abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:03:37 #1
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_133888660
Bij gebrek aan een serieus topic, begin ik er maar 1:

quote:
quote:
The protests began last week, after Yanukovych said he would not sign the EU pact as planned at a summit in Vilnius last Friday, following extreme pressure from Russia and dire economic forecasts. Daily protests appeared to be petering out when riot police violently cleared Independence Square, hub of the 2004 Orange Revolution, of its last few hundred protesters early on Saturday morning. The move, combined with a subsequent court ban on further protests, backfired, as several hundred thousand people took to the streets on Sunday.

Mocking the authorities' claim that the square had been cleared in order to erect a giant plastic Christmas tree, protesters dismantled the half-made tree, using its branches to build makeshift barricades and draping flags with obscene slogans about Yanukovych on its carcass. Later in the evening they moved to take over two official buildings, with no police resistance.
quote:
quote:
Al meer dan een week wordt in Kiev gedemonstreerd. De koers die president Janoekovitsj volgt - hij gaf de voorkeur aan Oekranes banden met Rusland boven nauwere samenwerking met de EU - wordt lang niet door iedere Oekraner begrepen. Ook al bood Brussel diepere politieke samenwerking en vrije handel, de handelsbetrekkingen met Moskou konden niet op het spel worden gezet, aldus de onderbouwing van Janoekovitsj.
De Oekrane word platgeslagen tussen aanbeeld Rusland en hamer EU. En de burger, de bevolking, heeft weer het nakijken. Alle reden voor burgers om massaal de straat op te gaan om te laten zien waar de macht behoort te liggen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_133888934
Jammer voor ze.
mon citoyens vous serez unis.
pi_133888961
Het Westen van Oekraine demonstreert dus, het oosten is pro-Rusland en zijn dus tegen de demonstraties.
Tevens nog een foto van de "vreemzame" demonstranten.



[ Bericht 44% gewijzigd door WitteMuur op 03-12-2013 21:16:47 ]
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_133888975
Zouden ze hier ook eens moeten doen.
pi_133889036
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:11 schreef Rivalo het volgende:
Zouden ze hier ook eens moeten doen.
Demonstraties voor de EU :')
Ja lang leve de EU, vol democratie :')
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_133889095
Nog een foto van de vreedzame demonstranten:
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:17:06 #7
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_133889165
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:11 schreef Rivalo het volgende:
Zouden ze hier ook eens moeten doen.
Huidige regering is al Pro-EU
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:17:43 #8
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_133889191
Regering Oekrane overleeft motie van wantrouwen - premier biedt excuses aan
Het Oekraense parlement heeft vanmiddag een motie van wantrouwen tegen de regering van premier Nikolaj Azarov verworpen. Dat was de verwachting, omdat de regeringspartij van Azarov een ruime meerderheid heeft in het parlement. De premier bood eerder vandaag excuses aan voor het recente politiegeweld tegen betogers.
Dat de motie van wantrouwen berhaupt in behandeling werd genomen, is een klein succes voor de oppositie. De regeringspartij slaagt er meestal in besluitvorming op formele gronden van de agenda te houden. In totaal schaarden 186 parlementarirs zich achter de door de oppositie opgestelde tekst van de motie, terwijl de oppositie 226 stemmen nodig had. (NRC)
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:21:05 #9
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_133889316
Kerry to Skip Ukraine and Visit Moldova
In a signal of American unhappiness with Ukraine’s decision to distance itself from the European Union, Secretary of State John Kerry plans to skip a long anticipated visit to Kiev this week. Instead, Mr. Kerry will visit Moldova on Wednesday, a small nation of 3.6 million that has pursued closer ties with the European Union in the face of intense pressure from Moscow.

It will be the first visit by an American secretary of state to the strategically positioned country since James A. Baker III was there in 1992. (NYT, artikel gaat verder])
pi_133889433
Gepasseerd worden voor Moldavi, dat moet pijn doen :D.
pi_133889637
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:13 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Demonstraties voor de EU :')
Ja lang leve de EU, vol democratie :')
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:17 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Huidige regering is al Pro-EU
Nee ik bedoel gewoon een revolutie. :')
Politiek doe je ergens anders maar, ik wil gewoon beweging zien.
pi_133889667
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:29 schreef Rivalo het volgende:

[..]

[..]

Nee ik bedoel gewoon een revolutie. :')
Politiek doe je ergens anders maar, ik wil gewoon beweging zien.
:') Je wil beweging zien maar het maakt niet uit waarvoor ze zijn...
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_133889705
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:30 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

:') Je wil beweging zien maar het maakt niet uit waarvoor ze zijn...
Doet er toch niet toe, uitkomst blijft gelijk :P
pi_133889721
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:31 schreef Rivalo het volgende:

[..]

Doet er toch niet toe, uitkomst blijft gelijk :P
Chaos
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:37:01 #15
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_133889903
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:29 schreef Rivalo het volgende:

Politiek doe je ergens anders maar, ik wil gewoon beweging zien.
Moet je elke ochtend de tv even op Nederland 1 zetten.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_133890175
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:37 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Moet je elke ochtend de tv even op Nederland 1 zetten.
Helaas nog geen revoluties tegengekomen op het tafeltje van Herman van der Zandt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2013 21:45:22 ]
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:27:34 #17
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_133892058
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:11 schreef WitteMuur het volgende:
Het Westen van Oekraine demonstreert dus, het oosten is pro-Rusland en zijn dus tegen de demonstraties.
Tevens nog een foto van de "vreemzame" demonstranten.
[ afbeelding ]
deze actie op de foto zou wel eens in scene gezet kunnen zijn.
There is only one religion
pi_133892129
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:27 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

deze actie op de foto zou wel eens in scene gezet kunnen zijn.
Nee, er zijn bijvoorbeeld ook vele video's waarin de politie wordt geslagen met stokken door de demonstranten.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:28:42 #19
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_133892132
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:45 schreef Rivalo het volgende:

[..]

Helaas nog geen revoluties tegengekomen op het tafeltje van Herman van der Zandt.
Wel beweging, dont push it.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:31:25 #20
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_133892293
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:13 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Demonstraties voor de EU :')
Ja lang leve de EU, vol democratie :')
Liever de EU dan Rusland denken ze daar. Weetje nog laatst hoe onze zuivelproducten opeens geweigerd werden door rusland omdat er iets 'mis' mee zou zijn na dat gedoe met greenpeace en het ambassade personeel? Dat soort onzin flikt rusland dus constant met oekraine...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:35:00 #21
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_133892461
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Liever de EU dan Rusland denken ze daar. Weetje nog laatst hoe onze zuivelproducten opeens geweigerd werden door rusland omdat er iets 'mis' mee zou zijn na dat gedoe met greenpeace en het ambassade personeel? Dat soort onzin flikt rusland dus constant met oekraine...
niet alleen zuivelproducten,maar ook bloemen en bloembollen en aardappels
There is only one religion
pi_133892612
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Liever de EU dan Rusland denken ze daar. Weetje nog laatst hoe onze zuivelproducten opeens geweigerd werden door rusland omdat er iets 'mis' mee zou zijn na dat gedoe met greenpeace en het ambassade personeel? Dat soort onzin flikt rusland dus constant met oekraine...
Ja, dat doen ze dus omdat Oekrane toenadering zocht met de EU.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:39:34 #23
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_133892687
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:37 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ja, dat doen ze dus omdat Oekrane toenadering zocht met de EU.
iets met de gaskraan dichtdraaien ja, in ieder geval dreigen en een kwestie om geld
There is only one religion
pi_133892730
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:28 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Nee, er zijn bijvoorbeeld ook vele video's waarin de politie wordt geslagen met stokken door de demonstranten.
En ME'ers die "opgepakte" demonstranten helemaal in elkaar rammen.
Tsja wie er is begonnen? Ik weet het niet.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:44:15 #25
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_133892929
Er was hierover al eerder een topic maar werd dichtgegooid door de mods

NWS / Moedige Oekranse president bied weerstand aan europese invloed.

TS is wel erg kort door de bocht.

http://nos.nl/artikel/580(...)istorische-kans.html

http://nos.nl/op3/artikel(...)en-oost-en-west.html

http://nos.nl/artikel/579(...)kou-op-oekraine.html

Lagere gasprijs is welkom, en een nieuwe afzetmarkt is ook niet zo slecht (45miljoen mensen daar)

Daarnaast koop je makkelijker je graan in.
Er wordt niet gesproken over toetreding van oekraine tot de EU maar over een handelsverdrag en samenwerking. men weet heel goed dat rusland dat niet ziet zitten .Rusland verliest daarmee de macht.

Het argument van de oekrainse president is we vroegen om 20 miljard en men bood 830miljoen , dat is een belediging .Reken erop dat rusland meer bood en dus het voor het zeggen heeft.
There is only one religion
pi_133893237
Op den duur kan het bijna niet anders dan dat Oekrane in de richting van Europa beweegt. Rusland kan zijn grip niet voor altijd blijven houden.

Europese ontwikkeling gaat traag, dus voor hetzelfde geld zijn we straks tien jaar verder. Het is te hopen voor de Oekraners dat het sneller gebeurt.
pi_133893821
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:50 schreef Monnet het volgende:
Op den duur kan het bijna niet anders dan dat Oekrane in de richting van Europa beweegt. Rusland kan zijn grip niet voor altijd blijven houden.

Europese ontwikkeling gaat traag, dus voor hetzelfde geld zijn we straks tien jaar verder. Het is te hopen voor de Oekraners dat het sneller gebeurt.
Ja, want bijvoorbeeld Roemeni is er erg op vooruit gegaan sinds ze bij de EU zitten..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_133894987
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 december 2013 23:01 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ja, want bijvoorbeeld Roemeni is er erg op vooruit gegaan sinds ze bij de EU zitten..
Het is naar mijn mening nog te vroeg om daarover te oordelen. Ze zijn nog geen zes jaar lid.

Relevanter: het gaat niet om 'bij de EU zitten' - Oekrane is niet eens kandidaat-lidstaat. Het gaat om toenadering naar de West-Europese landen in plaats van Rusland. Op den duur is het niet vol te houden om de lijn-Poetin vast te houden. De Oekraners willen respect voor mensenrechten en ze willen de rule of law. Ook het door jou genoemde Roemeni heeft zo'n ontwikkeling doorgemaakt en werd ooit de economische tijger van Oost-Europa genoemd. Dat de financile crisis het land hard heeft geraakt doet daar niet aan af.

Zoals ik al zei, het kan wellicht een decennium duren maar op den duur zal Oekrane meer in de Europese dan de Russische invloedssfeer vallen.
pi_133895818
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 23:26 schreef Monnet het volgende:

[..]

Het is naar mijn mening nog te vroeg om daarover te oordelen. Ze zijn nog geen zes jaar lid.

Relevanter: het gaat niet om 'bij de EU zitten' - Oekrane is niet eens kandidaat-lidstaat. Het gaat om toenadering naar de West-Europese landen in plaats van Rusland. Op den duur is het niet vol te houden om de lijn-Poetin vast te houden. De Oekraners willen respect voor mensenrechten en ze willen de rule of law. Ook het door jou genoemde Roemeni heeft zo'n ontwikkeling doorgemaakt en werd ooit de economische tijger van Oost-Europa genoemd. Dat de financile crisis het land hard heeft geraakt doet daar niet aan af.

Zoals ik al zei, het kan wellicht een decennium duren maar op den duur zal Oekrane meer in de Europese dan de Russische invloedssfeer vallen.
Het kan wel een "economische tijger" worden genoemd, het gewone volk ziet daar weinig tot niks van terug. Niet voor niks wil de meerderheid terug naar het Ceaușescu tijdperk, ondanks wat daar mis mee was. Ik betwijfel of ze in wel Oekrane een beter leven gaan krijgen met toenadering tot het Westen... Rusland zal gelijk ook de gasprijs sterk verhogen of gewoon dicht draaien met nog vele andere vervelende maatregelen, en dat wil/kan de EU niet compenseren.

De Oekraners hebben in meerderheid gestemd voor een pro-Rusland president en een pro-Rusland meerderheid in het parlement.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_133896242
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:15 schreef WitteMuur het volgende:
Nog een foto van de vreedzame demonstranten:
[ afbeelding ]
Ik zie net deze op facebook voorbijkomen:

As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_133900003
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:13 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Demonstraties voor de EU :')
Ja lang leve de EU, vol democratie :')
Toch kan je heel moeilijk of eigenlijk echt niet het Russisch beleid prefereren boven het EU-beleid. Tenzij je een autoritair bestuur wilt. Bij de EU blijft het bij nalatigheid, geld willen vangen en wanbeleid. In Rusland kan je echter veel makkelijker in de gevangenis worden gegooid wanneer de overheid iets zegt wat je niet zint.

[ Bericht 2% gewijzigd door StarmanFR op 04-12-2013 09:13:53 ]
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_133900946
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

De Oekrane word platgeslagen tussen aanbeeld Rusland en hamer EU. En de burger, de bevolking, heeft weer het nakijken. Alle reden voor burgers om massaal de straat op te gaan om te laten zien waar de macht behoort te liggen.
Massaal de straat opgaan gaat die macht alleen maar versterken, er staan daar revolutionairen uit die macht met megafoons die demonstranten toe te schreeuwen, dat vuur nog verder opstoken.

Hoe verder dat revolutionaire vuur wordt opgestookt hoe meer macht voor die machthebbers, want zo een massa mensen wordt steeds meer een strijdende groep.

In Egypte zag je hetzelfde gebeuren, drie revolts op het Tahrirplein, en in 2014 volgen er verkiezingen, dan wordt de macht weggenomen bij die burgers vol strijd. Zo raakt een volk zijn vrijheid kwijt.

Alleen kennis hoe je wordt georganiseert kan je vrijheid behouden in tijden waar politiek en media de overhand hebben (het geval in elk land ter wereld)
pi_133907627
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 08:55 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Toch kan je heel moeilijk of eigenlijk echt niet het Russisch beleid prefereren boven het EU-beleid. Tenzij je een autoritair bestuur wilt. Bij de EU blijft het bij nalatigheid, geld willen vangen en wanbeleid. In Rusland kan je echter veel makkelijker in de gevangenis worden gegooid wanneer de overheid iets zegt wat je niet zint.
Als ze een pro-EU beleid gaan voeren dan draait Rusland de gas kan dicht of verhoogt de prijs sterk tezamen met nog veel andere vervelende maatregelen. Dat weegt niet op tegen de voordelen van de EU, als die er zijn.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_133910202
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2013 14:06 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Als ze een pro-EU beleid gaan voeren dan draait Rusland de gas kan dicht of verhoogt de prijs sterk tezamen met nog veel andere vervelende maatregelen. Dat weegt niet op tegen de voordelen van de EU, als die er zijn.
Rusland heeft inderdaad een grote economische macht waarmee het Oekrane de wil kan opleggen. Dat gebeurt nu. Of Rusland op deze wijze Oekrane op lange termijn aan zich kan blijven binden zal moeten blijken, ik denk zelf van niet. Dat laatste zinnetje is erg typisch en laat zien hoe je erin staat, maar ik neem aan dat je begrijpt dat de EU eveneens een enorme economische machtspositie heeft.
pi_133914267
Natuurlijk is het voordelig voor een arm land om samen te werken met de eu of er zelfs lid van te worden; geen last meer van importheffingen, en via de structuurfondsen van de eu, word er infrastructuur aangelegd

in ruil waarom de eu kan exporteren naar hun

een win win voor beiden
  zondag 8 december 2013 @ 16:13:11 #36
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_134050519
En de strijd gaat door :
Weer groot protest in Kiev
KIEV -
Tienduizenden pro-Europese betogers zijn zondag bijeengekomen in de Oekraense hoofdstad Kiev op het Onafhankelijkheidsplein. De organisatoren hopen dat een miljoen mensen tegen de regering komen protesteren.

Op het Onafhankelijkheidsplein hesen betogers zondag een enorm portret van de gevangen oud-premier Joelia Timosjenko, de aartsvijand van de pro-Russische president Janoekovitsj.

