Bronquote:PVV-leider Wilders heeft anti-islamstickers laten drukken die mensen bij hem kunnen bestellen. Op de sticker staat: "De islam is een leugen. Mohammed is een boef. De koran is gif." Een van de stickers heeft hij op de deur van zijn werkkamer geplakt.
Wilders gebruikt voor zijn actie de vlag van Saudi-Arabië waar normaal gesproken de islamitische geloofsbelijdenis op staat. "Het is niet mijn intentie om rotzooi te trappen bij mensen die gelovig zijn maar het is wel mijn intentie om mensen te proberen te bevrijden, om ze los zien te krijgen van het juk van de islam," zegt Wilders in een interview met de NOS.
Wilders roept mensen op de sticker bij hem te bestellen en op te plakken waar ze willen, "zoals ik op de deur van mijn werkkamer". Op de sticker staat overigens niet het logo van de PVV. In 2010 gaf de Anti-Fascistische Actie gratis anti-Wilders stickers uit.
Haatzaaien
PvdA-voorzitter Hans Spekman vindt de sticker-actie van Wilders te ver gaan. "Ik geloof niet, maar een boek is nooit gif. Het echte gif is haatzaaien; en groepen op basis van geloof tegen elkaar opstoken", zegt hij in een tweet.
De regering heeft afstand genomen van de actie.
[quote]
Kabinet hekelt anti-islamactie
Het kabinet neemt de anti-islam stickeractie van PVV-leider Wilders hoog op. Minister Timmermans laat vanuit de Eurotop in Brussel weten dat de regering afstand neemt van de actie.
Timmermans wijst er verder op dat meer dan een miljard mensen op de wereld en honderdduizenden Nederlanders gelovige moslims zijn van goede wil en zonder radicale denkbeelden.
"Hun geloof beledigen is geen bijdrage aan de bestrijding van extremisme, maar speelt de extremisten juist in de kaart. Daar neemt de Nederlandse regering afstand van," zegt Timmermans.
"Een walgelijke actie", reageert ook vice-premier Asscher.
"Slecht middel"
Hij stelt dat de vrijheid van meningsuiting belangrijk is en dat kritiek op godsdienst altijd mogelijk moet zijn zonder bang te zijn voor geweld. "Maar als je doel is radicalisering, extremisme en terrorisme te bestrijden, is het beledigen van een godsdienst en het daarmee krenken van vele gelovigen een buitengewoon slecht en ineffectief middel."
De Nederlandse regering neemt ook afstand van het beschimpen of misbruiken van nationale symbolen, zoals een vlag. Wilders gebruikt voor zijn sticker de vlag van Saudi-Arabië waar normaal gesproken de islamitische geloofsbelijdenis op staat.
Tjongejongejonge. Wat een actie.quote:
En heb jij denkbeelden die niet alleen egocentrisch gericht zijn en een periode langer dan een paar jaar behelzen?quote:Op vrijdag 20 december 2013 01:20 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Maar je hebt voor de rest ook wel eens punten die niet op stompzinnig naïeve utopische vergezichten gebaseerd zijn?
Mmm. hoop dat iedereen hem gewoon negeert.quote:Op vrijdag 20 december 2013 01:52 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Ben benieuwd wanneer de eerste haatbaarden weer schuimbekkend de straat op zullen gaan en allerlei doodsverwensingen scanderen.
En dan deze ook maar meteen negerenquote:Op vrijdag 20 december 2013 01:51 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Tjongejongejonge. Wat een actie.
Het christendom is een leugen. Jezus is was een boef. De bijbel is gif.
OK, bij nader inzien een verbeterde versie:
Het christendom is een leugen. Jezus was een boef. De bijbel is gif.
Het jodendom is een leugen. De Thora is gif.
En dan?
Zullen we stickers gaan plakken de vele christelijke en de weinige joodse gebedshuizen?
Ga jij nou maar bidden dat de wereld één wordt door en via de Koran, Bijbel, Thora, het atheïsme, Boeddhisme en anti-vrijheid. Het is jammer dat je wrs niet langer mee gaat dan 50 jaar, want 't zal zo nog wel een jaartje of 5000 duren.quote:Op vrijdag 20 december 2013 01:56 schreef remlof het volgende:
[..]
En heb jij denkbeelden die niet alleen egocentrisch gericht zijn en een periode langer dan een paar jaar behelzen?
Ik heb niets met religie. Maar ik vind wel dat iedereen het recht heeft te geloven wat hij of zij wil.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:01 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ga jij nou maar bidden dat de wereld één wordt door en via de Koran, Bijbel, Thora, het atheïsme, Boeddhisme en anti-vrijheid. Het is jammer dat je wrs niet langer mee gaat dan 50 jaar, want 't zal zo nog wel een jaartje of 5000 duren.
Misschien is het daar te vroeg voor - hoe graag je dat ook wil. En dat het daar te vroeg voor is ligt geheel en alleen bij de religieuze medemens.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik heb niets met religie. Maar ik vind wel dat iedereen recht heeft te geloven wat hij of zij wil.
