden. Mijn relativeringsvermogen bewaar ik wel voor zaken die werkelijk onschuldig zijn, niet voor symposia van notoire moslim-extremisten.
Wat boeit het nou wat er op de kalender staat? En hoezo verstoord het de openbare ordequote:
De kalender is vrij duidelijk over wat er op 4 mei te doen is in Nederland. En een burgemeester heeft de bevoegdheid om bepaalde zaken te verbieden met het oog op verstoring van de openbare orde.
Anti-Turkije
Maar wat nou als ze een "provocerend symposium" achter gesloten deuren wilden doen? Paar haatbaarden met elkaar zodat wij hen lelijke gezicht niet hoefden te zien.quote:
[..]
Klopt. Ook dan stellen we paal en perk aan wat voor demonstraties er op welke plekken zijn toegestaan.
De "alles moet mogen"-brigade in dit land is sterk. Rekening houden met de belangen van anderen en met hun vrijheden wordt steeds minder. Nationale Dodenherdenking is een moment van stilte, een nationale gedenkdag waarbij we stilstaan bij oorlogsslachtoffers. Het is een herdenking, geen avond voor een provocerend symposium. Houd dat maar op een andere dag.
Nu willen we dat verbieden en komt hetp fok!, nos, rtl, enz. En komt de rest van de moslims het te weten. Nu voelen zij zich gediscrimineerd en willen zij ook naar datmmoskee om hen steun te betuigen.
Nu kan niet iedereen naar binnen maar zullen er lange rijen buiten staan. En het erge, wij zien die haatbaarden. Nu is 4 mei verpest.
Misschien moesten we dit helemaal geen aandacht geven. Want we hebben net die ene keurige Marokkaan die net thuis kwam van een lange dag vol gezeik bij McDonald's een haatbaard gemaakt.
Het is verstorend omdat het een doelbewust provocerende activiteit is, op een moment dat voor veel autochtone Nederlanders gevoelig ligt.quote:
[..]
Wat boeit het nou wat er op de kalender staat? En hoezo verstoord het de openbare orde
Precies, goed gesproken. Wat hebben wij met hun nakbaatje te maken.quote:
[..]
We - als land - hebben er last van omdat het die dag Nationale Dodenherdenking is. Het organiseren van dit soort bijeenkomsten op die dag is een pure provocatie. Dat hoeven we niet te accepteren.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Jij vind het provocerend, ik niet. Dat laatste is totale onzin, waarom zou het gevoelig liggen? Ze hebben er totaal geen last van. En ook al zou het wel gevoelig liggen dan nog is het geen reden om het te verbieden.quote:
[..]
Het is verstorend omdat het een doelbewust provocerende activiteit is, op een moment dat voor veel autochtone Nederlanders gevoelig ligt.
Waarom wil jij het nou verbieden, niemand heeft er last van?
Anti-Turkije
Je wil gewapende mannen op mensen af sturen die doden herdenken en je denkt dat je tegenstanders gek zijn. Zoek hulp.quote:
[..]
Het is verstorend omdat het een doelbewust provocerende activiteit is, op een moment dat voor veel autochtone Nederlanders gevoelig ligt.
god zeg verschrikkelijk, moslims die islamitische doden herdenken in een moskee tijdens dodenherdenking
Eurabia is hier!!!!
Eurabia is hier!!!!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, ik weet het. Ik lees het steeds vaker de laatste tijd. Ik werk de integratie van niet-Nederlands-sprekende 'landgenoten' tegen, ook al waren die hier al toen ik nog in de luiers lag. Ik ben racist, haatzaaier, een gevaar voor de samenleving. En nog veel meer. Degene die problemen benoemt en die religieus extremisme hard aangepakt wil zijn, dat is degene die een gevaar is voor de samenleving....quote:
Mensen zoals Elfletterig zijn een net zo groot gevaar voor Nederland als de gekste moskeebezoekers.
Nou moet ik zeggen dat die CIDI-honden ook echt een handje ervan hebben die 4 mei herdenken gewoon op te eisen voor henzelf en het joodse leed. Niet de eerste keer dat ze zich roeren omdat de verkeerde mensen of zaak herdacht wordt. Ik was tegenstander van overleden duitsers herdenken maar de cidi maakt je bijna pro zeg. Ze hebben geen patent op 4-Mei ofzo.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Het is geen herdenking, maar een symposium. Lees eerst eens beter voordat je een soort mannelijke Whiskers gaat lopen uithangen.quote:
god zeg verschrikkelijk, moslims die islamitische doden herdenken in een moskee tijdens dodenherdenking
Eurabia is hier!!!!
je zoekt problemen, das wat anders dan problemen benoemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Van 1400 tot 1900 uur. Om 2000 uur netjes stil.
Abou Hafs is dus bekend van islamitische liederen (zelfde persoon die met Abduljabbar uitgenodigd was om te spreken)?
Abou Hafs is dus bekend van islamitische liederen (zelfde persoon die met Abduljabbar uitgenodigd was om te spreken)?
-
Er is geen enkel probleem, niemand heeft er last van en religieus extremisme is het al helemaal niet.quote:
[..]
Ja, ik weet het. Ik lees het steeds vaker de laatste tijd. Ik werk de integratie van niet-Nederlands-sprekende 'landgenoten' tegen, ook al waren die hier al toen ik nog in de luiers lag. Ik ben racist, haatzaaier, een gevaar voor de samenleving. En nog veel meer. Degene die problemen benoemt en die religieus extremisme hard aangepakt wil zijn, dat is degene die een gevaar is voor de samenleving....
Anti-Turkije