Janoekovitsj had vrijdag een ontmoeting met de Russische president Vladimir Poetin in het Russische Sotsji. De oppositie in Oekrane vreest dat de president verdere toenadering zoekt tot Rusland, in plaats van met de EU.
http://www.telegraaf.nl/b(...)otest_in_Kiev__.html
There is only one religion
pi_134053548
Lenin monument neergehaald
16:17 GMT: A group of protesters has taken down the monument to Russian revolutionary leader Vladimir Lenin on Kiev’s Bessarabskya Square, reports RT’s Irina Galushko. Dozens of protesters attempted to deface the monument last week, but were repelled by riot police. Ukraine’s Communist Party decried the attempt as unacceptable and placed a patrol to guard the monument. However, neither the party’s patrol, nor police were seen guarding the Lenin’s monument on Sunday.
http://instagram.com/p/hqq5_rwGLz
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134053619
huh. stond dat ding er nog dan? die hebben ze toch allemaal in 1990 al neergehaald?
pi_134053635
Ik weet niet hoe de politieke verhoudingen zijn in Oekranie maar volgens mij bestaat 70% uit Oekraniers en circa 25/30% de Russische minderheid. Ervanuitgaande dat van de Oekraniers zeker 50% helemaal niets van Rusland en de Russische onderdrukking in het Sovjet-tijdperk moeten hebben lijkt me dat dit een kwestie van tijd is. Tenzij er ook veel Oekraniers zijn die niet warm worden om voor de EU te kiezen ipv Rusland, maar gezien de historie en gevoeligheden lijkt me dat dat er niet veel zijn.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_134053877
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:02 schreef Aloulou het volgende:
Ik weet niet hoe de politieke verhoudingen zijn in Oekranie maar volgens mij bestaat 70% uit Oekraniers en circa 25/30% de Russische minderheid. Ervanuitgaande dat van de Oekraniers zeker 50% helemaal niets van Rusland en de Russische onderdrukking in het Sovjet-tijdperk moeten hebben lijkt me dat dit een kwestie van tijd is. Tenzij er ook veel Oekraniers zijn die niet warm worden om voor de EU te kiezen ipv Rusland, maar gezien de historie en gevoeligheden lijkt me dat dat er niet veel zijn.
De misdaden van de USSR zoals de veroorzaakte hongersnood wegen voor de meerderheid veel zwaarder. Dat Rusland weer die kant op wil wordt begrijpelijk niet met open armen ontvangen. De obstakels zijn een president die z'n politieke machtsbasis dankt aan de burgers die wel voor Rusland kiezen en het feit dat deze meneer steun van het Kremlin krijgt. Daartegen moet het volk vechten, aan de EU hebben ze op dit moment weinig, dat kunnen ze pas verzilveren als de handel op stoom komt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_134053919
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:02 schreef Aloulou het volgende:
Ik weet niet hoe de politieke verhoudingen zijn in Oekranie maar volgens mij bestaat 70% uit Oekraniers en circa 25/30% de Russische minderheid. Ervanuitgaande dat van de Oekraniers zeker 50% helemaal niets van Rusland en de Russische onderdrukking in het Sovjet-tijdperk moeten hebben lijkt me dat dit een kwestie van tijd is. Tenzij er ook veel Oekraniers zijn die niet warm worden om voor de EU te kiezen ipv Rusland, maar gezien de historie en gevoeligheden lijkt me dat dat er niet veel zijn.
Er was een pro-EU regering na de Oranje revolutie, echter is in de presidentsverkiezingen van 2010 Tymosjenko verslagen door de pro-Rusland Janoekovytsj. Ook in de parlementsverkiezingen van 2012 heeft pro-Rusland een meerderheid gewonnen (Partij van de Regio's, Communistische Partij en 10 onafhankelijken).
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134054024
quote:
1s.gif Op zondag 8 december 2013 18:13 schreef waht het volgende:

[..]

De misdaden van de USSR zoals de veroorzaakte hongersnood wegen voor de meerderheid veel zwaarder. Dat Rusland weer die kant op wil wordt begrijpelijk niet met open armen ontvangen. De obstakels zijn een president die z'n politieke machtsbasis dankt aan de burgers die wel voor Rusland kiezen en het feit dat deze meneer steun van het Kremlin krijgt. Daartegen moet het volk vechten, aan de EU hebben ze op dit moment weinig, dat kunnen ze pas verzilveren als de handel op stoom komt.
Niet dus, gezien de meerderheid voor een pro-Rusland president/parlement stemt na een pro-EU regering.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134054054
quote:
7s.gif Op zondag 8 december 2013 18:18 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Niet dus, gezien de meerderheid voor een pro-Rusland president/parlement stemt na een pro-EU regering.
Gelukkig maar, Oekrane hoort niet in de EU.
pi_134054196
In connection with this, the leader of the Batkivschyna parliamentary faction, Arsenii Yatseniuk, also publicly expressed willingness to legislatively ban the communist ideology in Ukraine after the opposition comes to power.
http://un.ua/eng/article/480051.html
Lekker democratisch die oppositie, een partij die 13,18% van de stemmen krijgt verbieden.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134054696
quote:
1s.gif Op zondag 8 december 2013 18:13 schreef waht het volgende:

[..]

De misdaden van de USSR zoals de veroorzaakte hongersnood wegen voor de meerderheid veel zwaarder. Dat Rusland weer die kant op wil wordt begrijpelijk niet met open armen ontvangen. De obstakels zijn een president die z'n politieke machtsbasis dankt aan de burgers die wel voor Rusland kiezen en het feit dat deze meneer steun van het Kremlin krijgt. Daartegen moet het volk vechten, aan de EU hebben ze op dit moment weinig, dat kunnen ze pas verzilveren als de handel op stoom komt.
Inderdaad ja, meeer doden dan de Holocaust enzo. dat is best relevant. :X
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_134054713
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:02 schreef arjan1112 het volgende:
huh. stond dat ding er nog dan? die hebben ze toch allemaal in 1990 al neergehaald?
Dat begrijp ik ook niet. Wel prachtig om te zien hoe het neerging. _O_
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_134054882
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:02 schreef arjan1112 het volgende:
huh. stond dat ding er nog dan? die hebben ze toch allemaal in 1990 al neergehaald?
Er staan er nog aardig wat:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_of_Vladimir_Lenin
Ook van kameraad Stalin staan er nog aardig wat:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_of_Stalin
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134054940
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Gelukkig maar, Oekrane hoort niet in de EU.
Hoezo niet? Het is toch een europees land ?
pi_134054969
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:52 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Hoezo niet? Het is toch een europees land ?
Er heerst relatief veel armoede en het is allemaal nogal marginaal.
pi_134055012
quote:
7s.gif Op zondag 8 december 2013 18:51 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Er staan er nog aardig wat:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_of_Vladimir_Lenin
Ook van kameraad Stalin staan er nog aardig wat:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_of_Stalin
er staat er ook een in Enschede !!
pi_134055227
quote:
7s.gif Op zondag 8 december 2013 18:18 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Niet dus, gezien de meerderheid voor een pro-Rusland president/parlement stemt na een pro-EU regering.
Uhuh, vlekkeloze verkiezingen waren dat. :')
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_134055360
quote:
1s.gif Op zondag 8 december 2013 19:01 schreef waht het volgende:

[..]

Uhuh, vlekkeloze verkiezingen waren dat. :')
Klopt:
After the second round of the election international observers and the OSCE called the election transparent and honest.[140]
The election has been widely recognized and endorsed as being fair and an accurate reflection of voters' intentions by all international agencies observing the election including the OSCE and PACE.[224][225]
http://en.wikipedia.org/w(...)ernational_observers
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134055421
Niet dus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_134055475
quote:
1s.gif Op zondag 8 december 2013 19:06 schreef waht het volgende:
Niet dus.
Want jij was er natuurlijk bij en zag massale fraude, en de internationale waarnemers zijn natuurlijk blind.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134071124
De demonstranten laten zich voor het karretje spannen. Blijkbaar willen ze dolgraag Griekenland achterna.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
  maandag 9 december 2013 @ 01:59:32 #57
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_134071161
quote:
13s.gif Op maandag 9 december 2013 01:51 schreef Reuzelbek het volgende:
De demonstranten laten zich voor het karretje spannen. Blijkbaar willen ze dolgraag Griekenland achterna.
Volgens mij zitten ze daar al.... onder andere door rusland.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_134071186
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2013 01:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Volgens mij zitten ze daar al.... onder andere door rusland.
De deal van het associatie verdrag zou economisch nog nadeliger zijn dan de deal van Rusland.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_134074156
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 23:26 schreef Monnet het volgende:

[..]

Het is naar mijn mening nog te vroeg om daarover te oordelen. Ze zijn nog geen zes jaar lid.

Relevanter: het gaat niet om 'bij de EU zitten' - Oekrane is niet eens kandidaat-lidstaat. Het gaat om toenadering naar de West-Europese landen in plaats van Rusland. Op den duur is het niet vol te houden om de lijn-Poetin vast te houden. De Oekraners willen respect voor mensenrechten en ze willen de rule of law. Ook het door jou genoemde Roemeni heeft zo'n ontwikkeling doorgemaakt en werd ooit de economische tijger van Oost-Europa genoemd. Dat de financile crisis het land hard heeft geraakt doet daar niet aan af.

Zoals ik al zei, het kan wellicht een decennium duren maar op den duur zal Oekrane meer in de Europese dan de Russische invloedssfeer vallen.
Alhoewel ik je mening deel dat het voor de EU enkel zinnig kan zijn zijn invloed uit te breiden ook naar de Oekraine en ook Oekraine kan hieruit zeker voordelen halen (al is het aleen maar een sterkere positie tov zijn buurland)...

Maar de vraag is ook welk europees nut er te behalen valt met een nieuwe, pro-europese regering...
Tymoshenko was zeker geen erg sterke regeringsleiderster en voor haar was Yushenko (de Leider van de Oranje revolutie) evenmin om erg blij over te zijn...
De corruptie groeide vooral, evenals vormen van vriendjespolitiek en clientelisme, maar ook onderlinge conflicten. Hervormingen brachten die groepen nooit tot stand en er leek ook weinig behoefte toe te zijn.

Yanukovich vind ikzelf absoluut geen slechte president en hij lijkt allerminst enkel een 'lakei' van rusland te zijn en eerder een slimme maar alstige 'tussenweg' te voeren die zowel een opening naar de EU openlaat, maar ook de russen te vriend houd (wat nu eenmaal voor stabiliteit in de Oekraine essentieel is.. maak de russen te boos en de boel gaat enkel verder stuklopen... ook is de oekraine zelf voor invoer best afhankelijk van rusland, ook waar de export van de oekraine meer naar europa gaat kan men weinig eer terug invoeren wegens de duidelijk hogere kosten daarvan).

Imho heeft ook de EU meer te winnen ervan om Yanukovich te vriend te houden en te pogen via zijn meer stabiele regering goede onderhandelingen te blijven voeren..

ook het huidige associatieverdrag was allerminst van de baan, ondertekening was enkel uitgesteld (vermoedelijk onder druk van de russen), maar als ze zaken met de oekraine wilt doen heb je gewon dat geduld nodig... dingen die daar snel gaan zijn meestal hooguit gericht op een grotere instabiliteit.

Ik verwacht weinig positiefs als deze huidige opstandelingen, die ook enkel in een eigenlijk beperkte bevolkingsgroep en in de steden steun vinden, een machtsgreep zou lukken of de regering ten val zouden brengen.

quote:
13s.gif Op maandag 9 december 2013 01:51 schreef Reuzelbek het volgende:
De demonstranten laten zich voor het karretje spannen. Blijkbaar willen ze dolgraag Griekenland achterna.
griekenland heeft dan ook nog altijd ten opzichtte van 1999 een economische groei van bijna 35-40%

(die hadden een verdrievoudiging van hun economie bereikt rond 2007, in nog geen tien jaar een ongekende boom... enkel toen werden de problemen zichtbaar van het financieren van deze boom met teveel extra schulden en de oplopende loonkosten waarmee ze zichzelf teveel concurrentiekracht lieten verliezen en hun export ineen zakte)...

Ht probleem van griekenland is vooral een te snelle groei geweest, en een politiek en financieel beleid dat dat niet zorgvuldig kon bijhouden, en geen 'verantwoordelijkheid' nam de groei structureel en op de lange termijn uit te nutten (de gemiddelde griekse regeing zit nu eenmaal niet langer dan 2,5-3 jaar en die hebben weinig politieke baat bij een lange termijns visie)...

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 09-12-2013 11:25:56 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 9 december 2013 @ 11:08:10 #60
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_134075347
http://www.nu.nl/buitenla(...)gsgebouwen-kiev.html

Gepubliceerd:
Laatste update:

9 december 2013 09:27
9 december 2013 09:51


.
Oppositie blokkeert regeringsgebouwen Kiev

Na de grote demonstratie in Kiev heeft de oppositie bij verscheidene regeringsgebouwen in de Oekraense hoofdstad Kiev barricades opgeworpen.

''Wij doen dit, opdat president Viktor Janoekovitsj eindelijk onze eisen hoort'', aldus Klitsjko. De president weigerde eind vorige maand onder zware Russische druk een associatieverdrag met de Europese Unie te tekenen. De oppositie eist dat hij aftreedt en dat er nieuwe verkiezingen worden gehouden.
There is only one religion
pi_134078374
Ik moet mijn mening aanpassen. Het gaat bij deze demonstratie niet zozeer om de EU ansich maar eerder dat de bevolking het spuugzat is om behandeld te worden als een stel idioten. Dat er vele denken dat het allemaal beter wordt wanneer ze bij de EU komen is echter wel behoorlijk naef. De oppositie bestaat overigens ook uit even zo goed corrupte demagogen.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_134079371
Het moet wel erg triest gesteld zijn in dat land als je zo hard demonstreert om bij de EU te mogen. Voor de eurofiel is het natuurlijk een bevestiging dat zij het antwoord zijn op alles.
  maandag 9 december 2013 @ 14:04:59 #63
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_134079683
men zoekt daar ergens naar hoop , een betere toekomst wat rusland ze niet echt geeft, dat "vrije"westen idee
There is only one religion
pi_134080621
quote:
6s.gif Op maandag 9 december 2013 14:04 schreef Dance99Vv het volgende:
men zoekt daar ergens naar hoop , een betere toekomst wat rusland ze niet echt geeft, dat "vrije"westen idee
Tja, als ik hun was zou ik ook niet of heel moeilijk ook de nadelige gevolgen van de EU overzien. Niet zo gek natuurlijk aangezien ze heel lang in de verschrikking van de Sovjet-Unie zaten.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_134081365
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 13:51 schreef Bombshell het volgende:
Het moet wel erg triest gesteld zijn in dat land als je zo hard demonstreert om bij de EU te mogen. Voor de eurofiel is het natuurlijk een bevestiging dat zij het antwoord zijn op alles.
Net of de hele bevolking er achter staat :')
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134081467
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 14:37 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Tja, als ik hun was zou ik ook niet of heel moeilijk ook de nadelige gevolgen van de EU overzien. Niet zo gek natuurlijk aangezien ze heel lang in de verschrikking van de Sovjet-Unie zaten.
:') In de USSR was niemand dakloos, had iedereen werk, genoeg voedsel om te leven en was er gratis onderwijs en gezondheidszorg. Vergelijk dat nu eens met het huidige Oekrane...
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134081594
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 15:07 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

:') In de USSR was niemand dakloos, had iedereen werk, genoeg voedsel om te leven en was er gratis onderwijs en gezondheidszorg. Vergelijk dat nu eens met het huidige Oekrane...
Je bent een communist?
pi_134081677
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 13:51 schreef Bombshell het volgende:
Het moet wel erg triest gesteld zijn in dat land als je zo hard demonstreert om bij de EU te mogen. Voor de eurofiel is het natuurlijk een bevestiging dat zij het antwoord zijn op alles.
Arme landen hebben heel veel voordeel van de europese unie

Veel wegen in Spanje en Portugal zijn met europees geld aangelegd

En nog steeds krijgt spanje samen met polen het meeste uit de eu pot

De Oekraners willen dat ook
pi_134081704
Als de sowjetunie zo geweldig was, waarom vluchten er dan zoveel mensen naar Amerika
pi_134081722
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 15:07 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

:') In de USSR was niemand dakloos, had iedereen werk, genoeg voedsel om te leven en was er gratis onderwijs en gezondheidszorg. Vergelijk dat nu eens met het huidige Oekrane...
Kan wel zo zijn, maar feit is dat de meeste mensen nu democratie, respect voor de mensenrechten en normale beloningen willen voor hun werk (lees: een normaal loon). Helaas is de corruptie gigantisch in het land sinds ze onafhankelijk en niet-communistisch zijn geworden. Kan best begrijpen dat het zeer moeilijk is om een goed democratisch beleid te voeren terwijl je ook nog de corruptie hard moet tegengaan. Als dat systeem nog steeds niet 100% in de hand hebt is dat buitengewoon moeilijk.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_134081784
Had een tijdje terug het eisen lijstje van de solidariteit vakbond in communistisch polen opgezocht

je vraagt je wel af wat ze nou eigenlijk opgeschoten zijn

ze hebben het ene kutsysteem omgeruild voor het andere
pi_134082523
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 15:18 schreef arjan1112 het volgende:
Had een tijdje terug het eisen lijstje van de solidariteit vakbond in communistisch polen opgezocht

je vraagt je wel af wat ze nou eigenlijk opgeschoten zijn

ze hebben het ene kutsysteem omgeruild voor het andere
Corruptie in Polen is wel flink aangepakt
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_134082909
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 15:42 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Corruptie in Polen is wel flink aangepakt
A 2013 survey in Poland found that 83% of surveyed Polish citizens think that corruption is a major problem for their country, particularly prevalent among politicians (62 percent) and in the health-care sector (53 percent). A growing number of citizens (57%) is concerned that there no political will to fight corruption.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134083490
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 15:53 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

A 2013 survey in Poland found that 83% of surveyed Polish citizens think that corruption is a major problem for their country, particularly prevalent among politicians (62 percent) and in the health-care sector (53 percent). A growing number of citizens (57%) is concerned that there no political will to fight corruption.
Is natuurlijk verre van perfect maar Polen doet het volgens de cijfers van Transparency International iets beter dan de meeste andere Centraal - en Oost-Europese landen. http://www.transparency.org/country#POL Polen heeft een score van 60, maar bv. Tsjechie een score van 48. De ex-Sovjet landen Wit-Rusland, Oekraine en Rusland zelf zijn er het ergst aan toe. Buiten de ex Sovjet-landen zelf is Albanie het meest corrupt.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_134083573
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 16:08 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Is natuurlijk verre van perfect maar Polen doet het volgens de cijfers van Transparency International iets beter dan de meeste andere Centraal - en Oost-Europese landen. http://www.transparency.org/country#POL Polen heeft een score van 60, maar bv. Tsjechie een score van 48. De ex-Sovjet landen Wit-Rusland, Oekraine en Rusland zelf zijn er het ergst aan toe. Buiten de ex Sovjet-landen zelf is Albanie het meest corrupt.
Dus? Jij zegt dat het flink aangepakt is, maar wat die cijfers zeggen is alleen dat Polen het beter doet dan die landen die je opnoemt.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134083695
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 16:10 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dus? Jij zegt dat het flink aangepakt is, maar wat die cijfers zeggen is alleen dat Polen het beter doet dan die landen die je opnoemt.
Ik volg de cijfers van Transparency International al een tijdje. En ik meen me te herinneren dat Polen een paar jaar geleden nog een 5,0 scoorde. Een 6,0 is net voldoende dus er valt nog een hele hoop te verbeteren. Neemt niet weg dat de corruptie in Italie en Griekenland erger is geworden dan in Polen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_134084053
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 16:13 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Ik volg de cijfers van Transparency International al een tijdje. En ik meen me te herinneren dat Polen een paar jaar geleden nog een 5,0 scoorde. Een 6,0 is net voldoende dus er valt nog een hele hoop te verbeteren. Neemt niet weg dat de corruptie in Italie en Griekenland erger is geworden dan in Polen.
Jij zei dat corruptie flink aangepakt is in Polen tov voor 1989.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134084161
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 16:23 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Jij zei dat corruptie flink aangepakt is in Polen tov voor 1989.
Voor 1989 was alles anders, daar heb ik helaas geen cijfers van ofzo. Maar nogal wiedes dat corruptie vrijwel niet voor kon komen. De enigen die de mensen konden bestelen waren van de regering.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
  maandag 9 december 2013 @ 17:56:55 #79
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_134087186
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 15:07 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

:') In de USSR was niemand dakloos, had iedereen werk, genoeg voedsel om te leven en was er gratis onderwijs en gezondheidszorg. Vergelijk dat nu eens met het huidige Oekrane...
De SU was een groot paradijs _O_

Achterlijke mongool die je bent :')
pi_134087468
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2013 17:56 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De SU was een groot paradijs _O_

Achterlijke mongool die je bent :')
Wat ik zei (niemand dakloos, iedereen had werk, genoeg voedsel om van te leven en was er gratis onderwijs en gezondheidszorg) is gewoon een feit.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  maandag 9 december 2013 @ 18:32:05 #81
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_134088246
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 18:05 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Wat ik zei (niemand dakloos, iedereen had werk, genoeg voedsel om van te leven en was er gratis onderwijs en gezondheidszorg) is gewoon een feit.
Op papier. Uiteraard.
pi_134088476
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2013 18:32 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Op papier. Uiteraard.
Ook in realiteit.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  maandag 9 december 2013 @ 19:02:46 #83
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_134089273
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 18:39 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ook in realiteit.
Er waren hartstikke veel daklozen hoor. Mensen die buiten de administratie vielen, ex gevangen, Mensen met een psychische afwijking. Etc.