Misschien wel, maar tekeer gaan als een idioot als Wilders helpt in ieder geval niet het te versnellen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:03 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Misschien is het daar te vroeg voor - hoe graag je dat ook wil. En dat het daar te vroeg voor is ligt geheel en alleen bij de religieuze medemens.
Lees je nog maar eens in dan, de PvdA is nooit zo tekeer gegaan tegen het christendom als de PVV nu tegen de islam doet.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:05 schreef arjan1112 het volgende:
Het is vreemd fenomeen. Pvda'ers die jaren met succes hebben gestreden tegen de kerk en nu héél boos worden als iemand zich tegen de islam verzet
Dat snap ik nou niet. Kritiek op de islam mag alleen als het van een sociaal-democraat komt ofzo
Ik zou deze stompzinnige discussie F&L niet aandoen. Dat niveau is te hoog gegrepen voor de meeste deelnemers hier.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:06 schreef paddy het volgende:
Kolere. Deel 3! vanaf 18:07 en is die al rijp voor F&L?
Waarom kijk ik ook na een gezellige avond hier
Ik zou deelnemer zijn mening hierover anders graag horen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik zou deze stompzinnige discussie F&L niet aandoen. Dat niveau is te hoog gegrepen voor de meeste deelnemers hier.
Het is dat Wilders in de TT staat maar ik vind m eigenlijk niet zo boeiend meer vwb het onderwerp.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:05 schreef remlof het volgende:
[..]
Misschien wel, maar tekeer gaan als een idioot als Wilders helpt in ieder geval niet het te versnellen.
Geert Wilders bestrijdt in plaats van de extremen een hele groep en is daarmee zelf een extremist geworden.
Je wil het over anti-islam stickers in het algemeen hebben?quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het is dat Wilders in de TT staat maar ik vind m eigenlijk niet zo boeiend meer vwb het onderwerp.
Ja, hypothetisch... Zou Theo zoeits bedacht kunnen Hebben? Zou die m op zn fiets geplakt hebben?quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:14 schreef remlof het volgende:
[..]
Je wil het over anti-islam stickers in het algemeen hebben?
Who cares, dit topic gaat over de actualiteit, het staat niet voor niks in NWS.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ja, hypothetisch... Zou Theo zoeits bedacht kunnen Hebben? Zou die m op zn fiets geplakt hebben?
Ow, we mogen wel 100 jaar vooruit kijken, maar 10 jaar terug kan niet? Nee je snapt mn punt, de sticker had onder het bloed gezeten van de plakker.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Who cares, dit topic gaat over de actualiteit, het staat niet voor niks in NWS.
Mensen die nu nog op hem gaan stemmen moeten echt een IQ van onder de 70 hebben.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:22 schreef paddy het volgende:
Wilders wil gewoon van zijn stemmers af denk ik
De actualiteit gaat inderdaad meer over de toekomst dan over het verleden.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:23 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ow, we mogen wel 100 jaar vooruit kijken, maar 10 jaar terug kan niet? Nee je snapt mn punt, de sticker had onder het bloed gezeten van de plakker.
Als dit pakket in Nederland zou moeten, dan was Wilders allang premier.quote:Overheidsbezuinigingen
Te beginnen bij de overheidsuitgaven zelf. De Griekse overheid verkoopt staatsbezittingen als havens, luchthavens, spoorwegen, waterbedrijven, elektriciteitsbedrijven, het gokmonopolie, land en wegen, mijnbouwrechten, openbaar vervoer, telecombedrijven, aandelen in staatsbanken en raffinaderijen voor een totale waarde van 50 miljard euro. Daarbij wordt er bezuinigd op onderwijs door 1976 scholen te sluiten of te laten fuseren, en krijgen lokale overheden minder subsidies.
De overheid voert in totaal 9,55 miljard euro aan directe bezuinigingen door, waaronder 300 miljoen subsidies aan pensioenfondsen die worden geschrapt, 850 miljoen minder overheidsinvesteringen in infrastructuur, 1,2 miljard op de defensiebegroting, 2,1 miljard bezuinigingen op de gezondheidszorg en 5,1 miljard op de sociale zekerheid.
Pensioenen
Op de pensioenen wordt bezuinigd door de pensioenleeftijd te verhogen naar 65 jaar, en deze te koppelen aan de levensverwachting. Alle ambtenarenpensioenen worden bevroren, de aanvullende pensioenen worden met 15 procent gekort. Er wordt een solidariteitsheffing van 3 tot 10 procent op pensioenen boven de 1400 euro per maand ingevoerd, en een korting van 10 tot 20 procent op pensioenen van alle gepensioneerden onder de 60 jaar. Het pensioen bedraagt nog 65 procent van het eindloon in plaats van 96 procent.
Lonen
Het minimumloon wordt verlaagd van 877 euro per maand naar 700 euro per maand. Voor jongeren onder de 25 wordt het minimumloon nog lager. De ambtenarensalarissen worden met 15 tot 20 procent verlaagd, de overurenbetaling aan ambtenaren daalt met 30 procent, de lonen van werknemers van staatsbedrijven worden met 30 procent verlaagd. Voor de overheid geldt een vacaturestop, en 30.000 ambtenaren worden op non-actief gesteld. Zij krijgen 40 procent minder loon, en na een jaar worden ze ontslagen. Voor eind 2012 moeten 15.000 ambtenaren zijn ontslagen. Wat het bedrijfsleven betreft: ook daar worden de lonen bevroren, en het ontslagrecht wordt versoepeld.
