Gratis Koran voor iedere Nederlander

Bedankt maar, nee bedankt.

Kan de kachel weer mooi branden.

Ik zou mijn paarsgepunte lans in de hand nemen bij het gedeelte waar de profeet een 12 jarige verkracht.

Of wacht... ik zou het boek niet eens aannemen.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:31 schreef JeMoeder het volgende:
Ik zou mijn paarsgepunte lans in de hand nemen bij het gedeelte waar de profeet een 12 jarige verkracht.

Mooi de FP samengevat wel.

Prima idee.
Toch lijkt het me wel schrijnend dat veel mensen wel een Koran aan zouden nemen, maar bij een Christen meteen de deur dicht zouden smijten.

Vandaag enkele besteld met een enorm lulverhaal erbij. Ben benieuwd of ze door de bus zullen vallen binnenkort. Altijd handig om er een paar extra te hebben om shit te onderstrepen en eruit te scheuren. Lekker makkelijk tijdens discussies uit de binnenzak toveren en Ha! Zie je wel! te kunnen roepen met bewijs.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:31 schreef JeMoeder het volgende:
Ik zou mijn paarsgepunte lans in de hand nemen bij het gedeelte waar de profeet een 12 jarige verkracht.

Of wacht... ik zou het boek niet eens aannemen.

Ik dacht dat ze 9 was toen ze seks hadden.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:36 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze 9 was toen ze seks hadden.

Dat is me om het even. Kind = kind. En als Mo het mag, mag een ieder het.

Op internet is hij zo te vinden. Zelf ben ik dankzij Wilders de koran gaan lezen, ik wou wel eens weten wat er nu echt in stond, echt een erg leuk boek.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:36 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Dat is me om het even. Kind = kind. En als Mo het mag, mag een ieder het.

Vandaar ook de gezellige kleurtjes op het Arabisch schiereiland.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:38 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Vandaar ook de gezellige kleurtjes op het Arabisch schiereiland.

[ afbeelding ]

Naast Jemen kunnen ook Europa, Midden-Amerika en Zuid-Amerika er wat van...

verbranden is sowieso een goede optie, of ie nou wel of niet wordt gelezen

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:40 schreef Individual het volgende:

[..]

Beetje als het oude testament vol met gruwelijke verhalen enzo? Het nieuwe testament vond ik nogal saai te lezen iig. Beetje anti-climax op het oude testament.

Nee eigenlijk niet vergelijkbaar. In verhouding tot het oude testament zelfs erg humaan.

Alle tafelpoten in huis zijn al op maat, dus nee, geen interesse.

Waar kan ik die aanvragen? Ik ben best fan van fantasy novels

Dat was een serieuze vraag overigens.

Scheelt weer WC papier in deze tijd van crisis

Ik wil niks te maken hebben met religie, dus nee bedankt.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:41 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee eigenlijk niet vergelijkbaar. In verhouding tot het oude testament zelfs erg humaan.

Dat klopt ja. Het oude testament is nog een behoorlijke fractie erger.

Maar wat mij betreft, geeft u mij maar de sprookjes van H.C. Andersen of J.R.R. Tolkien, die bevallen me toch beter.

Ik vind het wel normaal als kinderen met elkaar experimenteren op jonge leeftijd.

Ik zou er de hout kachel mee aansteken.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:44 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Humaner en veel minder debiel. Maar evengoed debiel.

Als ik niets te vertellen had en mensen zouden in goden geloven dan is een goede manier om macht te krijgen te vertellen wat van god moet. Het blijkt al duizenden jaren te werken en doet het nog. Ik vind het één van de slimste boeken die ooit is geschreven.

Lijkt me best interessant om eens door te nemen. Niet dat ik ook maar iets met religie te maken heb, maar uit historisch oogpunt.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:49 schreef Rezania het volgende:
Ik wil niks te maken hebben met religie, dus nee bedankt.

Gelukkig wordt die zooi tenminste niet ongevraagd in de brievenbus gegooid.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:49 schreef Rezania het volgende:
Ik wil niks te maken hebben met religie, dus nee bedankt.

Het kan wel heel handig zijn om wel kennis van het geloof te hebben, niet om te geloven maar om met gelovigen om te kunnen gaan.

Niets mis met deze actie

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:55 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het kan wel heel handig zijn om wel kennis van het geloof te hebben, niet om te geloven maar om met gelovigen om te kunnen gaan.

Moeten ik per se met gelovigen over hun geloof discussiëren als ik met hun praat dan? Ik geloof niet, dat is persoonlijk, hoezo zou ik dat willen discussiëren of verdedigen?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:55 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het kan wel heel handig zijn om wel kennis van het geloof te hebben, niet om te geloven maar om met gelovigen om te kunnen gaan.

Zit er ook een handleiding in dan?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:59 schreef Rezania het volgende:

[..]

Moeten ik per se met gelovigen over hun geloof discussiëren als ik met hun praat dan? Ik geloof niet, dat is persoonlijk, hoezo zou ik dat willen discussiëren of verdedigen?

Je hoeft niet over het geloof te discussiëren maar het geloof heeft ook veel invloed op de dagelijkse gang van zake. Wat kennis zorgt voor begrip maar kan ook zorgen dat je hun gedrag kunt sturen.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:59 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Zit er ook een handleiding in dan?

Het is één grote handleiding.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:55 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het kan wel heel handig zijn om wel kennis van het geloof te hebben, niet om te geloven maar om met gelovigen om te kunnen gaan.

Zijn het mensen met een handicap die speciale behandeling nodig hebben dan?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 21:06 schreef Specularium het volgende:

[..]

Zijn het mensen met een handicap die speciale behandeling nodig hebben dan?

Het zijn mensen die blijkbaar belangrijk vinden wat iemand heel lang geleden heeft geschreven en dat kan heel handig zijn in bepaalde omstandigheden.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 21:04 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Je hoeft niet over het geloof te discussiëren maar het geloof heeft ook veel invloed op de dagelijkse gang van zake. Wat kennis zorgt voor begrip maar kan ook zorgen dat je hun gedrag kunt sturen.

Want dankzij hun geloof hebben ze een speciale behandeling nodig? Dat je halal wil eten en zo, prima. Maar verwacht geen speciale behandeling van mij.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:31 schreef JeMoeder het volgende:
Ik zou mijn paarsgepunte lans in de hand nemen bij het gedeelte waar de profeet een 12 jarige verkracht.

Of wacht... ik zou het boek niet eens aannemen.

Je blijft dus jezelf belachelijk maken aangezien er niks over een 12-jarige die verkracht wordt in de Koran staat.

Voor iedere geïnteresseerde. Het is dus niet zo dat iedereen er eentje thuisgestuurd krijgt.....

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 21:09 schreef Wespensteek het volgende:
Het zijn mensen die blijkbaar belangrijk vinden wat iemand heel lang geleden heeft geschreven en dat kan heel handig zijn in bepaalde omstandigheden.

Profeet Mohammed was analfabeet, dus hij heeft niks geschreven.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 21:12 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Profeet Mohammed was analfabeet, dus hij heeft niks geschreven.

Daarom staat er "iemand".

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 21:14 schreef Wespensteek het volgende:
Daarom staat er "iemand".

Wie dan? Jij hebt de Koran gelezen, ben je de volgende uitdaging tegengekomen?

If you are in doubt concerning that which We have sent down onto Our servant (Muhammad), then produce a chapter of the like thereof, and call your witnesses, supporters, who are apart from God, if you are truthful. (al-Baqara, 2.23)

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 21:16 schreef Charismatisch het volgende:
Wie dan? Jij hebt de Koran gelezen, ben je de volgende uitdaging tegengekomen?

Denk jij dat niemand het heeft geschreven of zo?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 21:10 schreef Elan het volgende:
Voor iedere geïnteresseerde. Het is dus niet zo dat iedereen er eentje thuisgestuurd krijgt.....

Wordt ook lastig met 3000 exemplaren.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 21:19 schreef Wespensteek het volgende:
Denk jij dat niemand het heeft geschreven of zo?

De Koran is het Woord van Allah, geopenbaard aan de analfabete profeet Mohammed via aartsengel Gabriël. Dit is het officiële verhaal. Een groot verschil dus met de bijbel die door verschillende auteurs (mensen) is geschreven.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 21:22 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

De Koran is het Woord van Allah, geopenbaard aan de analfabete profeet Mohammed via aartsengel Gabriël. Dit is het officiële verhaal. Een groot verschil dus met de bijbel die door verschillende auteurs (mensen) is geschreven.

Als jij dat wil geloven is het prima, ik denk dat er in dit opzicht geen verschil met de bijbel is en dat er meerdere schrijvers zijn wiens verhalen zijn gebundeld.

Ik zou het aannemen of hier of daar wat door te bladeren. Hij belandt bij de bijbel die ergens boven ligt.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 21:25 schreef Wespensteek het volgende:
Als jij dat wil geloven is het prima, ik denk dat er in dit opzicht geen verschil met de bijbel is en dat er meerdere schrijvers zijn wiens verhalen zijn gebundeld.

Het gaat er niet om wat ik geloof, maar wat honderden miljoenen moslims wereldwijd geloven. Dus mocht jij weten wie de echte auteur is, dan hoor ik het graag van je. Daarnaast wordt de gehele mensheid in de Koran uitgedaagd om een paar verzen zoals in de Koran staan te produceren, als men twijfelt dat dit boek van God afkomstig is (zie het vers dat ik eerder heb gepost).

Niet alleen wordt je uitgedaagd, maar er wordt er ook bij gezegd dat je nooit in staat zult zijn om aan deze uitdaging te voldoen:

2:24 But if you do not - and you will never be able to - then fear the Fire, whose fuel is men and stones, prepared for the disbelievers.

Mooi voor in de kachel, heb er al 100 besteld met een mooi lul verhaaltje erbij.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:30 schreef Individual het volgende:

[..]

Gratis Koran voor iedere Nederlander

Als ze mij een gratis Koran zouden aanbieden dan zou ik hem zeker wel aannemen en ws ook wel stukjes van willen lezen.

Op de FP zijn er erg veel zolderkamerbewoners die heel trots vertellen dat ze het gaan verbranden en als pleepapier gaan gebruiken. Het PVV gehalte op de FP is dan ook stukken hoger dan het forum en dat is in dit stukje ook weer duidelijk te lezen.

Ik zal er vast net zo eens mee zijn als de bijbel, maar het zijn toch erg invloedrijke boeken. Dat er bloeddorstige moslimterroristen zijn is duidelijk, maar ik denk dat het overgrote deel het gewoon houdt bij een kopje muntthee en niemand daar echt mee lastigvalt. Een gegeven dat bij sommige mensen moeilijk te bevatten is.

Denk ook niet dat er grote aantallen mensen zijn die zich ineens zullen bekeren omdat ze een gratis koran hebben gekregen. Prima initiatief en een beetje extra kennis zal geen kwaad doen.

Ik wil ook wel een gratis koran? Waarom niet?

Kachel-zanikers: hoeveel OT's en NT's hebben jullie al verbrand?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:37 schreef Wespensteek het volgende:
Op internet is hij zo te vinden. Zelf ben ik dankzij Wilders de koran gaan lezen, ik wou wel eens weten wat er nu echt in stond, echt een erg leuk boek.

De film was beter....

/flauw

Maar inderdaad. Er zijn ook diverse apps waarmee je de koran kunt lezen. Met de Bijbel idem dito.

Qua fictie zijn a song of ice and fire en Dune toch echt betere keuzes.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:38 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Vandaar ook de gezellige kleurtjes op het Arabisch schiereiland.

[ afbeelding ]

Maar in het grootste Islamitische land mag het pas vanaf je 20e.

Het boeit me echt helemaal niks overgens net als de bijbel of sneeuwwitje enz

Wie er in geïnteresseerd is, kan hem online lezen.

Ik hoef in elk geval geen papieren versie.

Verder vraagt zo'n uitdeelactie om problemen; mensen die em verbranden en dat filmen, of zo. En dat mag dan weer niet.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 22:59 schreef Gia het volgende:
Wie er in geïnteresseerd is, kan hem online lezen.

Ik hoef in elk geval geen papieren versie.

Verder vraagt zo'n uitdeelactie om problemen; mensen die em verbranden en dat filmen, of zo. En dat mag dan weer niet.

Ik vind het een goed initiatief. Je geeft de critici de kans om zich te verdiepen. Als ze dan zo triest zijn dat ze hem gaan verbranden zegt dat veel over die mensen.

Het is een manier om het gesprek aan te gaan, dat de ander dat niet doet.

Mag je overgens ook een bijbel in Saoudi arabie en overige moslimstaten uitdelen?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:07 schreef Bombshell het volgende:
Mag je overgens ook een bijbel in Saoudi arabie en overige moslimstaten uitdelen?

In S-A volgens mij niet.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:07 schreef Bombshell het volgende:
Mag je overgens ook een bijbel in Saoudi arabie en overige moslimstaten uitdelen?

Is dat van belang in deze?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:09 schreef Goldar het volgende:

[..]

Is dat van belang in deze?

Vraag het me gewoon af

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:10 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Vraag het me gewoon af

in dictaturen is het uitdelen van werken van anderen sowiezo verboden.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:07 schreef Bombshell het volgende:
Mag je overgens ook een bijbel in Saoudi arabie en overige moslimstaten uitdelen?

Er slechts één bij je hebben is al vragen om problemen. Maar goed, wij hebben hier nu eenmaal niet zo'n achterlijk regime als daar. (Als in Saudi-Arabie: in Turkije heeft men er vast minder problemen mee)

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:11 schreef Goldar het volgende:

[..]

in dictaturen is het uitdelen van werken van anderen sowiezo verboden.

Is S-A een dictatuur?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:14 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Is S-A een dictatuur?

Officieel niet.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:51 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Lijkt me best interessant om eens door te nemen. Niet dat ik ook maar iets met religie te maken heb, maar uit historisch oogpunt.

Dit.

Verder zijn er hier een hoop kortzichtige reacties te lezen.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:05 schreef Goldar het volgende:

Ik vind het een goed initiatief. Je geeft de critici de kans om zich te verdiepen. Als ze dan zo triest zijn dat ze hem gaan verbranden zegt dat veel over die mensen.

Het is een manier om het gesprek aan te gaan, dat de ander dat niet doet.

Het staat online! Als het boeit, kun je dat lezen.

Nogmaals, het leidt onherroepelijk tot problemen. Jij kunt het triest vinden, sommige moslims worden moordzuchtig van dergelijke filmpjes.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:11 schreef Goldar het volgende:


in dictaturen is het uitdelen van werken van anderen sowiezo verboden.

Sowieso!

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:15 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Officieel niet.

on officieel wel?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:18 schreef Bombshell het volgende:

[..]

on officieel wel?

De DDR was officieel een democratische republiek.
Officieel is het een dictatuur ja

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Het staat online! Als het boeit, kun je dat lezen.

Nogmaals, het leidt onherroepelijk tot problemen. Jij kunt het triest vinden, sommige moslims worden moordzuchtig van dergelijke filmpjes.

Maar dat ligt natuurlijk niet aan de filmmakers.

Maar je krijgt hem hier slechts op aanvraag. Die filmpjes krijg je waarschijnlijk ook pas als de koran net als de Telefoongids ongevraagd wordt bezorgd.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Het staat online! Als het boeit, kun je dat lezen.

Nogmaals, het leidt onherroepelijk tot problemen. Jij kunt het triest vinden, sommige moslims worden moordzuchtig van dergelijke filmpjes.

Waarom? Ze mogen toch gewoon boeken uitdelen? De Bijbel wordt toch ook gewoon uitgedeeld?

Dat de inhoud ervan de meeste mensengeen ruk interessert, is een ander verhaal. Maar dat vindt men van de Bijbel ook.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:11 schreef Ferdo het volgende:
in Turkije heeft men er vast minder problemen mee)

Turkije is een bolwerk van nationalisten die alles wat turkije-kritisch is wegschuiven als vals. Hier en daar(oftewel vaak) krijg je dan ook nog eens te maken met agressieve Turken die denken dat zij een speciale behandeling moeten krijgen omdat ze Turks zijn.

Daarnaast heb je in Turkije ook heel veel islamiische extremisten. Je kan eigenlijk wel zeggen dat je in Turkije heel erg onveilig bent als je kritisch wil zijn. Begin vooral niet over de Armeense Genocide of over de oorlogsmisdadiger Ataturk. Je hebt een mix van extremistische nationalisten en moslims.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 23:53 schreef k_man het volgende:
Interessant. Altijd goed voor je algemene ontwikkeling. Al weet ik niet of je met een Koran heel veel opschiet - de Bijbel is immers ook geen heel makkelijk leesbaar boek.

Precies!
Bovendien, je bent toch niet verplicht zo'n ding aan te vragen?

quote:

Op zondag 22 december 2013 00:02 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
-

Vraag het hier: FB / [FP] Nieuwsberichten: fouten, klachten en andere opmerkingen

Ik zou het dan alleen wel op een normale manier vragen. Dit is namelijk crewbashen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Specularium op 22-12-2013 00:27:01 ]

Prima toch? Ik denk niet dat dit ze ook maar iets aan bekeerlingen zal opleveren, maar volgens mij is dat het officiële doel ook niet. Nu kunnen wel meer mensen zien wat voor ongelooflijk interessante verhalen erin staan van zowel barmhartigheid als gruweldaden. Juist om die reden denk ik dus dat vrijwel niemand zich door het lezen hiervan zal laten bekeren. Als je zo'n boek leest zou je eerder ongelovig worden, lijkt me.

ik zou het wel lezen, geen probleem, ik heb de bijbel doorstaan dus dit moet ook kunnen.

Zit er ook een handleiding bij hoe je de koran moet interpreteren ?
Daar schijnen de meningen nogal over te verschillen

Ik heb al jaren een Koran in de kast staan, naast de Bijbel. Beiden wel eens in gebladerd en gelezen, maar nooit echt boeiend gevonden.

quote:

Op zondag 22 december 2013 00:28 schreef Enchanter het volgende:
Zit er ook een handleiding bij hoe je de koran moet interpreteren ?
Daar schijnen de meningen nogal over te verschillen

Maar dat is ook met de bijbel het geval.

Bij ons geldt tegenwoordig 1 boek erin, dan een ander boek eruit... dus eh welk boek moet dan weg?

quote:

Op zondag 22 december 2013 00:30 schreef karr-1 het volgende:
Ik heb al jaren een Koran in de kast staan, naast de Bijbel. Beiden wel eens in gebladerd en gelezen, maar nooit echt boeiend gevonden.

En Das Kapital?

quote:

Op zondag 22 december 2013 00:28 schreef Enchanter het volgende:
Zit er ook een handleiding bij hoe je de koran moet interpreteren ?
Daar schijnen de meningen nogal over te verschillen

Dat is het leuke: Alles waar je het mee eens bent moet je eruit halen en anderen mee lastigvallen, hetgeen wat niet zo goed uitkomt moet je vooral negeren en afdoen als 'symbolisch' of 'ouderwets'.

Oeh bestellen

quote:

Op zondag 22 december 2013 00:54 schreef bijdehand het volgende:
Oeh bestellen

Het beproeft je gemoed? Omdat het gratis is?

quote:

Op zondag 22 december 2013 00:32 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Maar dat is ook met de bijbel het geval.

De bijbel nam ik na het verhaal van Adam en Eva al niet meer serieus (eerste mensen op aarde , 2 kinderen krijgen waarvan de één de ander doodsloeg en daarna ging hij trouwen terwijl ze enige mensen op de aarde waren , over de ark van Noach maar te zwijgen )

Best wel milde reacties hier. Als het over gratis bijbels was gegaan was dat héél anders geweest denk ik

Ik ben tegen religie maar ik zou best een keer (een deel van) de Koran of Bijbel willen lezen. Gewoon om zelf te lezen wat ze nou eigenlijk beweren.

quote:

Op zondag 22 december 2013 00:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En Das Kapital?

Staat nog op de to do lijst

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:38 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Vandaar ook de gezellige kleurtjes op het Arabisch schiereiland.

[ afbeelding ]

Nou ja, Libanon, Egypte, Tunesië (20!), Irak en Turkije zijn een stuk strenger en afwachtender dan IJsland, delen van Mexico en andere delen....

En Indonesië is voorzichtiger dan Nederland nu! Indonesië heeft onze oude koloniale grenzen qua leeftijd..

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:49 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Dat klopt ja. Het oude testament is nog een behoorlijke fractie erger.

Maar wat mij betreft, geeft u mij maar de sprookjes van H.C. Andersen of J.R.R. Tolkien, die bevallen me toch beter.

Tolkien was anders een zeer overtuigde katholiek, zeer vroom.

Overigens is vooral het niveau van atheïsten kinderachtig, door "sprookjes" te blijven rondbazuinen en schreeuwen....maar ondertussen zelf de meest absurde zaken gelovende.

De Koran is een samengesteld boek met enorm veel lagen. Tekstueel interessant.

Deze stichting heeft overigens Wahabitische financiers, net zoals de Duitse koranverspreiding....

Dus nogal radicaal.

Goed idee, dan kunnen al die haatbaard roepers eens lezen dat het allemaal best meevalt. En als ze er bijbels naast uitdelen, zodat ze kunnen zien dat ook het heilige boek van het Christendom vol gewelddadige en haatdragende teksten staat die compleet uit verband kunnen worden getrokken... dan wordt Nederland misschien weer een stukje toleranter.

Al ben ik bang dat het niet gebeurt..

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:33 schreef Rosario het volgende:
Prima idee.
Toch lijkt het me wel schrijnend dat veel mensen wel een Koran aan zouden nemen, maar bij een Christen meteen de deur dicht zouden smijten.

Hoe kom je daar nou weer bij?
Heb je daar een onderbouwing voor?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:14 schreef arjan1112 het volgende:
Best wel milde reacties hier. Als het over gratis bijbels was gegaan was dat héél anders geweest denk ik

Gratis bijbels liggen in iedere hotelkamer btw.
In London staan ze in Hyde Park ook met de Koran in alle talen, in Aken op de Kerstmarkt ben ik ze ook al tegengekomen, al een paar jaar.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:37 schreef Wespensteek het volgende:
Op internet is hij zo te vinden. Zelf ben ik dankzij Wilders de koran gaan lezen, ik wou wel eens weten wat er nu echt in stond, echt een erg leuk boek.

Meen je dat nou? Ik had dezelfde motivatie en ik vond het het saaiste boek dat ik ooit gelezen had.
Waar een bevriende moslim wel om moest lachen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:34 schreef yvonne het volgende:

[..]

Gratis bijbels liggen in iedere hotelkamer btw.
In London staan ze in Hyde Park ook met de Koran in alle talen, in Aken op de Kerstmarkt ben ik ze ook al tegengekomen, al een paar jaar.

Dus je kunt ze verzamelen tegenwoordig?

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:34 schreef yvonne het volgende:

[..]

Gratis bijbels liggen in iedere hotelkamer btw.
In London staan ze in Hyde Park ook met de Koran in alle talen, in Aken op de Kerstmarkt ben ik ze ook al tegengekomen, al een paar jaar.

Mag je die mee naar huis nemen dan?

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:37 schreef Wespensteek het volgende:
Op internet is hij zo te vinden. Zelf ben ik dankzij Wilders de koran gaan lezen, ik wou wel eens weten wat er nu echt in stond, echt een erg leuk boek.

Kun je een samenvatting geven?

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus je kunt ze verzamelen tegenwoordig?

Ik heb er al jaaaaaaaaaaaaaaaaaaren een, je kreeg bij de ECI, of hoe heette die boekenclub ook weer, gratis boeken als je lid werd. Dus toen maar besteld, staat nog steeds boven ergens, naast de kinderbijbel, de werken van Rushdie en Madame Blavatsky. Ze bijten elkaar niet.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:38 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Vandaar ook de gezellige kleurtjes op het Arabisch schiereiland.

[ afbeelding ]

? Is dit een kaart van de leeftijd waarop iemand de koran mag ontvangen? Of zo?

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:35 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Mag je die mee naar huis nemen dan?

Die in de hotelkamers mag je ze meenemen ja, daar liggen ze voor.
En in Londen en Aken kon je ze gewoon bij hun stalletje meenemen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:38 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik heb er al jaaaaaaaaaaaaaaaaaaren een, je kreeg bij de ECI, of hoe heette die boekenclub ook weer, gratis boeken als je lid werd. Dus toen maar besteld, staat nog steeds boven ergens, naast de kinderbijbel, de werken van Rushdie en Madame Blavatsky. Ze bijten elkaar niet.

Ik heb toen volgens mij Das Kapital gekozen...
Maar eh ECI, bestaat dat nog?

ok. dat wist ik niet, ik dacht altijd dat die daar lagen voor gasten en dat je die dus moest laten liggen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:39 schreef yvonne het volgende:

[..]

Die in de hotelkamers mag je ze meenemen ja, daar liggen ze voor.
En in Londen en Aken kon je ze gewoon bij hun stalletje meenemen.

Alleen als je zoekende en depri bent volgens mij... en dan ook de witte handdoek meenemen...

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik heb toen volgens mij Das Kapital gekozen...
Maar eh ECI, bestaat dat nog?

Geen idee eik Zal wel niet, daar is goed de klad in gekomen lijkt me.

http://www.eci.nl/

ze verkopen nu ook speelgoed enz

40% korting op boeken ? dat mag toch helemaal niet? vaste boekenprijs enz

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:40 schreef yvonne het volgende:

[..]

Geen idee eik Zal wel niet, daar is goed de klad in gekomen lijkt me.

Ze vallen allemaal om idd, moet bekennen dat ik ook digitaal boeken aan het lezen ben hoor.
Hoewel van de zomer Tonio nog gewoon analoog.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Alleen als je zoekende en depri bent volgens mij... en dan ook de witte handdoek meenemen...

Ik kom vrij regelmatig in Londen, en Hyde Park tegenwoordig is enkel en alleen nog Christenen en Moslims, een verdwaalde Satanist en 2 of 3 sexgoeroe's die elkaar proberen te overtroeven. Er worden de meest vreselijke dingen geroepen tegen elkaar, maar zonder enige agressie of neiging elkaar te gaan prikken.
Ik maak daar minder agressie mee dan hier trouwens.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze vallen allemaal om idd, moet bekennen dat ik ook digitaal boeken aan het lezen ben hoor.
Hoewel van de zomer Tonio nog gewoon analoog.

Tonio ben ik afgehaakt, het ging alleen maar over ik, ik en ik en ik, ik en ik. Bah.

Je maakt agressie mee in NL ?

vertel

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:42 schreef arjan1112 het volgende:
40% korting op boeken ? dat mag toch helemaal niet? vaste boekenprijs enz

Die boeken daar waren al een stuk duurder dan normaal, dan kun je wel 40% geven ja

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:43 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik kom vrij regelmatig in Londen, en Hyde Park tegenwoordig is enkel en alleen nog Christenen en Moslims, een verdwaalde Satanist en 2 of 3 sexgoeroe's die elkaar proberen te overtroeven. Er worden de meest vreselijke dingen geroepen tegen elkaar, maar zonder enige agressie of neiging elkaar te gaan prikken.
Ik maak daar minder agressie mee dan hier trouwens.

Is daar een beetje een traditie toch? Op een zeepkistje iets verkondigen?
(Zoon woont daar toch?)

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:44 schreef arjan1112 het volgende:
Je maakt agressie mee in NL ?

vertel

Nee.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Is daar een beetje een traditie toch? Op een zeepkistje iets verkondigen?
(Zoon woont daar toch?)

Klopt.
Maar er wordt tegen elkaar best heel wat lelijke dingen geroepen, maar er heerst geen enkele agressie, ze zijn wel goed gebekt, beide partijen trouwens.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:48 schreef k_man het volgende:

[..]

Pardon?

Moet je even zoeken, bijbelgenootschap oid.de bijbels in de lades van hotelkamers mogen meegenomen worden.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:46 schreef yvonne het volgende:

[..]

Klopt.
Maar er wordt tegen elkaar best heel wat lelijke dingen geroepen, maar er heerst geen enkele agressie, ze zijn wel goed gebekt, beide partijen trouwens.

Dus ook wel extremistische dingen worden geroepen?
Ik denk dat in Nederland, als land dat altijd geneigd is tot polderen, het extremisme sws in een kwaad daglicht staat... dus ook het verkondigen daarvan.
We houden minder van afwijkingen tav het gemiddelde, denk ik, daar waar Britten excentrieker zijn... toch hebben zij nooit een revolutie gehad ook...

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:38 schreef Kees22 het volgende:

[..]

? Is dit een kaart van de leeftijd waarop iemand de koran mag ontvangen? Of zo?

iets met seks.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:50 schreef Individual het volgende:

[..]

Speakers' Corner in Hyde Park idd. Altijd leuk.

Laatste tijden wel vaak dezelfden hoor.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:50 schreef Individual het volgende:

[..]

Speakers' Corner in Hyde Park idd. Altijd leuk.

Speaker's Corner idd.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:14 schreef arjan1112 het volgende:
Best wel milde reacties hier. Als het over gratis bijbels was gegaan was dat héél anders geweest denk ik

Ja, raar he? Maar is m.i. hetzelfde als dat men het populair vind om de VS te bashen t.o.v. elke willekeurige andere staat.

Puur anti gedrag in de zin van 'kijk mij eens wijs anti de gevestigde orde zijn'...

Niettemin vind ik het best ok om 'bijbels' van (andere) geloven te lezen. Ik heb het ook gedaan.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus ook wel extremistische dingen worden geroepen?
Ik denk dat in Nederland, als land dat altijd geneigd is tot polderen, het extremisme sws in een kwaad daglicht staat... dus ook het verkondigen daarvan.
We houden minder van afwijkingen tav het gemiddelde, denk ik, daar waar Britten excentrieker zijn... toch hebben zij nooit een revolutie gehad ook...

Ja hoor, dat Mohammed een pedo is, de Islam een moordenaarsbende is en nog meer dingen waarvan ik denk dat als dit in nederland geroepen zou worden er ingegrepen zou worden of beide partijen opeens last van lange tenen hebben.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:30 schreef Individual het volgende:

Als ze mij een gratis Koran zouden aanbieden dan zou ik hem zeker wel aannemen en ws ook wel stukjes van willen lezen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:55 schreef Individual het volgende:

[..]

Pardon?

Glorious Revolution [ afbeelding ]

O, ja, stand corrected...
En ze hebben Jan zonder Land ook geknecht met de Magna Charta.

Onleesbaar op ongeveer elke pagina haat oproepend boek, neuh dank je.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:55 schreef Individual het volgende:

[..]

Pardon?

Glorious Revolution [ afbeelding ]

Glorious Revolution was eigenlijk gewoon een invasie van Nederland. Maar ja, als zelfs Nederlanders dat niet echt meer weten...

dubbel

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:31 schreef JeMoeder het volgende:
Ik zou mijn paarsgepunte lans in de hand nemen bij het gedeelte waar de profeet een 12 jarige verkracht.

Of wacht... ik zou het boek niet eens aannemen.

Ho ho. Ze was al sinds toen ze 6 jaar uitgeloofd. Toen ze 10 was werd er pas geneukt.

Mooi man, religies.

Maar om de woorden van Penn te gebruiken. The best way to turn a man atheist is to read the goddamn bible. Dat zal voor de koran weinig anders zijn.

Ik zou gewoon vriendelijke nee zeggen ,geldt ook voor de bijbel enzo ik heb helemaal niks meer met religie.

Het is eigenlijk gewoon de moderne versie van aan de deur aanbellen.

Echt niet dat ik de Koran zou lezen. Net als dat ik dat ook niet doe bij andere geloofsboeken, zoals de bijbel.
Ik hou er niet van als bepaalde gedachten opgedrongen worden. Ik vind geloof een privézaak die je onbekenden niet hoeft op te dringen.

Zo'n organisatie kan zijn geld beter steken in de armoede in veel moslimlanden. Ik zie dat Egypte ook mee financiert, daar lijdt nu toch een groot deel van de bevolking in armoede en honger? Dat ze dáár iets aan gaan doen!

quote:

Op zondag 22 december 2013 08:40 schreef Boze_Appel het volgende:
Maar om de woorden van Penn te gebruiken. The best way to turn a man atheist is to read the goddamn bible. Dat zal voor de koran weinig anders zijn.

+1

Gratis boeken zijn nooit slecht. Het is sowieso niet slecht als mensen eens wat meer zouden lezen, en zo ook hun eigen beeld kunnen vormen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 09:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
Echt niet dat ik de Koran zou lezen. Net als dat ik dat ook niet doe bij andere geloofsboeken, zoals de bijbel.
Ik hou er niet van als bepaalde gedachten opgedrongen worden. Ik vind geloof een privézaak die je onbekenden niet hoeft op te dringen.

Zo'n organisatie kan zijn geld beter steken in de armoede in veel moslimlanden. Ik zie dat Egypte ook mee financiert, daar lijdt nu toch een groot deel van de bevolking in armoede en honger? Dat ze dáár iets aan gaan doen!

Groot deel? Nee totaal niet. Er zijn bepaalde gebieden waar het minder gaat en die hebben hulp toegezegd gekregen van de A.L en huidige regering. Zelfde geldt overigens voor Sudan, Somalia en Mauritaunië.

quote:

Op zondag 22 december 2013 01:14 schreef arjan1112 het volgende:
Best wel milde reacties hier. Als het over gratis bijbels was gegaan was dat héél anders geweest denk ik

In de eerste plaats gaat het hier om korans op aanvraag. Dat ding wordt dus niet ongevraagd in de bus gedrukt.

Een andere prettige bijkomstigheid is dat moslims niet aan je deur komen in een poging je te bekeren.

Maar daarnaast heb ik ook gewoon een Bijbel in de kast staan. Gekregen van m'n basisschool toen ik naar het voortgezet onderwijs ging.

Ach, het is net als manuals voor dvd spelers. Als de gebruikers op eigen manier de apparatuur hanteert en bij kritiek daarop hard roepen dat de handleiding van alles omschrijft dat het goed komt... kijk ik toch liever naar het resultaat.

Met dit boek niks anders. Haatteksten en opdrachten om infidels te ontkoppen. Maar dat moet men anders lezen of zoiets.
Ondertussen laten ze weinig goeds zien.

Welk nut heeft dat samengebonden gekrabbel dan?

quote:

Op zondag 22 december 2013 08:36 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ho ho. Ze was al sinds toen ze 6 jaar uitgeloofd. Toen ze 10 was werd er pas geneukt.

Mooi man, religies.

Want zonder religie gebeurt zoiets niet, uiteraard.

'Mooi man, mensen', zou treffender zijn.

quote:

Op zondag 22 december 2013 10:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Want zonder religie gebeurt zoiets niet, uiteraard.

'Mooi man, mensen', zou treffender zijn.

Onder de mantel religie wordt het vergoeilijkt. Weet jij ook wel.
Maar wel mooi dat je de kronkels van verknipte niet-gelovigen vergelijkt met alle gelovigen, in het bijzonder de islam. Dat gaat zelfs nog verder.
Eens kijken of je dat begrijpt of hoe je eruit probeert te kronkelen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 10:32 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Onder de mantel religie wordt het vergoeilijkt. Weet jij ook wel.
Maar wel mooi dat je de kronkels van verknipte niet-gelovigen vergelijkt met alle gelovigen, in het bijzonder de islam. Dat gaat zelfs nog verder.
Eens kijken of je dat begrijpt of hoe je eruit probeert te kronkelen.

Je doet overkomen alsof de Koran een handleiding is voor pedofielen. Dat kan, ik heb eerlijk gezegd geen idee. Heb dat hele boek niet gelezen.

Verder heb ik weinig op met die kruistocht tegen religie. Die denigrerende houding richting gelovigen, zowel moslims als christenen, die jij hier met enige regelmaat tentoon spreidt, vind ik bijvoorbeeld nergens voor nodig.

Nog geen koran hebben.

quote:

Op zondag 22 december 2013 10:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je doet overkomen alsof de Koran een handleiding is voor pedofielen. Dat kan, ik heb eerlijk gezegd geen idee. Heb dat hele boek niet gelezen.

Verder heb ik weinig op met die kruistocht tegen religie. Die denigrerende houding richting gelovigen, zowel moslims als christenen, die jij hier met enige regelmaat tentoon spreidt, vind ik bijvoorbeeld nergens voor nodig.

Jouw houding jegens Joden, en je dagelijks gevloek erop, kan ik nog een puntje aan zuigen.
Maar je excuses voor bovenstaande onzin neem ik ook genoegen mee.

quote:

Op zondag 22 december 2013 10:42 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Jouw houding jegens Joden, en je dagelijks gevloek erop, kan ik nog een puntje aan zuigen.
Maar je excuses voor bovenstaande onzin neem ik ook genoegen mee.

Ik heb helemaal niks tegen joden. Hoe kom je daar in vredesnaam bij?

quote:

Op zondag 22 december 2013 10:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb helemaal niks tegen joden. Hoe kom je daar in vredesnaam bij?

Oh, als je op die toer gaat ben ik een moslim.

quote:

Op zondag 22 december 2013 10:45 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Oh, als je op die toer gaat ben ik een moslim.

Dus omdat ik onze grote vriend waht een beetje loop te plagen in de SC ben ik plots een jodenhater.

Jij hebt moeite om onderscheid te maken tussen grapjes en oprechte haat? Ben je soms een beetje autistisch?

quote:

Op zondag 22 december 2013 10:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus omdat ik onze grote vriend waht een beetje loop te plagen in de SC ben ik plots een jodenhater.

Jij hebt moeite om onderscheid te maken tussen grapjes en oprechte haat? Ben je soms een beetje autistisch?

Dat van mij is ook plagen met grapjes.
Leverde wel minder bans op dan jou, maar dat terzijde.

quote:

Op zondag 22 december 2013 02:25 schreef k_man het volgende:

[..]

Nee, dat is niet de bedoeling. Die bijbels zijn over het algemeen afkomstig van een organisatie die Gideon heet. Op hun website staat het in de FAQ;

Een gast in mijn hotel wil een Bijbel mee naar huis nemen. Wat moet ik doen?
De hotelbijbel is eigendom van de Bijbelvereniging en hoort op de kamer te blijven liggen. Daarom kunt u de vrager het beste wijzen op de website van de Bijbelvereniging: www.bijbelvereniging.nl. Dit website-adres staat op de achterkant van de uitgaven van de Bijbelvereniging. Via de website kan men zelf een Bijbel aanvragen.

Ik heb dit altijd een vreemd fenomeen gevonden. Hoewel het me wel een leuke practical joke lijkt om een stapel van die korans aan te vragen en massaal bij elk hotel waar je komt de bijbel voor een koran te wisselen. Eens zien hoe lang het duurt voor dat tot een rel gaat leiden

On topic: het lijkt me best interessant om zo'n ding eens door te bladeren, maar om een beetje globaal idee ervan te krijgen zul je er toch wat meer tijd in moeten steken. En daar heb ik echt niet het geduld voor.

quote:

Op zondag 22 december 2013 10:54 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat van mij is ook plagen met grapjes.
Leverde wel minder bans op dan jou, maar dat terzijde.

Eigenlijk heb jij totaal geen moeite met de islam of moslims en volg jij het principe 'leven en laten leven'?

quote:

Op zondag 22 december 2013 10:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Eigenlijk heb jij totaal geen moeite met de islam of moslims en volg jij het principe 'leven en laten leven'?

Gebruik je eigen wegmoffel techniek en je hebt mijn antwoord.
Ik ga wat nuttigs doen.

3-voud is PVV'er af mensen. Goedzo.

Waht plagen is een van de geneugten des levens.

Ik heb geen koran. Misschien moet ik er maar een aanvragen; leuk aanbod in elk geval.

Hieronder een interessante post die ik op een ander forum ben tegengekomen over de pedo-beschuldiging van de profeet (bedenk ook dat de bron van deze beschuldiging niet de Koran is, daarin wordt er namelijk niet over een leeftijd gesproken).

Stellen dat profeet Mohamed een 'pedofiel' was is een zware beschuldiging aan het adres van een man die door ruim 1 miljard mensen (bijna 2 miljard mensen anno 2014) beschouwd wordt als de belichaming van de hoogste kwaliteiten die een mens kan bereiken in zijn leven. Bovendien wordt daarmee de meer dan een miljard moslims die verondersteld worden zijn voorbeeld te volgen afgeschilderd als moreel gedegenereerden. Het versterkt het beeld dat de islam fundamenteel onverenigbaar zou zijn met het 'beschaafde' Westen. In deze Koran Notitie wordt nagegaan wat islamitische bronnen ons leren over de leeftijd waarop Aisha zich verloofde en in het huwelijk trad met Profeet Mohamed. Daarnaast wordt nagegaan wat voor die tijd een normale huwbare leeftijd was. Verder wordt onderzocht wat Koran en Sunnah beschouwen als een huwbare leeftijd.
http://www.cie.ugent.be/bogaert/bogaert39.htm

Colin Turner, professor in Perzische taal en islamitische geschiedenis, stelt dat, mocht Aisha 9 jaar geweest zijn toen ze trouwde, dit huwelijk met profeet Mohamed in historisch perspectief dan ook in geen enkel opzicht onfatsoenlijk zou geweest zijn. Ook het leeftijdsverschil tussen de partners werd in bedoeïenen- en andere samenlevingen als normaal beschouwd. Kortom, een huwelijk op jonge leeftijd was zowel bij ons in West-Europa als in de Arabische wereld in het verleden niet ongewoon. Zelfs als Aisha huwde op 9-jarige leeftijd, was daar voor de tijd waarin zij leefde niets onfatsoenlijk aan.
http://www.cie.ugent.be/bogaert/bogaert39.htm

Er zijn maar een handvol hadiths die de huwelijksleeftijd van Aisha bevatten - wat op zich al aangeeft dat haar leeftijd niet ongewoon was voor die tijd. Deze hadiths stellen dat zij 9 was bij haar verloving en/of huwelijk. Daar waar veel geleerden deze hadiths beschouwen als accuraat, kunnen er volgens anderen vragen gesteld worden bij de betrouwbaarheid ervan. Een aantal van deze hadiths zouden gemeld zijn op gezag van 'Urwah door zijn zoon Hisham, nadat hij op 71 jarige leeftijd van Medina naar Irak verhuisd is, of zouden via een Irakees uit die periode verteld zijn. Malik ibn Anas, Hisham's pupil, alsook een aantal vroege historici, stelden dat de hadiths van Hisham uit zijn Iraakse periode niet betrouwbaar zijn omdat hij toen aan ernstig geheugenverlies leed.
http://www.cie.ugent.be/bogaert/bogaert39.htm

Daarnaast voeren sommigen aan dat indirect uit andere hadiths of werken van vroege historici of hadithwetenschappers blijkt dat Aisha best een paar jaar ouder kan geweest zijn bij haar huwelijk.

Een groot of acuut twistpunt is het in de moslimwereld in elk geval niet. Net zoals men ook in het christendom (of de islam - want ook in de islam zijn Jezus en Maria geëerd) geen acute discussies voert over hoe oud Maria nu juist was toen zij het leven schonk aan Jezus, is de leeftijd van Aisha bij haar huwelijk in de islam geen issue. De discussie over de hadiths lijkt er eerder gekomen te zijn omdat een aantal geleerden in reactie op de Westerse beschuldigingen van pedofilie, de zaak zijn gaan uitspitten - hoewel de exacte leeftijd - 9 of ouder - vanuit historisch of religieus perspectief voor moslims eigenlijk niet ter zake doet. Ook als ze 9 jaar was, was dit in de tijd waarin de profeet leefde niet ongewoon of onbetamelijk. Vanuit religieus perspectief heeft de huwelijksleeftijd van Aisha bovendien geen implicaties, het betreft zuiver biografische informatie die in de shari'ah geen enkele wettelijke kracht heeft en dus niet geldt als minimum huwbare leeftijd, zoals hierna zal blijken.

Pas de voorbije 150 jaar werd parallel met de ingrijpende veranderingen in de samenleving en demografie ten gevolge van de industrialisatie de leeftijd van meerderjarigheid geleidelijk opgetrokken. Historische informatie dient bekeken te worden in de context van de periode waarin ze zich voordeed, niet vanuit een waarde-oordeel dat men enkele honderden jaren later zou uitspreken mochten dezelfde feiten zich vandaag voordoen.
http://www.cie.ugent.be/bogaert/bogaert39.htm

Profeet Mohamed op grond van zijn huwelijk met Aisha een pedofiel noemen, getuigt op zijn minst van onwetendheid, op zijn slechtst van kwaadwilligheid en is hoe dan ook een ernstige vorm van laster. Laster houdt in dat men iemand - in dit geval profeet Mohamed - in het openbaar ten onrechte beschuldigt van feiten die niet waar zijn met als doel zijn reputatie te ruïneren. En zoals altijd het geval is met laster, zegt dit iets over denkwereld van diegene die de laster uitspreekt, maar niets over diegene die belasterd wordt.
http://www.cie.ugent.be/bogaert/bogaert39.htm

De islam bevat geen leeftijdsgrens voor huwbare leeftijd, maar definieert de huwbare leeftijd in termen van algehele maturiteit, hoewel er vanuit de shari'ah ook geen enkel bezwaar is om vandaag de dag een wettelijke minimale leeftijdsgrens van bijvoorbeeld 17 of 18 jaar in te stellen om kinderhuwelijken, die ook volgens de islam een misdrijf zijn, tegen te gaan.
http://www.cie.ugent.be/bogaert/bogaert39.htm

The age of consent in Delaware was 7 until 1973
"During the 19th century, states gradually raised the age of consent, in some cases to 21. However, in Delaware the age of consent was seven until it was raised to 16 in 1973".
http://www.sexarchive.inf(...)NATIVE.HTM#_ftnref50

Throughout most of the 19th century..
The minimum age of consent for sexual intercourse in most American states was 10 years.
http://www.buddybuddy.com/peters-1.html

The Church put it also at 7 (wetenschappelijk artikel)
“The Roman tradition served as the base for Christian Europe as well as the Christian Church itself which generally, essentially based upon biological development, set it at 12 or 14 but continued to set the absolute minimum at seven.”
http://www.informaworld.c(...)0.1300/J056v16n02_03

British Common Law put it also at 7
“Children below the age of seven were incapable of marrying. After the age of seven they might marry, but the marriage was voidable until they were able to consummate the marriage, which the law presumed to be at age fourteen for boys and twelve for girls”
http://www.brandeslaw.com/common_law_marriage/clmart.htm

Marriage under the age of consent not regarded as void!
“At common law, a marriage contracted under the age of consent was not regarded as void, but only as an imperfect marriage, valid until voided by the parties after their arrival at the age of consent...
http://query.nytimes.com/(...)57C1A9619C94669FD7CF

“Ages from 10 to 13 were typically acceptable in western countries during the mid-19th century". {Waites, Matthew (2005) The Age of Consent: Young People, Sexuality and Citizenship, (New York States and Houndmills,: Palgrave Macmillan) ISBN 1-4039-2173-3}

"Traditionally in pre-modern societies, AAFM [age at first marriage] for girls corresponded with the visible onset of puberty. In these early societies, high mortality rates demanded an offsetting high-birth rate. As a result, younger marriages were required to facilitate population growth". ("The Age of Marriage in Ancient Rome")
http://osdir.com/ml/educa(...)006-05/msg00028.html

"DeMause (1990) pointed to “child marriage [being] widespread in Russia well into the nineteenth century". (G.U.S.: World Atlas).
http://www2.hu-berlin.de/(...)SIA.HTM#_Toc82813007

What is puberty?

"The time when a child’s body becomes sexually mature".
(Kernerman English Multilingual Dictionary).

"Puberty: 'the time of life in which the two sexes begin first to be acquainted' [Johnson], 1382, from O.Fr. puberté, from L. pubertatem (nom. pubertas) 'age of maturity, manhood,' from pubes 'adult, full-grown, manly."
http://www.etymonline.com(...)erty&searchmode=none

“Puberty is defined as the age or period at which a person is first capable of sexual reproduction, in other eras of history, a rite or celebration of this landmark event was a part of the culture”. (“Rites of Passage: Puberty”, by Sue Curewitz Arthen).
http://www.earthspirit.com/fireheart/fhpub.html

When does puberty start?

"Usually, this starts to happen no earlier than about 7 to 8 years of age for girls and 9 years of age for boys".
http://kidshealth.org/parent/medical/sexual/precocious.html

"Precocious puberty is puberty that begins before age 8 years for girls and before age 9 years for boys".
http://www.nichd.nih.gov/health/topics/precocious_puberty.cfm

"Although puberty usually starts between ages 8 to 13 in girls, it may start earlier or later".
http://www.healthtouch.co(...)IN+GIRLS+&cid=HTHLTH

“It’s estimated that one out of six girls aged eight may be entering puberty. A groundbreaking US study on 17,000 girls found that 27% of African-American and almost 7% of Caucasian girls had the onset of secondary sexual characteristics, i.e., either breast development or pubic hair development, by the age of seven. By the time the girls turned 8 years-old, 15% of Caucasian girls and 50% of Afro-American girls were starting puberty.”
http://www.hgof.ns.ca/ind(...)nutrition&item=18004

"Although most children begin puberty between the ages of 10 and 12, it can start at any age from 8 to 16. The most obvious determining factor is gender; on average, puberty arrives earlier for girls than boys.
http://findarticles.com/p(...)/ai_2699000593/pg_2/

“In fact, two University of Chicago researchers, Dr. Martha K. McClintock, a biopsychologist, and Dr. Gilbert Herdt, an anthropologist, say that puberty may actually begin around the age of 6.”
http://query.nytimes.com/(...)spon=&pagewanted=all

"Studies undertaken since 1990s indicate that the normal onset of puberty may be occurring at a younger age in girls in developed countries and that therefore the age of precocious puberty for girls may be as low as 6 or 7.”
http://www.britannica.com(...)ctive-system-disease

What is menstruation?

"In this way a girl starts her next phase of woman hood. It is this period when menstruation starts and marks the beginning of the reproduction cycle in her life".
http://ayushveda.com/homeremedies/menstruation.htm

"On reaching menstruation cycle a woman’s body becomes mature and capable of bearing a child."
http://www.evemedic.com/menstruation.html

"Getting your period" marks a rite of passage for young girls entering womanhood”.
http://www.missionislam.com/knowledge/aishamarriage.pdf

"Don’t be surprised if your nine-year-old daughter will have her menarche that early".
http://www.herword.com/healthdesk/others/changes10.28.03.html

Menstruation starts earlier in warmer climates

"There was a study conducted showing that girls who live in countries close to the equator started their menstruation earlier".
http://www.herword.com/healthdesk/others/changes10.28.03.html

"Albrecht von Haller, for example, claimed that girls in the southerly regions of Asia, where the climate was warm, were marriageable in their eighth year and gave birth in their ninth or tenth year; conversely, women in Arctic regions did not menstruate until age 23 or 24".
http://books.google.com/b(...)YNRKTuVxE#PPA1454,M1

"The average temperature of the country or province is considered the chief factor here, not only with regard to menstruation but as regards the whole of sexual development at puberty".
http://www.biblioz.com/lp25762280577_207.html

Sexual Maturity

"Remarkably, the mean age of phenotypic expression of sexual orientation, assessed in terms of the age of the first romantic/sexual attraction to another person, was constant at approximately 10 years"
http://findarticles.com/p(...)04/ai_n8795272/pg_8/

"Using data from three separate studies, they said that sexual attraction first manifested itself in the fourth grade, from the ages of 9 to 10".
http://query.nytimes.com/(...)spon=&pagewanted=all

“There are new guidelines for pediatricians that are guaranteed to shock: girls who start to develop breasts and pubic hair at age six or seven are not necessarily "abnormal" (Kaplowitz, et al., 1999). In fact, by their ninth birthday, 48% of African American girls and 15% of white girls are showing clear signs of puberty.”
http://www.center4research.org/children11.html

"You grow taller. Your shoulders and hips may broaden. Your breasts grow. You grow hair under your arms and pubic hair. You may already have started having periods. Blood comes out of your vagina for a few days, usually about once a month. It means you are now able to conceive, so male spermatozoa can make you pregnant".
http://health.ninemsn.com.au/article.aspx?id=2983

A 9 year old girl in Thailand gives birth to a child
"The New Straits Times", Malaysia, 10 Maart 2001.
http://img7.imageshack.us/img7/4531/negenjaar.jpg (copy/paste deze link)

Marrying young was common

“Marriage in Medieval Europe...On average, males married in their mid-twenties, and females in their early teens shortly after puberty.”
http://www2.hu-berlin.de/(...)iage_in_western.html

“For most girls in Byzantium, childhood came to an abrupt end with the onset of puberty, which was usually soon followed by betrothal and marriage. Early marriage and procreation of children was the norm in Byzantium...”
http://www.geocities.com/(...)fo/social/women.html

“Age of Consent throughout history has usually coincided with the age of puberty although at sometimes it has been as early as 7”.
http://www.informaworld.c(...)0.1300/J056v16n02_03

A few examples from history...

King Richard II
"In 1396 the king married Isabella of France, then only seven years of age".
http://www.genuki.org.uk/big/royalty/kingr.html

King Edward I of England
"In 1254, Edward travelled to Spain for an arranged marriage at the age of 15 to 9-year-old Eleanor of Castile".
http://www.royal.gov.uk/H(...)wardILongshanks.aspx

Saint Augustine
"At the age of thirty-one, Augustine betrothed himself to a ten-year-old girl".
http://www.internationalorder.org/scandal_response.html

Girolamo Riario
"Caterina Sforza was betrothed aged 9yo, married aged 14yo, and gave birth aged 15yo".
http://womenofhistory.blo(...)iage-childbirth.html

King Denis of Portugal
"(Saint Elizabeth of Portugal) was married when she was a mere 12 years old to King Denis of Portugal".
http://wapedia.mobi/en/Elizabeth_of_Aragon

Prince Edward of Wales
"This would make Isabella (Prince Edward's wife) seven years old at the time of her betrothal".
http://www.randomhouse.co(...)qisbndata=0712641947

Henry VIII
"Mary Stewart married Henry VIII when she was only six".
http://infad.usim.edu.my/(...)ile=article&sid=8840

King Adronikos I Komnenos
"Andronikos, now (1183 - 64 years old) sole emperor, married Agnes of France, a child twelve years of age".
http://en.wikipedia.org/wiki/Andronikos_I_Komnenos

Stephen Milutin
"Serbia’s Stephen Milutin (r. 1282-1321) (at that time 50 years old) had conquered Byzantine lands, and Andronicus made peace with him by giving him his five-year-old daughter Simonis in marriage in 1299".
http://www.san.beck.org/7-1-CrusadersByzantineDecline.html

Richard of Shrewsbury
"On the 15th January 1478 at St. Stephen's Chapel in Westminster, the five year old Anne (Mowbray of Norfolk) was married to the four year old Richard (King Edward IV's son)".
http://everything2.com/title/Anne+Mowbray

Royals married young...

"It is clear, in any event, that daughters of the nobility married young...a relatively high age of marriage among women was non-existent among the medieval nobility". (A History of Women in the Middle Ages, p.136).
http://books.google.com/b(...)xErRMc4e0h4s0zDOC-x0

"For many noble-born or royal women of Europe, marriage could and often did take place at a young age. There are many instances or very young girls being betrothed and married under the age of 10 years old".
http://womenofhistory.blo(...)iage-childbirth.html

Life-expectancy was low

“In Rome and medieval Europe the average life span is estimated to have been between 20 and 30 years.”
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/426737/old-age

"Life expectency during the Bronze Age was 18 years".
http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy#_ref-4

“In 1796, life expectancy hovered around 24 years.”
http://www.longevitymeme.(...)le.cfm?article_id=11

“Throughout most of human history, death came at an early age - 25 to 30 years was a typical lifespan.”
http://books.google.com/b(...)v=onepage&q=&f=false

"For most of human history mortality was high and life expectancy low (between 20 and 30 years at birth)...”
http://ije.oxfordjournals.org/cgi/content/full/34/3/526

"Human life expectancy was in the 20s a thousand years ago". ("Guardian")
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/story/0,,2214930,00.html

Statistics

“Half of all new HIV infections occur among adolescents.”
http://www.troubledteens.com/troubled-teens-statistics.html

“Over half of all new HIV infections in the United States occur in adolescents.”
http://www.aclu.org/repro(...)6389res20030718.html

“According to some sources, for example, seven per cent of American children now have sex even before they have become teenagers.”
http://www.unicef-irc.org/publications/pdf/repcard3e.pdf

“In up to 50 percent of reported cases, offenders are adolescents.”
http://www.advocatesforyo(...)ew&id=410&Itemid=336

In old civilisations....

"Durry (1955a/b/c, 1956) had argued that Roman girls were married before puberty, that puberty was not important in fixing the age of marriage, and that such early marriages were consummated before puberty".
(Janssen, D.F.; Oct 2002. G.U.S.. Volume I: World Reference Atlas. Interim Report. Amsterdam, The Netherlands).
http://www2.hu-berlin.de/(...)HHS.HTM#_Toc26337172

"Flacelière (59) also mentioned that girls could marry as soon as puberty hit".
(Daily Life in Greece at the Time of Pericles).
http://www.richeast.org/htwm/Greeks/marriage/marriage.html

"Women were marriageable right after puberty, marriage arrangements were made while they were in infancy; they were wed at the age of twelve or fourteen to men in their twenties or thirties".
http://www.molloy.edu/sophia/med_ren/med_text.htm

"The father of a girl was obliged by Hindu law and by custom of the country to marry her before she attained puberty, though cohabitation was often delayed, an average of three years". ("The Oriental, the Ancient, and the Primitive", Page 208).
http://books.google.com/b(...)Rks251bg-_k4#PPP1,M1

"Among the Ordos Mongols, children are sometimes betrothed even before birth. This custom, called eŭndege in swie (“Match-making before birth”), is thought by the Mongols to be of very nacient origin ... The actual age of marriage today [1938] varies a great deal, from four or five years to sixteen or seventeen, the average or ordinary age being fifteen". (G.U.S.: A World Atlas).
http://www2.hu-berlin.de/sexology/GESUND/ARCHIV/GUS/MONGOLIA.HTM

“Most [Aztec] girls were married (cohabiting) well before the age of puberty ... Children became adults upon marriage, and most children above the age of 10 years were married”. Females married very young". (G.U.S.: A World Atlas).
http://www2.hu-berlin.de/sexology/GESUND/ARCHIV/GUS/AZTEC.HTM

"The average age for girls to enter puberty was 12 to 13, and around 14 for boys… We find documentation of brides being as young as 8".
http://www.touregypt.net/featurestories/marriage.htm

What is pedophilia?

"Pe.do.phil.ia n [NL] (1906): sexual perversion in which children are the preferred sexual object -- pe.do.phil.i.ac or pe.do.phil.ic adj." (Merriam Webster?s Collegiate Dictionary).

"Pedophilia is defined as the fantasy or act of sexual activity with PREPUBESCENT children."
http://psychologytoday.com/conditions/pedophilia.html

"Sexual urges or behaviors involving sexual activity with a PREPUBESCENT child".
http://www.ipce.info/library_3/files/cloud_ped_time.htm

"Pedophile: Also spelled PEDOPHILIA, psychosexual disorder in which an adult's arousal and sexual gratification occur primarily through sexual contact with prepubescent children. The typical pedophile is unable to find satisfaction in an adult sexual relationship". (Encyclopedia Britannica).

What is a child?

"A person between birth and puberty".
"The American Heritage Dictionary of the English Language: Fourth Edition". 2000.
http://www.bartleby.com

Pedophilia in the Jewish Talmud

"A girl of the age of three years and one day may be betrothed by intercourse". {Niddah 44B}.
http://www.come-and-hear.com/niddah/niddah_44.html#PARTb

"Come and hear! A maiden aged three years and a day may be acquired in marriage by coition, and if her deceased husband's brother cohabits with her, she becomes his". {Sanhedrin 55B}.
http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_55.html#PARTb

"A proselyte who is under the age of three years and one day is permitted to marry a priest, for it is said: "But all the women children that have not known man by lying with him, keep alive for yourselves" ... A proselyte whose age is three years and one day should also be permitted ... Consequently it must be said that Scripture speaks of one who is fit for cohabitation." {Yebamoth 60B}.
http://www.come-and-hear.com/yebamoth/yebamoth_60.html#PARTb

"From the age of eleven years and one day to the age of twelve years and one day. One who is under or over this age must carry on her marital intercourse in a normal manner". {Niddah 45A}.
http://www.come-and-hear.com/niddah/niddah_45.html#PARTa

"If a girl, whose period to see [blood] had not arrived yet, got married, Beth Shammai say: One gives her four nights, and the disciples of Hillel say: Until the wound is healed up". {Kethuboth 6}.
http://www.come-and-hear.com/kethuboth/kethuboth_6.html

A Jewish Fatwa (AskMoses.com)

"In ancient (and not so ancient) times however, marriage was often-times celebrated at a rather young age. Although we do not follow this dictum, technically speaking, a girl may be betrothed the moment she is born, and married at the age of three. A boy may betroth and marry at the age of thirteen".
http://www.askmoses.com/e(...)g-to-Jewish-law.html

In Hindu Scriptures
Go to: “Manu-Smriti 9/94” - also: "Nand 17", "Basham 167", "Yadav 70", "Altekar 16" en "Banerjee 70".

Jewish Traditions

"According to Jewish religious law (halacha), which in Israel confers validity on the marriage of Jews conducted within its borders, it is possible to marry a young girl of any age, but the girl herself may decide to marry only when she has reached the age of 12 and a half".
(U.N. Representative, Special Rapporteur to the United Nations).
http://www.right-to-education.org/content/age/israel.html

"The early-marriage tradition of Israel found acceptance in Christendom, whose precocious children bedded and wedded at or even before puberty ... At the time of St. Paul, girls were married at puberty or a little before". (G.U.S.: A World Reference Atlas)
http://www2.rz.hu-berlin.(...)US/MIDDLEEASTOLD.HTM

"One passage that would echo long and loud for Ashkenazic Jews throughout the Middle Ages held that a man who marries off his sons and daughters near the period of puberty (samukh le-firkan) will receive the scriptural blessing: “you shall know that your tent is in peace” (Job 5:24), evidently understood to mean that if one’s children were married, they would not succumb to sexual temptation”. (Biale, 199749-50)[95] (G.U.S.: A World Reference Atlas).
http://www2.rz.hu-berlin.(...)US/MIDDLEEASTOLD.HTM

Age for Marriage The first positive commandment of the Bible, according to rabbinic interpretation (Maimonides, "Minyan ha-Mi ẓ wot," 212), is that concerning the propagation of the human species (Gen. i. 28). It is thus considered the duty of every Israelite to marry as early in life as possible … Some urge that children should marry as soon as they reach the age of puberty". ("Jewish Encyclopedia")
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?letter=M&artid=216

"In earlier days, girls got married at the age of nine…[following the] custom of marrying daughters at age eight to ten…if the maiden does not get married until the age of fifteen she has no hope of marriage, because she would be considered an old maid…At the end of the nineteenth century, despite these regulations, families still married their daughters at the age of twelve and thirteen…On the eve of World War I, the situation changed somewhat for the better when the legal age for marriage was raised to fifteen".
("Women in Judaism: A Multidisciplinary Journal")
http://www.utoronto.ca/wjudaism/journal/vol3n2/sehayek.html

Christian Traditions

"Using natural law logic, Catholic authorities argued that the decisive factor which determined a child's readiness for marriage and sexual relations was the onset of puberty, and not necessarily age as such".
http://www.internationalorder.org/scandal_response.html

"Sexual intercourse which took place before marital age limits or puberty was not necessarily illicit or sinful. On the contrary, some popes ruled that intercourse below the age of twelve/fourteen had the effect of sealing a marriage contract, as long as such intercourse took place after the age of discretion, which was seven. Once intercourse had taken place, the marriage could not be annulled".
http://www.internationalorder.org/scandal_response.html

"In canon law, puberty normally determines marriageable age, although the minimum age for marriage is seven years, "the age of reason", when a child is deemed capable of consent".
http://books.google.com/b(...)9GZHbuWc53ho#PPP1,M1

"St. Chrysostom warned parents to see to it that their children married soon after they reached the age of puberty".
http://www.pinn.net/~sunshine/book-sum/medevl1.html

"In ancient Rome, among both pagans and Christians, marriage at an early age was frequent. Betrothals often occurred even before puberty, although the consummation of marriage through intercourse usually did not take place until after the girl’s first menstruation. Very often, the age of discrepancy of marriage partners was great. According to one historian, “the matching of a man with a woman young enough to be his daughter or even granddaughter was generally accepted.”
http://www.internationalorder.org/scandal_response.html

"The wife was to be taken from within the larger family circle (usually at the outset of puberty or around the age of 13) in order to maintain the purity of the family line".
http://www.theology.edu/marriage

"It is safe to assume the bride was considerably younger than the groom, and childbearing would
have begun shortly after puberty". ("Life in Biblical Israel", Page 58).
http://books.google.com.p(...)th-thumbnail#PPR2,M1

Hindu Traditions

In the ancient Hindu scriptures of 400 to 100 BC, there are strict moral laws that enjoin the father to marry off his daughter at a very young age. These religious texts indicate that the best age for a girl to get married is between is 8 and 10.
http://www.cwin.org.np/resources/issues/child_marriage.htm

"We find the rule, almost universally valid in the Smritis, according to which the
nagnika i.e. a girl going naked and yet immature, is the best (wife)". (Encyclopedia of Religion and Ethics, pp.522-523).
http://books.google.com/b(...)vEUjGPQG_Y#PPA522,M1

"Nagnika or naked. A girl seven years old or younger. This was regarded as best age for marriage".

quote:

Op zondag 22 december 2013 11:33 schreef Charismatisch het volgende:
A girl seven years old or younger. This was regarded as best age for marriage".

Kan zijn, maar het strekt niet tot aanbeveling om dergelijk gedrag nu na te volgen hè... en dat is een beetje de clou wrs.

quote:

[b]-knip-

Waarom is het precies relevant of dit wel of niet normaal was in die tijd? Mag je van een grote profeet niet meer verwachten dan van een normale sterveling?

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:07 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Waarom is het precies relevant of dit wel of niet normaal was in die tijd? Mag je van een grote profeet niet meer verwachten dan van een normale sterveling?

Er wordt tevens uitgelegd dat andere religies eveneens weinig geven om leeftijdsgrenzen. Nu is 'hunnie doen het ook' geen ijzersterk argument, maar het is natuurlijk wat zwak om enkel de islam daar op aan te vallen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er wordt tevens uitgelegd dat andere religies eveneens weinig geven om leeftijdsgrenzen. Nu is 'hunnie doen het ook' geen ijzersterk argument, maar het is natuurlijk wat zwak om enkel de islam daar op aan te vallen.

Ik wijs niet naar 'hunnie', en ik beoordeel evenmin enkel de islam hierop.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:04 schreef Ryan3 het volgende:
Kan zijn, maar het strekt niet tot aanbeveling om dergelijk gedrag nu na te volgen hè... en dat is een beetje de clou wrs.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:07 schreef CafeRoker het volgende:
Waarom is het precies relevant of dit wel of niet normaal was in die tijd? Mag je van een grote profeet niet meer verwachten dan van een normale sterveling?

Waar het om gaat is dat de pedo-beschuldiging van geen kant klopt (en niet alleen vanwege het feit dat het in die tijd normaal was). De beschuldiging klopt o.a. ook niet als je naar de definitie van de term pedofiel kijkt. Het gaat mij om de pedo-beschuldiging richting de profeet, niet een of andere rukker die anno 2013 met een 6-jarige wil trouwen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 11:33 schreef Charismatisch het volgende:
Hieronder een interessante post die ik op een ander forum ben tegengekomen over de pedo-beschuldiging van de profeet (bedenk ook dat de bron van deze beschuldiging niet de Koran is, daarin wordt er namelijk niet over een leeftijd gesproken).

Wellicht dat het ook fatsoenlijk is om te linken naar die post?

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er wordt tevens uitgelegd dat andere religies eveneens weinig geven om leeftijdsgrenzen. Nu is 'hunnie doen het ook' geen ijzersterk argument, maar het is natuurlijk wat zwak om enkel de islam daar op aan te vallen.

Het gaat er een beetje om dat moslims de koran en hadiths willen navolgen en nu ja, daar staan natuurlijk dingen in, o.a. dat verhaal van het jonge bruidje van de profeet, dat een beetje uit de tijd is geworden hè, althans nou ja, zo percipiëren wij dit tegenwoordig... Als andere denominaties hetzelfde verhaal vertellen en men wil dit navolgen dan is dat eveneens afkeurenswaardig, lijkt me.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:14 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

[..]

Waar het om gaat is dat de pedo-beschuldiging van geen kant klopt (en niet alleen vanwege het feit dat het in die tijd normaal was). De beschuldiging klopt o.a. ook niet als je naar de definitie van de term pedofiel kijkt. Het gaat mij om de pedo-beschuldiging richting de profeet, niet een of andere rukker die anno 2013 met een 6-jarige wil trouwen.

Het gaat mij er even om dat dit niet beschouwd kan worden als geaccepteerd gedrag, tegenwoordig.
Schrap het hele verhaal gewoon, lijkt mij dan.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:20 schreef Ryan3 het volgende:
Schrap het hele verhaal gewoon, lijkt mij dan.

Wil jij de geschiedenis veranderen?

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:20 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Wil jij de geschiedenis veranderen?

Nee, maar dit heeft niets met geschiedenis te maken toch?

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, maar dit heeft niets met geschiedenis te maken toch?

Hoezo niet, het is juist volledig geschiedenis.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:22 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoezo niet, het is juist volledig geschiedenis.

Het is een boek van fabeltjes en spreuken waarop mensen hun religie baseren, niet een geannoteerde geschiedenis waarover historici een zekere consensus hebben verkregen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is een boek van fabeltjes en spreuken waarop mensen hun religie baseren, niet een geannoteerde geschiedenis waarover historici een zekere consensus hebben verkregen.

Het verhaal staat niet in de koran. Het is een beschrijving van het leven van Mohammed.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het verhaal staat niet in de koran. Het is een beschrijving van het leven van Mohammed.

Een hadith, waar er duizenden van zijn, die na studie voor een groot deel gewoon geschrapt kunnen worden.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Een hadith, waar er duizenden van zijn, die na studie voor een groot deel gewoon geschrapt kunnen worden.

Dus een stuk geschiedenis.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:26 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dus een stuk geschiedenis.

Nee, nu niet. Vooral zoveelstehandse doorvertelsels. Iig niet iets om na te volgen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:17 schreef Kenju het volgende:
Wellicht dat het ook fatsoenlijk is om te linken naar die post?

Dat forum bestaat niet meer, ik heb de post in een Word-document bewaard. Het Nederlandse stuk is van mij afkomstig, alleen het Engelse stuk is van dat forum. De reden waarom ik het hier heb gepost is om in de toekomst naar dit topic te verwijzen i.p.v. weer een lange reactie te posten.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:17 schreef Ryan3 het volgende:
Het gaat er een beetje om dat moslims de koran en hadiths willen navolgen en nu ja, daar staan natuurlijk dingen in, o.a. dat verhaal van het jonge bruidje van de profeet

Ja, in de Koran staat er dus niks over de leeftijd van "het jonge bruidje van de profeet", en zoals je hierboven kunt lezen bestaat er twijfel over de juistheid van de hadith over de leeftijd van Aisha.

quote:

dat een beetje uit de tijd is geworden hè, althans nou ja, zo percipiëren wij dit tegenwoordig...

In die tijd was het normaal, en dus was er niks mis mee. Nu is het niet meer acceptabel, dus doen velen het niet meer. Maar zoals je zelf ook zegt "zo percipiëren wij dit tegenwoordig", het ligt dus aan ons, eerst was alcohol verboden in de VS, dan weer toegestaan, homo's werden onderdrukt en nu mogen ze met elkaar trouwen, etc., veranderende normen en waarden volgens de grillen en wensen van de stervelingen die op dat moment leven. Hetzelfde geldt voor de leeftijd waarop je mag trouwen, eerst was het dus 7 in bepaalde westerse landen, nu 16 of 18...

Zo werkt het niet in de islam, alcohol werd toen verboden en is na 14 eeuwen nog steeds verboden. De leeftijd waarop men mag trouwen volgens de islam is zoals hierboven staat:

De islam bevat geen leeftijdsgrens voor huwbare leeftijd, maar definieert de huwbare leeftijd in termen van algehele maturiteit, hoewel er vanuit de shari'ah ook geen enkel bezwaar is om vandaag de dag een wettelijke minimale leeftijdsgrens van bijvoorbeeld 17 of 18 jaar in te stellen om kinderhuwelijken, die ook volgens de islam een misdrijf zijn, tegen te gaan.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, nu niet. Vooral zoveelstehandse doorvertelsels. Iig niet iets om na te volgen.

Het staat mensen vrij om te pleiten voor navolging zolang ze zich maar aan de wet houden. Er zijn heel veel mensen die op basis van geschiedenis nu dingen eisen, bijv. Wilders met zijn christelijke Nederlandse cultuur die wettelijk vastgelegd moet worden zodat Nederland altijd die historische cultuur zal behouden. Je moet de discussie met die mensen aangaan en niet de geschiedenis veranderen of verzwijgen.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:39 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het staat mensen vrij om te pleiten voor navolging zolang ze zich maar aan de wet houden. Er zijn heel veel mensen die op basis van geschiedenis nu dingen eisen, bijv. Wilders met zijn christelijke Nederlandse cultuur die wettelijk vastgelegd moet worden zodat Nederland altijd die historische cultuur zal behouden. Je moet de discussie met die mensen aangaan en niet de geschiedenis veranderen of verzwijgen.

Nou ja, het is bekend dat religieuzen hun boek met fabels hoger aanslaan dan "de wet" hè.
En wat Wilders wauwelt doet er eigenlijk in het geheel niet toe.

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:47 schreef Ryan3 het volgende:
Nou ja, het is bekend dat religieuzen hun boek met fabels hoger aanslaan dan "de wet" hè.

Er zijn heel veel mensen die hun opvattingen (op bepaalde momenten) belangrijker vinden dan de wet, daar hebben we dus o.a. politie, OM en rechters voor.

Ik snap niet hoe mensen zo veel haat tegen een boek kunnen om zich zo te uiten als sommigen in dit topic. Als je het een slecht boek vindt, laat het dan gewoon links liggen en negeer het. Wat bereik je ermee om je zo te uiten? Lost van de inhoud is het gewoon een boek gemaakt van papier, hoe kun je daar zoveel haat tegen hebben? Dat begrijp ik gewoon niet.

Ik geloof al lang niet meer in sprookjes, geef mij maar goed boek of interessant tijdschrift.

O leuk. Geef er maar eentje. Ik zet hem wel in de kast.

quote:

Op zondag 22 december 2013 13:18 schreef Ulx het volgende:
O leuk. Geef er maar eentje. Ik zet hem wel in de kast.

Ik heb hier nog een Mormoonse bijbel staan. Gekregen toen ik 14 was van twee mannen in pak met een Amerikaans accent die aanbelden en vroegen of ik wilde komen basketballen met hun op het pleintje.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:30 schreef DomineeGremdaat het volgende:
Kan de kachel weer mooi branden.

Boeken verbranden? Tssss. Ik ben er op tegen. Net zoiets als CD's of elpees gaan vernietigen omdat er boodschappen van de duivel op zouden staan, of beelden en schilderijen vernielen omdat je het entarte kunst noemt.

quote:

Op zondag 22 december 2013 10:22 schreef 3-voud het volgende:
Ach, het is net als manuals voor dvd spelers. Als de gebruikers op eigen manier de apparatuur hanteert en bij kritiek daarop hard roepen dat de handleiding van alles omschrijft dat het goed komt... kijk ik toch liever naar het resultaat.

Met dit boek niks anders. Haatteksten en opdrachten om infidels te ontkoppen. Maar dat moet men anders lezen of zoiets.
Ondertussen laten ze weinig goeds zien.

Welk nut heeft dat samengebonden gekrabbel dan?

Dat het niet zo is zoals hoe jij het zegt/denkt. Dat is het nut.

Naar mijn idee zijn er juist veel mensen bekeerd na het lezen en begrijpen van de Koran. Zoals bijvoorbeeld Marmaduke Pickthall. Er staan ook veel wetenschappelijke feiten in, wat het ook geloofwaardiger maakt.

Het is zeker een aanrader om het boek in het geheel te lezen om te weten wat er allemaal niet klopt en hypocriet veel moslims eigenlijk zijn in Nederland en in andere delen van de wereld.

quote:

Op zondag 22 december 2013 11:33 schreef Charismatisch het volgende:
*knipperdeknip*

Op een handjevol islam geleerden na (how obvious) was het kind gewoon 9 jaar toen het volgeblaft werd.

quote:

Op zondag 22 december 2013 15:21 schreef rakotto het volgende:

[..]

Dat het niet zo is zoals hoe jij het zegt/denkt. Dat is het nut.

Vreemd. We zien het hier regelmatig hoe we erop gewezen worden het in andere context te lezen.
Maar dat is dus niet zo.

Blauw is rood en groen is banaan. Zoiets.

quote:

Op zondag 22 december 2013 15:57 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Op een handjevol islam geleerden na (how obvious) was het kind gewoon 9 jaar toen het volgeblaft werd.

Waarom zou je geleerden niet geloven?

quote:

Op zondag 22 december 2013 15:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom zou je geleerden niet geloven?

Het zijn er maar een paar he?
Zo geloven ook een paar wetenschappers dat er UFO's geland zijn.

quote:

Op zondag 22 december 2013 16:00 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Het zijn er maar een paar he?

Hoeveel zijn het er eigenlijk?

quote:

Op zondag 22 december 2013 16:07 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoeveel zijn het er eigenlijk?

Wel roepen en niet weten hoe of wat? Nou nou...

quote:

Op zondag 22 december 2013 15:57 schreef 3-voud het volgende:
Op een handjevol islam geleerden na (how obvious) was het kind gewoon 9 jaar toen het volgeblaft werd.

Hoezo 'how obvious'? Jij baseert je op een paar islamitische teksten (van islam geleerden) om de islam te bashen, of niet dan? Anders mag je mij gaan aanwijzen waar jij het bovenstaande vandaan haalt.

Hoe dan ook, mijn lap tekst zegt genoeg. Het is of nooit gebeurd, en als het wel is gebeurd, dan was het normaal voor die tijd.

quote:

Op zondag 22 december 2013 16:08 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wel roepen en niet weten hoe of wat? Nou nou...

Nee, jij beweert iets.

Mijn vraag aan jou staat open: Hoeveel islamgeleerden (en een boek bestuderen is heel wat simpeler uit te voeren dan UFO's bestuderen.) beweren dat die griet niet negen jaar oud was?

Ik neem aan dat je niet maar iets roeptoetert, dus een antwoord zul je wel kunnen geven.

quote:

Op zondag 22 december 2013 16:11 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Hoezo 'how obvious'? Jij baseert je op een paar islamitische teksten (van islam geleerden) om de islam te bashen, of niet dan? Anders mag je mij gaan aanwijzen waar jij het bovenstaande vandaan haalt.

Hoe dan ook, mijn lap tekst zegt genoeg. Het is of nooit gebeurd, en als het wel is gebeurd, dan was het normaal voor die tijd.

Lol.
Sinds die teksten aan de kaak gesteld worden rollen de fanatiekelingen over elkaar heen om het te bagatelliseren. Voorheen was er geen "geleerde" die er over begon.

In die tijd was het in Europa ook normaal dat meisjes al op jonge leeftijd werden uitgehuwelijkt en gingen trouwen zo gauw ze ongesteld werden.
Er zijn zelfs gevallen van koningen die met een kindmeisje trouwden. Denk dat mensen ook niet precies wisten in die tijd hoe oud ze waren. Werd niet bijgehouden.

quote:

Op zondag 22 december 2013 16:14 schreef Ulx het volgende:

[..]

Nee, jij beweert iets.

Mijn vraag aan jou staat open: Hoeveel islamgeleerden (en een boek bestuderen is heel wat simpeler uit te voeren dan UFO's bestuderen.) beweren dat die griet niet negen jaar oud was?

Ik neem aan dat je niet maar iets roeptoetert, dus een antwoord zul je wel kunnen geven.

Je begint er zelf over niet te weten. Moet je het niet mij in de schoenen schuiven.

Een huwelijk toen betekende wel wat anders dan nu hé.

Dat draaide niet om de seksuele handeling op zich, maar om een overdracht van geld van de ene familie naar de andere.

quote:

Op zondag 22 december 2013 16:17 schreef 3-voud het volgende:
Lol.
Sinds die teksten aan de kaak gesteld worden rollen de fanatiekelingen over elkaar heen om het te bagatelliseren. Voorheen was er geen "geleerde" die er over begon.

Staat gewoon in mijn tekst:

De discussie over de hadiths lijkt er eerder gekomen te zijn omdat een aantal geleerden in reactie op de Westerse beschuldigingen van pedofilie, de zaak zijn gaan uitspitten

Er is geen sprake van pedofilie.

Het stukje van de talmoed over dat je met 3-jarige kindjes mag trouwen is wel pedofilie volgens de definitie van Merriam Webster. Heeft jouw idool Geert Wilders dit niet één keer aan de kaak gesteld bij een van zijn 40 reizen naar Israël?

quote:

Op zondag 22 december 2013 16:18 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je begint er zelf over niet te weten. Moet je het niet mij in de schoenen schuiven.

Ik stel je gewoon een vraag. Je komt als een kenner van deze materie over, dus kun jke me toch gewoon een antwoord geven?

Je kunt 3-voud op z'n woord geloven. De beste man is namelijk parttime islamgeleerde.

quote:

Op zondag 22 december 2013 16:42 schreef KoosVogels het volgende:
Je kunt 3-voud op z'n woord geloven. De beste man is namelijk parttime islamgeleerde.

Dat wil ik best doen, maar dan moet hij wel eerst even een antwoord op mijn vraag geven.

quote:

Op zondag 22 december 2013 16:45 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat wil ik best doen, maar dan moet hij wel eerst even een antwoord op mijn vraag geven.

Dan kun je lang wachten, ben ik bang.

quote:

Op zondag 22 december 2013 16:17 schreef 3-voud het volgende:
Sinds die teksten aan de kaak gesteld worden rollen de fanatiekelingen over elkaar heen om het te bagatelliseren. Voorheen was er geen "geleerde" die er over begon.

Logisch, er was ook geen sukkel die er moeilijk over deed. Als men het ineens een probleem gaat maken gaan anderen uitleggen waarom dat belachelijk is.

quote:

Op zondag 22 december 2013 11:04 schreef Individual het volgende:

[..]

Een Nederlander met z'n Engelse vrouw op uitnodiging. Lees de wiki: http://nl.wikipedia.org/wiki/Glorious_Revolution

Niet op uitnodiging van de toenmalige heerser, die nog wel verslagen moest worden. Dat ie vriendjes had in het parlement, was duidelijk.

Ik heb er 1 aangevraagd. Ik kreeg via de mail de volgende reactie:

quote:

Goedendag, Bedankt voor uw e-mail. Door het onverwachte succes van dit project en de vele aanvragen die we momenteel binnen krijgen kan het even duren voordat u een antwoord van ons krijgt. Wij vragen hiervoor uw begrip. Met vriendelijke groet, #GratisKoran Team

Kennelijk kunnen ze de vraag niet aan.

quote:

Op zondag 22 december 2013 17:18 schreef gelly het volgende:
Ik denk ook dat je beter kunt kijken naar welke geloofsstromingen tegenwoordig van de kinderliefde zijn. Het is tamelijk onzinnig om iets cultureels als uithuwelijking, dat in die periode ook in Europa doodnormaal was, te betrekken op de huidige tijd.

Die hele beschuldiging slaat sowieso nergens op wanneer je het vanuit de optiek van Islamkritiek/-pesten doet. Er is maar één organisatie die daadwerkelijk wegkwam met decennialang het structureel misbruiken van kinderen, en dat is de kerk (is hier eigenlijk een verschil in de Katholieke kerk en de Protestantse kerk? In Nederland zijn het immers vooral protestanten en hier hebben we die gevallen ook gehad?).... Natuurlijk zou het kunnen dat bij andere religies dit ook speelt, maar dat is maar de vraag. Over de kerk is het gewoon bekend. Bullshit om dan op basis van wat Mohammed 1400 jaar geleden gedaan zou hebben iets over pedofilie te roepen.

Verder is het ook erg jammer om te lezen dat we kennelijk in een tijd leven waarin het normaal is om te spreken over het heilig boek van een religie op de manier waarop velen het doen. Ik vind het zelf gewoon een interessant initiatief. Wil je het boek, bestel je het, zo niet, dan niet. Dat suggesties over het verbranden of het gebruik op de WC, geeft wat mij betreft de laagheid van de samenleving waarin we tegenwoordig leven.

Ik bedacht me trouwens dat ik hier wel een bijbel heb. Ik heb deze ooit voor de middelbare school moeten aanschaffen en het was onderdeel van de boekenlijst. Feitelijk hebben ze op deze manier die Bijbel gewoon aan ons opgedrongen. We hebben er tijdens levensbeschouwing amper iets mee gedaan. En we hebben er nog voor moeten betalen ook. De meeste boeken waren destijds huur, maar de Bijbel dus niet...

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:36 schreef Individual het volgende:

[..]

Een bijbel heb ik al dus die hoef ik niet meer. Een koran heb ik niet dus die mag er dan wel naast. Zelf niet religieus, maar wel interessant omdat veel mensen het wel geloven.

zo zie ik het ook. kan je er ook gewoon 1 los aanvragen, aangeizen er staat "Vermeld daarin hoeveel stuks je nodig hebt, waar je deze wilt verspreiden en of je hierbij hulp nodig hebt."?

De Koran mag je toch niet vertalen ofzo? Krijg je hem dan in het Arabisch?

quote:

Op donderdag 26 december 2013 10:50 schreef TweeGrolsch het volgende:
De Koran mag je toch niet vertalen ofzo? Krijg je hem dan in het Arabisch?

Ik begrijp niet hoe mensen aan dit soort mythes komen.

Gratis Koran? Nice! Die moordpartijen in de bijbel werden al een beetje langdradig.

quote:

Op donderdag 26 december 2013 22:31 schreef Mint_Clansell het volgende:
Gratis Koran? Nice! Die moordpartijen in de bijbel werden al een beetje langdradig.

De koran is echt saai!
Om de andere bladzijde wordt hetzelfde verhaal verteld over de slechte behandeling van ongelovigen en onrechtvaardigen.
Maar de koran is inderdaad minder moorddadig dan de bijbel. En bovendien minder gestoord.

In de bijbel verbiedt god enerzijds in de 10 geboden het doden van mensen, maar anderzijds beveelt hij het uitroeien van volken: en vergeet de vrouwen en kinderen niet!
Je zal het oude testament maar als basis van je bestaan/volk/geloof hebben. Dan ben je toch automatisch geschift!

Ik wil het best proberen, maar ik denk dat ik niet door die droge kost heen kom

gratis koran? Ach wat aardig. Maar ben helaas niet zo geïnteresseerd.

De voorzitter heet Jacob -_-

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:30 schreef Individual het volgende:

[..]

Gratis Koran voor iedere Nederlander

Als ze mij een gratis Koran zouden aanbieden dan zou ik hem zeker wel aannemen en ws ook wel stukjes van willen lezen.

Op de FP zijn er erg veel zolderkamerbewoners die heel trots vertellen dat ze het gaan verbranden en als pleepapier gaan gebruiken. Het PVV gehalte op de FP is dan ook stukken hoger dan het forum en dat is in dit stukje ook weer duidelijk te lezen.

Ik zal er vast net zo eens mee zijn als de bijbel, maar het zijn toch erg invloedrijke boeken. Dat er bloeddorstige moslimterroristen zijn is duidelijk, maar ik denk dat het overgrote deel het gewoon houdt bij een kopje muntthee en niemand daar echt mee lastigvalt. Een gegeven dat bij sommige mensen moeilijk te bevatten is.

Denk ook niet dat er grote aantallen mensen zijn die zich ineens zullen bekeren omdat ze een gratis koran hebben gekregen. Prima initiatief en een beetje extra kennis zal geen kwaad doen.

Discussie niet verder gelezen. Wat ben jij een mooi mens, hulde.

quote:

Op vrijdag 27 december 2013 01:51 schreef Kees22 het volgende:
In de bijbel verbiedt god enerzijds in de 10 geboden het doden van mensen, maar anderzijds beveelt hij het uitroeien van volken: en vergeet de vrouwen en kinderen niet!

De 10 geboden verbieden moorden - ofwel onwettig een mens doden.
Waarbij de Wet in deze context natuurlijk de Wil Gods is.

Vervolgens krijg je inderdaad een paar duizend voorbeelden van wanneer God het fijn vindt als je andere mensen afslacht. Maar dat is dus geen moorden; dat is gewoon God een hard plassertje geven.

Geen tegenspraak hier

Religie is zo achterhaald, zie geen enkele reden om zoiets te gaan lezen.

De bijbel kan je al jaren gratis krijgen. Nu kan je de koran ook gratis krijgen en het is nieuws ?

quote:

Op zondag 29 december 2013 05:16 schreef 2cv het volgende:
De bijbel kan je al jaren gratis krijgen. Nu kan je de koran ook gratis krijgen en het is nieuws ?

Het is pas echt nieuws als je alle Scientology-cursussen gratis krijgt, dat is pas écht een knieperige sekte.

quote:

Op zondag 29 december 2013 05:16 schreef 2cv het volgende:
De bijbel kan je al jaren gratis krijgen. Nu kan je de koran ook gratis krijgen en het is nieuws ?

De Koran kun je ook al jaren gratis krijgen. Maar dan moet je er wel zelf moeite voor doen.

quote:

Op zondag 29 december 2013 05:09 schreef Donnis het volgende:
Religie is zo achterhaald, zie geen enkele reden om zoiets te gaan lezen.

Jawel, daar heb je een punt.
Ik wilde wel eens weten of al die spookverhalen over de koran nou klopten of niet (amper tot niet).
Ik heb de koran gelezen als ik 's ochtends op de WC zat, rustig met een kopje koffie erbij. Ik heb nog nooit zo'n saai boek gelezen. Maar al die spookverhalen bleken dus niet te kloppen.
Verder kan ik sinds die tijd gefundeerd die spookverhalen weerleggen, ook altijd leuk.

En er is bijvangst. Zo blijkt de islamhemel helemaal niet zo slecht: er wordt wijn geschonken (ja, daar wel!!) waar je geen hoofdpijn van krijgt. Kijk, daar is over nagedacht! (Door jonge mannen die niet ouder worden en door vrouwen met mooie ogen, ook dat nog!)

quote:

Op vrijdag 27 december 2013 21:12 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

De 10 geboden verbieden moorden - ofwel onwettig een mens doden.
Waarbij de Wet in deze context natuurlijk de Wil Gods is.

Vervolgens krijg je inderdaad een paar duizend voorbeelden van wanneer God het fijn vindt als je andere mensen afslacht. Maar dat is dus geen moorden; dat is gewoon God een hard plassertje geven.

Geen tegenspraak hier

Ik zou wel eens willen zien of dit verschil ook in de oorspronkelijke tekst staat.
En dan nog: dergelijke redeneringen veroorzaken cognitieve dissociatie, ofwel: je wordt er geschift van.
Iets wat in het huidige Israel duidelijk herkenbaar is.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:36 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze 9 was toen ze seks hadden.

Islam.

CDA-ers doen het in het geniep, maar de Moslims hebben goede smaak als het om meisjes gaat en komen er openlijk voor uit.
Wel ben ik van mening dat een relatie altijd wederzijds moet zijn, dus ik zie niet veel in uithuwelijkingen.

Verder heb ik reeds een Qu'ran thuis, alleen ben ik pas bij Soera 1. Het is nogal zware kost.

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:39 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Naast Jemen kunnen ook Europa, Midden-Amerika en Zuid-Amerika er wat van...

In Nederland was het ooit twaalf, maar helaas is dat verhoogd naar 16 of 18 of zo, in elk geval naar bejaard dus.

Was de PNVD maar aan de macht gekomen, dan hadden we dit ultra-conservatieve gezeik niet in dit land.

Mooi gebaar.

En dit is nieuws omdat...?

Andere religies doen dit toch ook? Maar nee, de poster op de FP moet de onderbuikgevoelens bij Tokkie's aanwakkeren met een suggestief tekstje

Lekker hun gang laten gaan. Het wordt pas nieuws als onze regering het als verplichte leerstof gaat invoeren...

quote:

Op zaterdag 21 december 2013 20:45 schreef Ferdo het volgende:
Alle tafelpoten in huis zijn al op maat, dus nee, geen interesse.

Jouw avatar!

Desde los Estados Unidos de Mexico mi respeto, compañero.

Mijn waardering en mijn complimenten!

Weg met de EU, zeker nu de EU een vrijhandelsverdrag met de VS aangaat, waardoor elke staat in de EU kan worden gedagvaard door het grootkapitaal als ze maatregelen nemen die de democratie en de mensenrechten bevorderen en dus tegen de interesses van het grootkapitaal ingaan.

Hier in Mexico kan men zien wat een ellende een dergelijk verdrag teweeg brengt. Los pobre Mexicanos.