Werkloos kon je ook gewoon zijn. Als je bv geweigerd werd door plaatselijke autoriteiten.
Maar op zo'n moment verdween je gewoon uit de administratie.

Voldoende artsen inderdaad. Maar Medicijnen alleen voor de partijmensen. Het is maar wat je zorg wilt noemen.

Hongersnood heeft nooit bestaan in de USSR zeker? _O-
  Forum Admin maandag 9 december 2013 @ 19:10:07 #84
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_134089530
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2013 19:02 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Er waren hartstikke veel daklozen hoor. Mensen die buiten de administratie vielen, ex gevangen, Mensen met een psychische afwijking. Etc.

Werkloos kon je ook gewoon zijn. Als je bv geweigerd werd door plaatselijke autoriteiten.
Maar op zo'n moment verdween je gewoon uit de administratie.

Voldoende artsen inderdaad. Maar Medicijnen alleen voor de partijmensen. Het is maar wat je zorg wilt noemen.

Hongersnood heeft nooit bestaan in de USSR zeker? _O-
Holodomor, iemand?

Je moet je toch eens af gaan vragen. Hier in het westen zijn er stemmen om uit de EU te stappen terwijl zo'n (jammer genoeg) bananenland er graag meer bij wil horen.. Prachtig land hoor, maar god o god..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 9 december 2013 @ 19:28:14 #85
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_134090316
Overvallen op kantoor Oekraense oppositie
KIEV -
Gewapende en gemaskerde mannen hebben maandag een overval gepleegd op het kantoor van de partij van de gevangen Oekraense oppositieleidster Joelia Timosjenko. Ze namen een computerserver mee, zei een woordvoerder van de partij, die de politie verantwoordelijk hield voor de overval. De politie ontkent echter betrokkenheid.
http://www.telegraaf.nl/b(...)itie_Oekraine__.html

De spanning loopt snel op in de Oekraense hoofdstad, waar de politie maandag is begonnen met de ontmanteling van de barricades die de demonstranten hebben opgeworpen, twitterde oppositieleider Vitali Klitsjko. Intussen ontruimde de politie een straat bij belangrijke regeringsgebouwen.

Op de site van telegraaf ook een fotoreportage(9 foto's)
There is only one religion
pi_134093967
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2013 19:02 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Er waren hartstikke veel daklozen hoor. Mensen die buiten de administratie vielen, ex gevangen, Mensen met een psychische afwijking. Etc.

Werkloos kon je ook gewoon zijn. Als je bv geweigerd werd door plaatselijke autoriteiten.
Maar op zo'n moment verdween je gewoon uit de administratie.

Voldoende artsen inderdaad. Maar Medicijnen alleen voor de partijmensen. Het is maar wat je zorg wilt noemen.

Hongersnood heeft nooit bestaan in de USSR zeker? _O-
Ook Wikipedia zegt dat er geen daklozen waren in de USSR
Not having permanent residency was legally considered a crime.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homelessness#Russia_and_the_USSR
Kom maar eens met een betrouwbare bron die het tegenover gestelde beweerd.

Geweigerd op basis van?

Onzin, medicijnen waren gewoon voor handen voor de Sovjet-bevolking.

Er waren inderdaad veel doden in Oekrane rond 1933. De oorzaken zijn sabotage, de koelakken slachten hun dieren liever dan dat ze worden gecollectiviseerd (bijvoorbeeld het aantal van paarden daalde van 30 miljoen tot 15 miljoen tussen 1928 en 1933). De tweede oorzaak is de droogte die bepaalde gebieden in Oekrane raakte in 1930, 1931 en 1932. De derde oorzaak was een tyfus-epidemie . (Dr. Hans Blumenfeld, internationally respected city planner and recipient of the Order of Canada, worked as an architect in Makayevka, Ukraine during the famine. He wrote: `There is no doubt that the famine claimed many victims. I have no basis on which to estimate their number .... Probably most deaths in 1933 were due to epidemics of typhus, typhoid fever, and dysentery. Waterborne diseases were frequent in Makeyevka; I narrowly survived an attack of typhus fever.' )

The fourth cause of the famine was the inevitable disorder provoked by the reorganization
of agriculture and the equally profound upheaval in economic and social relations: lack of experience,
improvization and confusion in orders, lack of preparation and leftist radicalism among some of the
poorer peasants and some of the civil servants.

The famine did not last beyond the period prior to the 1933 harvest. Extraordinary measures were taken by the Soviet government to guarantee the success of the harvest that year. In the spring, thirty-five million poods of seeds, food and fodder were sent to Ukraine. The organization and management of kolkhozy was improved and several thousand supplementary tractors, combines and trucks were delivered.

http://rumera.ru/wp-conte(...)r-view-of-Stalin.pdf
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  maandag 9 december 2013 @ 21:04:33 #87
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_134095308
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 20:38 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ook Wikipedia zegt dat er geen daklozen waren in de USSR
Not having permanent residency was legally considered a crime.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homelessness#Russia_and_the_USSR
Kom maar eens met een betrouwbare bron die het tegenover gestelde beweerd.

Geweigerd op basis van?

Onzin, medicijnen waren gewoon voor handen voor de Sovjet-bevolking.

Er waren inderdaad veel doden in Oekrane rond 1933. De oorzaken zijn sabotage, de koelakken slachten hun dieren liever dan dat ze worden gecollectiviseerd (bijvoorbeeld het aantal van paarden daalde van 30 miljoen tot 15 miljoen tussen 1928 en 1933). De tweede oorzaak is de droogte die bepaalde gebieden in Oekrane raakte in 1930, 1931 en 1932. De derde oorzaak was een tyfus-epidemie . (Dr. Hans Blumenfeld, internationally respected city planner and recipient of the Order of Canada, worked as an architect in Makayevka, Ukraine during the famine. He wrote: `There is no doubt that the famine claimed many victims. I have no basis on which to estimate their number .... Probably most deaths in 1933 were due to epidemics of typhus, typhoid fever, and dysentery. Waterborne diseases were frequent in Makeyevka; I narrowly survived an attack of typhus fever.' )

The fourth cause of the famine was the inevitable disorder provoked by the reorganization
of agriculture and the equally profound upheaval in economic and social relations: lack of experience,
improvization and confusion in orders, lack of preparation and leftist radicalism among some of the
poorer peasants and some of the civil servants.

The famine did not last beyond the period prior to the 1933 harvest. Extraordinary measures were taken by the Soviet government to guarantee the success of the harvest that year. In the spring, thirty-five million poods of seeds, food and fodder were sent to Ukraine. The organization and management of kolkhozy was improved and several thousand supplementary tractors, combines and trucks were delivered.

http://rumera.ru/wp-conte(...)r-view-of-Stalin.pdf
Lees anders eens een geschiedenisboek man.

Dat geen huisvesting hebben illegaal was zegt natuurlijk al helemaal niets.

Drugsgebruik zal ook wel illegaal zijn geweest. Bestond dus ook niet _O-
Communisme logica _O_

In Iran hebben ze op die manier zelfs het 'homoprobleem' opgelost. Bestaan gewoon niet klaar *O*

En de hongersnood in de USSR kwam door sabotage _O_ Die fantastische communisten hadden alles prima voor elkaar maar die verdomde kapitalisten weer he 8)7
pi_134096400
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 21:04 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Lees anders eens een geschiedenisboek man.

Dat geen huisvesting hebben illegaal was zegt natuurlijk al helemaal niets.

Drugsgebruik zal ook wel illegaal zijn geweest. Bestond dus ook niet _O-
Communisme logica _O_

In Iran hebben ze op die manier zelfs het 'homoprobleem' opgelost. Bestaan gewoon niet klaar *O*

En de hongersnood in de USSR kwam door sabotage _O_ Die fantastische communisten hadden alles prima voor elkaar maar die verdomde kapitalisten weer he 8)7

Jij zegt:
Er waren hartstikke veel daklozen hoor. Mensen die buiten de administratie vielen, ex gevangen, Mensen met een psychische afwijking. Etc.
Wat dus grote onzin is, geef maar eens een goede bron. Iedereen kreeg gewoon een plek om te wonen aangewezen door de staat.

Drugsgebruik was legaal tot 1974, drugsproductie, smokkel en bezit met als doel te smokkelen niet.

Reageer eens inhoudelijk.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_134098020
Fuck Russia bye bye
pi_134108025
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 21:57 schreef Skillsy het volgende:
Fuck Russia bye bye
Als ze dat willen, moeten ze eerst een andere president kiezen (alhoewel ik de twijfels heb of de verkiezingen daar eerlijk genoeg verlopen). Een pro-westers type zoals Joetsjenko was.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_134121823
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 08:45 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Als ze dat willen, moeten ze eerst een andere president kiezen (alhoewel ik de twijfels heb of de verkiezingen daar eerlijk genoeg verlopen). Een pro-westers type zoals Joetsjenko was.
Volgens internationale waarnemers waren de verkiezingen in 2010 eerlijk.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  woensdag 11 december 2013 @ 01:09:33 #92
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_134139301
Plein gaat ontruimt worden.

Live:

http://www.ustream.tv/channel/mustafa-nayyem

http://hromadske.tv/episode/128

echt mega veel politie :D
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 11 december 2013 @ 01:27:41 #93
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_134139437
Vage taferelen. Volgens mij is de politie aan het touwtrekken, en een soort Oekraense techno viking staat te poseren voor zo'n 100 agenten...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_134139471
Staan wel erg veel mensen op die brug, als die dat maar houd..
  woensdag 11 december 2013 @ 11:02:20 #95
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_134143463
De politie heeft het voorlopig opgegeven.

"The World is Watching"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_134143764
als klitsko er niet bij stond hadden ze ze allang kapot geschoten
pi_134186610
quote:
"Janoekovitsj wil EU-deal tekenen"

EU-buitenlandcordinator Ashton zegt dat de Oekraense president Janoekovitsj nog altijd de intentie heeft om een handels- en associatieakkoord met de Europese Unie te tekenen. Ze deed haar uitspraken na een gesprek met Janoekovitsj in Kiev.

"Janoekovitsj heeft mij duidelijk gemaakt dat hij van plan is om het akkoord te tekenen", zei Ashton. De economische en financile problemen van Oekrane kunnen volgens haar worden verzacht door de banden met de EU aan te halen. Ze wees op de investeringen waar het land dan op kan rekenen.

Boycot
Janoekovitsj zag vorige maand onder druk van Rusland af van ondertekening. Moskou zou hebben gedreigd met een olie- en gasboycot. Oekrane is op het gebied van energie sterk afhankelijk van Rusland.

De weigering van Janoekovitsj om te tekenen heeft geleid tot felle protesten in Kiev. De betogers eisen het aftreden van de president en de regering.

Volgens correspondent David Jan Godfroid valt niet te verwachten dat er alsnog snel een akkoord wordt getekend met de EU. Janoekovitsj wil vooral de deur naar de EU openhouden, zegt hij.
pi_134187540
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:20 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Yanukovych is volgens mij inderdaad veel meer realist dan die protesteerders, die lijken te denken dat als ze de Russen schofferen en zich daarvan afwenden, de EU wel lekker hun rekeningen gaat betalen en bv gratis gas terug gaat pompen naar de Oekraine...

Imho heeft ook de EU eigenlijk meer te winnen aan een realistische en sterke oekrainse president, die een middenweg probeert te vinden tussen het afhankelijk zijn van de EU f afhankelijk zijn van Rusland...
De Oekraine kan helemaal niet al zn fiches op n kaart, nl. op de EU zetten, dat gaat aan beide kanten uitlopen op een teleurstelling
(vanuit de EU teleurstelling om opeens gedwongen te zijn heel veel miljarden 'hulp' of leningen aan de Oekraine te verstrekken, en vermoedelijk ook ontevredenheid over evenmin een erg democratische instelling die die partijen in die coalitie hebben, niet het geringste de extreemrechtse nationalistische partij die daarin ook meedoet: Svoboda, maar evengoed de 'Vaderland'-partij van Tymoshenko)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_134222753
Het is jammer dat de media een vertekend beeld geeft van de demonstratie. De oppositie is voor een deel extreem rechts en ja veel mensen willen graag bij de EU maar dit is zeg maar niet de reden voor de demonstratie, dat is frustratie van 22 jaar economisch en politiek mismanagement.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_134271114
De burgemeester van Kiev is afgezet door de rechter, als gevolg daarvan zijn er nu demonstraties tegen de afzetting, tegen de EU en voor de president met een opkomst van naar schatting 200.000 man.
http://rt.com/news/ukraine-rival-rallies-president-254/
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  zaterdag 14 december 2013 @ 21:20:12 #101
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_134271166
Breuklijnland.

Potentieel kruitvat.
  maandag 20 januari 2014 @ 04:14:45 #102
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135707567
quote:
quote:
UPDATE Honderden anti-regeringsdemonstranten zijn in Kiev de oproerpolitie te lijf gegaan met stokken, stenen en brandbommen. De politie reageerde met schokgranaten, traangas en waterkanonnen, maar was getalsmatig ver in de minderheid. Er vielen vele gewonden, onder wie zo'n 70 politieagenten, zo heeft het ministerie van Binnenlandse Zaken gezegd.

De vlam sloeg in de pan toen een groep radicale actievoerders zich een weg wilde banen naar het parlementsgebouw in de Oekraense hoofdstad. De ordetroepen hadden met politiebusjes en rijen agenten een verdedigingslinie rond de volksvertegenwoordiging opgetrokken. Een busje werd in brand gestoken en sommige betogers braken het plaveisel op om stoeptegels in stukken te slaan en daarmee de politie te bekogelen.

Het is in Oekrane onrustig sinds president Viktor Janoekovitsj twee maanden geleden de banden met de Europese Unie bevroor en in plaats daarvan financile steun zocht bij Rusland. De protesten waren omvangrijk, maar verliepen grotendeels vreedzaam. Zondag liepen ze echter volledig uit de hand.
Het artikel gaat verder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 20 januari 2014 @ 04:24:41 #103
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135707594
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 21 januari 2014 @ 00:15:51 #104
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135745629
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135745703
Gericht schieten zal ze leren, zomaar de politie aanvallen, gebouwen bestormen en Lenin omgooien.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_135745781
quote:
Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_135746135
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 00:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
Je bent wel een typisch dictatorvriendje he.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 21 januari 2014 @ 01:01:50 #108
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135746537
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 00:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
Ik weet natuurlijk niet wat meneer de agent denkt of gedaan, maar vrede kan niet altijd bereikt worden zonder geweld h.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135746732
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 00:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
Jij bent echt een ideaal mens voor een dictator.
pi_135746735
Maar goed, uiteindelijk ben ik er wel bang voor dat deze demonstranten niets gaan bereiken. Zeker omdat een relatief groot deel van Oekrane pro Rusland is.
  dinsdag 21 januari 2014 @ 12:43:27 #111
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_135754856
Евромайдан, alles.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_135758894
quote:
http://nos.nl/artikel/600246-rusland-eu-blijf-weg-uit-kiev.html

Rusland: EU, blijf weg uit Kiev

De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov vreest dat de situatie in Kiev volledig uit de hand loopt. Tegelijkertijd riep hij Europese landen op om zich niet te bemoeien met de politieke crisis in Oekrane.