Verder worden de financiële privileges voor leden van het Griekse leger en de veiligheidsdiensten afgeschaft, en worden ongeveer 140 'gesloten' beroepen als tandarts, notaris, advocaat en vrachtwagenchauffeur geliberaliseerd.
Belastingen
De belastingvrije voet gaat omlaag, van 12.000 euro naar 5.000 euro. Er wordt een belasting ingevoerd op luxegoederen als jachten, vakantiehuizen en dure auto's. Alle btw-tarieven worden verhoogd, de accijnzen op brandstof, tabak en alcohol worden met eenderde verhoogd. Ook komt er een eenmalige 'solidariteitsheffing' van 1 tot 5 procent op het bruto-inkomen van huishoudens. De vennootschapsbelasting wordt verhoogd voor bedrijven met een jaarwinst hoger dan 100.000 euro, en er komt een belasting op commerciële activiteiten van kerkgenootschappen. De drempel voor belasting op onroerend goed wordt verlaagd van 400.000 naar 200.000 euro. En het wordt duurder om met het openbaar vervoer te reizen: de tarieven gaan met 25 procent omhoog.
.
Hoe dat zo?quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:25 schreef remlof het volgende:
[..]
De actualiteit gaat inderdaad meer over de toekomst dan over het verleden.
We krijgen hier toch altijd beschrijvingen van daden in het verleden waarop we vage voorspellingen voor in de toekomst gaan maken... Waarop we concluderen wat goed en slecht is, wie we dom moeten vinden en wie nog dommer...quote:
Zijn discriminerende gevoelens tegen bevolkingsgroepen (en dan is dat in dit geval de islam, maar maakt me geen zak uit welke groep het is) zal me tegenhouden. Zoals de SP mij vroeger ook tegenhield.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:26 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Als dit pakket in Nederland zou moeten, dan was Wilders allang premier.
De actualiteit beïnvloedt de toekomst. aan het verleden kan je niets meer veranderen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:33 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
We krijgen hier toch altijd beschrijvingen van daden in het verleden waarop we vage voorspellingen voor in de toekomst gaan maken... Waarop we concluderen wat goed en slecht is, wie we dom moeten vinden en wie nog dommer...
GroenLinks ? Hm die naaien je weer met de energierekening en je auto ? dan weet ik het ook niet.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:40 schreef paddy het volgende:
[..]
Zijn discriminerende gevoelens tegen bevolkingsgroepen (en dan is dat in dit geval de islam, maar maakt me geen zak uit welke groep het is) zal me tegenhouden. Zoals de SP mij vroeger ook tegenhield.
VVD en PVDA zal het niet worden want naai ik mijn eigen gehandicapte dochter. Ik weet niet meer waar ik op moet stemmen.
Actualiteit is het verleden en staat in het verband met het (eerdere) verleden. Negeer dat en je komt inderdaad met idiote ideeën over de toekomst...quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:40 schreef remlof het volgende:
De actualiteit beïnvloedt de toekomst. aan het verleden kan je niets meer veranderen.
lol, je kan vast wel een reden bedenken waarom precies deze religie uitgekozen is. Of je moet even gemist hebben wat er in Syrie of Soedan gebeurt. Dat is van een heel andere orde dan een priester die zijn handjes niet kan thuishouden.quote:Op vrijdag 20 december 2013 01:58 schreef remlof het volgende:
Maar om er nu eentje uit te pikken en die opeens als een gevaarlijke ideologie te bestempelen, kom op zeg
Islam gaat verder dan een land, dus die wet is leuk en aardig binnen Nederland maar moslims elders kwetsen mij ook dus hoe moet je daar tegen optreden?quote:Op vrijdag 20 december 2013 04:01 schreef SiGNe het volgende:
Aan de andere kant kwets je hier bewust een hele hoop mensen mee en je mag volgens de wet niet zomaar mensen beledigen of kwetsen.
Wel een beetje blijven opletten he. Zuid-Soedan is het Christelijke deel van Soedan dat zich van het islamitische Noorden heeft losgemaakt.quote:Op vrijdag 20 december 2013 09:07 schreef kawotski het volgende:
[..]
lol, je kan vast wel een reden bedenken waarom precies deze religie uitgekozen is. Of je moet even gemist hebben wat er in Syrie of Soedan gebeurt. Dat is van een heel andere orde dan een priester die zijn handjes niet kan thuishouden.
Het verbaast mij eigenlijk dat de islam nog steeds met fluwelen handschoentjes wordt aangepakt. Volgens mij is het speelkwartiertje nu onderhand wel over.
Ik vind "boef" eigenlijk ook meer schattig dan beledigend.quote:Op vrijdag 20 december 2013 09:38 schreef DroogDok het volgende:
Ze hadden er gister in Editie NL een item over, de moslims die op straat werden geïnteviewd reageerden vrij gelaten.
