Bronquote:PVV-leider Wilders heeft anti-islamstickers laten drukken die mensen bij hem kunnen bestellen. Op de sticker staat: "De islam is een leugen. Mohammed is een boef. De koran is gif." Een van de stickers heeft hij op de deur van zijn werkkamer geplakt.
Wilders gebruikt voor zijn actie de vlag van Saudi-Arabië waar normaal gesproken de islamitische geloofsbelijdenis op staat. "Het is niet mijn intentie om rotzooi te trappen bij mensen die gelovig zijn maar het is wel mijn intentie om mensen te proberen te bevrijden, om ze los zien te krijgen van het juk van de islam," zegt Wilders in een interview met de NOS.
Wilders roept mensen op de sticker bij hem te bestellen en op te plakken waar ze willen, "zoals ik op de deur van mijn werkkamer". Op de sticker staat overigens niet het logo van de PVV. In 2010 gaf de Anti-Fascistische Actie gratis anti-Wilders stickers uit.
Haatzaaien
PvdA-voorzitter Hans Spekman vindt de sticker-actie van Wilders te ver gaan. "Ik geloof niet, maar een boek is nooit gif. Het echte gif is haatzaaien; en groepen op basis van geloof tegen elkaar opstoken", zegt hij in een tweet.
De regering heeft afstand genomen van de actie.
[quote]
Kabinet hekelt anti-islamactie
Het kabinet neemt de anti-islam stickeractie van PVV-leider Wilders hoog op. Minister Timmermans laat vanuit de Eurotop in Brussel weten dat de regering afstand neemt van de actie.
Timmermans wijst er verder op dat meer dan een miljard mensen op de wereld en honderdduizenden Nederlanders gelovige moslims zijn van goede wil en zonder radicale denkbeelden.
"Hun geloof beledigen is geen bijdrage aan de bestrijding van extremisme, maar speelt de extremisten juist in de kaart. Daar neemt de Nederlandse regering afstand van," zegt Timmermans.
"Een walgelijke actie", reageert ook vice-premier Asscher.
"Slecht middel"
Hij stelt dat de vrijheid van meningsuiting belangrijk is en dat kritiek op godsdienst altijd mogelijk moet zijn zonder bang te zijn voor geweld. "Maar als je doel is radicalisering, extremisme en terrorisme te bestrijden, is het beledigen van een godsdienst en het daarmee krenken van vele gelovigen een buitengewoon slecht en ineffectief middel."
De Nederlandse regering neemt ook afstand van het beschimpen of misbruiken van nationale symbolen, zoals een vlag. Wilders gebruikt voor zijn sticker de vlag van Saudi-Arabië waar normaal gesproken de islamitische geloofsbelijdenis op staat.
Bestellen kan hier:
islamsticker@gmail.com
Tjongejongejonge. Wat een actie.quote:
Het christendom is een leugen. Jezus is was een boef. De bijbel is gif.
OK, bij nader inzien een verbeterde versie:
Het christendom is een leugen. Jezus was een boef. De bijbel is gif.
Het jodendom is een leugen. De Thora is gif.
En dan?
Zullen we stickers gaan plakken de vele christelijke en de weinige joodse gebedshuizen?
En heb jij denkbeelden die niet alleen egocentrisch gericht zijn en een periode langer dan een paar jaar behelzen?quote:Op vrijdag 20 december 2013 01:20 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Maar je hebt voor de rest ook wel eens punten die niet op stompzinnig naïeve utopische vergezichten gebaseerd zijn?
Mmm. hoop dat iedereen hem gewoon negeert.quote:Op vrijdag 20 december 2013 01:52 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Ben benieuwd wanneer de eerste haatbaarden weer schuimbekkend de straat op zullen gaan en allerlei doodsverwensingen scanderen.
En dan deze ook maar meteen negerenquote:Op vrijdag 20 december 2013 01:51 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Tjongejongejonge. Wat een actie.
Het christendom is een leugen. Jezus is was een boef. De bijbel is gif.
OK, bij nader inzien een verbeterde versie:
Het christendom is een leugen. Jezus was een boef. De bijbel is gif.
Het jodendom is een leugen. De Thora is gif.
En dan?
Zullen we stickers gaan plakken de vele christelijke en de weinige joodse gebedshuizen?
Maar om er nu eentje uit te pikken en die opeens als een gevaarlijke ideologie te bestempelen, kom op zeg
Ga jij nou maar bidden dat de wereld één wordt door en via de Koran, Bijbel, Thora, het atheïsme, Boeddhisme en anti-vrijheid. Het is jammer dat je wrs niet langer mee gaat dan 50 jaar, want 't zal zo nog wel een jaartje of 5000 duren.quote:Op vrijdag 20 december 2013 01:56 schreef remlof het volgende:
[..]
En heb jij denkbeelden die niet alleen egocentrisch gericht zijn en een periode langer dan een paar jaar behelzen?
Hij heeft wel een uitverkoren volk: de zwarten. Die zijn immers gedoopt in Zijn heilige inkt.
Ik heb niets met religie. Maar ik vind wel dat iedereen het recht heeft te geloven wat hij of zij wil.quote:
[..]
Ga jij nou maar bidden dat de wereld één wordt door en via de Koran, Bijbel, Thora, het atheïsme, Boeddhisme en anti-vrijheid. Het is jammer dat je wrs niet langer mee gaat dan 50 jaar, want 't zal zo nog wel een jaartje of 5000 duren.
Misschien is het daar te vroeg voor - hoe graag je dat ook wil. En dat het daar te vroeg voor is ligt geheel en alleen bij de religieuze medemens.quote:
[..]
Ik heb niets met religie. Maar ik vind wel dat iedereen recht heeft te geloven wat hij of zij wil.
Dat snap ik nou niet. Kritiek op de islam mag alleen als het van een sociaal-democraat komt ofzo
Misschien wel, maar tekeer gaan als een idioot als Wilders helpt in ieder geval niet het te versnellen.quote:
[..]
Misschien is het daar te vroeg voor - hoe graag je dat ook wil. En dat het daar te vroeg voor is ligt geheel en alleen bij de religieuze medemens.
Geert Wilders bestrijdt in plaats van de extremen een hele groep en is daarmee zelf een extremist geworden.
Waarom kijk ik ook na een gezellige avond hier
Lees je nog maar eens in dan, de PvdA is nooit zo tekeer gegaan tegen het christendom als de PVV nu tegen de islam doet.quote:
Het is vreemd fenomeen. Pvda'ers die jaren met succes hebben gestreden tegen de kerk en nu héél boos worden als iemand zich tegen de islam verzet
Dat snap ik nou niet. Kritiek op de islam mag alleen als het van een sociaal-democraat komt ofzo
Ik zou deze stompzinnige discussie F&L niet aandoen. Dat niveau is te hoog gegrepen voor de meeste deelnemers hier.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:06 schreef paddy het volgende:
Kolere. Deel 3! vanaf 18:07 en is die al rijp voor F&L?
Waarom kijk ik ook na een gezellige avond hier
Ik zou deelnemer zijn mening hierover anders graag horen.quote:
[..]
Ik zou deze stompzinnige discussie F&L niet aandoen. Dat niveau is te hoog gegrepen voor de meeste deelnemers hier.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2013 02:11:52 ]
Het is dat Wilders in de TT staat maar ik vind m eigenlijk niet zo boeiend meer vwb het onderwerp.quote:
[..]
Misschien wel, maar tekeer gaan als een idioot als Wilders helpt in ieder geval niet het te versnellen.
Geert Wilders bestrijdt in plaats van de extremen een hele groep en is daarmee zelf een extremist geworden.
Je wil het over anti-islam stickers in het algemeen hebben?quote:
[..]
Het is dat Wilders in de TT staat maar ik vind m eigenlijk niet zo boeiend meer vwb het onderwerp.
Ja, hypothetisch... Zou Theo zoeits bedacht kunnen Hebben? Zou die m op zn fiets geplakt hebben?quote:
[..]
Je wil het over anti-islam stickers in het algemeen hebben?
Who cares, dit topic gaat over de actualiteit, het staat niet voor niks in NWS.quote:
[..]
Ja, hypothetisch... Zou Theo zoeits bedacht kunnen Hebben? Zou die m op zn fiets geplakt hebben?
En ik wil het wel eens over andere onderwerpen hebben
Ow, we mogen wel 100 jaar vooruit kijken, maar 10 jaar terug kan niet? Nee je snapt mn punt, de sticker had onder het bloed gezeten van de plakker.quote:
[..]
Who cares, dit topic gaat over de actualiteit, het staat niet voor niks in NWS.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2013 02:24:40 ]
Mensen die nu nog op hem gaan stemmen moeten echt een IQ van onder de 70 hebben.quote:
Wilders wil gewoon van zijn stemmers af denk ik
Hiervoor was het nog 80 geloof ik
De actualiteit gaat inderdaad meer over de toekomst dan over het verleden.quote:
[..]
Ow, we mogen wel 100 jaar vooruit kijken, maar 10 jaar terug kan niet? Nee je snapt mn punt, de sticker had onder het bloed gezeten van de plakker.
Als dit pakket in Nederland zou moeten, dan was Wilders allang premier.quote:Overheidsbezuinigingen
Te beginnen bij de overheidsuitgaven zelf. De Griekse overheid verkoopt staatsbezittingen als havens, luchthavens, spoorwegen, waterbedrijven, elektriciteitsbedrijven, het gokmonopolie, land en wegen, mijnbouwrechten, openbaar vervoer, telecombedrijven, aandelen in staatsbanken en raffinaderijen voor een totale waarde van 50 miljard euro. Daarbij wordt er bezuinigd op onderwijs door 1976 scholen te sluiten of te laten fuseren, en krijgen lokale overheden minder subsidies.
De overheid voert in totaal 9,55 miljard euro aan directe bezuinigingen door, waaronder 300 miljoen subsidies aan pensioenfondsen die worden geschrapt, 850 miljoen minder overheidsinvesteringen in infrastructuur, 1,2 miljard op de defensiebegroting, 2,1 miljard bezuinigingen op de gezondheidszorg en 5,1 miljard op de sociale zekerheid.
Pensioenen
Op de pensioenen wordt bezuinigd door de pensioenleeftijd te verhogen naar 65 jaar, en deze te koppelen aan de levensverwachting. Alle ambtenarenpensioenen worden bevroren, de aanvullende pensioenen worden met 15 procent gekort. Er wordt een solidariteitsheffing van 3 tot 10 procent op pensioenen boven de 1400 euro per maand ingevoerd, en een korting van 10 tot 20 procent op pensioenen van alle gepensioneerden onder de 60 jaar. Het pensioen bedraagt nog 65 procent van het eindloon in plaats van 96 procent.
Lonen
Het minimumloon wordt verlaagd van 877 euro per maand naar 700 euro per maand. Voor jongeren onder de 25 wordt het minimumloon nog lager. De ambtenarensalarissen worden met 15 tot 20 procent verlaagd, de overurenbetaling aan ambtenaren daalt met 30 procent, de lonen van werknemers van staatsbedrijven worden met 30 procent verlaagd. Voor de overheid geldt een vacaturestop, en 30.000 ambtenaren worden op non-actief gesteld. Zij krijgen 40 procent minder loon, en na een jaar worden ze ontslagen. Voor eind 2012 moeten 15.000 ambtenaren zijn ontslagen. Wat het bedrijfsleven betreft: ook daar worden de lonen bevroren, en het ontslagrecht wordt versoepeld.
Verder worden de financiële privileges voor leden van het Griekse leger en de veiligheidsdiensten afgeschaft, en worden ongeveer 140 'gesloten' beroepen als tandarts, notaris, advocaat en vrachtwagenchauffeur geliberaliseerd.
Belastingen
De belastingvrije voet gaat omlaag, van 12.000 euro naar 5.000 euro. Er wordt een belasting ingevoerd op luxegoederen als jachten, vakantiehuizen en dure auto's. Alle btw-tarieven worden verhoogd, de accijnzen op brandstof, tabak en alcohol worden met eenderde verhoogd. Ook komt er een eenmalige 'solidariteitsheffing' van 1 tot 5 procent op het bruto-inkomen van huishoudens. De vennootschapsbelasting wordt verhoogd voor bedrijven met een jaarwinst hoger dan 100.000 euro, en er komt een belasting op commerciële activiteiten van kerkgenootschappen. De drempel voor belasting op onroerend goed wordt verlaagd van 400.000 naar 200.000 euro. En het wordt duurder om met het openbaar vervoer te reizen: de tarieven gaan met 25 procent omhoog.
.
Hoe dat zo?quote:
[..]
De actualiteit gaat inderdaad meer over de toekomst dan over het verleden.
quote:
!We krijgen hier toch altijd beschrijvingen van daden in het verleden waarop we vage voorspellingen voor in de toekomst gaan maken... Waarop we concluderen wat goed en slecht is, wie we dom moeten vinden en wie nog dommer...quote:
Zijn discriminerende gevoelens tegen bevolkingsgroepen (en dan is dat in dit geval de islam, maar maakt me geen zak uit welke groep het is) zal me tegenhouden. Zoals de SP mij vroeger ook tegenhield.quote:
[..]
Als dit pakket in Nederland zou moeten, dan was Wilders allang premier.
VVD en PVDA zal het niet worden want naai ik mijn eigen gehandicapte dochter. Ik weet niet meer waar ik op moet stemmen.
De actualiteit beïnvloedt de toekomst. aan het verleden kan je niets meer veranderen.quote:
[..]
We krijgen hier toch altijd beschrijvingen van daden in het verleden waarop we vage voorspellingen voor in de toekomst gaan maken... Waarop we concluderen wat goed en slecht is, wie we dom moeten vinden en wie nog dommer...
GroenLinks ? Hm die naaien je weer met de energierekening en je auto ? dan weet ik het ook niet.quote:
[..]
Zijn discriminerende gevoelens tegen bevolkingsgroepen (en dan is dat in dit geval de islam, maar maakt me geen zak uit welke groep het is) zal me tegenhouden. Zoals de SP mij vroeger ook tegenhield.
VVD en PVDA zal het niet worden want naai ik mijn eigen gehandicapte dochter. Ik weet niet meer waar ik op moet stemmen.
Actualiteit is het verleden en staat in het verband met het (eerdere) verleden. Negeer dat en je komt inderdaad met idiote ideeën over de toekomst...quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:40 schreef remlof het volgende:
De actualiteit beïnvloedt de toekomst. aan het verleden kan je niets meer veranderen.
Maar dan nog, geloof is.. een geloof, een opinie en iedereen is vrij om een eigen opinie/geloof te hebben.
Wat dat betreft hoort Wilders zich hier niet mee te bemoeien maar dat is ook zijn opinie/geloof.
Aan de andere kant kwets je hier bewust een hele hoop mensen mee en je mag volgens de wet niet zomaar mensen beledigen of kwetsen.