Afgelopen nacht waren er opnieuw rellen in Kiev. Betogers raakten slaags met de politie. De demonstranten gooiden met molotovcocktails en stenen en de politie zette traangas en rubberkogels in.

Op deze livestream is te zien dat de agenten en de betogers nog steeds tegenover elkaar staan op het Medanplein in Kiev. De demonstranten hebben het plein in handen, maar zijn omgeven door agenten.

Nieuwe wetten

De Oekraense regering heeft vorige week nieuwe wetten aangenomen die het moeilijker maken om te demonstreren. Het wordt bijvoorbeeld verboden om zonder toestemming tenten op te zetten.

De betogers in Kiev verblijven al maanden in tenten op het Medanplein. Ze staan er uit protest tegen president Janoekovitsj en zijn banden met Rusland, ten koste van de banden met de EU. De betogers zijn ook woest over de nieuwe wetten.

In december lieten verschillende Europese ministers zich zien tussen de demonstranten. Lavrov zegt daar nu over dat hij dat smakeloos vindt. "Het zijn landen die diplomatieke verhoudingen hebben met Oekrane en die tegelijkertijd tussen de demonstranten staan."
Die hypocriete Russische flapdrop moet z'n mond eens houden, de pot verwijt de ketel :') Als die Russen zich er niet mee bemoeid hadden waren die hele protesten er niet geweest 8)7

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2014 14:28:13 ]
pi_135774278
Oekraine moet gewoon zichzelf blijven, geen toenadering tot de europese unie en ook niet tot rusland.

Dat lost alles op.
pi_135774451
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 00:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
Je hebt anderhalve maand geleden de beelden gemist hoe de vredelievende politie en ME te werk is gegaan?
Blijft erg vervelend dat veel dwazen alleen maar uit zijn op zoveel mogelijk schade, dat hoort bij mensen in een groep
pi_135774773
http://www.volkskrant.nl/(...)-met-SS-helmen.dhtml

Samenvatting: vorige maand waren de demonstranten lieve hippies en nu voetbalhooligans en nazi's
pi_135779767
Tja, als maandenlang vreedzaam protesteren 0,0 effect sorteert en er vervolgens, als kers op de taart, sterk vrijheidsbeperkende wetgeving wordt doorgeduwd kan je dergelijke toestanden verwachten. De vraag lijkt niet te zijn f het uit de hand loopt, maar wanneer.
pi_135790312
quote:
Doden bij nieuw protest Kiev

Bij een nieuw gewelddadig treffen tussen demonstranten en de politie in de Oekranse hoofdstad Kiev zijn twee doden gevallen. Het lichaam van een van de twee doden vertoonde volgens mediaberichten kogelwonden, maar de politie bevestigt dat niet.

Een andere man van 22 jaar viel van een hoogte van 13 meter te pletter, toen hij volgens de betogers door de politie achterna werd gezeten.

In Kiev is de politie nu bezig barricades van de demonstranten op te breken. De protesten tegen de regering van president Janoekovitsj begonnen twee maanden geleden, toen hij een samenwerkingspact met de Europese Unie niet wilde ondertekenen en juist toenadering tot Rusland zocht.

De afgelopen dagen drong de politie de demonstranten op het Plein van de onafhankelijkheid enkele tientallen meters terug, maar die hebben hun oude posities weer ingenomen.

In Oekrane is de wet nu ingegaan die de demonstratievrijheid beperkt en een harder politieoptreden mogelijk maakt. De demonstranten hebben zich daardoor niet laten weerhouden de protesten voort te zetten. Dit weekend worden weer tienduizenden mensen in Kiev verwacht.
  woensdag 22 januari 2014 @ 09:06:31 #118
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_135790496
Naast de 2 doden is er waarschijnlijk nog een dode: een schot in het hart.
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
  woensdag 22 januari 2014 @ 10:07:37 #119
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135791970
YourAnonNews twitterde op woensdag 22-01-2014 om 09:35:42 Photo: Large crowds of protesters gather in Kiev http://t.co/LXRGq4core reageer retweet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_135792562
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 22:08 schreef J.B. het volgende:
Tja, als maandenlang vreedzaam protesteren 0,0 effect sorteert en er vervolgens, als kers op de taart, sterk vrijheidsbeperkende wetgeving wordt doorgeduwd kan je dergelijke toestanden verwachten. De vraag lijkt niet te zijn f het uit de hand loopt, maar wanneer.
Eind jaren '80 waren er een hoop betogingen tegen de kernwapens, en een ruime meerderheid van de bevolking wilde ze weg, maar ze liggen hier nog steeds. Maar als een minderheid in Oost-Europa iets wil, dan moeten ze het ook krijgen blijkbaar.

Nu nog een vergiftigde politicus en het circus is compleet.
  woensdag 22 januari 2014 @ 13:16:05 #121
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_135798615
live beelden brand http://rt.com/on-air/ukraine-kiev-police-protesters/

[ Bericht 1% gewijzigd door Summers op 22-01-2014 13:36:41 ]
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  Moderator woensdag 22 januari 2014 @ 14:25:15 #122
8781 crew  Frutsel
pi_135801274





van:
tvrain.ru/live/

[ Bericht 23% gewijzigd door Frutsel op 22-01-2014 14:38:49 ]
  Moderator woensdag 22 januari 2014 @ 14:29:20 #123
8781 crew  Frutsel
  Moderator woensdag 22 januari 2014 @ 14:39:58 #124
8781 crew  Frutsel
  woensdag 22 januari 2014 @ 14:49:59 #125
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_135802204
quote:
EU dreigt met maatregelen tegen Kiev

De voorzitter van de Europese Commissie, Jos Manuel Barroso, overweegt maatregelen tegen Oekrane wegens het toenemende geweld tegen antiregeringsbetogers.


"We zijn zeer bezorgd over de ontwikkelingen in Oekrane en volgen ze op de voet. Daarbij overwegen we mogelijke acties door de Europese Unie en de gevolgen voor onze onderlinge betrekkingen", zei hij woensdag op een persconferentie in Brussel.

Barroso wilde niet speculeren over wat voor sancties de EU zou kunnen treffen. Wel verwachtte hij dat lidstaten over zouden gaan tot strafmaatregelen tegen Kiev.

Hij riep de Oekraense autoriteiten op stappen te nemen om de spanning te verminderen en een dialoog met de oppositie aan te gaan.

Gewelddadig
De Commissie is ook zeer bezorgd over de recent ingevoerde beperkingen van de persvrijheid en de vrijheid van meningsuiting in Oekrane.

De protestacties tegen de Oekraense president Viktor Janoekovitsj duren nu al maanden.

Ook woensdag kwam het weer tot een gewelddadig treffen. Drie personen vonden de dood in de confrontaties. Twee van hen werden dodelijk getroffen door kogels, de derde bezweek aan de verwondingen na een val.
Say what?
  woensdag 22 januari 2014 @ 17:51:38 #126
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135810054




Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Forum Admin woensdag 22 januari 2014 @ 17:55:20 #127
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_135810164
quote:
Is dat politie die molotovs gooit? :D
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 22 januari 2014 @ 17:56:01 #128
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135810190
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2014 17:55 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Is dat politie die molotovs gooit? :D
Yep :D

YourAnonNews twitterde op woensdag 22-01-2014 om 17:57:35 The riot police are rioting. reageer retweet


[ Bericht 39% gewijzigd door Papierversnipperaar op 22-01-2014 18:02:05 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 22 januari 2014 @ 17:56:25 #129
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135810203
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 22 januari 2014 @ 18:33:47 #130
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_135811450
Vitali Klitschko _O_
pi_135813091
Ik denk niet dat Oekraine veel voordeel zal hebben als ze toenadering zoeken tot de EU. Bovendien valt er een groot blok weg bij Rusland.
  woensdag 22 januari 2014 @ 19:18:27 #132
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135813179
Politie die molotov gooit. :') Ze kunnen zo in Egypte als politieman gaan werken als ze ontslagen worden mocht er een revolutie gebeuren. _O-
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135813637
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 00:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
alsof de overheid ooit geweldloos reageert op grote demonstraties (usa, brazilie, griekenland, egypte etc etc etc etc)
..///
pi_135813681
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 19:16 schreef Polyfemos het volgende:
Ik denk niet dat Oekraine veel voordeel zal hebben als ze toenadering zoeken tot de EU. Bovendien valt er een groot blok weg bij Rusland.
Want een eeuw bij Rusland in de tas zitten heeft ze zo veel opgeleverd? Het BNP per capita is europees gezien alleen in Moldavi lager (Albani is bijvoorbeeld al aanzienlijk 'rijker' ($3800 tegenover $2500)), het land is gewoon straatarm en verschrikkelijk corrupt, veel slechter dan nu kan het gewoon niet worden. Als je ziet hoe Polen zich ontwikkeld heeft tegenover Oekrane is deze toestand niet meer dan logisch.
  woensdag 22 januari 2014 @ 21:39:50 #135
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135823227
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 22 januari 2014 @ 21:45:11 #136
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_135823646
Je kan lullen wat je wilt.
Zo'n oorlogje levert wel prachtige foto's op.
pi_135827211
Oekrane wacht hetzelfde lot als Syri, alleen hopelijk met wat minder erge gevolgen. Poetin wil invloed behouden in de vorm van handelsafhankelijkheid, marinebases en politieke vrienden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:05:17 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135830007
quote:
quote:
De demonstranten in Oekrane hebben er een reden bij om de straat op te gaan: politiegeweld. In de hoofdstad Kiev uitten vanavond ruim 50.000 mensen hun woede over het optreden van de ordetroepen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:13:03 #139
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_135830507
ben benieuwd of er ordetroepen gaan overstappen naar de oppositie, voor het hongerloontje hoeven ze het in ieder geval niet te laten.
pi_135830616
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 22:28 schreef waht het volgende:
Oekrane wacht hetzelfde lot als Syri, alleen hopelijk met wat minder erge gevolgen. Poetin wil invloed behouden in de vorm van handelsafhankelijkheid, marinebases en politieke vrienden.
Dat lijkt me sterk
pi_135830640
quote:
Zijn dit nou agenten die meedoen met de demonstraties of is het gewoon excessief politiegeweld tegen betogers?
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:15:11 #142
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135830658
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:15:43 #143
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135830697
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zijn dit nou agenten die meedoen met de demonstraties of is het gewoon excessief politiegeweld tegen betogers?
Geweld tegen protesteerders.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135830719
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 22:28 schreef waht het volgende:
Oekrane wacht hetzelfde lot als Syri, alleen hopelijk met wat minder erge gevolgen. Poetin wil invloed behouden in de vorm van handelsafhankelijkheid, marinebases en politieke vrienden.
Gaat nooit gebeuren. Oekrane grenst aan EU- en NATO-landen en Rusland. Die laten het nooit zo ver komen.
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:18:51 #145
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135830905
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:16 schreef Tchock het volgende:

[..]

Gaat nooit gebeuren. Oekrane grenst aan EU- en NATO-landen en Rusland. Die laten het nooit zo ver komen.
Ik denk niet dat Oekrane net als Syri gaat worden, maar mocht het wel gebeuren dan zie ik de EU niet helpen... Omdat = geen interesses voor zover ik het weet. Tenminste, niet zo waard.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135830923
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:16 schreef Tchock het volgende:

[..]

Gaat nooit gebeuren. Oekrane grenst aan EU- en NATO-landen en Rusland. Die laten het nooit zo ver komen.
Ik doel niet op een burgeroorlog, enkel op interne strijd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135831080
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:18 schreef rakotto het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Oekrane net als Syri gaat worden, maar mocht het wel gebeuren dan zie ik de EU niet helpen... Omdat = geen interesses voor zover ik het weet. Tenminste, niet zo waard.
Geen interesse is onzin. Je kunt een conflict niet negeren als het zich aan je grens afspeelt. :P Bovendien leidt een burgeroorlog meestal (kijk naar Syri - Turkije) ook tot grensconflicten.
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:27:37 #148
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135831468
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:21 schreef Tchock het volgende:

[..]

Geen interesse is onzin. Je kunt een conflict niet negeren als het zich aan je grens afspeelt. :P Bovendien leidt een burgeroorlog meestal (kijk naar Syri - Turkije) ook tot grensconflicten.
EU gaat de conflict niet aan tegen Rusland voor een paar Oekraniers die niet eens lid zijn van de EU. Het is geen Libi waar ze zo 1,2,3 olieafspraakjes kunnen maken. :P
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135831503
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De Oekrane word platgeslagen tussen aanbeeld Rusland en hamer EU. En de burger, de bevolking, heeft weer het nakijken. Alle reden voor burgers om massaal de straat op te gaan om te laten zien waar de macht behoort te liggen.
Massaal de straat op om daar te worden toegesproken door een of andere revolutionair uit het systeem, of thuis vervolgens massaal de politiek volgen, gaat niet de macht naar het volk toebrengen waar het hoort, maar naar die machthebbers. Zo komt het Oekrainse volk weer in eenzelfde ijzeren greep terrecht (hetzelfde geldt voor de Egyptische bevolking)
Zulke massale betogingen en revolts en daarna massale verkiezingen gaan die bevolkingen niet in vrijheid brengen, precies het omgekeerde.
Er is maar een manier om je vrijheid te behouden, je niet laten organiseren door tirannie, een wet, politiek of propaganda. Maar mensen bezitten emotie en laten zich keer op keer (al duizenden jaren) als een kudde schapen in beweging zetten en organiseren. Egypte en Oekraine kan je op je buik schrijven, die bevolkingen zijn hun vrijheid aan het opgeven zonder het te beseffen.
pi_135831536
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:27 schreef rakotto het volgende:

[..]

EU gaat de conflict niet aan tegen Rusland voor een paar Oekraniers die niet eens lid zijn van de EU. Het is geen Libi waar ze zo 1,2,3 olieafspraakjes kunnen maken. :P
Nee, daarom zeg ik dat ze het gaan voorkomen. Niemand wil daar een conflict. Maar aan de andere kant wil Roemeni ook geen Russische invloed aan zijn grens, en Rusland vice versa voor de EU (lees: Amerika).
pi_135833341
quote:
Phalanx!!!!!

Zo vet om te zien. Hoe oud is dat wel niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_135833397
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 december 2013 21:20 schreef Schurkenstaat het volgende:
Breuklijnland.

Potentieel kruitvat.
Wat was de Balkan ook alweer in de vorige '14?
Maar zo'n vaart zal dit echt niet lopen. Daarvoor heb je nu te weinig steunbetuigers en splijtzwammen van volken in landen. Nu heb je een volk tegen een regering die niet wil oprotten of wil doen wat het volk wil.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 23 januari 2014 @ 18:36:11 #153
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_135860050
AntDeRosa twitterde op donderdag 23-01-2014 om 07:10:14 Ukraine opposition issues ultimatum, will "go on offensive" if demands aren't met http://t.co/TIfUKHY10d http://t.co/xJyyu4Zj7n reageer retweet
Ziek plaatje dit zeg. _O_

Over 25 minuten loopt het ultimatum af in Kiev, iemand een goede live stream?
  donderdag 23 januari 2014 @ 19:08:28 #154
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135861139
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135861375
Wat een tyfustuig daar in Kiev. Molotovs gooien naar agenten etc. Gewoon gelijk met een tankwagen over dat tuig heen rijden
  donderdag 23 januari 2014 @ 19:15:01 #156
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135861428
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 19:13 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Wat een tyfustuig daar in Kiev. Molotovs gooien naar agenten etc. Gewoon gelijk met een tankwagen over dat tuig heen rijden
Dit dan?


Of mag dat wel? :)
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135861554
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 19:15 schreef rakotto het volgende:

[..]

Dit dan?


Of mag dat wel? :)
Zonder molotovs zijn ze niet zo stoer meer.
  donderdag 23 januari 2014 @ 19:20:00 #158
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_135861696
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 19:15 schreef rakotto het volgende:

[..]

Dit dan?


Of mag dat wel? :)
Waarom nemen ze die foto? Propaganda?
  donderdag 23 januari 2014 @ 19:20:44 #159
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135861732
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 19:20 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Waarom nemen ze die foto? Propaganda?
Wie weet, kan. Alles kan.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135862146
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 22:28 schreef waht het volgende:
Oekrane wacht hetzelfde lot als Syri, alleen hopelijk met wat minder erge gevolgen. Poetin wil invloed behouden in de vorm van handelsafhankelijkheid, marinebases en politieke vrienden.
Nounou, overdrijven kan ook.
pi_135862307
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 19:13 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Wat een tyfustuig daar in Kiev. Molotovs gooien naar agenten etc. Gewoon gelijk met een tankwagen over dat tuig heen rijden
:')

Wat een slavenhouding heb jij. Jij houdt wel van goede en strenge autoriteit is het niet ?
pi_135862333
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 19:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')

Wat een slavenhouding heb jij. Jij houdt wel van goede en strenge autoriteit is het niet ?
Ja want agenten in de fik steken omdat je tegen de overheid bent is ok.
pi_135862399
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 19:33 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ja want agenten in de fik steken omdat je tegen de overheid bent is ok.
Je moet wel even weten dat er eerst vreedzaam werd gedemonstreerd en dat als reactie de overheid een wet invoerde die demonstreren verbood
pi_135862510
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 19:33 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ja want agenten in de fik steken omdat je tegen de overheid bent is ok.
Anders luisteren ze niet.
  donderdag 23 januari 2014 @ 20:00:30 #165
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135863738
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 19:33 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ja want agenten in de fik steken omdat je tegen de overheid bent is ok.
Als de overheid, incl. agenten aggressief tegen de bevolking gaan doen, dan verdienen ze dat.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135863998
Het vuur wordt inmiddels ook weer aangestoken:

http://www.ustream.tv/channel/euromajdan
pi_135866292
Er staan nu priesters of zoiets voor de politielinies en de barricades. Zal straks wel weer heet avondje worden in de kou.
  donderdag 23 januari 2014 @ 21:15:18 #168
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_135868303
Tis wachten tot er iets gebeuren gaat...http://rt.com/on-air/ukraine-kiev-police-protesters/
pi_135868345
klitsko wil de president worden ?
pi_135868602
Wat doen die kerkelijke figuren daar bij die demonstraties met hun kruizen ???
  donderdag 23 januari 2014 @ 21:20:53 #171
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135868625
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 21:20 schreef theunderdog het volgende:
Wat doen die kerkelijke figuren daar bij die demonstraties met hun kruizen ???
De boel proberen rustig te houden.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135868744
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 21:20 schreef rakotto het volgende:

[..]