De gemiddelde moslim is dan ook een stuk genuanceerder en weldenkender dan Wilders.quote:Op vrijdag 20 december 2013 09:38 schreef DroogDok het volgende:
Ze hadden er gister in Editie NL een item over, de moslims die op straat werden geïnteviewd reageerden vrij gelaten.
Boef is ook geen goede vertaling. Vertaling crimineel zou beter zijn. En dat klinkt al weer anders.quote:Op vrijdag 20 december 2013 09:47 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Ik vind "boef" eigenlijk ook meer schattig dan beledigend.
Jij boefje. Wie is dan een schattige profeet ? Ja ! Jij bent dat ! Durkdurkadurka !
Maar misschien heeft het in het Arabisch een wat andere lading.
Ah. Dus het is een verwijzing naar het feit dat zoveel Mohammeds in Nederland criminelen zijn ?quote:Op vrijdag 20 december 2013 09:48 schreef Ludd het volgende:
Boef is ook geen goede vertaling. Vertaling crimineel zou beter zijn. En dat klinkt al weer anders.
Voornamelijk aandacht denk ik. Als hij de Islam werkelijk als een walgelijke ideologie zou zien zou hij niet zo' halfslachtig stickertje gemaakt hebben maar wel wat krachtiger uitspraken gekozen hebben. Wellicht ook een milde vorm van Asperger erbij.quote:Op vrijdag 20 december 2013 09:56 schreef Ludd het volgende:
Waarom denken jullie eigenlijk dat Wilders telkens zo provocerend doet?
Als we er van uit gaan dat hij psychisch nog in orde is, wat zou dan de rationele motivator zijn? Dit levert geen extra stemmen op. Het leidt alleen maar tot isolatie. Zou dit zijn doel zijn? Hoe denken jullie daar over?
Waar baseer je dat op? Het klopt namelijk niet.quote:Op vrijdag 20 december 2013 09:56 schreef Ludd het volgende:
Dit levert geen extra stemmen op. Het leidt alleen maar tot isolatie.
Het lijkt me niet dat Wilders hiermee mensen die toch al niet zo'n fan van hem zijn naar zich toetrekt, eerder het tegenovergestelde.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? Het klopt namelijk niet.
Het eerste of het tweede?quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? Het klopt namelijk niet.
Mensen die nu nog schoffelend het met hem eens zijn durven hierdoor wat duidelijker hun mening te geven. Dat is precies wat hij eerder al bereikte met zijn doelgroep die nu al aangeven achter hem te staan.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:21 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Het lijkt me niet dat Wilders hiermee mensen die toch al niet zo'n fan van hem zijn naar zich toetrekt, eerder het tegenovergestelde.
Dat jij dat vindt maakt het geen feit. Dat begrijp je?quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:23 schreef Ludd het volgende:
De mensen die achter dit soort imbeciele acties staan...
Of mensen die het schoffelend met hem eens zijn worden juist weggedrukt door dit soort extreme acties.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:23 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Mensen die nu nog schoffelend het met hem eens zijn durven hierdoor wat duidelijker hun mening te geven. Dat is precies wat hij eerder al bereikte met zijn doelgroep die nu al aangeven achter hem te staan.
Het verlegd grenzen en maakt voor sommigen de drempel lager.
Appel-eitje psychologie.
Akkoord. Formuleer het dan anders; De mensen die achter dit soort acties staan, zullen toch al op hen stemmen. Je maakt mij niet wijs dat er mensen zijn die eigenlijk níet achter zijn standpunten staan, door zo'n stickeractie denken van hé laat ik er toch maar op stemmen want hij is zo creatief met stickers.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:25 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat jij dat vindt maakt het geen feit. Dat begrijp je?
nou ja, hij wil die juist inperken en de maatschappij zuiveren van enge invloeden zoals religie de islamquote:
Ook dat. Misschien accepteert hij dat verlies wel. Weet jij veel.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:26 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Of mensen die het schoffelend met hem eens zijn worden juist weggedrukt door dit soort extreme acties.
Zeg ik. Die groep is ook niet van belang.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:26 schreef Ludd het volgende:
[..]
Akkoord. Formuleer het dan anders; De mensen die achter dit soort acties staan, zullen toch al op hen stemmen. Je maakt mij niet wijs dat er mensen zijn die eigenlijk níet achter zijn standpunten staan, door zo'n stickeractie denken van hé laat ik er toch maar op stemmen want hij is zo creatief met stickers.
Dat denk ik ook. Hij is zeer doelgericht bezig met zichzelf te isoleren zodat er straks niemand in een coalitie wil. Zo hoeft hij geen verantwoordelijkheid te nemen en kan hij vanaf de zijlijn de huilie blijven spelen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:28 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ook dat. Misschien accepteert hij dat verlies wel. Weet jij veel.
Tot nu toe is hij erg succesvol geweest, ook met zijn overdreven uitspraken. Denk dat hij beter weet waar hij mee bezig is dan wij.