Hiermee gaat Wilders dus (weer) te ver in zijn opinie/geloof.
Wilders maakt ook duidelijk een onderscheid tussen de Islam en andere geloven, andere geloven (vooral het Jodendom) zijn kennelijk wel OK terwijl er ook uit naam van die geloven enorm veel oorlogen gevoerd worden.
Wilders loopt met dit soort uitspraken ook gevaar dat hij door extremisten vermoord wordt en soms denk ik weleens dat het hem erom te doen is, als ie vermoord wordt door een Islamiet dan maakt het hem een martelaar en denkt ie een soort Blonde Che Guevarra te worden ofzo.
Ik denk alleen dat als hij net zo anti-Joods zou zijn zoals hij anti-Islam is dat hij dan ook net zo goed door de Israëlische geheime dienst vermoord zou kunnen worden, gevalletje polonium bijv.
En er zijn ook genoeg extremistische christenen op aarde.
Zelf zal ik nooit op Wilders stemmen vanwege die anti-islam ideeën van 'm.
Ik ben zelf niet gelovig, ook nooit zo opgevoed maar ik heb me er wel een beetje in verdiept uit interesse, een beetje met de vraag "wat maakt een geloof dan zo interessant?".
En als je dat bekijkt dan is de Torah wat de Christenen het oude testament noemen, de Christenen hebben er daarna het nieuwe testament bij verzonnen/gemaakt en de Islam vertelt beide verhalen weer opnieuw maar dan ook weer in eigen woorden en met een eigen profeet (Jezus is voor hen ook een profeet en geen zoon van God)
Dus uiteindelijk is het een en hetzelfde verhaal alleen met wat toevoegingen en extra delen.
Als atheïst die verder wel respect heeft voor andere meningen en geloven snap ik dus ook echt niet waarom men altijd ruzie met elkaar heeft terwijl ze het eigenlijk met elkaar eens zijn..
Die man doet er gewoon alles aan om te verzekeren dat er straks niemand met hem wil regeren, en terecht. Zijn ambitie is dus duidelijk; trollen in de oppositie, maar geen regeringsverantwoordelijkheid. Misschien moeten de mensen die op hem stemmen daar nog eens over nadenken!
lol, je kan vast wel een reden bedenken waarom precies deze religie uitgekozen is. Of je moet even gemist hebben wat er in Syrie of Soedan gebeurt. Dat is van een heel andere orde dan een priester die zijn handjes niet kan thuishouden.quote:
Maar om er nu eentje uit te pikken en die opeens als een gevaarlijke ideologie te bestempelen, kom op zeg
Het verbaast mij eigenlijk dat de islam nog steeds met fluwelen handschoentjes wordt aangepakt. Volgens mij is het speelkwartiertje nu onderhand wel over.
Islam gaat verder dan een land, dus die wet is leuk en aardig binnen Nederland maar moslims elders kwetsen mij ook dus hoe moet je daar tegen optreden?quote:
Aan de andere kant kwets je hier bewust een hele hoop mensen mee en je mag volgens de wet niet zomaar mensen beledigen of kwetsen.
Wel een beetje blijven opletten he. Zuid-Soedan is het Christelijke deel van Soedan dat zich van het islamitische Noorden heeft losgemaakt.quote:
[..]
lol, je kan vast wel een reden bedenken waarom precies deze religie uitgekozen is. Of je moet even gemist hebben wat er in Syrie of Soedan gebeurt. Dat is van een heel andere orde dan een priester die zijn handjes niet kan thuishouden.
Het verbaast mij eigenlijk dat de islam nog steeds met fluwelen handschoentjes wordt aangepakt. Volgens mij is het speelkwartiertje nu onderhand wel over.
En nu zitten ze elkaar onderling te bevechten in Zuid-Soedan. Dus dat heeft niks met moslims te maken.
Maar goed, ieder verstandig persoon wist al dat er in Soedan vooral een stammenstrijd bezig was en geen religieuze strijd, ook hiervoor.
Ik stel voor: "There probably is no Allah. So relax and have a beer".
Ik vind "boef" eigenlijk ook meer schattig dan beledigend.quote:
Ze hadden er gister in Editie NL een item over, de moslims die op straat werden geïnteviewd reageerden vrij gelaten.
Jij boefje. Wie is dan een schattige profeet ? Ja ! Jij bent dat ! Durkadurkadurka !
Maar misschien heeft het in het Arabisch een wat andere lading.
De gemiddelde moslim is dan ook een stuk genuanceerder en weldenkender dan Wilders.quote:
Ze hadden er gister in Editie NL een item over, de moslims die op straat werden geïnteviewd reageerden vrij gelaten.
Boef is ook geen goede vertaling. Vertaling crimineel zou beter zijn. En dat klinkt al weer anders.quote:
[..]
Ik vind "boef" eigenlijk ook meer schattig dan beledigend.
Jij boefje. Wie is dan een schattige profeet ? Ja ! Jij bent dat ! Durkdurkadurka !
Maar misschien heeft het in het Arabisch een wat andere lading.
Ah. Dus het is een verwijzing naar het feit dat zoveel Mohammeds in Nederland criminelen zijn ?quote:
Boef is ook geen goede vertaling. Vertaling crimineel zou beter zijn. En dat klinkt al weer anders.
Subtiel. Had ik niet van Wilders verwacht.
Hoe zou gif beter vertaald moeten worden ? Ik mag hopen dat Wilders niet denkt dat moslims op de Koran kauwen
Als we er van uit gaan dat hij psychisch nog in orde is, wat zou dan de rationele motivator zijn? Dit levert geen extra stemmen op. Het leidt alleen maar tot isolatie. Zou dit zijn doel zijn? Hoe denken jullie daar over?
Voornamelijk aandacht denk ik. Als hij de Islam werkelijk als een walgelijke ideologie zou zien zou hij niet zo' halfslachtig stickertje gemaakt hebben maar wel wat krachtiger uitspraken gekozen hebben. Wellicht ook een milde vorm van Asperger erbij.quote:
Waarom denken jullie eigenlijk dat Wilders telkens zo provocerend doet?
Als we er van uit gaan dat hij psychisch nog in orde is, wat zou dan de rationele motivator zijn? Dit levert geen extra stemmen op. Het leidt alleen maar tot isolatie. Zou dit zijn doel zijn? Hoe denken jullie daar over?
Waar baseer je dat op? Het klopt namelijk niet.quote:
Dit levert geen extra stemmen op. Het leidt alleen maar tot isolatie.
Het lijkt me niet dat Wilders hiermee mensen die toch al niet zo'n fan van hem zijn naar zich toetrekt, eerder het tegenovergestelde.quote:
[..]
Waar baseer je dat op? Het klopt namelijk niet.
Het eerste of het tweede?quote:
[..]
Waar baseer je dat op? Het klopt namelijk niet.
Het tweede lijkt me evident. Door dit soort misselijk getroll zullen andere partijen geen coalitie met hem willen vormen. Blijkbaar wil hij dus helemaal niet regeren.
Voor wat betreft het eerste. De mensen die achter dit soort imbeciele acties staan, zullen toch al op hen stemmen. Het is niet zo dat mensen eerst op een andere partij stemmen, en nu op basis van deze sticker-actie opeens wél op hem zullen stemmen. Denk je wel? Ik denk eerder dat het potentiële stemmers afschrikt, maar dat terzijde.
Mensen die nu nog schoffelend het met hem eens zijn durven hierdoor wat duidelijker hun mening te geven. Dat is precies wat hij eerder al bereikte met zijn doelgroep die nu al aangeven achter hem te staan.quote:
[..]
Het lijkt me niet dat Wilders hiermee mensen die toch al niet zo'n fan van hem zijn naar zich toetrekt, eerder het tegenovergestelde.
Het verlegd grenzen en maakt voor sommigen de drempel lager.
Appel-eitje psychologie.
Dat jij dat vindt maakt het geen feit. Dat begrijp je?quote:
De mensen die achter dit soort imbeciele acties staan...
Of mensen die het schoffelend met hem eens zijn worden juist weggedrukt door dit soort extreme acties.quote:
[..]
Mensen die nu nog schoffelend het met hem eens zijn durven hierdoor wat duidelijker hun mening te geven. Dat is precies wat hij eerder al bereikte met zijn doelgroep die nu al aangeven achter hem te staan.
Het verlegd grenzen en maakt voor sommigen de drempel lager.
Appel-eitje psychologie.
Akkoord. Formuleer het dan anders; De mensen die achter dit soort acties staan, zullen toch al op hen stemmen. Je maakt mij niet wijs dat er mensen zijn die eigenlijk níet achter zijn standpunten staan, door zo'n stickeractie denken van hé laat ik er toch maar op stemmen want hij is zo creatief met stickers.quote:
[..]
Dat jij dat vindt maakt het geen feit. Dat begrijp je?
nou ja, hij wil die juist inperken en de maatschappij zuiveren van enge invloeden zoals religie de islamquote:
Ook dat. Misschien accepteert hij dat verlies wel. Weet jij veel.quote:
[..]
Of mensen die het schoffelend met hem eens zijn worden juist weggedrukt door dit soort extreme acties.
Tot nu toe is hij erg succesvol geweest, ook met zijn overdreven uitspraken. Denk dat hij beter weet waar hij mee bezig is dan wij.
Zeg ik. Die groep is ook niet van belang.quote:
[..]
Akkoord. Formuleer het dan anders; De mensen die achter dit soort acties staan, zullen toch al op hen stemmen. Je maakt mij niet wijs dat er mensen zijn die eigenlijk níet achter zijn standpunten staan, door zo'n stickeractie denken van hé laat ik er toch maar op stemmen want hij is zo creatief met stickers.
Maar er heerst nog veel schaamte in pons land om hardop te zeggen dat je Wilders steunt. Die groep en de groep zwevers die sommige uitspraken van Wilders prima vinden maar ook hinken naar een andere partij, is de groep die hij hiermee aanspreekt.
Dat denk ik ook. Hij is zeer doelgericht bezig met zichzelf te isoleren zodat er straks niemand in een coalitie wil. Zo hoeft hij geen verantwoordelijkheid te nemen en kan hij vanaf de zijlijn de huilie blijven spelen.quote:
[..]
Ook dat. Misschien accepteert hij dat verlies wel. Weet jij veel.
Tot nu toe is hij erg succesvol geweest, ook met zijn overdreven uitspraken. Denk dat hij beter weet waar hij mee bezig is dan wij.
Mja. Die grens wordt ook niet bedoeld.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:28 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, hij wil die juist inperken en de maatschappij zuiveren van enge invloeden zoals religie de islam
Ik bedoelde ook niet onze landgrenzen die verder Duitsland in moeten gedrukt worden... voor je met die flauwekul aankomt.
Ik denk dat Wilders vooral doet wat zijn adviseurs hem influisteren en zelf gewoon geniet van alle aandacht.quote:
[..]
Ook dat. Misschien accepteert hij dat verlies wel. Weet jij veel.
Tot nu toe is hij erg succesvol geweest, ook met zijn overdreven uitspraken. Denk dat hij beter weet waar hij mee bezig is dan wij.
Maak je daar maar niet druk over. Hij is een ervaring rijker hoe andere partijen hun eigen grootspraak te grabbel gooien als het pluche in zicht komt.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Hij is zeer doelgericht bezig met zichzelf te isoleren zodat er straks niemand in een coalitie wil. Zo hoeft hij geen verantwoordelijkheid te nemen en kan hij vanaf de zijlijn de huilie blijven spelen.
... of wacht hij op gratis Unox soep na deze actie.quote:
[..]
Ik denk dat Wilders vooral doet wat zijn adviseurs hem influisteren en zelf gewoon geniet van alle aandacht.
Zo kunnen we wel even doorgaan.
net iets verder misschien, al geeft dat ook weer problemen want MOEquote:
[..]
Mja. Die grens wordt ook niet bedoeld.
Ik bedoelde ook niet onze landgrenzen die verder Duitsland in moeten gedrukt worden... voor je met die flauwekul aankomt.
maar ok, ik noem dit soort dingen niet grensverleggend eigenlijk, het bewust uitspelen van bevolkingsgroepen vind ik persoonlijk meer een beperking van vrijheden, iets wat hoog in het vaandel staat bij Wilders, allicht wat selectiever dan het woord impliceert
Is moslimpje/Marokkaantje/Allochtoontje/buitenlandertje (verschil wordt niet echt gemaakt door de doelgroep) pesten niet de voornaamste reden dat hij zo'n grote achterban heeft? Die andere onderwerpen interesseren zijn achterban niet, aangezien ze op opportunistische gronden massaal op de VVD stemden, want ja, dat is 'rechts'.quote:
Wilders wil gewoon van zijn stemmers af denk ik
En ik wil het wel eens over andere onderwerpen hebben
Sja, dat doet de linkerkant ook met mensen die in hun ogen "rechts" zijn. En die gaan verder dan Wilders enkel met woorden doet. Die worden agressief.quote:
[..]
net iets verder misschien, al geeft dat ook weer problemen want MOE
maar ok, ik noem dit soort dingen niet grensverleggend eigenlijk, het bewust uitspelen van bevolkingsgroepen vind ik persoonlijk meer een beperking van vrijheden, iets wat hoog in het vaandel staat bij Wilders, allicht wat selectiever dan het woord impliceert
Wat is erger dan?
Denk je dat nou echt? Niemand wil toch met die idioot in een coalitie gaan zitten? Denk jij nog echt dat als het puntje bij het paaltje komt dat ze dat tóch gaan doen? Echt?quote:
[..]
Maak je daar maar niet druk over. Hij is een ervaring rijker hoe andere partijen hun eigen grootspraak te grabbel gooien als het pluche in zicht komt.
We saw it before...quote:
[..]
Denk je dat nou echt? Niemand wil toch met die idioot in een coalitie gaan zitten? Denk jij nog echt dat als het puntje bij het paaltje komt dat ze dat tóch gaan doen? Echt?
publiciteits stuntje. zijn doel is de islam bestrijden, en dat doet hij dus. ale andere PVV agendapunten worden gebruikt om stemmers te winnen, maar deze menen ze echt.quote:
Waarom denken jullie eigenlijk dat Wilders telkens zo provocerend doet?
Als we er van uit gaan dat hij psychisch nog in orde is, wat zou dan de rationele motivator zijn? Dit levert geen extra stemmen op. Het leidt alleen maar tot isolatie. Zou dit zijn doel zijn? Hoe denken jullie daar over?
VVD deed het en sloot een tweede keer niet uit. De VVD zit nu ook met de PvdA die bijna net zo socialistisch zijn, dus dat agenda hebben ze ook weinig op tegen. Ik denk dat alleen de linkse partijen +D'66 niet met de PVV zullen reageren. De anderen allemaal wel.quote:
[..]