De boel proberen rustig te houden.
Dat is een grap toch ? _O-
  donderdag 23 januari 2014 @ 21:37:17 #173
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135869796
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 21:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat is een grap toch ? _O-
Het zijn priesters uit de Orthodoxe kerk en ik vermoed dat zij daar geplaatst zijn door de regering om zogenaamd de goede Christenen te laten herinneren dat geweld niet de oplossing is.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135869920
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 21:37 schreef rakotto het volgende:

[..]

Het zijn priesters uit de Orthodoxe kerk en ik vermoed dat zij daar geplaatst zijn door de regering om zogenaamd de goede Christenen te laten herinneren dat geweld niet de oplossing is.
:')

Hoe hypocriet...
pi_135870076
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 21:39 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')

Hoe hypocriet...
Gewoon een extra schild.
pi_135870108
of juist om politie slecht gevoel te geven. Door aan te geven dat 'de kerk' achter(en nu voor) de demonstranten staat.
pi_135870960
Klitsko moet gewoon een paar koeken uitdelen.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_135871335
Wat overigens ook geen onbelangrijke factor in dit hele verhaal is is dat de oudste zoon van Janoekovitsj zich op een nogal dubieuze manier in bijzonder hoog tempo heeft opgewerkt tot de op n na rijkste man van Oekrane.
  donderdag 23 januari 2014 @ 22:09:05 #179
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_135871799
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 22:02 schreef J.B. het volgende:
Wat overigens ook geen onbelangrijke factor in dit hele verhaal is is dat de oudste zoon van Janoekovitsj zich op een nogal dubieuze manier in bijzonder hoog tempo heeft opgewerkt tot de op n na rijkste man van Oekrane.
ja ze nationaliseren gewoon wat westerse bezittingen net als in rusland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_135872409
Toch weer ongelooflijk hoe de politie los gaat op de eigen bevolking. Je vraagt je soms af wat die debielen beweegt om bij "het korps" te gaan :').
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_135872632
quote:
1s.gif Op donderdag 23 januari 2014 22:20 schreef venomsnake het volgende:
Toch weer ongelooflijk hoe de politie los gaat op de eigen bevolking. Je vraagt je soms af wat die debielen beweegt om bij "het korps" te gaan :').
dat is soms wat ik me ook afvraag, het zijn toch naast agenten ook burgers. daar moeten er toch ook bijzitten die juist tegen de regering zijn. Maar denk dat het losgaan voor een groot deel bij de demonstranten ligt afgelopen dagen. heb aardig wat stenen zien vliegen en brandende agenten gezien.
  donderdag 23 januari 2014 @ 22:45:03 #182
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_135873731
Slecht nieuws.... De mensen zijn niet tevreden met het resultaat van de onderhandelingen door Klitschko.... De spanning stijgt weer op het Maidan.. :X
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
pi_135873959
de priesters verlaten het niemandsland.
pi_135875866
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 21:37 schreef rakotto het volgende:

[..]

Het zijn priesters uit de Orthodoxe kerk en ik vermoed dat zij daar geplaatst zijn door de regering om zogenaamd de goede Christenen te laten herinneren dat geweld niet de oplossing is.
Uit eigen beweging sluit je per definitie uit omdat...?
  donderdag 23 januari 2014 @ 23:26:39 #185
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_135875953
nu in 3 regionen worden staatsgebouwen ingenomen door demonstranten..
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
  donderdag 23 januari 2014 @ 23:40:05 #186
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_135876674
Yaro_RT twitterde op donderdag 23-01-2014 om 23:12:33 While opposition demonstrates little progress in Kiev, Cherkasy goes nuts. Protesters and police clash over regional administration building reageer retweet
  donderdag 23 januari 2014 @ 23:45:29 #187
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_135876898
Demonstranten gaan niet akkoord met het onderhandelingsresultaat en bezetten nu ook de Hrushevkogo straat
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
pi_135877209
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 23:40 schreef sonnyspek het volgende:
Yaro_RT twitterde op donderdag 23-01-2014 om 23:12:33 While opposition demonstrates little progress in Kiev, Cherkasy goes nuts. Protesters and police clash over regional administration building reageer retweet
In Lviv is het kantoor van de gouverneur vandaag bestormd en werd hij gedwongen zijn ontslagbrief te tekenen, dat heeft hij later overigens weer ingetrokken.
  vrijdag 24 januari 2014 @ 00:00:20 #189
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_135877541
quote:
Dit zag ik gister live op de stream. Redelijk bizar om te zien. Er waren gewoon wat kisten vuurwerk in het vuur gegooid want het ging alle kanten op.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 24 januari 2014 @ 02:40:29 #190
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_135880754
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 23:40 schreef sonnyspek het volgende:
Yaro_RT twitterde op donderdag 23-01-2014 om 23:12:33 While opposition demonstrates little progress in Kiev, Cherkasy goes nuts. Protesters and police clash over regional administration building reageer retweet
De propaganda zender van Rusland lijkt me niet handig om info vandaan te halen bij deze kwestie.
  vrijdag 24 januari 2014 @ 12:34:01 #191
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135888596





Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135889036
De Oekranse lotsbestemming ligt zondemeer bij Rusland en in het uiterste geval bij een toenadering tot Europa zonder de Russen te bruskeren. Rusland gunt hen autonomie in zoverre zij zich niet pro-Westers opstellen. De Zwarte Zee is en blijft strategisch te belangrijk. De huur van de grote marinebasis Sebastopol is in feite een good will vanwege de Russen. Indien Oekrane een Westers regime zou krijgen door manipulaties van Washington (zoals met de Oranje-revolutie die door hen werd opgezet), dan rechtvaardigt dit desnoods militair ingrijpen vanwege de Russen. De Amerikaanse buitenlandse politiek is er op gericht de Euraziatische landmassa te verdelen en zwak te houden, door de kloof tussen Europa en Rusland zo wijd mogelijk te houden en ondertussen de Russen verder in te dammen of hen ingedamd te houden. Vandaar dat die uitbreiding van de NATO richting het oosten als een daad van agressie mag en moet beschouwd worden.
  vrijdag 24 januari 2014 @ 13:42:45 #193
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_135891197
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 12:51 schreef theunderdog het volgende:
De Oekranse lotsbestemming ligt zondemeer bij Rusland en in het uiterste geval bij een toenadering tot Europa zonder de Russen te bruskeren. Rusland gunt hen autonomie in zoverre zij zich niet pro-Westers opstellen. De Zwarte Zee is en blijft strategisch te belangrijk. De huur van de grote marinebasis Sebastopol is in feite een good will vanwege de Russen. Indien Oekrane een Westers regime zou krijgen door manipulaties van Washington (zoals met de Oranje-revolutie die door hen werd opgezet), dan rechtvaardigt dit desnoods militair ingrijpen vanwege de Russen. De Amerikaanse buitenlandse politiek is er op gericht de Euraziatische landmassa te verdelen en zwak te houden, door de kloof tussen Europa en Rusland zo wijd mogelijk te houden en ondertussen de Russen verder in te dammen of hen ingedamd te houden. Vandaar dat die uitbreiding van de NATO richting het oosten als een daad van agressie mag en moet beschouwd worden.
Wat een onzin...
  vrijdag 24 januari 2014 @ 13:49:07 #194
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_135891447
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 12:51 schreef theunderdog het volgende:
De Oekranse lotsbestemming ligt zondemeer bij Rusland en in het uiterste geval bij een toenadering tot Europa zonder de Russen te bruskeren. Rusland gunt hen autonomie in zoverre zij zich niet pro-Westers opstellen. De Zwarte Zee is en blijft strategisch te belangrijk. De huur van de grote marinebasis Sebastopol is in feite een good will vanwege de Russen. Indien Oekrane een Westers regime zou krijgen door manipulaties van Washington (zoals met de Oranje-revolutie die door hen werd opgezet), dan rechtvaardigt dit desnoods militair ingrijpen vanwege de Russen. De Amerikaanse buitenlandse politiek is er op gericht de Euraziatische landmassa te verdelen en zwak te houden, door de kloof tussen Europa en Rusland zo wijd mogelijk te houden en ondertussen de Russen verder in te dammen of hen ingedamd te houden. Vandaar dat die uitbreiding van de NATO richting het oosten als een daad van agressie mag en moet beschouwd worden.
klopt


Oekraiine is het Russische neefje en de Oekrainse regering is door de Russen benoemt en op de Krim wonen nu al twee keer zoveel Russen dan 20 jaar geleden, en dat ging niet vanzelf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 24 januari 2014 @ 13:50:53 #195
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135891517
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 13:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 13:42 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Wat een onzin...
:O
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_135892469
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 12:51 schreef theunderdog het volgende:
De Oekranse lotsbestemming ligt zondemeer bij Rusland en in het uiterste geval bij een toenadering tot Europa zonder de Russen te bruskeren. Rusland gunt hen autonomie in zoverre zij zich niet pro-Westers opstellen. De Zwarte Zee is en blijft strategisch te belangrijk. De huur van de grote marinebasis Sebastopol is in feite een good will vanwege de Russen. Indien Oekrane een Westers regime zou krijgen door manipulaties van Washington (zoals met de Oranje-revolutie die door hen werd opgezet), dan rechtvaardigt dit desnoods militair ingrijpen vanwege de Russen. De Amerikaanse buitenlandse politiek is er op gericht de Euraziatische landmassa te verdelen en zwak te houden, door de kloof tussen Europa en Rusland zo wijd mogelijk te houden en ondertussen de Russen verder in te dammen of hen ingedamd te houden. Vandaar dat die uitbreiding van de NATO richting het oosten als een daad van agressie mag en moet beschouwd worden.
Onzin. Die hele marinebasis heeft om te beginnen 0,niks met goodwill te maken. Recentelijk is dat pachtcontract voor ik meen 30 jaar verlengd, maar niet omdat Oekrane dat wilde. Die zijn de basis liever kwijt dan rijk maar toen ze niet wilden verlengen dreigde Rusland (zoals gebruikelijk) de gaskraan dicht te draaien en wat handelsbarirres op te richten. Dat Amerika achter de oranjerevolutie zit is, evenals een hoop andere beweringen in dit stuk, pertinente onzin.
  vrijdag 24 januari 2014 @ 14:34:25 #197
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_135893235
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 12:34 schreef theguyver het volgende:



Gewoon een selfie maken terwijl de wereld in brand staat O+.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  vrijdag 24 januari 2014 @ 14:37:19 #198
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135893325
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 14:34 schreef jogy het volgende:

[..]

Gewoon een selfie maken terwijl de wereld in brand staat O+.
Echt mooie ogen :9~
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135893352
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 14:34 schreef jogy het volgende:

[..]

Gewoon een selfie maken terwijl de wereld in brand staat O+.
Oostblokmeisjes O+
  vrijdag 24 januari 2014 @ 15:25:43 #200
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_135895147
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
  vrijdag 24 januari 2014 @ 19:34:34 #201
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_135904432
De gevangenen zijn gelukkig nu voorlopig vrijgelaten, in afwachting van hun proces. Ze hebben wel huisarrest, dat dan weer wel..
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
pi_135905714
Russian Foreign Minister Sergey Lavrov has blamed some European governments for meddling in Ukraine’s internal affairs amid a surge of violence in the country.

http://www.presstv.ir/det(...)-for-ukraine-unrest/

  vrijdag 24 januari 2014 @ 20:45:45 #203
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135907081
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Phalanx!!!!!

Zo vet om te zien. Hoe oud is dat wel niet?
Duizenden jaren. _O_
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_135911896
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 14:13 schreef J.B. het volgende:

[..]

Onzin. Die hele marinebasis heeft om te beginnen 0,niks met goodwill te maken. Recentelijk is dat pachtcontract voor ik meen 30 jaar verlengd, maar niet omdat Oekrane dat wilde. Die zijn de basis liever kwijt dan rijk maar toen ze niet wilden verlengen dreigde Rusland (zoals gebruikelijk) de gaskraan dicht te draaien en wat handelsbarirres op te richten. Dat Amerika achter de oranjerevolutie zit is, evenals een hoop andere beweringen in dit stuk, pertinente onzin.
Zelfs McCain & Co. waren ter plekke aanwezig, bedeelden voedsel ect...

Kan het duidelijker?

En waar McCain aanwezig is hangt stront aan de knikker.
  vrijdag 24 januari 2014 @ 22:48:39 #205
168739 Red_85
'echt wel'
pi_135912958
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 14:34 schreef jogy het volgende:

[..]

Gewoon een selfie maken terwijl de wereld in brand staat O+.
En met een stel ogen :9~
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 24 januari 2014 @ 22:50:05 #206
168739 Red_85
'echt wel'
pi_135913045
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 20:45 schreef rakotto het volgende:

[..]

Duizenden jaren. _O_
De Romeinse tank. 12x12 met je rugbyfiguur en rammen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 24 januari 2014 @ 23:44:32 #207
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135915732
Het gaat weer los:

quote:
Ukraine clashes resume, fires light up night sky

Associated Press= KIEV, Ukraine (AP) €” As riots spread from Ukraine's embattled capital to nearly half of the country, President Viktor Yanukovych promised Friday to reshuffle his government and make other concessions €” but a top opposition leader said nothing short of his resignation would do.

Hours after the president's comments, huge fireballs lit up the night sky in central Kiev and plumes of thick black smoke rose from burning tires at giant barricades erected by protesters.

Clashes resumed at the barricades, which are just yards from lines of riot police and also made up of bags of ice and scraps of furniture.

Angry demonstrators hurled firebombs, rocks and fireworks at officers. Riot police responded with tear gas and several dozen protesters were rushed to a makeshift medical triage area to be treated. Several arrests were made.

"We will force the authorities to respect us," 27-year-old protester Artur Kapelan said. "Not they, but we will dictate the conditions of a truce."

The fighting had stopped earlier this week as opposition leaders entered into face-to-face talks with Yanukovych.

But hundreds of demonstrators in ski masks and helmets were still armed with sticks, stones and firebombs at those Kiev barricades, just yards away from police lines.

After nearly two months of ignoring mass demonstrations calling for his ouster, Yanukovych offered to meet some of their demands, after crowds angered by the deaths of at least two protesters and allegations of abuse by authorities besieged government buildings in scores of cities in western Ukraine.

At a meeting with religious leaders, Yanukovych vowed that, at a special parliament meeting on Tuesday, he would push through changes to his Cabinet, grant amnesty to dozens of jailed activists and amend harsh anti-protest legislation.

But Vitali Klitschko, an opposition leader who is a former world heavyweight boxing champion, declared the only way to end the street protests €” known as the Maidan after the central Kiev square occupied by demonstrators €” is for Yanukovych to resign.

"Just a month ago, the Maidan would have gone home," Klitschko told reporters Friday night, according to the Interfax news agency. "Today, people are demanding the president's resignation."

The protest law enacted last week appeared to have backfired on Yanukovych, sparking confrontations in which demonstrators threw stones and firebombs at police, who responded with tear gas and rubber bullets. The violence since Sunday was a harsh contrast to the determined peacefulness of the anti-government protests that have gripped the country for the last two months.

The rallies broke out after Yanukovych scrapped a key treaty with the European Union in order to secure a bailout loan from Russia. President Vladimir Putin had pressed hard to keep Ukraine in his nation's political and economic orbit, but more Ukrainians favor closer ties with the 28-nation EU than an new alliance with Russia.

At least two demonstrators were killed this week in clashes with police and protesters have seized government offices in cities in western Ukraine, where support for Yanukovych is thin.

In a separate incident, a protester was found dead outside Kiev this week after going missing from a hospital together with a prominent activist who was beaten but survived.

Meanwhile, protester anger boiled over as one activist recounted Friday how he was stripped naked, beaten and humiliated by police after being detained this week at a barricade in Kiev.

"They wanted to break my spirit and dignity but I stood firm," said Mykhailo Havrilyuk.

His plight shocked the country when a video of the abuse was posted online, showing him standing naked in the snow, covered in bruises and taunted by policemen.

On Friday, protesters continued occupying government buildings in a number of cities in western Ukraine, having forced two governors to resign and chasing another out of his office. Government buildings in many other cities were besieged by angry crowds.

Swedish Foreign Minister Carl Bildt, who spent several years backing the scrapped EU agreement with Ukraine, suggested that Yanukovych was losing control over the country. He posted a map of Ukraine on his Twitter account, where many regions were shown engulfed by protests.

"If Kiev regime tries a military solution to this situation, it will be very bloody and it will fail," Bildt tweeted.

EU enlargement commissioner Stefan Fuele flew to Kiev on Friday to meet with Yanukovych and the opposition and try to broker a solution. The West has been urging Yanukovych to compromise with the protesters as well as threatening sanctions against his government.