Mja. Die grens wordt ook niet bedoeld.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:28 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, hij wil die juist inperken en de maatschappij zuiveren van enge invloeden zoals religie de islam
Ik denk dat Wilders vooral doet wat zijn adviseurs hem influisteren en zelf gewoon geniet van alle aandacht.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:28 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ook dat. Misschien accepteert hij dat verlies wel. Weet jij veel.
Tot nu toe is hij erg succesvol geweest, ook met zijn overdreven uitspraken. Denk dat hij beter weet waar hij mee bezig is dan wij.
Maak je daar maar niet druk over. Hij is een ervaring rijker hoe andere partijen hun eigen grootspraak te grabbel gooien als het pluche in zicht komt.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:30 schreef Ludd het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Hij is zeer doelgericht bezig met zichzelf te isoleren zodat er straks niemand in een coalitie wil. Zo hoeft hij geen verantwoordelijkheid te nemen en kan hij vanaf de zijlijn de huilie blijven spelen.
... of wacht hij op gratis Unox soep na deze actie.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:32 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Ik denk dat Wilders vooral doet wat zijn adviseurs hem influisteren en zelf gewoon geniet van alle aandacht.
net iets verder misschien, al geeft dat ook weer problemen want MOEquote:Op vrijdag 20 december 2013 10:31 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Mja. Die grens wordt ook niet bedoeld.
Ik bedoelde ook niet onze landgrenzen die verder Duitsland in moeten gedrukt worden... voor je met die flauwekul aankomt.
Is moslimpje/Marokkaantje/Allochtoontje/buitenlandertje (verschil wordt niet echt gemaakt door de doelgroep) pesten niet de voornaamste reden dat hij zo'n grote achterban heeft? Die andere onderwerpen interesseren zijn achterban niet, aangezien ze op opportunistische gronden massaal op de VVD stemden, want ja, dat is 'rechts'.quote:Op vrijdag 20 december 2013 02:22 schreef paddy het volgende:
Wilders wil gewoon van zijn stemmers af denk ik
En ik wil het wel eens over andere onderwerpen hebben
Sja, dat doet de linkerkant ook met mensen die in hun ogen "rechts" zijn. En die gaan verder dan Wilders enkel met woorden doet. Die worden agressief.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:34 schreef Re het volgende:
[..]
net iets verder misschien, al geeft dat ook weer problemen want MOE
maar ok, ik noem dit soort dingen niet grensverleggend eigenlijk, het bewust uitspelen van bevolkingsgroepen vind ik persoonlijk meer een beperking van vrijheden, iets wat hoog in het vaandel staat bij Wilders, allicht wat selectiever dan het woord impliceert
Denk je dat nou echt? Niemand wil toch met die idioot in een coalitie gaan zitten? Denk jij nog echt dat als het puntje bij het paaltje komt dat ze dat tóch gaan doen? Echt?quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Maak je daar maar niet druk over. Hij is een ervaring rijker hoe andere partijen hun eigen grootspraak te grabbel gooien als het pluche in zicht komt.
We saw it before...quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:35 schreef Ludd het volgende:
[..]
Denk je dat nou echt? Niemand wil toch met die idioot in een coalitie gaan zitten? Denk jij nog echt dat als het puntje bij het paaltje komt dat ze dat tóch gaan doen? Echt?
publiciteits stuntje. zijn doel is de islam bestrijden, en dat doet hij dus. ale andere PVV agendapunten worden gebruikt om stemmers te winnen, maar deze menen ze echt.quote:Op vrijdag 20 december 2013 09:56 schreef Ludd het volgende:
Waarom denken jullie eigenlijk dat Wilders telkens zo provocerend doet?
Als we er van uit gaan dat hij psychisch nog in orde is, wat zou dan de rationele motivator zijn? Dit levert geen extra stemmen op. Het leidt alleen maar tot isolatie. Zou dit zijn doel zijn? Hoe denken jullie daar over?
VVD deed het en sloot een tweede keer niet uit. De VVD zit nu ook met de PvdA die bijna net zo socialistisch zijn, dus dat agenda hebben ze ook weinig op tegen. Ik denk dat alleen de linkse partijen +D'66 niet met de PVV zullen reageren. De anderen allemaal wel.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:35 schreef Ludd het volgende:
[..]
Denk je dat nou echt? Niemand wil toch met die idioot in een coalitie gaan zitten? Denk jij nog echt dat als het puntje bij het paaltje komt dat ze dat tóch gaan doen? Echt?
Denk dat je wat naïef bent. Dit levert wel degelijk stemmen op. Om de zoveel tijd moet hij dit doen zodat hij kan blijven vissen in de vijver van mensen die gewoon iets tegen buitenlanders heeft (plus wat domme allochtone groepen die denken dat er een verschil gemaakt wordt tussen moslims en derest door het grootste deel van de autochtone PVV-stemmers die om die reden PVV stemmen).quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:35 schreef Ludd het volgende:
[..]
Denk je dat nou echt? Niemand wil toch met die idioot in een coalitie gaan zitten? Denk jij nog echt dat als het puntje bij het paaltje komt dat ze dat tóch gaan doen? Echt?