Denk je dat nou echt? Niemand wil toch met die idioot in een coalitie gaan zitten? Denk jij nog echt dat als het puntje bij het paaltje komt dat ze dat tóch gaan doen? Echt?
Denk dat je wat naïef bent. Dit levert wel degelijk stemmen op. Om de zoveel tijd moet hij dit doen zodat hij kan blijven vissen in de vijver van mensen die gewoon iets tegen buitenlanders heeft (plus wat domme allochtone groepen die denken dat er een verschil gemaakt wordt tussen moslims en derest door het grootste deel van de autochtone PVV-stemmers die om die reden PVV stemmen).quote:
[..]
Denk je dat nou echt? Niemand wil toch met die idioot in een coalitie gaan zitten? Denk jij nog echt dat als het puntje bij het paaltje komt dat ze dat tóch gaan doen? Echt?
Deel uitmaken van een coalitie? Ik dacht het niet. En daarbij lijkt zijn provoceren alleen maar erger te worden.quote:
Sja, zolang het jou "lijkt" kunnen we er niets mee. Ondertussen heeft Wilders al jaren aangetoond veel te bereiken met zijn uitspraken.quote:
[..]
Deel uitmaken van een coalitie? Ik dacht het niet. En daarbij lijkt zijn provoceren alleen maar erger te worden.
Laat hem maar gaan.
Feit is dat ze voor zijn sticker en vlaggen actie zich al voor hem geneerden in het buitenland, en geen mogelijkheid onbenut lieten om aan te merken dat hij in gedoogconstructie zat er nadrukkelijk geen onderdeel van het kabinet uit maakte. Ik zie geen enkele reden waarom andere partijen nu opeens wel met hem in het kabinet zouden willen.quote:
[..]
Sja, zolang het jou "lijkt" kunnen we er niets mee. Ondertussen heeft Wilders al jaren aangetoond veel te bereiken met zijn uitspraken.
Laat hem maar gaan.
Politiek is een raar kindje die belangen dagelijks afweegt.quote:
[..]
Feit is dat ze voor zijn sticker en vlaggen actie zich al voor hem geneerden in het buitenland, en geen mogelijkheid onbenut lieten om aan te merken dat hij in gedoogconstructie zat er nadrukkelijk geen onderdeel van het kabinet uit maakte. Ik zie geen enkele reden waarom andere partijen nu opeens wel met hem in het kabinet zouden willen.
Zo was Saddam ook eerst vriendjes/vijand/vriendjes voor die opgehangen werd.
Zo fanatiek als jij achter je computer zit en met 1 consequente lijn altijd Wilders hier op Fok afbrand, zo werkt de politiek niet. Ik vermoed dat je dat inzicht mist omdat je ogen plaats moeten maken voor het vuur dat eruit spuugt als Wilders op je netvlies komt.
Dat gezeik in die regio is al duizenden jaren gaande, Beetje onzinnig dat wij er mee moeten bemoeien.quote:
[..]
lol, je kan vast wel een reden bedenken waarom precies deze religie uitgekozen is. Of je moet even gemist hebben wat er in Syrie of Soedan gebeurt. Dat is van een heel andere orde dan een priester die zijn handjes niet kan thuishouden.
Het verbaast mij eigenlijk dat de islam nog steeds met fluwelen handschoentjes wordt aangepakt. Volgens mij is het speelkwartiertje nu onderhand wel over.
En ja gewoon praten met elkaar helpt meer dan paar bommen er op gooien en niet meer naar omkijken.
Wilders is echt super achterlijk bezig hij probeert reactie uit te lokken bij de moslims zodat hij straks weer met zijn vingertje kan wijzen van zie je wel, zo zijn ze allemaal.
Religie ik ben er ook niet kapot van, maar ipv andere te beoordelen en te veroodelen, en belachelijk maken, en elkaar uit te moorden, gewoon elkaar in hun waarde laten.
maar goed dat is vaak makkelijker gezegd dan gedaan
Hmm, daar heb je een punt. Als Wilders gewoon letterlijk keihard de Islam en moslims verbaal zou aanvallen deinzen mensen terug uit een soort "dat is wel erg grof" reflex. Maar met dit soort clowneske stickertjes lokt hij discussie uit en rekt hij de grenzen weer een beetje op.quote:
[..]
Mensen die nu nog schoffelend het met hem eens zijn durven hierdoor wat duidelijker hun mening te geven. Dat is precies wat hij eerder al bereikte met zijn doelgroep die nu al aangeven achter hem te staan.
Het verlegd grenzen en maakt voor sommigen de drempel lager.
Appel-eitje psychologie.
Ik vraag mij altijd af of die man (of zijn adviseurs) werkelijk zo slim zijn of dat het allemaal toeval is.
Om te regeren. Dat is ook de reden dat het CDA en de PVV met hem gingen zitten. Veel optie hebben ze niet met bijv. de CU en de SGP. Beiden te klein en zullen op bepaalde gebieden veel vragen.quote:
[..]
Feit is dat ze voor zijn sticker en vlaggen actie zich al voor hem geneerden in het buitenland, en geen mogelijkheid onbenut lieten om aan te merken dat hij in gedoogconstructie zat er nadrukkelijk geen onderdeel van het kabinet uit maakte. Ik zie geen enkele reden waarom andere partijen nu opeens wel met hem in het kabinet zouden willen.
Over het buitenland: Wilders trekt op met de FPÖ het FN en de Lega Nord. Geen van allen echte fatsoensrakkers en toch een vrij degelijke aanhang. Sowieso blijft WIlders grenzen verleggen. Roept iets belachelijks, en een stapje terug is dan wel redelijk... Wanneer je die grenzen blijft verleggen verschuif je de toon vanzelf...
Praten helpt ook. Maar met mensen die zo vast zitten in hun ideologie is dat praten tegen een muur. En met de islam is dat nu eenmaal veel erger dan met de rest van de religies. Ik zie nergens Christenen het westen verketteren of het land waar ze wonen verbaal met de grond gelijk maken. En op de koop toe er een zootje van maken in dat land.quote:
[..]
Dat gezeik in die regio is al duizenden jaren gaande, Beetje onzinnig dat wij er mee moeten bemoeien.
En ja gewoon praten met elkaar helpt meer dan paar bommen er op gooien en niet meer naar omkijken.
Wilders is echt super achterlijk bezig hij probeert reactie uit te lokken bij de moslims zodat hij straks weer met zijn vingertje kan wijzen van zie je wel, zo zijn ze allemaal.
Religie ik ben er ook niet kapot van, maar ipv andere te beoordelen en te veroodelen, en belachelijk maken, en elkaar uit te moorden, gewoon elkaar in hun waarde laten.
maar goed dat is vaak makkelijker gezegd dan gedaan
Kan me dan wel voorstellen dat het idee "praten" goed voelt maar je met mensen die zo tegenover je staan het wel uit je hoofd laat.
en "rechts" zijn allemaal lieverdjesquote:
[..]
Sja, dat doet de linkerkant ook met mensen die in hun ogen "rechts" zijn. En die gaan verder dan Wilders enkel met woorden doet. Die worden agressief.
Wat is erger dan?
Als we de acties tot nu toe op een balans leggen, ja.quote:
Hij is nu iig met PVV-sterren gekomen, PVV'ers die vrijwillig een sticker op zichzelf plakken en herkenbaar door het leven gaan.quote:Op donderdag 19 december 2013 18:31 schreef Yi-Long het volgende:
... ben benieuwd wanneer Geertje met 'islam-sterren' komt, die moslims verplicht op hun kleding moeten dragen...
Welke Nederlandse moslim zegt dat ongelovigen dood moeten omdat ze ongelovigen zijn, noem één voorbeeld?quote:
Stikkers plakken is op geen enkele manier provoceren. Zeggen dat je ongelovigen dood moeten is meer dan provoceren, dat is geweld promoten.
Judaïsme bashen is wel toegestaan en niet gelijk anti-semitisme?quote:
Ik heb meerdere kennissen die zichzelf als jood presenteren, maar geen moer op hebben met het judaïsme.
Ze volgen selectief bepaalde islamitische regels wel, en andere niet.quote:
Daarom serveren ze halal in de gevangenis, en hebben die cellen tegenwoordig allemaal een kompas richting mekka.
Omdat ze niks ophebben met de regels
Bron voor je feit aub. Moet niet al te moeilijk zijn.quote:
Eens. Maar het is een feit dat moslims sneller radicaliseren dan bijvoorbeeld Christenen of Joden (Zionisten uitgesloten). Mag wel wat meer aan gedaan worden.
Hij scheert net zo goed moslims over één kam hoor.quote:
Lol. Een religie over één kam scheren.
Het heeft ook niets met beide te maken. De islam is streng voor criminelen, en elke bevolkingsgroep beschikt over criminelen.quote:
Tsja als het een feit is dat om een of andere reden een bepaalde bevolkingsgroep/religie net wat meer criminele activiteiten plegen is het nogal logisch dat er wat wordt over gezegd. Maar als een andere groep telkens zegt dat het er nieeeeeeeeeets mee te maken heeft dan is het logisch dat de andere kant daarvan ook extremer wordt in hun opvattingen.
Waar doen de moslims dat?quote:
maar je ziet gewoon minder Christenen / Joden op straat lopen die zeggen dat ongelovigen dood moeten vergeleken met Moslims.
quote:
Ehm... lijkt me nogal logisch dat men aanslagen pleegt wanneer je niet over een leger, straaljagers, tanks, etc etc beschikt.
Het westen voert dagelijks aanvallen uit, meestal trouwens met veel burgerslachtoffers, en de wereld haalt de schouders op.
Als jij en ik in het MO in bijvoorbeeld een stadje/dorpje zouden wonen waar net weer een paar bommen op je vrienden/familie zijn gegooid, dan zouden we waarschijnlijk ook overwegen om in het gewapende verzet te gaan, of niet...!?
En het gewapende verzet gebeurt bij moslims vaak door niet-statelijke actoren omdat de leiders van een staat als Egypte omgekocht zijn door het Westen en niet representatief zijn voor hun volk. Maar het volk blijft niet stilzitten en komt op voor hun rechten d.m.v. gewapende niet-statelijke actoren die terugslaan.Fijn dat jij dit vindt, maar het Westen is nog steeds niet vertrokken en Nederland stuurt binnenkort troepen naar nog een moslimland: Mali.quote:
Maar ben het met je eens, Westen moet uit het hele midden-oosten vertrekken, laat het ze zelf maar uitzoeken.
"Geen individu" nog wel.quote:
Onzin. Geen individu beroept zich op god, in Uncle Sam's Army.
Waar jij het over hebt is dat elke presidentiele tekstschrijver afsluit met 'and god bless america'.
De meerderheid van de Amerikanen zijn christenen, en jij denkt dat er geen een individu in het Amerikaans leger zich beroept op zijn religie/God en er magisch voor zorgt dat wanneer ie wordt uitgezonden naar moslimlanden dat zijn christenreligie geen enkele rol meer speelt in de keuzes die hij maakt?
U.S. Military Weapons Inscribed With Secret 'Jesus' Bible Codes
http://abcnews.go.com/Blo(...)des/story?id=9575794
Klopt, 20ste eeuw, 100 miljoen doden door het communisme.quote:
Niet alle misdaden hebben een religieus motief.
Het helpt meer dan wat er nu gebeurt!quote:
[..]
Praten helpt ook. Maar met mensen die zo vast zitten in hun ideologie is dat praten tegen een muur. En met de islam is dat nu eenmaal veel erger dan met de rest van de religies. Ik zie nergens Christenen het westen verketteren of het land waar ze wonen verbaal met de grond gelijk maken. En op de koop toe er een zootje van maken in dat land.
Kan me dan wel voorstellen dat het idee "praten" goed voelt maar je met mensen die zo tegenover je staan het wel uit je hoofd laat.
Uitlokken en veroordelen van de ene kant en dan raar op kijken als een religie gekkie zich opblaast.
Sorry, maar te veel voorbeelden dat het niet werkt. Zelfs Pem deelde die mening met zijn ervaring van de straatratjes, om maar wat te noemen. Legio voorbeelden.quote:
[..]
Het helpt meer dan wat er nu gebeurt!
Uitlokken en veroordelen van de ene kant en dan raar op kijken als een religie gekkie zich opblaast.
Het zijn gewoon klerelijers en dat er zoveel zijn onder de Marokkanen, is een verwijtbaar probleem naar die groep. Maar met de Islam heeft dat weinig te maken. Sociale achterstand. Je ziet soortgelijke problemen in veel achterstandswijken en bepaalde andere allochtone groepen, zoals de Antillianen die niet Islamitisch zijn.quote:
[..]
Sorry, maar te veel voorbeelden dat het niet werkt. Zelfs Pem deelde die mening met zijn ervaring van de straatratjes, om maar wat te noemen. Legio voorbeelden.
Denk je dat het in een keer lukt heb je het mis, er gaat veel tijd in zitten om dit op te lossen.quote:
[..]
Sorry, maar te veel voorbeelden dat het niet werkt. Zelfs Pem deelde die mening met zijn ervaring van de straatratjes, om maar wat te noemen. Legio voorbeelden.
Btw straat schoffies, bontkraagjes hoe je het wil noemen heeft te maken met de opvoeding, en hun gedrag in de maatschappij.
niet met religie!
Dat, Ik stel voor dat we Wilders gewoon met die sticker op zijn ASS naar Mali sturen.quote:
Zo'n sticker moet je op je auto plakken en hem dan hier in de buurt parkeren, ik geef het 5 minuten.
Omdat ze niet hardop zeggen "Wij zijn moslims en staan boven jullie". Zo voelen ze zich wel. Is aan alles te merken hoe ze zich opstellen. Gaan er prat op het imago te hebben nergens bang voor te zijn. Een verlengde hiervan zijn de Syrie-gangers.quote:
[..]
Denk je dat het in een keer lukt heb je het mis, er gaat veel tijd in zitten om dit op te lossen.
Btw straat schoffies, bontkraagjes hoe je het wil noemen heeft te maken met de opvoeding, en hun gedrag in de maatschappij.
niet met religie!
Iedereen ziet die rode lijn erdoor lopen. Het is alleen niet kies het hardop te zeggen. Het zit in hun koppies en staat niet op een A4'tje.
Misschien heeft de spelende armoede ook iets van betekenis in die landen?quote:
[..]
Praten helpt ook. Maar met mensen die zo vast zitten in hun ideologie is dat praten tegen een muur. En met de islam is dat nu eenmaal veel erger dan met de rest van de religies. Ik zie nergens Christenen het westen verketteren of het land waar ze wonen verbaal met de grond gelijk maken. En op de koop toe er een zootje van maken in dat land.
Kan me dan wel voorstellen dat het idee "praten" goed voelt maar je met mensen die zo tegenover je staan het wel uit je hoofd laat.
Nou, ik zie graag voorbeelden en kom niet aanzeiken met dictators die misbruik hebben gemaakt van het socialisme en of communisme. Dat zijn de misselijkste rechtse mensen die er zijn, zelfverrijking ten top.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Als we de acties tot nu toe op een balans leggen, ja.
En wij voelen ons beter dan moslims, want veel europeanen keuren hun religie af.quote:
[..]
Omdat ze niet hardop zeggen "Wij zijn moslims en staan boven jullie". Zo voelen ze zich wel. Is aan alles te merken hoe ze zich opstellen. Gaan er prat op het imago te hebben nergens bang voor te zijn. Een verlengde hiervan zijn de Syrie-gangers.
Iedereen ziet die rode lijn erdoor lopen. Het is alleen niet kies het hardop te zeggen. Het zit in hun koppies en staat niet op een A4'tje.
Zo gaat het over en weer, er zullen nog veel slachtoffers vallen in de loop der jaren voor er een goeie oplossing komt voor dit probleem.
Juist.quote:
[..]
Praten helpt ook. Maar met mensen die zo vast zitten in hun ideologie is dat praten tegen een muur. En met de islam is dat nu eenmaal veel erger dan met de rest van de religies. Ik zie nergens Christenen het westen verketteren of het land waar ze wonen verbaal met de grond gelijk maken. En op de koop toe er een zootje van maken in dat land.
Kan me dan wel voorstellen dat het idee "praten" goed voelt maar je met mensen die zo tegenover je staan het wel uit je hoofd laat.
Geldt inderdaad voor veel van die figuren. Maar dan nog heeft het niets met de Islam an sich te maken, maar met hoe ze opgevoed worden en zich ontwikkelen in de moderne maatschappij. Immers voorschrijven het Christendom en Jodendom precies hetzelfde over zich.quote:
[..]
Omdat ze niet hardop zeggen "Wij zijn moslims en staan boven jullie". Zo voelen ze zich wel. Is aan alles te merken hoe ze zich opstellen.
Wanneer ik alleen hier al kijk, zie ik toch eerder andersom. Gelovigen zijn dom, achterlijk etc etc. En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die gelovigen op een lekke boot willen zetten en laten afzinken.quote:
[..]
Omdat ze niet hardop zeggen "Wij zijn moslims en staan boven jullie". Zo voelen ze zich wel. Is aan alles te merken hoe ze zich opstellen. Gaan er prat op het imago te hebben nergens bang voor te zijn. Een verlengde hiervan zijn de Syrie-gangers.
Iedereen ziet die rode lijn erdoor lopen. Het is alleen niet kies het hardop te zeggen. Het zit in hun koppies en staat niet op een A4'tje.
Ja, je hebt er fundy's tussen zitten die onze vrijheden willen beperken. Pak die gewoon aan. Pak dan ook meteen de mensen aan die gelovigen met geweld in hun vrijheden willen beperken. (dat ik tegen de sharia ben mag duidelijk zijn)
Laten we dus niet schijnheilig doen en beweren dat ALLE gelovigen etc etc zijn.
Wanneer je hier niet van gaat steigeren, moet je ook niet opkijken wanneer een paar fundy's een sticker maken met de teks " de niet-gelovigen zijn criminelen, en hun leiders moordenaars. verweer u tegen deze moordenaars"
Ik vind zijn actie echt walgelijk. I.p.v het land te beschermen tegen de wetten van de gelovigen (sharia als voorbeeld) gaan we onschuldige mensen...dus ook kinderen in een hokje zetten. Nog erger...de rest van de samenleving oproepen tot acties. Er lopen nl genoeg sukkels rond op deze aardkloot.
[ Bericht 67% gewijzigd door paddy op 20-12-2013 12:17:19 ]
Vroeg jij in het topic hiervoor niet waarom men niet in de bres springt voor het christendom?quote:
Over en weer inderdaad. Enkel laten "we" ons niet verleiden de boel op stelten te zetten en selectief slachtoffers uit te zoeken zoals we dagelijks in het nieuws lezen.quote:
[..]
En wij voelen ons beter dan moslims, want veel europeanen keuren hun religie af.
Zo gaat het over en weer, er zullen nog veel slachtoffers vallen in de loop der jaren voor er een goeie oplossing komt voor dit probleem.
[ Bericht 38% gewijzigd door paddy op 20-12-2013 12:59:47 ]
We verschillen wat interpretatie betreft blijkbaar.quote:
[..]
Vroeg jij in het topic hiervoor niet waarom men niet in de bres springt voor het christendom?
NWS / [NWS FeedBack] Het mag af en toe gezegd wordenquote:
Waarom is die afbeelding gewijzigd door paddy?
Nee doen we niet, daarvoor hebben we drones.quote:
[..]
Over en weer inderdaad. Enkel laten "we" ons niet verleiden de boel op stelten te zetten en selectief slachtoffers uit te zoeken zoals we dagelijks in het nieuws lezen.
Het zijn islamitische ouders die hun kinderen in een hokje duwen. Die verantwoordelijkheid kan je niet omdraaien tot die van Wilders.quote:
Ik vind zijn actie echt walgelijk. I.p.v het land te beschermen tegen de wetten van de gelovigen (sharia als voorbeeld) gaan we onschuldige mensen...dus ook kinderen in een hokje zetten. Nog erger...de rest van de samenleving oproepen tot acties. Er lopen nl genoeg sukkels rond op deze aardkloot.
Ah, je bent vrij in Nederland, zolang je maar niet-gelovig bent?quote:
[..]
Het zijn islamitische ouders die hun kinderen in een hokje duwen. Die verantwoordelijkheid kan je niet omdraaien tot die van Wilders.
Dat stel ik niet.quote:
Ah, je bent vrij in Nederland, zolang je maar niet-gelovig bent?
Eigenlijk juist wel. Immers drukt hij mensen in een hoek doordat ze een bepaalde religie aanhangen. Die ouders geven alleen die religie mee. Een religie die op allerlei manieren beleefd kan worden en dus helemaal niets zegt over die mensen zelf.quote:
[..]
Het zijn islamitische ouders die hun kinderen in een hokje duwen. Die verantwoordelijkheid kan je niet omdraaien tot die van Wilders.
Dat kan prima zolang je niet gelooft in de dogma's van Wilders.quote:
[..]
Het zijn islamitische ouders die hun kinderen in een hokje duwen. Die verantwoordelijkheid kan je niet omdraaien tot die van Wilders.
Vandaar dat Wilders ook sinds jaar en dag oppast met wat hij zegt: hij spreekt uitsluitend over de Islam i.p.v. over moslims. Hij aanschouwt de Islam als een ziekte die overgedragen wordt van mens op mens, van ouder op kind. Wat je hieruit wel kan lezen is dat hij in zekere zin stelt dat moslims 'ziek' zijn.quote:
Eigenlijk juist wel. Immers drukt hij mensen in een hoek doordat ze een bepaalde religie aanhangen. Die ouders geven alleen die religie mee. Een religie die op allerlei manieren beleefd kan worden en dus helemaal niets zegt over die mensen zelf.
Maar ''geven alleen die religie mee''? Alsof het niets is...
Ah, moslims zijn vrij verantwoordelijkheid en zodra je beweerd van niet, dan ben je een dogmaticus?quote:
Dat kan prima zolang je niet gelooft in de dogma's van Wilders.
Wilders is dan ook een extremist die een onzinnig onderscheid maakt tussen de islam en moslims.quote:
[..]
Vandaar dat Wilders ook sinds jaar en dag oppast met wat hij zegt: hij spreekt uitsluitend over de Islam i.p.v. over moslims. Hij aanschouwt de Islam als een ziekte die overgedragen wordt van mens op mens, van ouder op kind. Wat je hieruit wel kan lezen is dat hij in zekere zin stelt dat moslims 'ziek' zijn.
Vrij verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Ah, moslims zijn vrij verantwoordelijkheid en zodra je beweerd van niet, dan ben je een dogmaticus?
Beide zijn lastig te definiëren maar zeker is wel dat het twee andere dingen zijn. Maar misschien had hij het inderdaad beter over de Koran kunnen hebben dan over ''de Islam''.quote:
Wilders is dan ook een extremist die een onzinnig onderscheid maakt tussen de islam en moslims.
Vrij *van* verantwoordelijkheid.quote:
Eerste kopje koffie moet nog gezet worden.
Dat verschil wordt natuurlijk niet echt gemaakt door de mensen die hem aanhoren. Verder heeft hij het ook regelmatig over straatterroristen, niet-westerse allochtonen, en heeft hij het over bijv. 'Mohammed en Fatima' waarvoor hij er niet wil zijn. Ook uitspraken als dat zijn denkbeeldige utopia de afwezigheid van niet-westerse migranten betreft, gaat gewoon concreet over mensen.quote:
[..]
Vandaar dat Wilders ook sinds jaar en dag oppast met wat hij zegt: hij spreekt uitsluitend over de Islam i.p.v. over moslims.
Het is onderdeel van een cultuur die alles kan inhouden. Mensen zijn ook op heel verschillende manier Christen of bijv. Hindoe of Joods.quote:Maar ''geven alleen die religie mee''? Alsof het niets is...
Dus moslims bepalen niet hoe de islam eruit ziet, wie bepaalt dat dan wel?quote:
[..]
Beide zijn lastig te definiëren maar zeker is wel dat het twee andere dingen zijn.
Dat zou al wat duidelijker maken dat Wilders een radicale extremist is die de Koran nogal extremistisch interpreteert.quote:Maar misschien had hij het inderdaad beter over de Koran kunnen hebben dan over ''de Islam''.
Hij gooit inderdaad twee verschillende zaken op één hoop door een verbinding te creëren tussen de Islam en 't straattuig. Hij hoopt erop dat 't gemiddelde volk het zo zal zien: Islam = straatterreur. Maar het zo stellen, dat doet hij niet.quote:
[..]
Dat verschil wordt natuurlijk niet echt gemaakt door de mensen die hem aanhoren. Verder heeft hij het ook regelmatig over straatterroristen, niet-westerse allochtonen, en heeft hij het over bijv. 'Mohammed en Fatima' waarvoor hij er niet wil zijn. Ook uitspraken als dat zijn denkbeeldige utopia de afwezigheid van niet-westerse migranten betreft, gaat gewoon concreet over mensen.
[..]
Het is onderdeel van een cultuur die alles kan inhouden. Mensen zijn ook op heel verschillende manier Christen of bijv. Hindoe of Joods.
Verder heb je wel gelijk inderdaad... er is een redelijke omslag geweest vwb zijn benadering van de Islam en moslims..
Daar is geen mens of moslim over uit.quote:
Dus moslims bepalen niet hoe de islam eruit ziet, wie bepaalt dat dan wel?
Dit is weer typisch zo'n geval: hij hoopt natuurlijk dat dit op moskeeën en in allochtone buurten geplakt gaat worden in de hoop dat de plakkers stevig op hun bek gerost gaan worden als ze betrapt worden, zodat hij kan zeggen: "Zie je wel! Islam was toch liefde? Ze kennen alleen maar geweld!"
Ik poste gister dit al:quote:
[..]
Dat zou al wat duidelijker maken dat Wilders een radicale extremist is die de Koran nogal extremistisch interpreteert.
De Koran als boek is neutraal, de interpretatie van een persoon wordt daarna door andere veroordeeld als 'mild' of 'extremistisch'. Wat overblijft is een soort van meting wat betreft de nauwkeurigheid van een interpretatie. En da's verdomd lastig op veel vlakken, maar er zijn ook nog genoeg duidelijke verhalen en soera's in de Koran die niet zoveel ruimte voor interpretatie geven als sommige zouden willen... want die ruimte hebben ze nodig om het boek vogelvrij te verklaren van de stempel dat het een debiel, kinderlijk, hatelijk en achterlijk boek is.
In elk geval... sommige die wij als extremisten bestempelen doen dingen die moeilijk te verantwoorden zijn in de ogen van de Koran, maar ook doen ze dingen die dat juist wel weer zijn... en zo ook voor de 'mildere'.
-----
Wilders ziet of creëert het idee dat de Koran is wat de interpretatie is van hoe moslimextremisten het interpreteren, op zijn hoogst. Maar ik ben bang dat hij zelf de Koran niet eens kan interpreteren getuigen zijn gebrekkige kennis erover....
Het is om te janken zo waardeloos zijn die discussies hier zonder echt goed geïnformeerde mensen.
Maarja, zoals vaak weet men niet wat men niet weet.
Helaas, anders was er wat meer ruimte voor verbetering.
En jezelf dan vernoemen naar Richard Dawkins, het toonbeeld vwb onwetendheid wat betreft theologie en die toch maar al te graag tegen religies probeert aan te trappenquote:
Altijd hetzelfde. Wilders doet wat dan ook en daar zijn weer de slecht geínformeerde discussies over islam/religie/etc. Voordat hier een discussie kan ontstaan waar een redelijke conclusie uit voort kan vloeien moeten een hoop users eerst eens zich gaan verdiepen in de psychologie achter religie en hoe dat gemiddeld per individu werkt.
Het is om te janken zo waardeloos zijn die discussies hier zonder echt goed geïnformeerde mensen.
Maarja, zoals vaak weet men niet wat men niet weet.
Helaas, anders was er wat meer ruimte voor verbetering.
. Bioloog, blijf bij je les.alsof je zou moeten luisteren naar een user met een wel heel erg schizofrene usernaamquote:
[..]
En jezelf dan vernoemen naar Richard Dawkins, het toonbeeld vwb onwetendheid wat betreft theologie en die toch maar al te graag tegen religies probeert aan te trappen
Naar mij luisteren houd 't juist interessant. Elke dag weer een andere (vage, incoherente) meningquote:Op vrijdag 20 december 2013 13:08 schreef Re het volgende:
alsof je zou moeten luisteren naar een user met een wel heel erg schizofrene usernaam
Ja, want als moslims geen verantwoordelijkheid hebben t.a.v. hun interpretatie, wie heeft dat dan wel?quote:
[..]
Vrij *van* verantwoordelijkheid.
Eerste kopje koffie moet nog gezet worden.
Waarom heb je het dan over 'de islam' en laat je de invulling van dat woord over aan een 10% van de moslims.quote:
[..]
Daar is geen mens of moslim over uit.
Tuurlijk! Gewoon terug doen, zoals op de kleuterschool gebruikelijk is.quote:
Tjongejongejonge. Wat een actie.
Het christendom is een leugen. Jezus is was een boef. De bijbel is gif.
OK, bij nader inzien een verbeterde versie:
Het christendom is een leugen. Jezus was een boef. De bijbel is gif.
Het jodendom is een leugen. De Thora is gif.
En dan?
Zullen we stickers gaan plakken de vele christelijke en de weinige joodse gebedshuizen?
Gewoon negeren.
Je druk maken over wat andere mensen doen, is zo zonde van je tijd, die je heus wel beter kunt invullen.
Een mening hebben, prima. Tuurlijk mag je dit een belachelijke actie vinden.
Anderen vinden het misschien een leuke actie.
Waarschijnlijk zijn er zelfs mensen die denken dat deze stickers mensen van hun geloof bevrijden.
Allemaal prima, want denken staat vrij en zeggen wat je denkt ook.
Maar hierin blijven hangen en je druk maken, is echt zonde.
Volgens mij kan jij beter aan de koffie gaan....quote:
Waarom heb je het dan over 'de islam' en laat je de invulling van dat woord over aan een 10% van de moslims.
Dat doen ze wel degelijk. Christenen en vooral Joden trouwens ook - het "ubermensch" of "uitverkoren volk" idee is een centraal thema in de godsdiensten van Abraham.quote:
[..]
Omdat ze niet hardop zeggen "Wij zijn moslims en staan boven jullie".
Met de kanttekening dat de Joden het nog deels waarmaken ook
Nee als Wilder premier is geweest zullen dit soort maatregelen moeten.quote:
[..]
Als dit pakket in Nederland zou moeten, dan was Wilders allang premier.
Oh... dus drones zijn een vrijbrief voor moslims om rotzooi te trappen.quote:
[..]
Nee doen we niet, daarvoor hebben we drones.
Zo leer ik nog eens wat.
Hoe zat dat trouwens voor het tijdperk drones/inmenging moslimlanden?
Toen was er niks aan de hand. De moslims waren tevreden want die hadden geen last van ons.quote:
[..]
Oh... dus drones zijn een vrijbrief voor moslims om rotzooi te trappen.
Zo leer ik nog eens wat.
Hoe zat dat trouwens voor het tijdperk drones/inmenging moslimlanden?
Nee, het gezeik is pas echt begonnen sinds we (het westen) in de regio gingen bemoeien.quote:
[..]
Oh... dus drones zijn een vrijbrief voor moslims om rotzooi te trappen.
Zo leer ik nog eens wat.
Hoe zat dat trouwens voor het tijdperk drones/inmenging moslimlanden?
Er was altijd wel een beetje onrust maar, het gezeik werd pas erger na de 1ste golfoorlog in 1990/1991
Daarvoor waren er wel een paar incidenten maar niet van een grote omvang, zoals we de afgelopen jaren horen.
Van al die oorlogen hadden ze geen last? Rare moslims dan.quote:
[..]
Toen was er niks aan de hand. De moslims waren tevreden want die hadden geen last van ons.
Welke oorlogen?quote:
[..]
Van al die oorlogen hadden ze geen last? Rare moslims dan.
De Moslims woonden in het Ottomaanse rijk of andere landen. De westerlingen bemoeide zich nog amper met de Arabische wereld. Maar toen ze er achter kwamen dat het daar vol met olie zit.... toen ging het fout.
quote:
[..]
Toen was er niks aan de hand. De moslims waren tevreden want die hadden geen last van ons.
Wauw. Zo'n grote duim wil ik ook. Kun je de A2 compleet mee ontregelen.quote:
[..]
Nee, het gezeik is pas echt begonnen sinds we (het westen) in de regio gingen bemoeien.
Er was altijd wel een beetje onrust maar, het gezeik werd pas erger na de 1ste golfoorlog in 1990/1991
Daarvoor waren er wel een paar incidenten maar niet van een grote omvang, zoals we de afgelopen jaren horen.
Ik zou willen stellen dat het probleem is ontstaan na de eerste wereld oorlog met valse beloftes van de Engelsen en Fransen. Het is verergert door de VS en SU die invloed en olie wilden in dat gebied en dat deden door hele foute types aan de macht te helpen. En de reacties daarop worden steeds extremer.quote:
[..]
[..]
Wauw. Zo'n grote duim wil ik ook. Kun je de A2 compleet mee ontregelen.
Oh juist ja.quote:
[..]
Toen was er niks aan de hand. De moslims waren tevreden want die hadden geen last van ons.
Nu verwacht ik tegen argumenten?quote:
quote:
[..]
Welke oorlogen?
De Moslims woonden in het Ottomaanse rijk of andere landen. De westerlingen bemoeide zich nog amper met de Arabische wereld. Maar toen ze er achter kwamen dat het daar vol met olie zit.... toen ging het fout.
Selectief ben je wel. Wat is je afkomst als ik vragen mag?
Doen we, noem even een paar grote incidenten puur religie conflict van voor die periode.quote:
[..]
[..]
Wauw. Zo'n grote duim wil ik ook. Kun je de A2 compleet mee ontregelen.
Nee ik ben juist niet selectief. Dergelijk extremisme is iets van de laatste jaren.quote:
[..]
Selectief ben je wel. Wat is je afkomst als ik vragen mag?
Mijn afkomst is dat ik een Brabanders ben.
Waarom alleen de grote?quote:
[..]
Doen we, noem even een paar grote incidenten puur religie conflict van voor die periode.
Het gaat er juist om dat waar ze "landen" het dorp, de stad, het land in een rap tempo in verderf zakt door alle conflicten die ze met zich meebrengen.
Er is geen vierkante meter buiten het MO waar ze zich niet verongelijkt voelen. Of dat nu in 2013 is of in 1960.
Oorlogen en Ottomaanse Rijk.quote:
quote:
[..]
Waarom alleen de grote?
Het gaat er juist om dat waar ze "landen" het dorp, de stad, het land in een rap tempo in verderf zakt door alle conflicten die ze met zich meebrengen.
Er is geen vierkante meter buiten het MO waar ze zich niet verongelijkt voelen. Of dat nu in 2013 is of in 1960.
Dat is niet waar.quote:
[..]
Waarom alleen de grote?
Het gaat er juist om dat waar ze "landen" het dorp, de stad, het land in een rap tempo in verderf zakt door alle conflicten die ze met zich meebrengen.
Er is geen vierkante meter buiten het MO waar ze zich niet verongelijkt voelen. Of dat nu in 2013 is of in 1960.
Het probleem is dat wat wij te zien krijgen alleen het extremisme is. Achmet met de pet die iedere dag netjes naar zijn werk gaat is niet zo interessant voor ons.
Die zijn niet religieus, maar dat expansie oorlogen. Iets dat ieder volk doet.quote:
Het extremisme van nu heeft niks met expansie te maken.
Oh, het is niet waar. Nou, vooruit. Omdat jij het zegt.quote:
[..]
[..]
Dat is niet waar.
Het probleem is dat wat wij te zien krijgen alleen het extremisme is. Achmet met de pet die iedere dag netjes naar zijn werk gaat is niet zo interessant voor ons.
... en nu terug naar de realiteit.
quote:
[..]
Die zijn niet religieus, maar dat expansie oorlogen. Iets dat ieder volk doet.
Het extremisme van nu heeft niks met expansie te maken.
Die houden we erin.quote:Het extremisme van nu heeft niks met expansie te maken.
aanslagen madrid, new york , washington , londen, westerse landen die gewoon een land bezetten etc, want dat is toch echt iets van de afgelopen 25 jaar ow en niet te vergeten miljoenen slachtoffers.quote:
[..]
Waarom alleen de grote?
Het gaat er juist om dat waar ze "landen" het dorp, de stad, het land in een rap tempo in verderf zakt door alle conflicten die ze met zich meebrengen.
Er is geen vierkante meter buiten het MO waar ze zich niet verongelijkt voelen. Of dat nu in 2013 is of in 1960.
Ga eens boeken lezen in plaats van dit soort onzin de spuwen.quote:
[..]
Oh, het is niet waar. Nou, vooruit. Omdat jij het zegt.
... en nu terug naar de realiteit.
Dat je over boeken begint maakt je niet geletterd hoor.quote:
[..]
Ga eens boeken lezen in plaats van dit soort onzin de spuwen.
Ik zie dat je geen tegen argumenten hebt?quote:
Wat maakt de oorlogen van de Ottomanen religieus?
En wat waar blijkt uit dat het extremisme een expansie drang heeft?
Dat jij one liners kan ophoesten maakt niet dat je iets te zeggen hebt.quote:
[..]
Dat je over boeken begint maakt je niet geletterd hoor.
Dus kom eens met een bron waar uit blijkt dat de gehele boze Islamitische wereld ons wil komen aanvallen,
Bezetten nog wel. Mja, kun je over miauwen.quote:
[..]
aanslagen madrid, new york , washington , londen, westerse landen die gewoon een land bezetten etc, want dat is toch echt iets van de afgelopen 25 jaar ow en niet te vergeten miljoenen slachtoffers.
Punt is de moslims die naar andere landen vertrekken om zich daar te vestigen en een leven op willen bouwen. Dat gaat altijd verkeerd. Overal.
Zodra de moslimgroep aldaar groeit, kun je erop wachten.
Stel dat jij in een dictatuur woont waar je vanwege je kleding, kapsel, sexuele voorkeur, religie enz, vermoord wordt. Zou je dan niet willen dat andere landen dan ingrijpen?quote:
Nee, het gezeik is pas echt begonnen sinds we (het westen) in de regio gingen bemoeien.
Er was altijd wel een beetje onrust maar, het gezeik werd pas erger na de 1ste golfoorlog in 1990/1991
Daarvoor waren er wel een paar incidenten maar niet van een grote omvang, zoals we de afgelopen jaren horen.
Ik wel!
Zou jij niet boos zijn op de landen die de dictator helpen? Ik wel.quote:
[..]
Stel dat jij in een dictatuur woont waar je vanwege je kleding, kapsel, sexuele voorkeur, religie enz, vermoord wordt. Zou je dan niet willen dat andere landen dan ingrijpen?
Ik wel!
Hij gaat je proberen te vertellen dat de islam het voorschrijft, maar niet aan de islam ligt.quote:
[..]
Stel dat jij in een dictatuur woont waar je vanwege je kleding, kapsel, sexuele voorkeur, religie enz, vermoord wordt. Zou je dan niet willen dat andere landen dan ingrijpen?
Ik wel!
Eh ja ... Irak Afghanistan?quote:
[..]
Bezetten nog wel. Mja, kun je over miauwen.
Punt is de moslims die naar andere landen vertrekken om zich daar te vestigen en een leven op willen bouwen. Dat gaat altijd verkeerd. Overal.
Zodra de moslimgroep aldaar groeit, kun je erop wachten.
Nee hoor, niet iedereen zoals elke cultuur zitten er rotte appels tussen.
En aanpassen naar een andere cultuur is moeilijk.
Je ziet indiers en surinamers en antilianen veel makkelijker wennen dan marokanen, turken intergreren ook een stuk makkelijker en daar zitten ook heel veel moslims tussen.
Wie zegt dat de Islam het voorschrijft?quote:
[..]
Hij gaat je proberen te vertellen dat de islam het voorschrijft, maar niet aan de islam ligt.
Dergelijke dictators misbruiken de islam. Als jouw redenatie klopt zouden landen als Turkije, Kazachstan en Indonesie niet kunnen bestaan.
Ik niet, waarom niet, simpel wtf bemoei ik me mee, ik ga niet mijn wil aan iemand anders opleggen omdat ik vind dat hij zich moet gedragen als mij, als ik dat ga doen verlaag ik me aan hun niveau ik mag er misschien van walgen maar het is niet onze taak om daar verandering in te brengen dat moeten ze zelf doen. dat hebben wij ook gedaan!quote:
[..]
Stel dat jij in een dictatuur woont waar je vanwege je kleding, kapsel, sexuele voorkeur, religie enz, vermoord wordt. Zou je dan niet willen dat andere landen dan ingrijpen?
Ik wel!
wij hebben ook de middel eeuwen gehad slaven iemand berechten voor ander geloof hekserij etc.
Maar we hebben onszelf aangeleerd dat het niet correct is en we hebben er van geleerd.
We kunnen wel een leermeester zijn door te praten, maar niet doormiddel van wapens!!!!
Is het dan wel onze taak om die dictator te steunen voor wat olie?quote:
[..]
Ik niet, waarom niet, simpel wtf bemoei ik me mee, ik ga niet mijn wil aan iemand anders opleggen omdat ik vind dat hij zich moet gedragen als mij, als ik dat ga doen verlaag ik me aan hun niveau ik mag er misschien van walgen maar het is niet onze taak om daar verandering in te brengen dat moeten ze zelf doen. dat hebben wij ook gedaan!
Net ging het nog over extremisten en nu ineensover willekeurige moslims. Die verhuizen ten dienste van de expansiedrift van extremisten. Ofzo.quote:
[..]
Bezetten nog wel. Mja, kun je over miauwen.
Punt is de moslims die naar andere landen vertrekken om zich daar te vestigen en een leven op willen bouwen. Dat gaat altijd verkeerd. Overal.
Zodra de moslimgroep aldaar groeit, kun je erop wachten.
laat het volk zelf ingrijpen, zie egypte hebben ze ook zelf voor gezorgd.quote:
[..]
Is het dan wel onze taak om die dictator te steunen voor wat olie?
Die waardes zijn voor een groot deel over komen waaien uit het Midden Oosten.quote:
[..]
Ik niet, waarom niet, simpel wtf bemoei ik me mee, ik ga niet mijn wil aan iemand anders opleggen omdat ik vind dat hij zich moet gedragen als mij, als ik dat ga doen verlaag ik me aan hun niveau ik mag er misschien van walgen maar het is niet onze taak om daar verandering in te brengen dat moeten ze zelf doen. dat hebben wij ook gedaan!
wij hebben ook de middel eeuwen gehad slaven iemand berechten voor ander geloof hekserij etc.
Maar we hebben onszelf aangeleerd dat het niet correct is en we hebben er van geleerd.
We kunnen wel een leermeester zijn door te praten, maar niet doormiddel van wapens!!!!
Moeten wij dan niet stoppen met die dictators te steunen?quote:
[..]
laat het volk zelf ingrijpen, zie egypte hebben ze ook zelf voor gezorgd.
true, maar goed we kunnen ook gewoon door praten hun daar weer van op de hoogte brengen ipv geweld, en willen ze niet luisteren ... nou ajuus niet mee bemoeien verderquote:
[..]
Die waardes zijn voor een groot deel over komen waaien uit het Midden Oosten.
Handel drijven en een regime steunen vind ik heel wat anders.quote:
[..]
Moeten wij dan niet stoppen met die dictators te steunen?
Wij hebben de situatie daar zo erg verpest. Als het westen niet zo gierig was naar olie en die landen een natuurlijk opbouw hadden gegund. Was het nooit zo uit de hand gelopen.quote:
[..]
true, maar goed we kunnen ook gewoon door praten hun daar weer van op de hoogte brengen ipv geweld, en willen ze niet luisteren ... nou ajuus niet mee bemoeien verder
Dit dus!quote:
[..]
Wij hebben de situatie daar zo erg verpest. Als het westen niet zo gierig was naar olie en die landen een natuurlijk opbouw hadden gegund. Was het nooit zo uit de hand gelopen.
Het is meer dan handel drijven. Alle dictators daar van Saddam tot Khadaffi tot Mubarak tot Komeini zijn door westerse steun aan de macht geholpen.quote:
[..]
Handel drijven en een regime steunen vind ik heel wat anders.
"De islam is een leugen. Mohammed is een boef. De koran is gif."
"Het christendom is een leugen. Jezus is een boef. De bijbel is gif."
Beide niet ver van de waarheid. In de VS lopen er volgens mij duizenden atheïsten rond met dit soort stickertjes tegen christenen.
Och, dat anderen de focus leggen op extremisten om de boel onder te sneeuwen heb ik geen boodschap aan. Net zo min dat jij het ook aangrijpt.quote:
[..]
Net ging het nog over extremisten en nu ineensover willekeurige moslims. Die verhuizen ten dienste van de expansiedrift van extremisten. Ofzo.
Ze hebben er ook niets aan verdiend inderdaad.quote:
[..]
Wij hebben de situatie daar zo erg verpest. Als het westen niet zo gierig was naar olie en die landen een natuurlijk opbouw hadden gegund. Was het nooit zo uit de hand gelopen.
En huizen bouw je met olie, niet met dollars.
... en dat rept over boeken lezen
Ik snap niet wat de lol er aan is, laat die lui lekker in de paas haas geloven for all i care, loop ze alleen niet belachelijk te maken er over.quote:
Wat word er overdreven op gereageerd zeg.
"De islam is een leugen. Mohammed is een boef. De koran is gif."
"Het christendom is een leugen. Jezus is een boef. De bijbel is gif."
Beide niet ver van de waarheid. In de VS lopen er volgens mij duizenden atheïsten rond met dit soort stickertjes tegen christenen.
Wat heeft het voor nut?
Weinig denk ik. Maar waarom zou je je druk maken om een paar onschuldige stickertjes.quote:
[..]
Ik snap niet wat de lol er aan is, laat die lui lekker in de paas haas geloven for all i care, loop ze alleen niet belachelijk te maken er over.
Wat heeft het voor nut?
Haha lezen is moeilijk merk ik.quote:
[..]
Ze hebben er ook niets aan verdiend inderdaad.
En huizen bouw je met olie, niet met dollars.
... en dat rept over boeken lezen
1. Ze hebben er niks aan verdiend? Waar denk jij dat. dat geld naar toe gaat?
Ik zal het je verklappen naar de dictators/sjeiks in de zakken van Shell en BP enco.
2. Met opbouwen bedoel ik wat anders.
Democratie is niet iets dat je in een dag introduceert, zo iets komt geleidelijk in een land. Het westen heeft het moment dat die ontwikkeling zou worden ingezet in het MO meteen ingegrepen.
Welja, dat jij van de hak op de tak springt sneeuwen we ook maar snel onder dan.quote:
[..]
Och, dat anderen de focus leggen op extremisten om de boel onder te sneeuwen heb ik geen boodschap aan.
Knul toch. We hebben het de hele tijd al over de islam ansich.quote:
[..]
Welja, dat jij van de hak op de tak springt sneeuwen we ook maar snel onder dan.
Volgende keer wat vroeger wakker worden als je bij wilt springen. Dat 3-voudje achtervolgen heeft zijn tijd wel gehad.
In de landen waar mensen worden afgeslacht door fundamentalistische leiders en milities is ingrijpen noodzakelijk, omdat er ook mensen wonen die zich niet willen onderwerpen aan een dergelijk religieus gezag. Tja, als vervolgens praten geen resultaat oplevert, dan moeten die mensen op andere manieren bevrijd worden van het religieuze juk.quote:
Ik niet, waarom niet, simpel wtf bemoei ik me mee, ik ga niet mijn wil aan iemand anders opleggen omdat ik vind dat hij zich moet gedragen als mij, als ik dat ga doen verlaag ik me aan hun niveau ik mag er misschien van walgen maar het is niet onze taak om daar verandering in te brengen dat moeten ze zelf doen. dat hebben wij ook gedaan!
wij hebben ook de middel eeuwen gehad slaven iemand berechten voor ander geloof hekserij etc.
Maar we hebben onszelf aangeleerd dat het niet correct is en we hebben er van geleerd.
We kunnen wel een leermeester zijn door te praten, maar niet doormiddel van wapens!!!!
Toen dit in de middeleeuwen hier gebeurde, waren er geen geciviliseerde landen die konden helpen.
Het is van de zotte om die mensen aan hun lot over te laten.
En nee, ze hoeven niet te leven zoals wij doen, maar bepaalde achterlijke straffen dienen afgeschaft te worden. En dan heb ik het over stenigen van verkrachte meisjes, ophangen van homo's of handen afhakken bij dieven.
Pesten, jennen.quote:
[..]
Weinig denk ik. Maar waarom zou je je druk maken om een paar onschuldige stickertjes.
Bij verkrachting wordt de man gestenigd. Op enkele uitzonderingen na dan.quote:
[..]
In de landen waar mensen worden afgeslacht door fundamentalistische leiders en milities is ingrijpen noodzakelijk, omdat er ook mensen wonen die zich niet willen onderwerpen aan een dergelijk religieus gezag. Tja, als vervolgens praten geen resultaat oplevert, dan moeten die mensen op andere manieren bevrijd worden van het religieuze juk.
Toen dit in de middeleeuwen hier gebeurde, waren er geen geciviliseerde landen die konden helpen.
Het is van de zotte om die mensen aan hun lot over te laten.
En nee, ze hoeven niet te leven zoals wij doen, maar bepaalde achterlijke straffen dienen afgeschaft te worden. En dan heb ik het over stenigen van verkrachte meisjes, ophangen van homo's of handen afhakken bij dieven.
Dus zijn ze er netjes voor betaald. En dik ook.quote:
[..]
Haha lezen is moeilijk merk ik.
1. Ze hebben er niks aan verdiend? Waar denk jij dat. dat geld naar toe gaat?
Ik zal het je verklappen naar de dictators/sjeiks in de zakken van Shell en BP enco.
2. Met opbouwen bedoel ik wat anders.
Democratie is niet iets dat je in een dag introduceert, zo iets komt geleidelijk in een land. Het westen heeft het moment dat die ontwikkeling zou worden ingezet in het MO meteen ingegrepen.
Dat ze dan intern hun eigen volk oplichten is niet de "klant" aan te rekenen. Ga jij ff flink mis hier.
En bouwen doe je met bouwmaterialen. Die koop je in of verwerk je.
Olie blijft lastig in de vorm van muren staan.
Wat een grap.quote:
[..]
Dus zijn ze er netjes voor betaald. En dik ook.
Dat ze dan intern hun eigen volk oplichten is niet de "klant" aan te rekenen. Ga jij ff flink mis hier.
En bouwen doe je met bouwmaterialen. Die koop je in of verwerk je.
Olie blijft lastig in de vorm van muren staan.
1. Je snapt duidelijk niet waar het over gaat. De dictators die hun volk dus onderdrukken zijn aan de macht geholpen door het westen. Het westen krijgt daardoor goedkopere olie. De dictator krijgt wapens en geld om het volk er onder te houden. Dat is niet een klant dunkt me.
2. Serieus, hoe oud ben jij?
Met jou een auto kopen heeft ook geen zin. Kijken we naar een zwarte auto, zeg je glashard dat ie groen is.quote:
[..]
Bij verkrachting wordt de man gestenigd. Op enkele uitzonderingen na dan.
Hij heeft geen plank voor zijn kop, maar een heel bos, volgens mij.quote:
Met jou een auto kopen heeft ook geen zin. Kijken we naar een zwarte auto, zeg je glashard dat ie groen is.
Het volk laat zich gewoon overlopen.quote:
[..]
Wat een grap.
1. Je snapt duidelijk niet waar het over gaat. De dictators die hun volk dus onderdrukken zijn aan de macht geholpen door het westen. Het westen krijgt daardoor goedkopere olie. De dictator krijgt wapens en geld om het volk er onder te houden. Dat is niet een klant dunkt me.
2. Serieus, hoe oud ben jij?
Democratie dwing je af. Daar is helder verstand en ontwikkeling bij nodig. Dat hebben we hier ook gehad. En nu mag jij raden wat hun verstand verstompt houd dat ze zich zo laten dwingen te gehoorzamen.
Dat zijn feiten. Dat jij niet verder komt dan wat mensen je influisteren.quote:
[..]
Met jou een auto kopen heeft ook geen zin. Kijken we naar een zwarte auto, zeg je glashard dat ie groen is.
http://islam.about.com/od/crime/f/rape.htm
Wat de islam says about rape kan me weinig bommen als we regelmatig bij Break weer een video zien opduiken van een ingegraven meisje die haar kop kapot wordt gegooid met stenen omdat ze verkracht is.quote:
[..]
Dat zijn feiten. Dat jij niet verder komt dan wat mensen je influisteren.
http://islam.about.com/od/crime/f/rape.htm
Ga je eens verdiepen in dingen man.quote:
[..]
Het volk laat zich gewoon overlopen.
Democratie dwing je af. Daar is helder verstand en ontwikkeling bij nodig. Dat hebben we hier ook gehad. En nu mag jij raden wat hun verstand verstompt houd dat ze zich zo laten dwingen te gehoorzamen.
Bij ons heeft dat proces eeuwen geduurd.
Dergelijke ontwikkeling krijg je door onderwijs en wie bepaald het onderwijs?????
Ik denk dat wapens een goed middel zijn om mensen te laten gehoorzamen.
En dat zie jij zo regelmatig? En dat betekend dan, dat, dat de standaard is.quote:
[..]
Wat de islam says about rape kan me weinig bommen als we regelmatig bij Break weer een video zien opduiken van een ingegraven meisje die haar kop kapot wordt gegooid met stenen omdat ze verkracht is.
Je wil iets zeggen over de Islam, maar wat er in de Koran staat is dan niet belangrijk ?
Wat een grap ben jij.
Religie houd mensen dom. En de indoctrinerende van allemaal is helaas de islam.quote:
[..]
Ga je eens verdiepen in dingen man.
Bij ons heeft dat proces eeuwen geduurd.
Dergelijke ontwikkeling krijg je door onderwijs en wie bepaald het onderwijs?????
Ik denk dat wapens een goed middel zijn om mensen te laten gehoorzamen.
En niet zo fel reageren. Het ligt er te dik op.
De grap is juist dat er geen filmpjes zijn van ingegraven mannen die kapot gestenigd worden omdat ze een meisje verkracht hebben.quote:
[..]
En dat zie jij zo regelmatig? En dat betekend dan, dat, dat de standaard is.
Je wil iets zeggen over de Islam, maar wat er in de Koran staat is dan niet belangrijk ?
Wat een grap ben jij.
Ik weet niet wat jouw dan dom houdt.quote:
[..]
Religie houd mensen dom. En de indoctrinerende van allemaal is helaas de islam.
En niet zo fel reageren. Het ligt er te dik op.
Maar wat je zegt is onwaar. Praktisch alle grote denkers tot pak en beet 1600 kwamen uit de kerk of de Islam.
En religie indoctrineert niet, dat doen mensen.
Ah, dus moslims die emigreren doen dat vanuit een expansiedrift. Of welk punt wilde je precies maken?quote:
[..]
Knul toch. We hebben het de hele tijd al over de islam ansich.
Omdat, dat niet interessant is voor fascistisch Europa.quote:
[..]
De grap is juist dat er geen filmpjes zijn van ingegraven mannen die kapot gestenigd worden omdat ze een meisje verkracht hebben.
En uitzonderingen zijn nieuws.
Welke drift erachter zit maakt weinig uit als het resultaat de ellende is die overal veroorzaakt wordt.quote:
[..]
Ah, dus moslims die emigreren doen dat vanuit een expansiedrift. Of welk punt wilde je precies maken?
Zulke boude uitspraken doen, dát is dom.quote:
[..]
Religie houd mensen dom. En de indoctrinerende van allemaal is helaas de islam.
En niet zo fel reageren. Het ligt er te dik op.
Oh, ze worden verwijderd door de beheerders van Break... en alle andere islamitische websites waar ze ook te vinden zijn.quote:
[..]
Omdat, dat niet interessant is voor fascistisch Europa.
En uitzonderingen zijn nieuws.
Geloof je het zelf?
quote:
[..]
Welke drift erachter zit maakt weinig uit als het resultaat de ellende is die overal veroorzaakt wordt.
Die ellende valt reuze mee. Maar ja als je niet verder kan kijken dan je onderbuik en vage internet sites.quote:
[..]
Welke drift erachter zit maakt weinig uit als het resultaat de ellende is die overal veroorzaakt wordt.
Ah, geen punt dus. Gewoon weer ruimte maken om het onzinnige stokpaardje over moslims van stal te kunnen halen.quote:
[..]
Welke drift erachter zit maakt weinig uit als het resultaat de ellende is die overal veroorzaakt wordt.
Dus ook dat liegt er maar op los. De enige waarheid komt van jou dan. Een moslim die wat (krampachtig) te verdedigen heeft.quote:
[..]
[..]
Die ellende valt reuze mee. Maar ja als je niet verder kan kijken dan je onderbuik en vage internet sites.
haha wat een grap ben jij.quote:
[..]
Dus ook dat liegt er maar op los. De enige waarheid komt van jou dan. Een moslim die wat (krampachtig) te verdedigen heeft.
Ik ben geen moslim maar iemand door zijn studie zich verdiept in cultuur en religie.
Liegen is wat jij doet. Ik zeg niet dat ik de waarheid spreek, ik ontkracht alleen jouw leugens.
Dan wens ik je nog veel succes de komende 6 jaar van die 4 jaar durende studie.quote:
[..]
haha wat een grap ben jij.
Ik ben geen moslim maar iemand door zijn studie zich verdiept in cultuur en religie.
Liegen is wat jij doet. Ik zeg niet dat ik de waarheid spreek, ik ontkracht alleen jouw leugens.
Noem eens 10 conflicten die zich op dat moment afspelen waar de islam de hoofdschuldige in is.quote:
[..]
Dus ook dat liegt er maar op los. De enige waarheid komt van jou dan. Een moslim die wat (krampachtig) te verdedigen heeft.
Ik doe geen studie naar waarheden van Fascisten.quote:
[..]
Dan wens ik je nog veel succes de komende 6 jaar van die 4 jaar durende studie.
Je bent net begonnen merk ik...quote:
[..]
Ik doe geen studie naar waarheden van Fascisten.
Ging over de steniging video's... wat dacht je van alle?quote:
[..]
Noem eens 10 conflicten die zich op dat moment afspelen waar de islam de hoofdschuldige in is.
Jij zal nooit op dat niveau komen merk ik.quote:
Ah je kan er dus niet met 10 komen.quote:
[..]
Ging over de steniging video's... wat dacht je van alle?
Ik had het over conflicten.quote:
[..]
Ging over de steniging video's... wat dacht je van alle?
Dan moet je geen post van me quoten die ergens anders over gaat.quote:
Doe je het alweer he?
Je weet er geen 10? Voor iemand zoals jij moet dat toch makkelijk zijn?quote:
[..]
Dan moet je geen post van me quoten die ergens anders over gaat.
Doe je het alweer he?
quote:
[..]
[..]
Die ellende valt reuze mee. Maar ja als je niet verder kan kijken dan je onderbuik en vage internet sites.
Joh , je meent het.quote:Die ellende valt reuze mee.
De burenruzie hier verderop. Da's al één.quote:
[..]
Je weet er geen 10? Voor iemand zoals jij moet dat toch makkelijk zijn?
Kopvoddentaks en het verbieden van de Koran is niet tegen alle moslims gericht maar alleen de extremisten?quote:
Wilders zegt al jaren dat terroristen en criminelen het land uit moeten.
Hij begint wel steeds extremer te worden, toch denk ik dat een niet-extreme moslim die niet crimineel is en een baan zoekt of een baan heeft, geen enkele angst voor wilders hoeft te hebben.
Geloof je het zelf?
Zou dat er door komen als wet dan? En moeten ze angst hebben zoals arjan112 zegt?quote:
[..]
Kopvoddentaks en het verbieden van de Koran is niet tegen alle moslims gericht maar alleen de extremisten?
Geloof je het zelf?
Je ontwijk de post en probeert met wat godwins te draaien.
En toch blijft het zo dat een theoretische kopvoddentaks niet te verantwoorden valt. Een ieder heeft recht op gewetensvrijheid, en dus mag ieder zijn geloof gewoon uitoefenen in nederland.quote:
[..]
Zou dat er door komen als wet dan? En moeten ze angst hebben zoals arjan112 zegt?
Je ontwijk de post en probeert met wat godwins te draaien.
Dus het komt er nooit door. zijn we het eens.quote:
[..]
En toch blijft het zo dat een theoretische kopvoddentaks niet te verantwoorden valt. Een ieder heeft recht op gewetensvrijheid, en dus mag ieder zijn geloof gewoon uitoefenen in nederland.
Vanwaar dan zo erop in gaan? Zijn de argumenten tegen Wilders een beetje op?
Als het alleen maar een kwestie was van theoretisch filosoferen zou er idd geen probleem mee moeten zijn. Helaas zit er aan geloof ook een praktische dimensie. Van gedragsregels tot ideeën over hoe de wereld werkt. En helaas werken sommige van die ideeën simpelweg niet.. maar wil men mensen toch wijsmaken dat ze dat wel doen & ze in de praktijk brengen. Dat kost levens.quote:
[..]
Ik snap niet wat de lol er aan is, laat die lui lekker in de paas haas geloven for all i care, loop ze alleen niet belachelijk te maken er over.
Wat heeft het voor nut?
Het argument was dat het Wilders om extremisten te doen is. Wat een onzinnig argument is gezien z'n jihad tegen alle moslims.quote:
[..]
Dus het komt er nooit door. zijn we het eens.
Vanwaar dan zo erop in gaan? Zijn de argumenten tegen Wilders een beetje op?
Vragen ontwijken is jouw ding.quote:
[..]
Zou dat er door komen als wet dan? En moeten ze angst hebben zoals arjan112 zegt?
Je ontwijk de post en probeert met wat godwins te draaien.
Waar blijven die 10 conflicten nou? Als de Islam zo slecht als jij zegt moet je er minstens 20 op kunnen sommen uit het blote bolletje.
Dit is nu al bijna het 4e topic binnen een tijdsbestek van 24 uur... Ik kijk iig nu al uit naar Draw Muhammed Day '14. Overigens heb ik het idee dat het eerder niet-moslims zijn die nu wegens dit stickertje moord en brand schreeuwen. Een overtuigd moslims die ze nog allemaal op een rijtje heeft zal toch gewoon zijn schouders ophalen en doorlopen?
En als die straffen niet worden afgeschaft dan gaat het leger van Gia dat land binnenvallen en tienduizenden mensen (inclusief vele verkrachte meisjes, homo's en dieven) platbombarderen om haar vrijheid te delen met de onderdrukten. Tenzij het land in kwestie Rusland of China heet, want dan gaat Gia's leger dus niet binnenvallen, fuck die onderdrukten.quote:
En nee, ze hoeven niet te leven zoals wij doen, maar bepaalde achterlijke straffen dienen afgeschaft te worden. En dan heb ik het over stenigen van verkrachte meisjes, ophangen van homo's of handen afhakken bij dieven.
Oekraine? Rusland?quote:
Eerst Wit-Rusland maar eens bevrijden, de laatste dictatuur van europa
Waarom is kennis van theologie noodzakelijk? Moet ik verstand van voetbal hebben om te concluderen dat de rellen bij MVV onacceptabel zijn?quote:
[..]
En jezelf dan vernoemen naar Richard Dawkins, het toonbeeld vwb onwetendheid wat betreft theologie en die toch maar al te graag tegen religies probeert aan te trappen
Kennis van theologie is geen vereiste. Sterker nog, het is onwenselijk omdat religie daarmee onnodig op een voetstuk geplaatst wordt.
Ik denk dat als je een zinnig iets wil zeggen over iets er kennis van hebben nogal noodzakelijk is.quote:
[..]
Waarom is kennis van theologie noodzakelijk? Moet ik verstand van voetbal hebben om te concluderen dat de rellen bij MVV onacceptabel zijn?
Kennis van theologie is geen vereiste. Sterker nog, het is onwenselijk omdat religie daarmee onnodig op een voetstuk geplaatst wordt.
Maar degene die het tegen jouw zegt mist die kennis net zo goed. Theologische kennis is niet eenzijdige literatuur lezen.
'Wij'? Jij hebt dit gedaan?quote:
Wat zijn wij toch lief naar de moslims:
[ afbeelding ]
Waarom moet ik er kennis van hebben? Nogmaals, moet ik kennis van de buitenspelregel hebben om voetbalrellen te kunnen veroordelen? Nee dus.quote:
[..]
Ik denk dat als je een zinnig iets wil zeggen over iets er kennis van hebben nogal noodzakelijk is.
Maar degene die het tegen jouw zegt mist die kennis net zo goed. Theologische kennis is niet eenzijdige literatuur lezen.
Dat is nog al een kromme vergelijking.quote:
[..]
Waarom moet ik er kennis van hebben? Nogmaals, moet ik kennis van de buitenspelregel hebben om voetbalrellen te kunnen veroordelen? Nee dus.
Om iets zinnigs te kunnen zeggen over de Islam, moet je wel weten waar je over praat.
Oh my, jij bent er zo één.quote:
[..]
Dat is nog al een kromme vergelijking.
Om iets zinnigs te kunnen zeggen over de Islam, moet je wel weten waar je over praat.
Ik weet dat de islam een religie is, dan weet ik voldoende. Religie is een hobby. Als iemand fanatiek badminton speelt bij een vereniging die steeds voor amok zorgt, hoef ik ook de regels niet te kennen om er een mening over te vormen. Dat is absoluut geen kromme vergelijking. De een gaat naar de sportschool, de ander naar dansles, de ander naar een moskee.
Religie is een hobby, meer niet.
Die vergelijking is juist best sterk. Hij ziet dat er met het verschijnsel voetbal een verschijnsel hooligans geassocieerd wordt.quote:
[..]
Dat is nog al een kromme vergelijking.
Om iets zinnigs te kunnen zeggen over de Islam, moet je wel weten waar je over praat.
Nu kan je daar kort door de bocht door concluderen dat voetbal slecht is en verboden moet worden (a la Wilders) of je kan idd wat dieper erin duiken en zien dat het spel zelf in principe niets met de verpulverde bushokjes te maken heeft. De vervolgonderzoeksvraag wordt dan wel hoe je eea van elkaar moet loskoppelen zodat je het spel kan behouden maar de hooligans kwijt bent.
En als blijkt dat DAT niet kan.. dan moet je idd gaan nadenken over einde voetbal.
Ofwel: een prima vergelijking.
Haha dat is al helemaal een slechte vergelijking.quote:
[..]
Oh my, jij bent er zo één.
Ik weet dat de islam een religie is, dan weet ik voldoende. Religie is een hobby. Als iemand fanatiek badminton speelt bij een vereniging die steeds voor amok zorgt, hoef ik ook de regels niet te kennen om er een mening over te vormen. Dat is absoluut geen kromme vergelijking. De een gaat naar de sportschool, de ander naar dansles, de ander naar een moskee.
Religie is een hobby, meer niet.
Religie is geen hobby. Religie gaat veel verder.
Dit geeft aan waarom je, je moet verdiepen in iets anders doe je van deze boude uitspraken.
Jouw vergelijking klopt dan weer wel, maar dat is niet wat hij bedoelde.quote:
[..]
Die vergelijking is juist best sterk. Hij ziet dat er met het verschijnsel voetbal een verschijnsel hooligans geassocieerd wordt.
Nu kan je daar kort door de bocht door concluderen dat voetbal slecht is en verboden moet worden (a la Wilders) of je kan idd wat dieper erin duiken en zien dat het spel zelf in principe niets met de verpulverde bushokjes te maken heeft. De vervolgonderzoeksvraag wordt dan wel hoe je eea van elkaar moet loskoppelen zodat je het spel kan behouden maar de hooligans kwijt bent.
En als blijkt dat DAT niet kan.. dan moet je idd gaan nadenken over einde voetbal.
Ofwel: een prima vergelijking.
Leg eens uit dan.quote:
[..]
Religie is geen hobby. Religie gaat veel verder.
Als jij gaat badmintonnen die je dat voor je lol. Je hebt er hooguit wat vrienden er bij.quote:
Een religie is iets wat spiritualiteit brengt, bepaalde leefregels, het heeft een geschrift etc.
Mijn conclusie is dat iedereen moet doen wat ie zelf wilt, maar zodra je anderen lastig valt (door hun vrijheid in te perken of door geweld) gaat het te ver, en dat geldt voor alle partijen. Er is geen enkel excuus voor geweld of bedreigingen daar toe.quote:
[..]
Die vergelijking is juist best sterk. Hij ziet dat er met het verschijnsel voetbal een verschijnsel hooligans geassocieerd wordt.
Nu kan je daar kort door de bocht door concluderen dat voetbal slecht is en verboden moet worden (a la Wilders) of je kan idd wat dieper erin duiken en zien dat het spel zelf in principe niets met de verpulverde bushokjes te maken heeft. De vervolgonderzoeksvraag wordt dan wel hoe je eea van elkaar moet loskoppelen zodat je het spel kan behouden maar de hooligans kwijt bent.
En als blijkt dat DAT niet kan.. dan moet je idd gaan nadenken over einde voetbal.
Ofwel: een prima vergelijking.
Daar ben ik het met je eens. Maar ik heb niet het idee dat de religieuzen in Nederland dat op grote schaal willen doen. Het PVV clubje daar in tegen wil dat wel.quote:
[..]
Mijn conclusie is dat iedereen moet doen wat ie zelf wilt, maar zodra je anderen lastig valt (door hun vrijheid in te perken of door geweld) gaat het te ver, en dat geldt voor alle partijen. Er is geen enkel excuus voor geweld of bedreigingen daar toe.
Fanatieke sporters hebben geen leefregels?quote:
[..]
Als jij gaat badmintonnen die je dat voor je lol. Je hebt er hooguit wat vrienden er bij.
Een religie is iets wat spiritualiteit brengt, bepaalde leefregels, het heeft een geschrift etc.
Ook hoor. Religie ise en hobby, meer niet. Door te doen alsof het meer is vind ik je al fout bezig omdat je gelovigen meer rechten toedicht dan anderen en daarmee eigenlijk al de vrijheid ban ongelovigen beperkt.
Maakt niet uit. Als Wilders zo'n sticker op wil plakken moet hij dat lekker doen.quote:
[..]
Daar ben ik het met je eens. Maar ik heb niet het idee dat de religieuzen in Nederland dat op grote schaal willen doen. Het PVV clubje daar in tegen wil dat wel.
Als ik naar een voetbalwedstrijd ga word ik ook zeer overdreven aangepakt terwijl ik geen kwaad in de zin heb. Shit happens.
Wat een onzin zeg.quote:
[..]
Fanatieke sporters hebben geen leefregels?
Religie ise en hobby, meer niet. Door te doen alsof het meer is vind ik je al fout bezig omdat je gelovigen meer rechten toedicht dan anderen en daarmee eigenlijk al de vrijheid ban ongelovigen beperkt.
Religie een hobby noemen is een enorm simplistische redenatie.
En door het zijn waarde te geven, geef je ze niet meer rechten dan anderen.
Dus als ik morgen pleit dat mijn persoonlijke levensstijl vereist dat ik ten alle tijde - dus ook op kantoor - een hoed draag; dan moet dat met net zoveel respect behandeld worden als een keppel of een hoofddoek ?quote:
[..]
Wat een onzin zeg.
Religie een hobby noemen is een enorm simplistische redenatie.
En door het zijn waarde te geven, geef je ze niet meer rechten dan anderen.
Zoniet geef je religie wel degelijk meer waarde.
Een simplistische redenatie omdat de werkelijkheid simplistisch is. Leg eens even uit waarom religie geen hobby is maar sport wel?quote:
[..]
Wat een onzin zeg.
Religie een hobby noemen is een enorm simplistische redenatie.
En door het zijn waarde te geven, geef je ze niet meer rechten dan anderen.
De één zit op Fok, de ander speelt FIFA, de ander is bodybuilder en weer iemand anders leest de Koran. En soms doet iemand dit allemaal afwisselend.
Religie is echt niet meer waard dan een willekeurige hobby van een ander hoor. Vind het zeer arrogant en denigrerend naar anderen om dat zo even te zeggen.
De dooddoener der dooddoeners.quote:
[..]
Dus als ik morgen pleit dat mijn persoonlijke levensstijl vereist dat ik ten alle tijde - dus ook op kantoor - een hoed draag; dan moet dat met net zoveel respect behandeld worden als een keppel of een hoofddoek ?
Zoniet geef je religie wel degelijk meer waarde.
Jij draagt geen hoed omdat, dat hoort bij jouw levensovertuiging.
Maar jij draagt misschien wel andere dingen die dat aangeven.
Heb ik het over waarde?quote:
[..]
Een simplistische redenatie omdat de werkelijkheid simplistisch is. Leg eens even uit waarom religie geen hobby is maar sport wel?
De één zit op Fok, de ander speelt FIFA, de ander is bodybuilder en weer iemand anders leest de Koran. En soms doet iemand dit allemaal afwisselend.
Religie is echt niet meer waard dan een willekeurige hobby van een ander hoor. Vind het zeer arrogant en denigrerend naar anderen om dat zo even te zeggen.
Ik den dat jij je eens moet gaan verdiepen in de religie en dan eens moet terug komen.
Een hobby is iets dat je voor de lol doet. Aan religie zitten meer dan alleen een leuk iets. Het is een levensstijl een ideologie die je aanhangt. Is het socialisme dan ook een hobby?
Ik vind dat jij je even meer moet verdiepen in badminton en dan terug moet komen.quote:
[..]
Heb ik het over waarde?
Ik den dat jij je eens moet gaan verdiepen in de religie en dan eens moet terug komen.
Een hobby is iets dat je voor de lol doet. Aan religie zitten meer dan alleen een leuk iets. Het is een levensstijl een ideologie die je aanhangt. Is het socialisme dan ook een hobby?
Je weet niks meer? Of ga je nu tot je racket bidden?quote:
[..]
Ik vind dat jij je even meer moet verdiepen in badminton en dan terug moet komen.
Waarom moet ik me in religie verdiepen?quote:
[..]
Je weet niks meer? Of ga je nu tot je racket bidden?
Omdat je dan niet van die onzinnge uitspraken doet. Dan kom je er achter dat religie meer is dan gewoon een hobby.quote:
[..]
Waarom moet ik me in religie verdiepen?
De tekst is leuk. Maar met het plaatje eronder spelen ze Geert natuurlijk weer in de kaart.quote:
De opponent vat het wel sportief op :
[ afbeelding ]
Dit zijn gewoon weer extra zetels voor Gerard.quote:
De opponent vat het wel sportief op :
[ afbeelding ]
Slim gedaan.
Ik vind dat zonde, ik eet het liever op.quote:
Vind ik dus niet. Door dat te zeggen beperk je automatisch de vrijheid van anderen.quote:
[..]
Omdat je dan niet van die onzinnge uitspraken doet. Dan kom je er achter dat religie meer is dan gewoon een hobby.
Nee....quote:
[..]
Vind ik dus niet. Door dat te zeggen beperk je automatisch de vrijheid van anderen.
Wat weet jij van mijn theologische kennis v.d. Koran? Nadaquote:
Ik denk dat als je een zinnig iets wil zeggen over iets er kennis van hebben nogal noodzakelijk is.
Maar degene die het tegen jouw zegt mist die kennis net zo goed. Theologische kennis is niet eenzijdige literatuur lezen.
Je zegt net zelf:
''Ik denk dat als je een zinnig iets wil zeggen over iets er kennis van hebben nogal noodzakelijk is. ''
Gebruik het dan ook zelf.
Is dit een matige troll-poging of wat?quote:
[..]
Oh my, jij bent er zo één.
Ik weet dat de islam een religie is, dan weet ik voldoende. Religie is een hobby. Als iemand fanatiek badminton speelt bij een vereniging die steeds voor amok zorgt, hoef ik ook de regels niet te kennen om er een mening over te vormen. Dat is absoluut geen kromme vergelijking. De een gaat naar de sportschool, de ander naar dansles, de ander naar een moskee.
Religie is een hobby, meer niet.
Ik ken je in het Feyenoord-topic als iemand die zinnige dingen zegt. Dus kan ik deze simpele, kort-door-de-bocht mening niet helemaal plaatsen.
Een hobby is een vrijetijdsbesteding. Een religie is voor de meeste mensen zingeving aan het bestaan, en een kader van leefregels en normen en waarden waar ze dag en nacht naar leven en handelen. Dat gaat veel verder dan een hobby natuurlijk.
In de meeste gevallen zijn dit onschuldige leefregels waarmee ze niemand kwaad doen en alleen hun eigen onzekerheid proberen te beheersen.
Ik zie dan ook niet hoe de constatering dat een religie meer is dan een hobby indirect of direct de vrijheid van anderen inperkt.
Dat er helaas religieuze fanaten zijn die er wel op uit zijn om de vrijheden van anderen te beperken doet daar niets aan af.
Noem het dan een vrij fanatieke hobby, maar het is een hobby. Topsporters leven ook volledig voor hun sport. Door religie niet consequent keihard te relativeren creeer je een voedingsbodem voor vele mensen om het te zien als een allesomvattend iets waar niemand kritiek op mag hebben, met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Is dit een matige troll-poging of wat?
Ik ken je in het Feyenoord-topic als iemand die zinnige dingen zegt. Dus kan ik deze simpele, kort-door-de-bocht mening niet helemaal plaatsen.
Een hobby is een vrijetijdsbesteding. Een religie is voor de meeste mensen zingeving aan het bestaan, en een kader van leefregels en normen en waarden waar ze dag en nacht naar leven en handelen. Dat gaat veel verder dan een hobby natuurlijk.
In de meeste gevallen zijn dit onschuldige leefregels waarmee ze niemand kwaad doen en alleen hun eigen onzekerheid proberen te beheersen.
Ik zie dan ook niet hoe de constatering dat een religie meer is dan een hobby indirect of direct de vrijheid van anderen inperkt.
Dat er helaas religieuze fanaten zijn die er wel op uit zijn om de vrijheden van anderen te beperken doet daar niets aan af.
Ik zeg niet dat religie verboden moet worden of wat dan ook, maar het moet van het voetstuk af, want zolang de maatschappij dat voetstuk in stand houdt is de drempel om dat voetstuk te misbruiken in het nadeel van andersdenkenden veel te laag.
Ik ben pro-vrijheid, ook voor moslims, maar vrijheid voor iedereen kan je alleen bereiken door zoveel mogelijk te relativeren zodat alles gelijkwaardig wordt.
Aan wat je hier neerkwakt blijkt dat uit. Totaal geen nuance en het neigt naar het napraten van de voor oordelen.quote:
[..]
Wat weet jij van mijn theologische kennis v.d. Koran? Nada
Je zegt net zelf:
''Ik denk dat als je een zinnig iets wil zeggen over iets er kennis van hebben nogal noodzakelijk is. ''
Gebruik het dan ook zelf.
Denken dat moslimextremisten een grote PVV en sociale onrust erg vinden.quote:
[..]
Dit zijn gewoon weer extra zetels voor Gerard.
Slim gedaan.
Daar zijn het extremisten voor.quote:
[..]
Denken dat moslimextremisten een grote PVV en sociale onrust erg vinden.
Krijg je bij die studie ook Nederlands, want je maakt nogal wat d/t fouten.quote:
haha wat een grap ben jij.
Ik ben geen moslim maar iemand door zijn studie zich verdiept in cultuur en religie.
Liegen is wat jij doet. Ik zeg niet dat ik de waarheid spreek, ik ontkracht alleen jouw leugens.
En dan noem je anderen 'dom'.
Ontvolgen maar! Niet interessant!quote:
[..]
Mmm. hoop dat iedereen hem gewoon negeert.
[..]
En dan deze ook maar meteen negeren
Mwa, valt nog wel mee, vergeleken met een aantal anderen.quote:
[..]
Krijg je bij die studie ook Nederlands, want je maakt nogal wat d/t fouten.
En dan noem je anderen 'dom'.
Zet er dan gewoon meteen dood aan de smerige kuffar (en dat gewoon in het Nederlands) in de vlag en een geldbedrag bij dat hoofd... Als je jezelf dan toch in de voet wilt schieten moet je het gewoon gelijk goed doen.quote:
De opponent vat het wel sportief op :
[ afbeelding ]
Je lult maar wat in de rondte, he?quote:
[..]
Aan wat je hier neerkwakt blijkt dat uit. Totaal geen nuance en het neigt naar het napraten van de voor oordelen.
'Jij kan onmogelijk verstand hebben van X omdat je X als debiel beschouwd.'
Ik snap je angst voor degene die wel kennis bezitten en het alsnog, of juist daardoor, afwijzen. Dat zijn immers degene die je niet makkelijk kan weglullen met dit soort retoriek.
Moeilijke positie zit je in, moet ik zeggen.
U is moslimextremist dus?quote:
[..]
Denken dat moslimextremisten een grote PVV en sociale onrust erg vinden.
Ten eerste:quote:
De opponent vat het wel sportief op :
[ afbeelding ]
@ plaatje.Ten tweede: Wie is de opponent? En waar heb je dat plaatje vandaan?
De vertaling van de tekst op de vlag is: 3L8458Y89TGKFKGJ4TY4TUIIH4T (oftewel afkomstig van iemand die niet Arabisch kan schrijven).
quote:
Dit zijn gewoon weer extra zetels voor Gerard.
Slim gedaan.
quote:
Zet er dan gewoon meteen dood aan de smerige kuffar (en dat gewoon in het Nederlands) in de vlag en een geldbedrag bij dat hoofd... Als je jezelf dan toch in de voet wilt schieten moet je het gewoon gelijk goed doen.
Vreemde conclusie.quote:
Opzoeken: opponentquote:
[..]
Ten eerste:
Ten tweede: Wie is de opponent? En waar heb je dat plaatje vandaan?
De vertaling van de tekst op de vlag is: 3L8458Y89TGKFKGJ4TY4TUIIH4T (oftewel afkomstig van iemand die niet Arabisch kan schrijven).
[..]
[..]
opponent
de opponent zelfst.naamw. (m.) Uitspraak: [ɔpo'nɛnt] Verbuigingen: opponent|en (meerv.) de opponent|e zelfst.naamw. (v.) Uitspraak: [ɔpo'nɛnt|ə] Verbuigingen: opponente|n (meerv.) tegenstander in een debat ...
Bron :
https://twitter.com/RB54037524/status/414065424796762112/photo/1
Ik hou er zelf terdege rekening mee dat beide stickers van de hand zijn van Geert W.
Jij kunt blijkbaar niet lezen: "Geert is gek geworden".quote:
De vertaling van de tekst op de vlag is: 3L8458Y89TGKFKGJ4TY4TUIIH4T (oftewel afkomstig van iemand die niet Arabisch kan schrijven).
Dat wordt wel een beetje een rare redenering hè, zo. Je dicht de islam kenmerken toe die het christendom of andere religies niet toegeschreven worden, en als niet-moslims dan reageren op de hetgeen je de islam toedicht, dan ligt dat aan de islam en zegt dat iets over de aard van de religie. Maar natuurlijk niet aan de verzinsels van die en gene om van leer te kunnen trekken tegen de kwaadaardige bron van al het slechts in deze wereld.quote:
Ik kan echt niet begrijpen hoe niet-moslims zich door deze actie beledigd kunnen voelen, maar vervolgens geen problemen met het bekritiseren van het christendom. Volgens mij zegt dat al genoeg over de aard van de islam en de agressiviteit die in het geloof schuilt.
slotje
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)Henk-en-Ingrid.dhtml
Waarom zou dit zijn? Omdat hij er te allochtoon uit zou zien? Of een meer onschuldige uitstraling van zelfvoldoening met zijn vakantiegloed waar anderen het helemaal niet kunnen betalen, etc. etc.?
Waar komt de vertaling "boef" eigenlijk vandaan? De vertaling is "crimineel". Boef klinkt wat mij betreft ff net te schattig en daarmee wordt de walgelijke "boodschap" van Wilders gebagatelliseerd.quote:
Populisme is een leugen, Wilders een boef en de PVV is gif.
slotje
Nee, omdat het te duidelijk is dat hij uitgebreid op zonvakantie is geweest in tijden van economische crisis. Staat ook in het artikel:quote:
Dit was trouwens ook nieuws voor mij:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)Henk-en-Ingrid.dhtml
Waarom zou dit zijn? Omdat hij er te allochtoon uit zou zien? Of een meer onschuldige uitstraling van zelfvoldoening met zijn vakantiegloed waar anderen het helemaal niet kunnen betalen, etc. etc.?
quote:Henk en Ingrid hebben momenteel ook maar beperkte middelen voor vakanties
Het is natuurlijk niet zo dat christenen nooit boos worden als hun geloof bekritiseerd wordt, maar als er ik de krant een spotprent over Jezus wordt geplaatst, zal de maker daarvan minder voor zijn leven te hoeven vrezen dan de maker van een Mohammedspotprent.quote:
[..]
Dat wordt wel een beetje een rare redenering hè, zo. Je dicht de islam kenmerken toe die het christendom of andere religies niet toegeschreven worden, en als niet-moslims dan reageren op de hetgeen je de islam toedicht, dan ligt dat aan de islam en zegt dat iets over de aard van de religie. Maar natuurlijk niet aan de verzinsels van die en gene om van leer te kunnen trekken tegen de kwaadaardige bron van al het slechts in deze wereld.
Ik ben dyslectisch. Dat neemt niet weg dat ik wel normaal kan nadenken.quote:
[..]
Krijg je bij die studie ook Nederlands, want je maakt nogal wat d/t fouten.
En dan noem je anderen 'dom'.
Moet dat? Ik zie zo vaak prenten over Mohammed. Alleen een paar die te ver gingen hebben voor opschudding gezorgd.quote:
[..]
Het is natuurlijk niet zo dat christenen nooit boos worden als hun geloof bekritiseerd wordt, maar als er ik de krant een spotprent over Jezus wordt geplaatst, zal de maker daarvan minder voor zijn leven te hoeven vrezen dan de maker van een Mohammedspotprent.
Te ver?quote:
[..]
Moet dat? Ik zie zo vaak prenten over Mohammed. Alleen een paar die te ver gingen hebben voor opschudding gezorgd.
Wie bepaalt dat?
.
Kan erger , een islamitische aap.quote:
Wat een droevige aap is die Wilders toch ook.
Hilarisch.quote:
[..]
Kan erger , een islamitische aap.
Voor de beeldvorming.quote:
quote:
Dat is meer een Hollands varken.quote:
Op Een varken is een te hoge levensvorm voor zulke types.quote:
[..]
Dat is meer een Hollands varken.
Zou dat de reden zijn dat sommige onder ons ze niet willen / mogen eten?quote:
[..]
Een varken is een te hoge levensvorm voor zulke types.
Boer opgegeten door varkensquote:
Zou dat de reden zijn dat sommige onder ons ze niet willen / mogen eten?
http://nos.nl/artikel/424814-boer-opgegeten-door-varkens.html
Nee dat is omdat dat soort types al lang geleden door hadden dat Varkens ongezond zijn voor verspreiding van ziektes zorgen. Met de huidige bio industrie niet meer zo heel erg, maar pak en beet 2000 jaar gelden wel.quote:
[..]
Zou dat de reden zijn dat sommige onder ons ze niet willen / mogen eten?
Ultieme wraak.quote:Op zaterdag 21 december 2013 15:12 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Boer opgegeten door varkens
http://nos.nl/artikel/424814-boer-opgegeten-door-varkens.html