"The country is sliding towards dictatorship and we must stop that," said Denis Nakhmanovich, a 33-year-old protester. "Molotov cocktails are louder than any empty words from politicians."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 25 januari 2014 @ 12:39:37 #208
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135924604
Occupy Ukraine:

quote:
quote:
10:07 GMT:

Ukraine's energy minister, Eduard Stavytsky, says protesters were prevented from seizing the main energy ministry building in Kiev.

"There was an attempt to seize the building. About 100 armed people came. I went to them and said that if they did not leave the building peacefully then the whole energy system of Ukraine could collapse," Stavytsky said, as cited by Reuters.

The protesters are still blocking the entry into the Ministry according to the official, who described it as “a direct threat to the whole of the Ukrainian energy system.”

09:45 GMT:

The building of the Ukrainian Ministry of Energy and Coal mining, in the center of Kiev, has been occupied by activists from the “Common action” movement, according to the organization’s leader, Aleksandr Danilyuk, interviewed by the Ukrainian 5th Channel.

09:42 GMT:

Protesters in Vinnitsa, central Ukraine, have occupied the city council building, says Itar-Tass citing a report by the Ukrainian 5th Channel. Police were unable to prevent the crowd from getting inside the building. The protesters are demanding that the authorities step down.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_135925260
pi_135926138
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 13:09 schreef J.B. het volgende:
[ afbeelding ]
_O-
  zaterdag 25 januari 2014 @ 14:01:38 #211
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135926642
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 25 januari 2014 @ 15:17:23 #212
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135928291
quote:
quote:
Voormalig minister van Defensie Anatoliy Gritsenko riep demonstranten op met legale wapens op het Onafhankelijkheidsplein en de belangrijkste straten van Kiev te patrouilleren. Volgens de oud-minister konden veteranen en veiligheidsbedrijven zich daarvoor inzetten.

Activisten hebben vandaag in diverse steden in het westen van Oekrane regeringsgebouwen bezet. Naar verluidt hebben honderden leden van de oproerpolitie zich bij de demonstranten gevoegd.
Weet iemand hier meer van?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_135928316
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 15:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Weet iemand hier meer van?
Zou een goede ontwikkeling zijn.
  zaterdag 25 januari 2014 @ 15:26:10 #214
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135928445
YourAnonNews twitterde op zaterdag 25-01-2014 om 15:14:47 It has been confirmed that the entire militia units in Ivano-Frankivsk, Rivne, and Vynnytsia have flipped side to the protesters. #Ukraine reageer retweet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_135941381
KIEV -
President Viktor Janoekovitsj van Oekrane heeft oppositieleiders regeringsposten aangeboden. Oppositieleider Arseni Jatsenjoek is de functie van premier aangeboden. Als Jatsenjoek de post aanneemt, zal president Janoekovitsj de regering naar huis sturen. Dat staat in een persverklaring op de website van de president.
Dat is een grote concessie die de president bereid is te doen. Jatsenjoek is lid van de partij van de gevangen gezette ex-premier Joelia Timosjenko. Janoekovitsj toonde zich ook bereid een nieuwe grondwet op te stellen en een interim-regering te installeren. Dat zou mogelijk worden met een nieuw te creren werkgroep.

Een nieuwe grondwet zou door het parlement kunnen worden gekeurd of middels een referendum worden voorgelegd aan de Oekraense bevolking.

Oud-bokskampioen Vitali Klitsjko van de partij UDAR is de positie van vicepremier voor humanitaire kwesties aangeboden. De president deed zijn aanbieding zaterdag na een 3 uur durend crisisberaad tussen hem en de oppositieleiders. Daarin besproken zij ook de repressieve wetten die onlangs zijn aangenomen. Zo werd het zonder toestemming neerzetten van podia of geluidsinstallaties strafbaar. De regering is bereid de wetten aan te passen.

Sinds november wordt er in de Oekraense hoofdstad gedemonstreerd voor toenadering tot de Europese Unie, nadat de regering had geweigerd een associatieverdrag met de Unie te tekenen. De demonstraties hebben aan zeker drie mensen het leven gekost.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_tot_ontslag___.html
pi_135942415
klitsko zegt nee
  zaterdag 25 januari 2014 @ 22:16:56 #217
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_135942640
Over Syri zijn er nu 109 topicreeks-delen.

Over Egypte zijn er nu 206 topicreeks-delen.

Maar OEkranine heeft na 1 a 2 maanden nog geeneens de eerste deel gehaald. _O- _O-

Hoe zou dat komen. :')
pi_135944586
Als de oppositie instemt met dit plan zijn ze, hoewel het vrij ver gaat, behoorlijk dom. Janoekovitsj probeert de meubelen te redden op een zodanige manier dat hij kan zeggen dat hij alles heeft gedaan wat hij kon, en de oppositie zal het verwijt krijgen samen te heulen met Janoekovitsj en er dus nauwelijks iets mee opschieten.

Edit: het is dus inderdaad afgewezen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2014 23:03:05 ]
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:10:43 #219
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_135945103
quote:
Loopt volledig uit de hand..

quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 22:16 schreef Baklava95 het volgende:
Over Syri zijn er nu 109 topicreeks-delen.

Over Egypte zijn er nu 206 topicreeks-delen.

Maar OEkranine heeft na 1 a 2 maanden nog geeneens de eerste deel gehaald. _O- _O-

Hoe zou dat komen. :')
Zijn geen moslims in het spel, of mag ik dat niet zeggen?
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:15:41 #221
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_135945175
Dit gebeurt er dus op de RT stream:

RT_com twitterde op zaterdag 25-01-2014 om 23:08:04 Rioters throw Molotovs as they storm convention center reportedly sheltering police in Kiev http://t.co/333fneLosa http://t.co/Wx1Yh3ZmrN reageer retweet
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:22:15 #222
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_135945400
Hele partij siervuurwerk en molotovcocktails zijn ze naar binnen aan het gooien nu. Gaat helemaal los.
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:22:29 #223
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_135945407
Oke jongens ik snap het niet meer :P

Ik dacht eerst dat de demonstranten het 'goede' gevecht vochten. maar nu is dat inmiddels omgeslagen begrijp ik?

Ik praatte zojuist met een vriendin die in Oekraine woont en zij lijkt enorm boos te zijn op de demonstranten nu. Terwijl ze wel pro EU/tegen rusland is.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_135945584
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 23:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Oke jongens ik snap het niet meer :P

Ik dacht eerst dat de demonstranten het 'goede' gevecht vochten. maar nu is dat inmiddels omgeslagen begrijp ik?
De protesten waren vreedzaam maar er veranderde niets en de druppel die de emmer deed overlopen is de invoer van wetgeving die protesteren min of meer verbiedt. In Rusland hielp dat een paar jaar geleden uitstekend, maar de Oekraners laten dat zich niet zo goed welgevallen en dan krijg je dus dit.
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:29:15 #225
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_135945653
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 23:27 schreef J.B. het volgende:

[..]

De protesten waren vreedzaam maar er veranderde niets en de druppel die de emmer deed overlopen is de invoer van wetgeving die protesteren min of meer verbiedt. In Rusland hielp dat een paar jaar geleden uitstekend, maar de Oekraners laten dat zich niet zo goed welgevallen en dan krijg je dus dit.
Ja, maar die vriendin zegt dus dat het juist nu de ultra-rechtse zijn die beginnen te rellen. Dus voor rusland. terwijl er eerst tegen de invloed van rusland gedemonstreerd werd... Ik vat het niet meer :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:34:31 #226
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_135945831
Een revolutie proberen te begrijpen kan je beter niet doen, krijg je hoofdpijn van :P Afgelopen jaren hebben we keer op keer gezien dat het zeer moeilijk tot vrijwel onmogelijk is om een revolutie te begrijpen. Zoveel verschillende partijen, zoveel verschillende belangen. Hij zegt dit, zij zegt dat. Wie zijn de good guys? Wie zijn de bad guys? etc etc.
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:35:48 #227
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_135945871
Zijn er nou mensen in dat gebouw de boel aan het slopen?

Edit: nee dus. Althans volgens Reddit staan er agenten juist binnen omdat ze al zagen aankomen dat het bestormd zou worden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_135946010
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 23:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ja, maar die vriendin zegt dus dat het juist nu de ultra-rechtse zijn die beginnen te rellen. Dus voor rusland. terwijl er eerst tegen de invloed van rusland gedemonstreerd werd... Ik vat het niet meer :P
Hmmm op die manier... wat ik wel gelezen heb is dat de, in eerste instantie vrij eensgezinde demonstranten, uiteengevallen zijn in een heel aantal groepen waarvan het grootste deel nog steeds demonstreert voor een democratische transitie naar westers model maar er ook een stel nazigroeperingen actief zijn. Volgens mij komen ze wel overeen in die mate dat ze nog steeds anti-Janoekovitsj en anti-Rusland zijn. Maar ja, ik zit niet in Kiev dus het zijne weet ik er ook niet van.
pi_135946034
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 23:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Zijn er nou mensen in dat gebouw de boel aan het slopen?

Edit: nee dus. Althans volgens Reddit staan er agenten juist binnen omdat ze al zagen aankomen dat het bestormd zou worden.
Volgens mij is de politie vertrokken.
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:41:49 #230
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_135946048
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 23:40 schreef J.B. het volgende:

[..]

Hmmm op die manier... wat ik wel gelezen heb is dat de, in eerste instantie vrij eensgezinde demonstranten, uiteengevallen zijn in een heel aantal groepen waarvan het grootste deel nog steeds demonstreert voor een democratische transitie naar westers model maar er ook een stel nazigroeperingen actief zijn. Volgens mij komen ze wel overeen in die mate dat ze nog steeds anti-Janoekovitsj en anti-Rusland zijn. Maar ja, ik zit niet in Kiev dus het zijne weet ik er ook niet van.
Ze gaf me een link naar dit kaartje en wat ik begreep is rood = slecht. Maar ik begrijp er verder geen barst van :P Ik vroeg nog of rood zich nou uitbreidt of inkrimpt en toen zei ze dat ik het kaartje moest lezen. Ja, leuk, maar ik kan het niet begrijpen in die taal :') Google het maar zei ze. Volgens mij is ze gerriteerd door de situatie :P

http://cs14102.vk.me/c7007/v7007528/813a/fS2EDquWiPU.jpg
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_135946247
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 23:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ze gaf me een link naar dit kaartje en wat ik begreep is rood = slecht. Maar ik begrijp er verder geen barst van :P Ik vroeg nog of rood zich nou uitbreidt of inkrimpt en toen zei ze dat ik het kaartje moest lezen. Ja, leuk, maar ik kan het niet begrijpen in die taal :') Google het maar zei ze. Volgens mij is ze gerriteerd door de situatie :P

http://cs14102.vk.me/c7007/v7007528/813a/fS2EDquWiPU.jpg
Ik kan cyrillisch lezen, in dat gele staat massaprotest, oranje sturm en iets wat lijkt op blokkade en de rest begrijp ik niet :P
Edit: dat rode betekent iets als bezette regeringsgebouwen, en die cirkel ultra's (voetbal?) aan de kant van de aanvallers.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2014 23:58:34 ]
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:51:02 #232
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_135946368
Wel opvallend hoe de Verenigde Staten, Polen, NAVO en Groot-Brittanni ook West-Oekraense Oekraense anti-Kremlin nationalisten van extreem-rechtse snit inzetten in deze veldslag tegen de Kremlingesteunde Oekraense regering....

Zeker knotsgek van Polen en de Amerikanen, aangezien de Oekraense nationalisten een schijthekel aan Polen hebben en meer georinteerd zijn op Duitsland, Oostenrijk, Hongarije enz.

Overigens moet men nooit de russofiele oostelijke landsdelen van de Oekrane noch de Krim onderschatten.

Dat gebeurt in onze media.

De ijver en het enthousiasme over de EU en de EU-vlaggetjes zullen snel dalen, hoor. Dit gaat puur om een soort westelijk-Oekraense angst voor nieuwe overheersing door het opkomende sterke Kremlin, dat overwinning na overwinning boekt op internationaal diplomatiek vlak.... ;)
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:51:21 #233
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135946375
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 22:16 schreef Baklava95 het volgende:
Over Syri zijn er nu 109 topicreeks-delen.

Over Egypte zijn er nu 206 topicreeks-delen.

Maar OEkranine heeft na 1 a 2 maanden nog geeneens de eerste deel gehaald. _O- _O-

Hoe zou dat komen. :')
Egypte en Syrie zijn al 3 jaar bezig?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_135946504
Politie zit als een kat in het nauw zeg... Je moet wel lef hebben om daar nu binnen te staan :D.
  zaterdag 25 januari 2014 @ 23:55:15 #235
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_135946511
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 23:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Egypte en Syrie zijn al 3 jaar bezig?
Inderdaad, volgens mij werd er hetzelfde gepost over Egypte toendertijd (dat ik er geen topics over waren) :P

Over dat gebouw, zie nu pas hoeveel agenten daar binnenin staan. Erg vreemd gezicht omdat ze allemaal een schild boven zich houden. Goeie planning om daar binnen te gaan staan hoor. 1 flinke vuurwerkbom naar binnen en je kan geen kant op.

edit: gmta
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 26 januari 2014 @ 00:03:24 #236
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_135946793
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 23:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ze gaf me een link naar dit kaartje en wat ik begreep is rood = slecht. Maar ik begrijp er verder geen barst van :P Ik vroeg nog of rood zich nou uitbreidt of inkrimpt en toen zei ze dat ik het kaartje moest lezen. Ja, leuk, maar ik kan het niet begrijpen in die taal :') Google het maar zei ze. Volgens mij is ze gerriteerd door de situatie :P

http://cs14102.vk.me/c7007/v7007528/813a/fS2EDquWiPU.jpg
Rood is goed. Als in regeringsgebouwen bezet door demonstranten. Tenminste dat lees ik op reddit. Je moet /r/europe eens checken.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 26 januari 2014 @ 00:04:59 #237
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135946846
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 23:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ze gaf me een link naar dit kaartje en wat ik begreep is rood = slecht.
Dan is ze pro-Rusland.

De oppositie is misschien verdeeld, maar heel oost-ukraine is pro-Rusland, en die zouden nu ook gaan demonstreren.

De radicale rechtsen zijn anti-regering, en zijn het geweld begonnen. Maar de rest van de oppositie is het daar niet volmondig mee eens of oneens.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 januari 2014 @ 00:06:26 #238
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_135946917
quote:
7s.gif Op zondag 26 januari 2014 00:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan is ze pro-Rusland.

De oppositie is misschien verdeeld, maar heel oost-ukraine is pro-Rusland, en die zouden nu ook gaan demonstreren.

De radicale rechtsen zijn anti-regering, en zijn het geweld begonnen. Maar de rest van de oppositie is het daar niet volmondig mee eens of oneens.
Vaagheid. Want ik weet namelijk dat ze juist heel erg anti-rusland is. Ze had het er onlangs nog over hoe rusland Oekraine vaak express dwars zit met hele lullige zaken (export opeens stilleggen voor bepaalde producten bijvoorbeeld) en ze wil maar wat graag weg daar.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 26 januari 2014 @ 00:07:22 #239
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135946950
quote:
2s.gif Op zondag 26 januari 2014 00:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Vaagheid. Want ik weet namelijk dat ze juist heel erg anti-rusland is. Ze had het er onlangs nog over hoe rusland Oekraine vaak express dwars zit met hele lullige zaken (export opeens stilleggen voor bepaalde producten bijvoorbeeld) en ze wil maar wat graag weg daar.
Ik heb vandaag een duidelijker kaartje gezien, ik kan hem natuurlijk niet meer vinden. :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 januari 2014 @ 00:11:42 #240
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_135947103
quote:
7s.gif Op zondag 26 januari 2014 00:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb vandaag een duidelijker kaartje gezien, ik kan hem natuurlijk niet meer vinden. :D
Herkenbaar.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_135947585
djmoskou twitterde op zaterdag 25-01-2014 om 23:33:31 Omsingelaars Huis Van Oekrane bieden oproerpolitie die daar binnen zit een vrije aftocht. Zou de ultieme vernedering zijn. reageer retweet
Ze hebben nog humor ook de demonstranten :D.

  zondag 26 januari 2014 @ 00:51:41 #242
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_135948458
Yaro_RT twitterde op zondag 26-01-2014 om 00:39:40 The police have turned on a huge light towards protesters' barricades at Hrushevskogo http://t.co/447xHgjbtt reageer retweet
pi_135948741
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 22:16 schreef Baklava95 het volgende:
Over Syri zijn er nu 109 topicreeks-delen.

Over Egypte zijn er nu 206 topicreeks-delen.

Maar OEkranine heeft na 1 a 2 maanden nog geeneens de eerste deel gehaald. _O- _O-

Hoe zou dat komen. :')
Jij weet blijkbaar een slim antwoord gezien je :') emoticon dus kom maar op Albert en hit me
pi_135948749
Men is inmiddels in onderhandeling om de politie enigszins veilig uit het gebouw te krijgen.
pi_135948950
Agenten vertrekken nu 1 voor 1 het gebouw.
pi_135949078
aleidsteenman twitterde op zondag 26-01-2014 om 00:47:46 Ontvoerde #Euromaidan-demonstrant dood gevonden in Noord Kiev, handen samengebonden en sporen van marteling. http://t.co/1JCEPD21pj reageer retweet
  zondag 26 januari 2014 @ 01:21:10 #247
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_135949103
Er komt een stoet aan van.... iets
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_135951157
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Phalanx!!!!!

Zo vet om te zien. Hoe oud is dat wel niet?
Dat is geen phalanx.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
pi_135952969
quote:
7s.gif Op zondag 26 januari 2014 03:48 schreef Polacco het volgende:

[..]

Dat is geen phalanx.
Dat lijkt op een testudo formatie.
Iemand die phalanx roept heeft alleen wat films gezien.
  zondag 26 januari 2014 @ 12:04:32 #250
168739 Red_85
'echt wel'
pi_135955620
quote:
7s.gif Op zondag 26 januari 2014 03:48 schreef Polacco het volgende:

[..]

Dat is geen phalanx.
Ok.

quote:
1s.gif Op zondag 26 januari 2014 10:29 schreef Dementor het volgende:

[..]

Dat lijkt op een testudo formatie.
Iemand die phalanx roept heeft alleen wat films gezien.
Kijk geen films over die tijd. Niet vooroordelen.

Maar over die testudo heb je inderdaad gelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_135965813
Kaartje van de huidige situatie: https://mobile.twitter.co(...)en_name=EuromaidanPR
  zondag 26 januari 2014 @ 22:14:59 #252
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135984095
quote:
quote:
“Er is bijna geen provinciehoofdstad waar het bestuursapparaat op dit moment niet wordt bestormd of geblokkeerd of wat dan ook. Afgaande op televisiebeelden van het (niet regeringsgezinde) kanaal 24 lijkt de Maidan, het aanvankelijk vreedzame burgerprotest tegen de regering, ook in het Russisch-talige Oosten nu ‘momentum’ te krijgen.”
Ha! :D

Kanaal 24, spreekt er iemand Russisch of Oekraens?

[ Bericht 22% gewijzigd door Papierversnipperaar op 26-01-2014 22:21:15 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 januari 2014 @ 22:44:59 #253
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135986649
AFP twitterde op zondag 26-01-2014 om 22:29:17 BREAKING: Ukrainian protesters seize justice ministry in Kiev reageer retweet
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135988225
quote:
7s.gif Op zondag 26 januari 2014 22:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]


[..]

Ha! :D

Kanaal 24, spreekt er iemand Russisch of Oekraens?
Enigszins, in Sumy zijn regeringsgebouwen bezet en geblokkeerd, in Kiev idem, in Donetsk protesten en in Dnjeprpetrovsk wordt een regeringsgebouw aangevallen of iets dergelijks waarbij gewonden zijn gevallen.
Edit: ook in Charkiv protesten, in Odessa idem (maar daar ook pro-Russische protesten), Lugansk kwam ook voorbij maar daar kon ik geen chocola van maken. Simferopol idem, maar kwamen mannen met mitrailleurs en pantservoertuigen op beeld :P

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2014 23:17:35 ]
  zondag 26 januari 2014 @ 23:19:26 #255
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_135988976
quote:
1s.gif Op zondag 26 januari 2014 23:07 schreef J.B. het volgende:

[..]

Enigszins, in Sumy zijn regeringsgebouwen bezet en geblokkeerd, in Kiev idem, in Donetsk protesten en in Dnjeprpetrovsk wordt een regeringsgebouw aangevallen of iets dergelijks waarbij gewonden zijn gevallen.
Edit: ook in Charkiv protesten, in Odessa idem (maar daar ook pro-Russische protesten), Lugansk kwam ook voorbij maar daar kon ik geen chocola van maken. Simferopol idem, maar kwamen mannen met mitrailleurs en pantservoertuigen op beeld :P
Bedankt ;)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_135992072
ik snap er geen fuck van. wtf is er uberhaupt aan de hand daar? wie staat voor wie en wie steunt wie?
There are only 151 Pokmon.
pi_135992586
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 00:11 schreef Eenskijken het volgende:
ik snap er geen fuck van. wtf is er uberhaupt aan de hand daar? wie staat voor wie en wie steunt wie?
Dit is niet Syri met een oorlog en stammen of zo :')

Heel erg kort samengevat:

Er was gepland dat Oekrane een verdrag met de EU zou sluiten. Daardoor zou vrije handel met de EU - waaronder buurlanden Polen en Hongarije - mogelijk worden. Op het laatste moment tekende president Yanukovych dat verdrag niet, maar haalde in plaats daarvan de banden met Rusland aan. Een groot deel van de bevolking is pro-EU en een groot deel is pro-Rusland. De oppositie is pro-EU. Die riepen de mensen op om te gaan demonstreren tegen de president om hem te forceren toch Rusland de rug toe te keren. Dat ging een tijd lang goed. Op een gegeven moment kwam president Yanukovych op het briljante idee om dan maar druk te gebruiken om de betogingen neer te slaan. Gigantische politiemachten werden de straat op gestuurd en er werd in no-time een wet aangenomen met de meest absurde bepalingen om demonstreren onmogelijk te maken. Dat hielp niet.

Ondertussen escaleren confrontaties tussen 'betogers' die inmiddels gewapend met molotovcocktails, stenen, stokken en op de politie buitgemaakte wapens met hand en tand vecht tegen de ordehandhaving. Er wordt om talloze gebouwen gevochten, ministeries worden bezet en ontzet en aan beide zijden vallen honderden gewonden. Er worden zowel agenten als betogers door de andere partij gekidnapt en ernstig mishandeld en het aantal doden staat op 3 (volgens de regering) tot 7 (volgens de oppositie).
pi_135992814
Wat nog niet genoemd is dat oekraine sinds 2008 eigenlijk failliet is; en dat de president probeert om met steun van de eu of rusland de eindjes aan elkaar te knopen
pi_135992861
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 00:29 schreef arjan1112 het volgende:
Wat nog niet genoemd is dat oekraine sinds 2008 eigenlijk failliet is; en dat de president probeert om met steun van de eu of rusland de eindjes aan elkaar te knopen
En dat Oekrane nog geen 25 jaar bestaat en de meeste burgers dus zijn opgegroeid in Sovjet Rusland. De jonge generatie die nu op straat staat is dat niet. Maar ja, ik zei er niet voor niets bij dat het een korte samenvatting is. :P
  maandag 27 januari 2014 @ 09:40:38 #260
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135996856
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 00:23 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dit is niet Syri met een oorlog en stammen of zo :')

Heel erg kort samengevat:

Er was gepland dat Oekrane een verdrag met de EU zou sluiten. Daardoor zou vrije handel met de EU - waaronder buurlanden Polen en Hongarije - mogelijk worden. Op het laatste moment tekende president Yanukovych dat verdrag niet, maar haalde in plaats daarvan de banden met Rusland aan. Een groot deel van de bevolking is pro-EU en een groot deel is pro-Rusland. De oppositie is pro-EU. Die riepen de mensen op om te gaan demonstreren tegen de president om hem te forceren toch Rusland de rug toe te keren. Dat ging een tijd lang goed. Op een gegeven moment kwam president Yanukovych op het briljante idee om dan maar druk te gebruiken om de betogingen neer te slaan. Gigantische politiemachten werden de straat op gestuurd en er werd in no-time een wet aangenomen met de meest absurde bepalingen om demonstreren onmogelijk te maken. Dat hielp niet.

Ondertussen escaleren confrontaties tussen 'betogers' die inmiddels gewapend met molotovcocktails, stenen, stokken en op de politie buitgemaakte wapens met hand en tand vecht tegen de ordehandhaving. Er wordt om talloze gebouwen gevochten, ministeries worden bezet en ontzet en aan beide zijden vallen honderden gewonden. Er worden zowel agenten als betogers door de andere partij gekidnapt en ernstig mishandeld en het aantal doden staat op 3 (volgens de regering) tot 7 (volgens de oppositie).
Wat ik niet snap is.
waarom niet vriendjes worden met beide zowel EU als Mother Russia.
Er valt toch vast wel tot een overeenkomst te komen :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135997467
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 09:40 schreef theguyver het volgende:

[..]

Wat ik niet snap is.
waarom niet vriendjes worden met beide zowel EU als Mother Russia.
Er valt toch vast wel tot een overeenkomst te komen :)
Nee, de EU heeft uitdrukkelijk aangegeven er geen enkel probleem mee te hebben maar dictator Poetin wil het absoluut niet.
  maandag 27 januari 2014 @ 10:10:24 #262
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135997588
quote:
1s.gif Op maandag 27 januari 2014 10:05 schreef J.B. het volgende:

[..]

Nee, de EU heeft uitdrukkelijk aangegeven er geen enkel probleem mee te hebben maar dictator Poetin wil het absoluut niet.
Drom, misschien gewoon ff met m rond de tafel gaan zitten flesje wodka en paar joints en wat strippers valt er vast wel met m te praten, :D
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_136003555
http://www.dumpert.nl/med(...)overheidsgebouw.html

Check vanaf 1:20, heb de politie zelden zo passief gezien.
Check vanaf 3:28
pi_136032798
Wat een herrie op het plein. Het lijkt wel of ze bomen aan het omzagen zijn.?
pi_136033376
Linkje?
pi_136033667
Komende nachten houden ze trouwens van temperaturen van -25... Echt niet voor te stellen gewoon.
pi_136041934
Premier Oekrane treedt af

quote:
KIEV -
De Oekraense premier Mykola Azarov heeft zijn ontslag ingediend. Dat heeft de regering dinsdag in Kiev laten weten. Hij trad af vr de stemming van het parlement over een motie van wantrouwen tegen de regering. Het Oost-Europese land is al weken middelpunt van gewelddadige confrontaties tussen demonstranten en de politie.

De 66-jarige Azarov wil met zijn vrijwillige terugtreden helpen om een oplossing te vinden voor de crisis in het land. ,,Ik heb persoonlijke de beslissing genomen om de president te vragen mijn ontslag te accepteren'', aldus Azarov in een verklaring. In Oekrane wordt al wekenlang geprotesteerd tegen de regering en president Viktor Janoekovitsj.
Oekrane is na de val van de Sovjet-Unie in 1991 onafhankelijk, maar politiek sterk verdeeld. In het westen van Oekrane wil de bevolking graag dat het land zich bij de Europese Unie aansluit, terwijl het oosten, waar Russisch de voertaal is, pleit voor sterke banden met Rusland.
Bron
pi_136043432
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 13:12 schreef stoeltafel het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)overheidsgebouw.html

Check vanaf 1:20, heb de politie zelden zo passief gezien.
Check vanaf 3:28
Ik snap niet waarom de politie niet gewoon gaat schieten.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_136045080
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 11:15 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom de politie niet gewoon gaat schieten.
Wanneer dat zou gebeuren heb je binnen de kortste keren dus echt de poppen aan het dansen, en spreek je over een burgeroorlog.
Dus ik begrijp heel goed waarom men niet schiet.
pi_136045100
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 11:15 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom de politie niet gewoon gaat schieten.
Omdat ze hetzelfde vinden als de demonstranten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_136045170
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 11:15 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom de politie niet gewoon gaat schieten.
Omdat ze geen Syri/Joegoslavi 2.0 willen.
pi_136046597
Eigenlijk moet Oekraine toch gewoon opgesplitst worden in een west en oost? Of wilt niemand dat daar?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_136051016
ok de premier is afgetreden; de president heeft de anti-demonstratie wet ingetrokken wanneer treed ie af en schrijft ie verkiezingen uit ? Dat is denk ik voldoende om de protesten te doen stoppen.
pi_136058024
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 11:15 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom de politie niet gewoon gaat schieten.
Burgeroorlog, gezien het westen dan de rebellen gaat bewapenen met wapens..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_136058054
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 14:37 schreef arjan1112 het volgende:
ok de premier is afgetreden; de president heeft de anti-demonstratie wet ingetrokken wanneer treed ie af en schrijft ie verkiezingen uit ? Dat is denk ik voldoende om de protesten te doen stoppen.
Dat vraag ik me af, wat als de Pro-Rusland partijen opnieuw winnen?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_136058113
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 17:07 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af, wat als de Pro-Rusland partijen opnieuw winnen?
dan krijg je weer een opstand
pi_136058234
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 17:09 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

dan krijg je weer een opstand
Ja, dat bedoel ik.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_136061781
Waar staat het leger precies? Dacht gelezen te hebben dat zij een statement hadden gemaakt om afzijdig te blijven (iemand bronnen daarvoor?)
Wat als president Janoekovitsj ze inzet om orde op zaken te stellen? Of heeft hij die macht (nog) niet?
geen goud zonder schuim
pi_136074908
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 18:50 schreef amsoor het volgende:
Waar staat het leger precies? Dacht gelezen te hebben dat zij een statement hadden gemaakt om afzijdig te blijven (iemand bronnen daarvoor?)
Wat als president Janoekovitsj ze inzet om orde op zaken te stellen? Of heeft hij die macht (nog) niet?
Ja, hij heeft die macht. Maar nee hij gaat ze niet inzetten volgens hemzelf.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  woensdag 29 januari 2014 @ 12:48:53 #281
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_136090113
Beter is het om het land te splitsen en de burgers te laten kiezen waar ze willen wonen

http://www.telegraaf.nl/b(...)_burgeroorlog__.html

quote:
wo 29 jan 2014, 12:37
Oud-president: Oekrane op rand burgeroorlog
KIEV -

Oekrane staat op de rand van een burgeroorlog. Met die indringende waarschuwing opende oud-president Leonid Kravtsjoek woensdag een spoeddebat in het parlement. De politici bespreken onder meer of er een amnestieregeling moet komen voor opgepakte demonstranten.

Foto: Reuters

Kravtsjoek was de eerste president van Oekrane nadat het land in 1991 onafhankelijk werd. „Heel de wereld erkent dat de staat zich op de rand van een burgeroorlog bevindt”, hield hij de volksvertegenwoordigers voor. Hij drukte hen dan ook op het hart „met het grootste verantwoordelijkheidsgevoel te handelen”.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_136094611
A bill submitted to Ukrainian parliament seeks amnesty for all participants of the opposition protest with the exception of those suspected of major crimes. The bill, which is expected to be adopted on Wednesday, has been submitted by the ruling Party of Regions as part of the government concessions to the opposition.

The amnesty, once signed into law, will not come into force until the protesters vacate all governmental buildings and allow barricades to be removed from Kiev and other Ukrainian cities. The opposition will also have to disarm and disband groups of rioters before the amnesty comes into force.

An alternative amnesty bill submitted to the parliament by an independent MP stipulates no provisions for relinquishing the government buildings. It also specifically requires that all information gathered on participants of the protests subject to the amnesty is destroyed.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
pi_136098506


Ik zag deze foto laatst voorbij komen op Twitter, kon hem jullie niet onthouden.
  woensdag 29 januari 2014 @ 21:06:51 #284
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_136112309
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
pi_136116232
The Ukrainian parliament has voted to adopt a bill providing amnesty for the participants of opposition protests in Kiev.

A bill submitted to Ukrainian parliament seeks amnesty for all participants of opposition protests, with the exception of those suspected of major crimes, including “murder, kidnapping and impeding the work of journalists.”

Submitted by the ruling Party of Regions, the bill is a part of the government’s concessions to the opposition. Once signed into law, it will grant release to all detained protesters, but only if the opposition vacates all governmental buildings and allows barricades to be removed from Kiev and other Ukrainian cities. It also stipulates that the opposition should disarm and disband groups of rioters before the amnesty comes into force.

However, opposition leaders earlier Wednesday said they would not accept amnesty conditions that required them to end the protests.

"The people came out onto the streets to change the situation in the country," the leader of the opposition Strike (Udar) party, Vitaly Klitchko, said. "To say now, 'We'll only let people free if the demonstrators go home' is unacceptable."

On Tuesday, Prime Minister Nikolay Azarov and his Cabinet resigned, and parliament voted 361-2 to repeal recently passed anti-protest laws. Nine out of 12 anti-protest laws were repealed. The opposition, however, is also demanding President Viktor Yanukovich’s resignation and early elections.

Klitschko said he considered Tuesday's concessions to be "not a victory, but a step toward victory."

On January 16 Ukraine’s parliament, the Verkhovna Rada, passed controversial anti-protest laws that imposed strict punishments for violators. The new legislation sparked mass protests, which quickly transformed into violent riots on Grushevskogo Street. The damage from protests in Kiev is estimated to be at least $2.5 million, the city administration said Wednesday.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Miloević (1941-2006)
  vrijdag 31 januari 2014 @ 08:39:44 #286
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_136161370
Het bewijs dat de politie wel met scherp schoot op de fatale nacht van 22 januari, toen 3 mensen gedood werden! Iets wat de politie steeds ontkend heeft.
Let ook op 0:56 waar rubberen kogels gebruikt worden en vergelijk dit 1:35 waar wel echte kogels gebruikt worden. Je ziet dat de terugslag van de gun dan wel sterk is. Later kun je ook zien dat de gun herladen wordt met echte kogels....

T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
  vrijdag 31 januari 2014 @ 21:26:39 #287
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_136185939
quote:
quote:
De demonstrant is op een lijst van gezochte mensen gezet op de website van het ministerie van Binnenlandse Zaken, bericht de BBC vrijdag. Hij wordt verdacht van het organiseren van massale onrust. Behalve oppositieaanhangers doken ook agenten op in het ziekenhuis waar Boelatov ligt.

Boelatov veroorzaakte vrijdagochtend internationale verontwaardiging toen hij vertelde dat hij onder meer gekruisigd is, zijn handen doorboord zijn, en zijn oor is afgesneden. Boelatov was een week vermist. Hij zei niet wie zijn ontvoerders waren.

Volgens de autoriteiten is Boelatov onder bescherming van de politie gesteld. Maar oppositieleiders, onder wie Vitali Klitsjko, zeiden dat de politie hem juist had willen arresteren. Doordat artsen snel leiders van de oppositie hadden gebeld, is dat voorkomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 2 februari 2014 @ 10:34:44 #288
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_136231153
Ook de goederen van buitenlanders worden nu aangevallen.....
quote:
Canadian embassy staffer’s car torched

A car belonging to a staff member of the Canadian Embassy in Ukraine was set ablaze Friday in what appeared to be retribution for her attendance at anti-government rallies in Kiev.

“An arson attack on the car of locally engaged staff was reported to police and to the Ministry of Foreign Affairs. The MFA undertook to ensure a full investigation,” said Rick Roth, director of communications for Foreign Minister John Baird.

The attack came six days after Prime Minister Stephen Harper announced that Canada would deny visas to unnamed top Ukrainian officials in response to escalating violence against protesters.

A photo widely shared on Twitter showed a woman, identified as Inna Tsarkova – a political and economic affairs officer at the Canadian Embassy in Kiev – pulling at the door of a red, four-door hatchback while a small fire blazed inside the car.

In a Facebook exchange, the 49-year-old Ms. Tsarkova confirmed that it was her car that had been attacked. She said the incident was “not accidental. [It was] well directed.”

A source said that Ukrainian police were “unsupportive” in dealing with the case, and that officials had suggested Ms. Tsarkova had been targeted because of her participation in protests against President Viktor Yanukovych.

The website for Zik, a pro-opposition television channel, said Ms. Tsarkova’s car was one of eight lit on fire Friday night, all of them belonging to opposition supporters. “Car arson attacks are done by government-hired goons who operate with the connivance of the police,” the report claimed.

The Kiev-born Ms. Tsarkova had made no secret of her political beliefs: the main image on her Facebook page is a merging of the words “Ukraine” and “Europe” so the “EU” in the middle is highlighted. The anti-government protests began on Nov. 21, after Mr. Yanukovych spurned a trade deal with the European Union in favour of closer ties with Russia.

The 49-year-old Ms. Tsarkova is also a member of Automaidan, a group of motorists that organized mobile protests around Kiev. According to media reports, she was convicted in December of participating in a car rally outside a residence belonging to Mr. Yanukovych, and had her driver’s license revoked for six months. She did not respond to questions about the case on Saturday, but is believed to be appealing.

Ms. Tsarkova defended her decision to join the protests against Mr. Yanukovych’s government. “I don’t want my daughter, and others like her, to suddenly find themselves in prison under the ’protection’ of a big and an absolutely dominant and aggressive brother.”

Ms. Tsarkova also belongs to a Facebook group calling for former prime minister Yulia Tymoshenko to be freed from jail. Ms. Tymoshenko has been in jail since 2011, when she was convicted of embezzlement and abuse of power on charges that many Ukrainians believe were politically motivated.

“Like all Ukrainian citizens, local Embassy staff have a right to engage in legal expression of their views,” Mr. Roth said in an e-mail. “The government of Ukraine needs to listen to the Ukrainian people and to urgently work with the opposition to find a peaceful solution to this crisis. This is the only way to stop the violence and put Ukraine back on the path to freedom, democracy, respect for human rights and the rule of law.”

Canada has strongly sided with the protesters throughout the showdown on the streets. Mr. Harper warned recently that Ukraine was sliding back towards its “anti-democratic Soviet past” under Mr. Yanukovych.

The antigovernment protests – peaceful for most of the past 10 weeks – have devolved into violence in recent days. At least six people have been killed, and hundreds injured.

On Saturday, U.S. Secretary of State John Kerry and Russian Foreign Minister Sergei Lavrov accused each other of meddling in the conflict. “Nowhere is the fight for a democratic, European future more important today than in Ukraine,” Mr. Kerry said after meeting leaders of the anti-Yanukovych opposition at a conference in Munich. “The United States and EU stand with the people of Ukraine in that fight.”
http://m.theglobeandmail.(...)ed+Web+Article+Links
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
  zondag 2 februari 2014 @ 10:39:39 #289
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_136231241
En zo kun je ook extreem zijn: the Pianist-Extremist



quote:
KIEV (Reuters) - Masked men in combat gear have become a feature of the anti-government protest camp that has taken over central Kiev, but one stands out for his weapon of choice - the piano.

For the Pianist-Extremist, whose impromptu performances on the frozen street outside City Hall have delighted fellow demonstrators, the paramilitary costume, like his stage name, is an ironic barb aimed at Ukrainian authorities who condemn those demanding closer ties with Europe as dangerous militants.

"They call us extremists and criminals, but this is not the case. People are here for patriotism, not for money or violence," the mystery maestro told Reuters on Saturday, politely declining to reveal the face beneath the ski mask.

With the protests now in their third month since President Viktor Yanukovich spurned an EU trade deal in favor of a deal with Ukraine's old master Moscow, his music makes a pleasant change to the banging of oil drums that has been the soundtrack of the movement around the square known as Maidan.

"The music helps people and strengthens their morale," the anonymous virtuoso said as he picked out a piece by contemporary Italian composer Ludovico Einaudi on a battered old upright painted in the national colors of blue and yellow.

"It is the spirit of the revolution."

Violence this month, in which at least six people have died, has been accompanied by the emergence of groups of masked men, many carrying staves and clubs, who say they are providing security for demonstrators against attacks by riot police.

"My music shows that the people here are normal, educated people," said the pianist, who would say only that he studied at a music college in western Ukraine and was now in his 20s.

"We want a better - European - future for Ukraine," he added, brown eyes the only part of his face visible under the green woollen balaclava helmet he wore above black fatigues.

"I want to show the people of Europe what is happening in Ukraine," he said. "The authorities here are criminals, and we will see them punished."
http://www.nbcnews.com/id(...)europe/#.Uu4R3hAinn4
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
  zondag 2 februari 2014 @ 11:45:49 #290
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_136232639
Storend, die Europese bemoeienis.

Er is een oppositie in Oekrane, dat is duidelijk. Maar wat willen ze nu precies, -bij Europa? En dan? Wat houdt -bij Europa- voor hen in? Voorlopig lijkt het alsof een minderheid dit wil, slechts een minderheid. Hoewel, dit teken moet men natuurlijk uiterst serieus nemen omdat het de wil van een volk is. Het lijkt erop dat zoiets democratisch opgelost kan worden door bij verkiezingen een pro-Europees leider te kiezen. Kennelijk heeft die leider niet voldoende draagvlak onder de gehele bevolking, want er is niet voor gekozen na democratische verkiezingen.
En dan al de Nederlandse kranten, de Volkskrant weer voorop natuurlijk die alleen de kant van de oppositie publiceren. Krijgt de Volkskrant soms EU-subsidie? Natuurlijk, een terugkerend ritueel is ook dat elke zogenaamde (pro-Westerse) revolutie een held toegeschoven krijgt die in alle Europese media ruimschoots de ruimte krijgt voor zijn of haar lot. Nu is er iemand met een beschadigd gezicht die zegt aan een kruis genageld te zijn. Slechts een individu met een ongecontroleerd verhaal. We hebben hetzelfde gezien in Iran, Libi, Afghanistan. Altijd wordt een individu naar voren geschoven om het Europese publiek te overtuigen van de ernst van de zaak. Zuivere propaganda. Krijgt deze revolutie ook weer een kleurtje? Dat is het tweede patroon.

Deze revolutie wordt deels veroorzaakt door Europese ophitserij, waar onder andere Frans Timmermans aan bijdraagt. Onverantwoord, destructief en in het belang van wie? Het zou beter zijn dat de revolutie de wil van het volk -een meerderheid- is en van binnenuit komt, zoals alle succesvolle revoluties. Vergeet niet: een revolutie is onhoudbaar, oncontroleerbaar en dwingt elke regering tot aftreden. Uiteindelijk bepaalt het volk toch, hoe repressief het regime zich ook opstelt.

Oekrane is een prille democratie maar lijkt op de goede weg. Waarom zegt Europa niet, stem op je leider bij de verkiezingen? Dat moet de wil van een volk representeren.

Europa zou zich op haar beurt eens wat neutraler moeten opstellen bij dit soort gelegenheden en zich richten op de feiten in plaats van creeren van massa-propaganda. Het geval Oekrane is een geval waar je Rusland bij nodig hebt, omdat het een verdeelde natie is zoals Belgi bijvoorbeeld. In Oekrane wonen veel Russen en is een groot deel Rusland georinteerd. Ook is de economie meer Rusland georinteerd. In plaats van Rusland herhaaldelijk te schofferen zou het in het belang zijn van zowel Europa, Oekrane en iedere stakeholder om de Russen aan tafel uit te nodigen en politiek tot een oplossing te komen. Een territoriale opdeling van de huidige natie Oekrane behoort tot die (duurzame) opties. Maar dit kan alleen aan tafel opgelost worden, in plaats van via propaganda door massamedia, ophitserij en storende bemoeienissen. Europa is voor Oekrane een fata morgana, omdat het zich zo (misleidend) opstelt. En wat is misleidender dan een fata morgana?

[ Bericht 4% gewijzigd door Schurkenstaat op 02-02-2014 11:56:30 ]
  zondag 2 februari 2014 @ 11:57:09 #291
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_136232917
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 17:07 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af, wat als de Pro-Rusland partijen opnieuw winnen?
Uitstekende vraag. :)
pi_136234346
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 17:07 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af, wat als de Pro-Rusland partijen opnieuw winnen?
Dan zal Europa gaan kermen dat de winst op niet- democratische wijze is binnengehaald.
Als het westen haar zin niet krijgt, is alles zo fout als maar kan. Democratie op zijn best...
pi_136234436
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 12:48 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Dan zal Europa gaan kermen dat de winst op niet- democratische wijze is binnengehaald.
Als het westen haar zin niet krijgt, is alles zo fout als maar kan. Democratie op zijn best...
Is het echt zo simpel joh
  woensdag 5 februari 2014 @ 14:28:58 #294
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_136362770
quote:
quote:
Ukraine’s anti-government protesters have gathered at the country’s Ministry of Defence in Kiev, calling on the army not to intervene as the opposition and the ruling party seek a solution through talks with the president, mediated by EU Foreign Policy Chief Catherine Ashton.

The demonstrators, organised by a nationalist opposition party Svoboda, sang Ukraine’s anthem at the Ministry on Wednesday and urged the military through loudspeakers “to hear the people and not to go against them.”

“They gave an oath to protect the people of Ukraine, but there were talks going on recently, saying that the army should stand by the riot police and the government,” Nikalai Lynich, a demonstrator, told Al Jazeera as he marched from the Ministry to the Independence Square, where anti-government protesters have been camped behind the barricades for more than two months.

“If the military uses force against the protesters, the whole public will go against them,” he added.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_136376479
En wanneer gaat Rusland zich hier mee bemoeien?!
  woensdag 5 februari 2014 @ 20:38:36 #296
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_136377175
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 11:45 schreef Schurkenstaat het volgende:
Storend, die Europese bemoeienis.

Er is een oppositie in Oekrane, dat is duidelijk. Maar wat willen ze nu precies, -bij Europa? En dan? Wat houdt -bij Europa- voor hen in? Voorlopig lijkt het alsof een minderheid dit wil, slechts een minderheid. Hoewel, dit teken moet men natuurlijk uiterst serieus nemen omdat het de wil van een volk is. Het lijkt erop dat zoiets democratisch opgelost kan worden door bij verkiezingen een pro-Europees leider te kiezen. Kennelijk heeft die leider niet voldoende draagvlak onder de gehele bevolking, want er is niet voor gekozen na democratische verkiezingen.
En dan al de Nederlandse kranten, de Volkskrant weer voorop natuurlijk die alleen de kant van de oppositie publiceren. Krijgt de Volkskrant soms EU-subsidie? Natuurlijk, een terugkerend ritueel is ook dat elke zogenaamde (pro-Westerse) revolutie een held toegeschoven krijgt die in alle Europese media ruimschoots de ruimte krijgt voor zijn of haar lot. Nu is er iemand met een beschadigd gezicht die zegt aan een kruis genageld te zijn. Slechts een individu met een ongecontroleerd verhaal. We hebben hetzelfde gezien in Iran, Libi, Afghanistan. Altijd wordt een individu naar voren geschoven om het Europese publiek te overtuigen van de ernst van de zaak. Zuivere propaganda. Krijgt deze revolutie ook weer een kleurtje? Dat is het tweede patroon.

Deze revolutie wordt deels veroorzaakt door Europese ophitserij, waar onder andere Frans Timmermans aan bijdraagt. Onverantwoord, destructief en in het belang van wie? Het zou beter zijn dat de revolutie de wil van het volk -een meerderheid- is en van binnenuit komt, zoals alle succesvolle revoluties. Vergeet niet: een revolutie is onhoudbaar, oncontroleerbaar en dwingt elke regering tot aftreden. Uiteindelijk bepaalt het volk toch, hoe repressief het regime zich ook opstelt.

Oekrane is een prille democratie maar lijkt op de goede weg. Waarom zegt Europa niet, stem op je leider bij de verkiezingen? Dat moet de wil van een volk representeren.

Europa zou zich op haar beurt eens wat neutraler moeten opstellen bij dit soort gelegenheden en zich richten op de feiten in plaats van creeren van massa-propaganda. Het geval Oekrane is een geval waar je Rusland bij nodig hebt, omdat het een verdeelde natie is zoals Belgi bijvoorbeeld. In Oekrane wonen veel Russen en is een groot deel Rusland georinteerd. Ook is de economie meer Rusland georinteerd. In plaats van Rusland herhaaldelijk te schofferen zou het in het belang zijn van zowel Europa, Oekrane en iedere stakeholder om de Russen aan tafel uit te nodigen en politiek tot een oplossing te komen. Een territoriale opdeling van de huidige natie Oekrane behoort tot die (duurzame) opties. Maar dit kan alleen aan tafel opgelost worden, in plaats van via propaganda door massamedia, ophitserij en storende bemoeienissen. Europa is voor Oekrane een fata morgana, omdat het zich zo (misleidend) opstelt. En wat is misleidender dan een fata morgana?
Ja leuk, die is al eens gekozen met een meerderheid. Daarna besloot Putin gas als dwangmiddel in te gaan zetten. Toen ging het volk morren en moest meneer vertrekken. De meerderheid is er wel degelijk, Putin houdt het land alleen in een wurggreep.
  donderdag 6 februari 2014 @ 08:21:44 #297
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_136391274
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 20:38 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ja leuk, die is al eens gekozen met een meerderheid. Daarna besloot Putin gas als dwangmiddel in te gaan zetten. Toen ging het volk morren en moest meneer vertrekken. De meerderheid is er wel degelijk, Putin houdt het land alleen in een wurggreep.
Besloot hij gas als dwangmiddel in te zetten, of betaalde Oekrane niet?
pi_136392061
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 08:21 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Besloot hij gas als dwangmiddel in te zetten, of betaalde Oekrane niet?
Dwangmiddel. Gebeurt overigens wel vaker, toen Oekrane het pachtcontract van de marinehaven in Sevastopol niet wilde verlengen dreigde Poetin ook de gaskraan dicht te draaien met als gevolg dat het contract alsnog getekend werd. Er wordt door Rusland constant een chantagetechniek gehanteerd door middel van importbelemmeringen en het dichtdraaien van de gaskraan.
  donderdag 6 februari 2014 @ 09:30:54 #299
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_136392294
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 09:18 schreef J.B. het volgende:

[..]

Dwangmiddel. Gebeurt overigens wel vaker, toen Oekrane het pachtcontract van de marinehaven in Sevastopol niet wilde verlengen dreigde Poetin ook de gaskraan dicht te draaien met als gevolg dat het contract alsnog getekend werd. Er wordt door Rusland constant een chantagetechniek gehanteerd door middel van importbelemmeringen en het dichtdraaien van de gaskraan.
Verwonder u slechts. De EU staat nu op het punt Oekrane sancties op te leggen. De VS idem. Het zal nooit goed zijn, dat kun je gerust stellen.

Oekrane is een land met twee bedpartners, terwijl haar van beide kanten monogamie wordt opgedrongen. En de wil van het volk wordt hierin compleet genegeerd.
pi_136392415
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 09:30 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Verwonder u slechts. De EU staat nu op het punt Oekrane sancties op te leggen. De VS idem.

Oekrane is een land met twee bedpartners, terwijl haar van beide kanten monogamie wordt opgedrongen.
Dat is mij bekend en ik vind dat gezien de recente gebeurtenissen ook volstrekt logisch. De vergelijking met het Russische chantagebeleid gaat hier overigens niet op en dat verhaal van de monogamie ook niet. De EU heeft uitdrukkelijk aangegeven tijdens het onderhandelen van het vrijhandelsakkoord dat het geen enkel probleem was indien Oekrane k een vrijhandelsakkoord zou tekenen met Rusland (en Wit-Rusland en Kazachstan). Degene die monogamie opdringt is Poetin, hij is ook de voornaamste veroorzaker van de problemen die nu ontstaan zijn.
  donderdag 6 februari 2014 @ 09:41:07 #301
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_136392491
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 09:37 schreef J.B. het volgende:

[..]

Dat is mij bekend en ik vind dat gezien de recente gebeurtenissen ook volstrekt logisch. De vergelijking met het Russische chantagebeleid gaat hier overigens niet op en dat verhaal van de monogamie ook niet. De EU heeft uitdrukkelijk aangegeven tijdens het onderhandelen van het vrijhandelsakkoord dat het geen enkel probleem was indien Oekrane k een vrijhandelsakkoord zou tekenen met Rusland (en Wit-Rusland en Kazachstan). Degene die monogamie opdringt is Poetin, hij is ook de voornaamste veroorzaker van de problemen die nu ontstaan zijn.
Dat ben ik niet met je eens. Dit mes snijdt duidelijk aan twee kanten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')