Deel uitmaken van een coalitie? Ik dacht het niet. En daarbij lijkt zijn provoceren alleen maar erger te worden.quote:
Sja, zolang het jou "lijkt" kunnen we er niets mee. Ondertussen heeft Wilders al jaren aangetoond veel te bereiken met zijn uitspraken.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:42 schreef Ludd het volgende:
[..]
Deel uitmaken van een coalitie? Ik dacht het niet. En daarbij lijkt zijn provoceren alleen maar erger te worden.
Feit is dat ze voor zijn sticker en vlaggen actie zich al voor hem geneerden in het buitenland, en geen mogelijkheid onbenut lieten om aan te merken dat hij in gedoogconstructie zat er nadrukkelijk geen onderdeel van het kabinet uit maakte. Ik zie geen enkele reden waarom andere partijen nu opeens wel met hem in het kabinet zouden willen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:45 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Sja, zolang het jou "lijkt" kunnen we er niets mee. Ondertussen heeft Wilders al jaren aangetoond veel te bereiken met zijn uitspraken.
Laat hem maar gaan.
Politiek is een raar kindje die belangen dagelijks afweegt.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:48 schreef Ludd het volgende:
[..]
Feit is dat ze voor zijn sticker en vlaggen actie zich al voor hem geneerden in het buitenland, en geen mogelijkheid onbenut lieten om aan te merken dat hij in gedoogconstructie zat er nadrukkelijk geen onderdeel van het kabinet uit maakte. Ik zie geen enkele reden waarom andere partijen nu opeens wel met hem in het kabinet zouden willen.
Dat gezeik in die regio is al duizenden jaren gaande, Beetje onzinnig dat wij er mee moeten bemoeien.quote:Op vrijdag 20 december 2013 09:07 schreef kawotski het volgende:
[..]
lol, je kan vast wel een reden bedenken waarom precies deze religie uitgekozen is. Of je moet even gemist hebben wat er in Syrie of Soedan gebeurt. Dat is van een heel andere orde dan een priester die zijn handjes niet kan thuishouden.
Het verbaast mij eigenlijk dat de islam nog steeds met fluwelen handschoentjes wordt aangepakt. Volgens mij is het speelkwartiertje nu onderhand wel over.
Hmm, daar heb je een punt. Als Wilders gewoon letterlijk keihard de Islam en moslims verbaal zou aanvallen deinzen mensen terug uit een soort "dat is wel erg grof" reflex. Maar met dit soort clowneske stickertjes lokt hij discussie uit en rekt hij de grenzen weer een beetje op.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:23 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Mensen die nu nog schoffelend het met hem eens zijn durven hierdoor wat duidelijker hun mening te geven. Dat is precies wat hij eerder al bereikte met zijn doelgroep die nu al aangeven achter hem te staan.
Het verlegd grenzen en maakt voor sommigen de drempel lager.
Appel-eitje psychologie.
Om te regeren. Dat is ook de reden dat het CDA en de PVV met hem gingen zitten. Veel optie hebben ze niet met bijv. de CU en de SGP. Beiden te klein en zullen op bepaalde gebieden veel vragen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 10:48 schreef Ludd het volgende:
[..]
Feit is dat ze voor zijn sticker en vlaggen actie zich al voor hem geneerden in het buitenland, en geen mogelijkheid onbenut lieten om aan te merken dat hij in gedoogconstructie zat er nadrukkelijk geen onderdeel van het kabinet uit maakte. Ik zie geen enkele reden waarom andere partijen nu opeens wel met hem in het kabinet zouden willen.
Praten helpt ook. Maar met mensen die zo vast zitten in hun ideologie is dat praten tegen een muur. En met de islam is dat nu eenmaal veel erger dan met de rest van de religies. Ik zie nergens Christenen het westen verketteren of het land waar ze wonen verbaal met de grond gelijk maken. En op de koop toe er een zootje van maken in dat land.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:01 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dat gezeik in die regio is al duizenden jaren gaande, Beetje onzinnig dat wij er mee moeten bemoeien.
En ja gewoon praten met elkaar helpt meer dan paar bommen er op gooien en niet meer naar omkijken.
Wilders is echt super achterlijk bezig hij probeert reactie uit te lokken bij de moslims zodat hij straks weer met zijn vingertje kan wijzen van zie je wel, zo zijn ze allemaal.
Religie ik ben er ook niet kapot van, maar ipv andere te beoordelen en te veroodelen, en belachelijk maken, en elkaar uit te moorden, gewoon elkaar in hun waarde laten.
maar goed dat is vaak makkelijker gezegd dan gedaan
en "rechts" zijn allemaal lieverdjesquote:Op vrijdag 20 december 2013 10:35 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Sja, dat doet de linkerkant ook met mensen die in hun ogen "rechts" zijn. En die gaan verder dan Wilders enkel met woorden doet. Die worden agressief.
Wat is erger dan?
Als we de acties tot nu toe op een balans leggen, ja.quote:
Hij is nu iig met PVV-sterren gekomen, PVV'ers die vrijwillig een sticker op zichzelf plakken en herkenbaar door het leven gaan.quote:Op donderdag 19 december 2013 18:31 schreef Yi-Long het volgende:
... ben benieuwd wanneer Geertje met 'islam-sterren' komt, die moslims verplicht op hun kleding moeten dragen...
Welke Nederlandse moslim zegt dat ongelovigen dood moeten omdat ze ongelovigen zijn, noem één voorbeeld?quote:Op donderdag 19 december 2013 18:55 schreef 2Happy4U het volgende:
Stikkers plakken is op geen enkele manier provoceren. Zeggen dat je ongelovigen dood moeten is meer dan provoceren, dat is geweld promoten.
Judaïsme bashen is wel toegestaan en niet gelijk anti-semitisme?quote:Op donderdag 19 december 2013 18:55 schreef SeculasStatius het volgende:
Ik heb meerdere kennissen die zichzelf als jood presenteren, maar geen moer op hebben met het judaïsme.
Ze volgen selectief bepaalde islamitische regels wel, en andere niet.quote:Op donderdag 19 december 2013 19:02 schreef SeculasStatius het volgende:
Daarom serveren ze halal in de gevangenis, en hebben die cellen tegenwoordig allemaal een kompas richting mekka.
Omdat ze niks ophebben met de regels
Bron voor je feit aub. Moet niet al te moeilijk zijn.quote:Op donderdag 19 december 2013 19:03 schreef 2Happy4U het volgende:
Eens. Maar het is een feit dat moslims sneller radicaliseren dan bijvoorbeeld Christenen of Joden (Zionisten uitgesloten). Mag wel wat meer aan gedaan worden.
Hij scheert net zo goed moslims over één kam hoor.quote:Op donderdag 19 december 2013 19:07 schreef Gramulanion het volgende:
Lol. Een religie over één kam scheren.
Het heeft ook niets met beide te maken. De islam is streng voor criminelen, en elke bevolkingsgroep beschikt over criminelen.quote:Op donderdag 19 december 2013 19:09 schreef 2Happy4U het volgende:
Tsja als het een feit is dat om een of andere reden een bepaalde bevolkingsgroep/religie net wat meer criminele activiteiten plegen is het nogal logisch dat er wat wordt over gezegd. Maar als een andere groep telkens zegt dat het er nieeeeeeeeeets mee te maken heeft dan is het logisch dat de andere kant daarvan ook extremer wordt in hun opvattingen.
Waar doen de moslims dat?quote:Op donderdag 19 december 2013 19:13 schreef 2Happy4U het volgende:
maar je ziet gewoon minder Christenen / Joden op straat lopen die zeggen dat ongelovigen dood moeten vergeleken met Moslims.
quote:Op donderdag 19 december 2013 19:18 schreef Yi-Long het volgende:
Ehm... lijkt me nogal logisch dat men aanslagen pleegt wanneer je niet over een leger, straaljagers, tanks, etc etc beschikt.
Het westen voert dagelijks aanvallen uit, meestal trouwens met veel burgerslachtoffers, en de wereld haalt de schouders op.
Als jij en ik in het MO in bijvoorbeeld een stadje/dorpje zouden wonen waar net weer een paar bommen op je vrienden/familie zijn gegooid, dan zouden we waarschijnlijk ook overwegen om in het gewapende verzet te gaan, of niet...!?
Fijn dat jij dit vindt, maar het Westen is nog steeds niet vertrokken en Nederland stuurt binnenkort troepen naar nog een moslimland: Mali.quote:Op donderdag 19 december 2013 19:18 schreef 2Happy4U het volgende:
Maar ben het met je eens, Westen moet uit het hele midden-oosten vertrekken, laat het ze zelf maar uitzoeken.
"Geen individu" nog wel.quote:Op donderdag 19 december 2013 19:29 schreef SeculasStatius het volgende:
Onzin. Geen individu beroept zich op god, in Uncle Sam's Army.
Waar jij het over hebt is dat elke presidentiele tekstschrijver afsluit met 'and god bless america'.
Klopt, 20ste eeuw, 100 miljoen doden door het communisme.quote:Op donderdag 19 december 2013 19:47 schreef Morrigan het volgende:
Niet alle misdaden hebben een religieus motief.
Het helpt meer dan wat er nu gebeurt!quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Praten helpt ook. Maar met mensen die zo vast zitten in hun ideologie is dat praten tegen een muur. En met de islam is dat nu eenmaal veel erger dan met de rest van de religies. Ik zie nergens Christenen het westen verketteren of het land waar ze wonen verbaal met de grond gelijk maken. En op de koop toe er een zootje van maken in dat land.
Kan me dan wel voorstellen dat het idee "praten" goed voelt maar je met mensen die zo tegenover je staan het wel uit je hoofd laat.
Sorry, maar te veel voorbeelden dat het niet werkt. Zelfs Pem deelde die mening met zijn ervaring van de straatratjes, om maar wat te noemen. Legio voorbeelden.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:20 schreef theguyver het volgende:
[..]
Het helpt meer dan wat er nu gebeurt!
Uitlokken en veroordelen van de ene kant en dan raar op kijken als een religie gekkie zich opblaast.
Het zijn gewoon klerelijers en dat er zoveel zijn onder de Marokkanen, is een verwijtbaar probleem naar die groep. Maar met de Islam heeft dat weinig te maken. Sociale achterstand. Je ziet soortgelijke problemen in veel achterstandswijken en bepaalde andere allochtone groepen, zoals de Antillianen die niet Islamitisch zijn.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:23 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Sorry, maar te veel voorbeelden dat het niet werkt. Zelfs Pem deelde die mening met zijn ervaring van de straatratjes, om maar wat te noemen. Legio voorbeelden.
Denk je dat het in een keer lukt heb je het mis, er gaat veel tijd in zitten om dit op te lossen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:23 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Sorry, maar te veel voorbeelden dat het niet werkt. Zelfs Pem deelde die mening met zijn ervaring van de straatratjes, om maar wat te noemen. Legio voorbeelden.
Dat, Ik stel voor dat we Wilders gewoon met die sticker op zijn ASS naar Mali sturen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:28 schreef Hathor het volgende:
Zo'n sticker moet je op je auto plakken en hem dan hier in de buurt parkeren, ik geef het 5 minuten.
Omdat ze niet hardop zeggen "Wij zijn moslims en staan boven jullie". Zo voelen ze zich wel. Is aan alles te merken hoe ze zich opstellen. Gaan er prat op het imago te hebben nergens bang voor te zijn. Een verlengde hiervan zijn de Syrie-gangers.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:36 schreef theguyver het volgende:
[..]
Denk je dat het in een keer lukt heb je het mis, er gaat veel tijd in zitten om dit op te lossen.
Btw straat schoffies, bontkraagjes hoe je het wil noemen heeft te maken met de opvoeding, en hun gedrag in de maatschappij.
niet met religie!
Misschien heeft de spelende armoede ook iets van betekenis in die landen?quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Praten helpt ook. Maar met mensen die zo vast zitten in hun ideologie is dat praten tegen een muur. En met de islam is dat nu eenmaal veel erger dan met de rest van de religies. Ik zie nergens Christenen het westen verketteren of het land waar ze wonen verbaal met de grond gelijk maken. En op de koop toe er een zootje van maken in dat land.
Kan me dan wel voorstellen dat het idee "praten" goed voelt maar je met mensen die zo tegenover je staan het wel uit je hoofd laat.
Nou, ik zie graag voorbeelden en kom niet aanzeiken met dictators die misbruik hebben gemaakt van het socialisme en of communisme. Dat zijn de misselijkste rechtse mensen die er zijn, zelfverrijking ten top.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Als we de acties tot nu toe op een balans leggen, ja.
En wij voelen ons beter dan moslims, want veel europeanen keuren hun religie af.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:40 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Omdat ze niet hardop zeggen "Wij zijn moslims en staan boven jullie". Zo voelen ze zich wel. Is aan alles te merken hoe ze zich opstellen. Gaan er prat op het imago te hebben nergens bang voor te zijn. Een verlengde hiervan zijn de Syrie-gangers.
Iedereen ziet die rode lijn erdoor lopen. Het is alleen niet kies het hardop te zeggen. Het zit in hun koppies en staat niet op een A4'tje.
Juist.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Praten helpt ook. Maar met mensen die zo vast zitten in hun ideologie is dat praten tegen een muur. En met de islam is dat nu eenmaal veel erger dan met de rest van de religies. Ik zie nergens Christenen het westen verketteren of het land waar ze wonen verbaal met de grond gelijk maken. En op de koop toe er een zootje van maken in dat land.
Kan me dan wel voorstellen dat het idee "praten" goed voelt maar je met mensen die zo tegenover je staan het wel uit je hoofd laat.
Geldt inderdaad voor veel van die figuren. Maar dan nog heeft het niets met de Islam an sich te maken, maar met hoe ze opgevoed worden en zich ontwikkelen in de moderne maatschappij. Immers voorschrijven het Christendom en Jodendom precies hetzelfde over zich.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:40 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Omdat ze niet hardop zeggen "Wij zijn moslims en staan boven jullie". Zo voelen ze zich wel. Is aan alles te merken hoe ze zich opstellen.
Wanneer ik alleen hier al kijk, zie ik toch eerder andersom. Gelovigen zijn dom, achterlijk etc etc. En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die gelovigen op een lekke boot willen zetten en laten afzinken.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:40 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Omdat ze niet hardop zeggen "Wij zijn moslims en staan boven jullie". Zo voelen ze zich wel. Is aan alles te merken hoe ze zich opstellen. Gaan er prat op het imago te hebben nergens bang voor te zijn. Een verlengde hiervan zijn de Syrie-gangers.
Iedereen ziet die rode lijn erdoor lopen. Het is alleen niet kies het hardop te zeggen. Het zit in hun koppies en staat niet op een A4'tje.
Over en weer inderdaad. Enkel laten "we" ons niet verleiden de boel op stelten te zetten en selectief slachtoffers uit te zoeken zoals we dagelijks in het nieuws lezen.quote:Op vrijdag 20 december 2013 11:48 schreef theguyver het volgende:
[..]
En wij voelen ons beter dan moslims, want veel europeanen keuren hun religie af.
Zo gaat het over en weer, er zullen nog veel slachtoffers vallen in de loop der jaren voor er een goeie oplossing komt voor dit probleem.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |