quote:
Ha!quote:“Er is bijna geen provinciehoofdstad waar het bestuursapparaat op dit moment niet wordt bestormd of geblokkeerd of wat dan ook. Afgaande op televisiebeelden van het (niet regeringsgezinde) kanaal 24 lijkt de Maidan, het aanvankelijk vreedzame burgerprotest tegen de regering, ook in het Russisch-talige Oosten nu ‘momentum’ te krijgen.”
twitter:AFP twitterde op zondag 26-01-2014 om 22:29:17BREAKING: Ukrainian protesters seize justice ministry in Kiev reageer retweet
Enigszins, in Sumy zijn regeringsgebouwen bezet en geblokkeerd, in Kiev idem, in Donetsk protesten en in Dnjeprpetrovsk wordt een regeringsgebouw aangevallen of iets dergelijks waarbij gewonden zijn gevallen.quote:Op zondag 26 januari 2014 22:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
Ha!
Kanaal 24, spreekt er iemand Russisch of Oekraens?
Bedanktquote:Op zondag 26 januari 2014 23:07 schreef J.B. het volgende:
[..]
Enigszins, in Sumy zijn regeringsgebouwen bezet en geblokkeerd, in Kiev idem, in Donetsk protesten en in Dnjeprpetrovsk wordt een regeringsgebouw aangevallen of iets dergelijks waarbij gewonden zijn gevallen.
Edit: ook in Charkiv protesten, in Odessa idem (maar daar ook pro-Russische protesten), Lugansk kwam ook voorbij maar daar kon ik geen chocola van maken. Simferopol idem, maar kwamen mannen met mitrailleurs en pantservoertuigen op beeld
Dit is niet Syri met een oorlog en stammen of zoquote:Op maandag 27 januari 2014 00:11 schreef Eenskijken het volgende:
ik snap er geen fuck van. wtf is er uberhaupt aan de hand daar? wie staat voor wie en wie steunt wie?
En dat Oekrane nog geen 25 jaar bestaat en de meeste burgers dus zijn opgegroeid in Sovjet Rusland. De jonge generatie die nu op straat staat is dat niet. Maar ja, ik zei er niet voor niets bij dat het een korte samenvatting is.quote:Op maandag 27 januari 2014 00:29 schreef arjan1112 het volgende:
Wat nog niet genoemd is dat oekraine sinds 2008 eigenlijk failliet is; en dat de president probeert om met steun van de eu of rusland de eindjes aan elkaar te knopen
Wat ik niet snap is.quote:Op maandag 27 januari 2014 00:23 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dit is niet Syri met een oorlog en stammen of zo![]()
Heel erg kort samengevat:
Er was gepland dat Oekrane een verdrag met de EU zou sluiten. Daardoor zou vrije handel met de EU - waaronder buurlanden Polen en Hongarije - mogelijk worden. Op het laatste moment tekende president Yanukovych dat verdrag niet, maar haalde in plaats daarvan de banden met Rusland aan. Een groot deel van de bevolking is pro-EU en een groot deel is pro-Rusland. De oppositie is pro-EU. Die riepen de mensen op om te gaan demonstreren tegen de president om hem te forceren toch Rusland de rug toe te keren. Dat ging een tijd lang goed. Op een gegeven moment kwam president Yanukovych op het briljante idee om dan maar druk te gebruiken om de betogingen neer te slaan. Gigantische politiemachten werden de straat op gestuurd en er werd in no-time een wet aangenomen met de meest absurde bepalingen om demonstreren onmogelijk te maken. Dat hielp niet.
Ondertussen escaleren confrontaties tussen 'betogers' die inmiddels gewapend met molotovcocktails, stenen, stokken en op de politie buitgemaakte wapens met hand en tand vecht tegen de ordehandhaving. Er wordt om talloze gebouwen gevochten, ministeries worden bezet en ontzet en aan beide zijden vallen honderden gewonden. Er worden zowel agenten als betogers door de andere partij gekidnapt en ernstig mishandeld en het aantal doden staat op 3 (volgens de regering) tot 7 (volgens de oppositie).
Nee, de EU heeft uitdrukkelijk aangegeven er geen enkel probleem mee te hebben maar dictator Poetin wil het absoluut niet.quote:Op maandag 27 januari 2014 09:40 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is.
waarom niet vriendjes worden met beide zowel EU als Mother Russia.
Er valt toch vast wel tot een overeenkomst te komen
Drom, misschien gewoon ff met m rond de tafel gaan zitten flesje wodka en paar joints en wat strippers valt er vast wel met m te praten,quote:Op maandag 27 januari 2014 10:05 schreef J.B. het volgende:
[..]
Nee, de EU heeft uitdrukkelijk aangegeven er geen enkel probleem mee te hebben maar dictator Poetin wil het absoluut niet.
Bronquote:KIEV -
De Oekraense premier Mykola Azarov heeft zijn ontslag ingediend. Dat heeft de regering dinsdag in Kiev laten weten. Hij trad af vr de stemming van het parlement over een motie van wantrouwen tegen de regering. Het Oost-Europese land is al weken middelpunt van gewelddadige confrontaties tussen demonstranten en de politie.
De 66-jarige Azarov wil met zijn vrijwillige terugtreden helpen om een oplossing te vinden voor de crisis in het land. ,,Ik heb persoonlijke de beslissing genomen om de president te vragen mijn ontslag te accepteren'', aldus Azarov in een verklaring. In Oekrane wordt al wekenlang geprotesteerd tegen de regering en president Viktor Janoekovitsj.
Oekrane is na de val van de Sovjet-Unie in 1991 onafhankelijk, maar politiek sterk verdeeld. In het westen van Oekrane wil de bevolking graag dat het land zich bij de Europese Unie aansluit, terwijl het oosten, waar Russisch de voertaal is, pleit voor sterke banden met Rusland.
Ik snap niet waarom de politie niet gewoon gaat schieten.quote:Op maandag 27 januari 2014 13:12 schreef stoeltafel het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)overheidsgebouw.html
Check vanaf 1:20, heb de politie zelden zo passief gezien.
Check vanaf 3:28
Wanneer dat zou gebeuren heb je binnen de kortste keren dus echt de poppen aan het dansen, en spreek je over een burgeroorlog.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:15 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom de politie niet gewoon gaat schieten.
Omdat ze hetzelfde vinden als de demonstranten.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:15 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom de politie niet gewoon gaat schieten.
Omdat ze geen Syri/Joegoslavi 2.0 willen.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:15 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom de politie niet gewoon gaat schieten.
Burgeroorlog, gezien het westen dan de rebellen gaat bewapenen met wapens..quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:15 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom de politie niet gewoon gaat schieten.
Dat vraag ik me af, wat als de Pro-Rusland partijen opnieuw winnen?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:37 schreef arjan1112 het volgende:
ok de premier is afgetreden; de president heeft de anti-demonstratie wet ingetrokken wanneer treed ie af en schrijft ie verkiezingen uit ? Dat is denk ik voldoende om de protesten te doen stoppen.
dan krijg je weer een opstandquote:Op dinsdag 28 januari 2014 17:07 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Dat vraag ik me af, wat als de Pro-Rusland partijen opnieuw winnen?
Ja, dat bedoel ik.quote:
Ja, hij heeft die macht. Maar nee hij gaat ze niet inzetten volgens hemzelf.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 18:50 schreef amsoor het volgende:
Waar staat het leger precies? Dacht gelezen te hebben dat zij een statement hadden gemaakt om afzijdig te blijven (iemand bronnen daarvoor?)
Wat als president Janoekovitsj ze inzet om orde op zaken te stellen? Of heeft hij die macht (nog) niet?
quote:wo 29 jan 2014, 12:37
Oud-president: Oekrane op rand burgeroorlog
KIEV -
Oekrane staat op de rand van een burgeroorlog. Met die indringende waarschuwing opende oud-president Leonid Kravtsjoek woensdag een spoeddebat in het parlement. De politici bespreken onder meer of er een amnestieregeling moet komen voor opgepakte demonstranten.
Foto: Reuters
Kravtsjoek was de eerste president van Oekrane nadat het land in 1991 onafhankelijk werd. „Heel de wereld erkent dat de staat zich op de rand van een burgeroorlog bevindt”, hield hij de volksvertegenwoordigers voor. Hij drukte hen dan ook op het hart „met het grootste verantwoordelijkheidsgevoel te handelen”.
quote:
quote:De demonstrant is op een lijst van gezochte mensen gezet op de website van het ministerie van Binnenlandse Zaken, bericht de BBC vrijdag. Hij wordt verdacht van het organiseren van massale onrust. Behalve oppositieaanhangers doken ook agenten op in het ziekenhuis waar Boelatov ligt.
Boelatov veroorzaakte vrijdagochtend internationale verontwaardiging toen hij vertelde dat hij onder meer gekruisigd is, zijn handen doorboord zijn, en zijn oor is afgesneden. Boelatov was een week vermist. Hij zei niet wie zijn ontvoerders waren.
Volgens de autoriteiten is Boelatov onder bescherming van de politie gesteld. Maar oppositieleiders, onder wie Vitali Klitsjko, zeiden dat de politie hem juist had willen arresteren. Doordat artsen snel leiders van de oppositie hadden gebeld, is dat voorkomen.
http://m.theglobeandmail.(...)ed+Web+Article+Linksquote:Canadian embassy staffer’s car torched
A car belonging to a staff member of the Canadian Embassy in Ukraine was set ablaze Friday in what appeared to be retribution for her attendance at anti-government rallies in Kiev.
“An arson attack on the car of locally engaged staff was reported to police and to the Ministry of Foreign Affairs. The MFA undertook to ensure a full investigation,” said Rick Roth, director of communications for Foreign Minister John Baird.
The attack came six days after Prime Minister Stephen Harper announced that Canada would deny visas to unnamed top Ukrainian officials in response to escalating violence against protesters.
A photo widely shared on Twitter showed a woman, identified as Inna Tsarkova – a political and economic affairs officer at the Canadian Embassy in Kiev – pulling at the door of a red, four-door hatchback while a small fire blazed inside the car.
In a Facebook exchange, the 49-year-old Ms. Tsarkova confirmed that it was her car that had been attacked. She said the incident was “not accidental. [It was] well directed.”
A source said that Ukrainian police were “unsupportive” in dealing with the case, and that officials had suggested Ms. Tsarkova had been targeted because of her participation in protests against President Viktor Yanukovych.
The website for Zik, a pro-opposition television channel, said Ms. Tsarkova’s car was one of eight lit on fire Friday night, all of them belonging to opposition supporters. “Car arson attacks are done by government-hired goons who operate with the connivance of the police,” the report claimed.
The Kiev-born Ms. Tsarkova had made no secret of her political beliefs: the main image on her Facebook page is a merging of the words “Ukraine” and “Europe” so the “EU” in the middle is highlighted. The anti-government protests began on Nov. 21, after Mr. Yanukovych spurned a trade deal with the European Union in favour of closer ties with Russia.
The 49-year-old Ms. Tsarkova is also a member of Automaidan, a group of motorists that organized mobile protests around Kiev. According to media reports, she was convicted in December of participating in a car rally outside a residence belonging to Mr. Yanukovych, and had her driver’s license revoked for six months. She did not respond to questions about the case on Saturday, but is believed to be appealing.
Ms. Tsarkova defended her decision to join the protests against Mr. Yanukovych’s government. “I don’t want my daughter, and others like her, to suddenly find themselves in prison under the ’protection’ of a big and an absolutely dominant and aggressive brother.”
Ms. Tsarkova also belongs to a Facebook group calling for former prime minister Yulia Tymoshenko to be freed from jail. Ms. Tymoshenko has been in jail since 2011, when she was convicted of embezzlement and abuse of power on charges that many Ukrainians believe were politically motivated.
“Like all Ukrainian citizens, local Embassy staff have a right to engage in legal expression of their views,” Mr. Roth said in an e-mail. “The government of Ukraine needs to listen to the Ukrainian people and to urgently work with the opposition to find a peaceful solution to this crisis. This is the only way to stop the violence and put Ukraine back on the path to freedom, democracy, respect for human rights and the rule of law.”
Canada has strongly sided with the protesters throughout the showdown on the streets. Mr. Harper warned recently that Ukraine was sliding back towards its “anti-democratic Soviet past” under Mr. Yanukovych.
The antigovernment protests – peaceful for most of the past 10 weeks – have devolved into violence in recent days. At least six people have been killed, and hundreds injured.
On Saturday, U.S. Secretary of State John Kerry and Russian Foreign Minister Sergei Lavrov accused each other of meddling in the conflict. “Nowhere is the fight for a democratic, European future more important today than in Ukraine,” Mr. Kerry said after meeting leaders of the anti-Yanukovych opposition at a conference in Munich. “The United States and EU stand with the people of Ukraine in that fight.”
http://www.nbcnews.com/id(...)europe/#.Uu4R3hAinn4quote:KIEV (Reuters) - Masked men in combat gear have become a feature of the anti-government protest camp that has taken over central Kiev, but one stands out for his weapon of choice - the piano.
For the Pianist-Extremist, whose impromptu performances on the frozen street outside City Hall have delighted fellow demonstrators, the paramilitary costume, like his stage name, is an ironic barb aimed at Ukrainian authorities who condemn those demanding closer ties with Europe as dangerous militants.
"They call us extremists and criminals, but this is not the case. People are here for patriotism, not for money or violence," the mystery maestro told Reuters on Saturday, politely declining to reveal the face beneath the ski mask.
With the protests now in their third month since President Viktor Yanukovich spurned an EU trade deal in favor of a deal with Ukraine's old master Moscow, his music makes a pleasant change to the banging of oil drums that has been the soundtrack of the movement around the square known as Maidan.
"The music helps people and strengthens their morale," the anonymous virtuoso said as he picked out a piece by contemporary Italian composer Ludovico Einaudi on a battered old upright painted in the national colors of blue and yellow.
"It is the spirit of the revolution."
Violence this month, in which at least six people have died, has been accompanied by the emergence of groups of masked men, many carrying staves and clubs, who say they are providing security for demonstrators against attacks by riot police.
"My music shows that the people here are normal, educated people," said the pianist, who would say only that he studied at a music college in western Ukraine and was now in his 20s.
"We want a better - European - future for Ukraine," he added, brown eyes the only part of his face visible under the green woollen balaclava helmet he wore above black fatigues.
"I want to show the people of Europe what is happening in Ukraine," he said. "The authorities here are criminals, and we will see them punished."
Uitstekende vraag.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 17:07 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Dat vraag ik me af, wat als de Pro-Rusland partijen opnieuw winnen?
Dan zal Europa gaan kermen dat de winst op niet- democratische wijze is binnengehaald.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 17:07 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Dat vraag ik me af, wat als de Pro-Rusland partijen opnieuw winnen?
Is het echt zo simpel johquote:Op zondag 2 februari 2014 12:48 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Dan zal Europa gaan kermen dat de winst op niet- democratische wijze is binnengehaald.
Als het westen haar zin niet krijgt, is alles zo fout als maar kan. Democratie op zijn best...
quote:
quote:Ukraine’s anti-government protesters have gathered at the country’s Ministry of Defence in Kiev, calling on the army not to intervene as the opposition and the ruling party seek a solution through talks with the president, mediated by EU Foreign Policy Chief Catherine Ashton.
The demonstrators, organised by a nationalist opposition party Svoboda, sang Ukraine’s anthem at the Ministry on Wednesday and urged the military through loudspeakers “to hear the people and not to go against them.”
“They gave an oath to protect the people of Ukraine, but there were talks going on recently, saying that the army should stand by the riot police and the government,” Nikalai Lynich, a demonstrator, told Al Jazeera as he marched from the Ministry to the Independence Square, where anti-government protesters have been camped behind the barricades for more than two months.
“If the military uses force against the protesters, the whole public will go against them,” he added.
Ja leuk, die is al eens gekozen met een meerderheid. Daarna besloot Putin gas als dwangmiddel in te gaan zetten. Toen ging het volk morren en moest meneer vertrekken. De meerderheid is er wel degelijk, Putin houdt het land alleen in een wurggreep.quote:Op zondag 2 februari 2014 11:45 schreef Schurkenstaat het volgende:
Storend, die Europese bemoeienis.
Er is een oppositie in Oekrane, dat is duidelijk. Maar wat willen ze nu precies, -bij Europa? En dan? Wat houdt -bij Europa- voor hen in? Voorlopig lijkt het alsof een minderheid dit wil, slechts een minderheid. Hoewel, dit teken moet men natuurlijk uiterst serieus nemen omdat het de wil van een volk is. Het lijkt erop dat zoiets democratisch opgelost kan worden door bij verkiezingen een pro-Europees leider te kiezen. Kennelijk heeft die leider niet voldoende draagvlak onder de gehele bevolking, want er is niet voor gekozen na democratische verkiezingen.
En dan al de Nederlandse kranten, de Volkskrant weer voorop natuurlijk die alleen de kant van de oppositie publiceren. Krijgt de Volkskrant soms EU-subsidie? Natuurlijk, een terugkerend ritueel is ook dat elke zogenaamde (pro-Westerse) revolutie een held toegeschoven krijgt die in alle Europese media ruimschoots de ruimte krijgt voor zijn of haar lot. Nu is er iemand met een beschadigd gezicht die zegt aan een kruis genageld te zijn. Slechts een individu met een ongecontroleerd verhaal. We hebben hetzelfde gezien in Iran, Libi, Afghanistan. Altijd wordt een individu naar voren geschoven om het Europese publiek te overtuigen van de ernst van de zaak. Zuivere propaganda. Krijgt deze revolutie ook weer een kleurtje? Dat is het tweede patroon.
Deze revolutie wordt deels veroorzaakt door Europese ophitserij, waar onder andere Frans Timmermans aan bijdraagt. Onverantwoord, destructief en in het belang van wie? Het zou beter zijn dat de revolutie de wil van het volk -een meerderheid- is en van binnenuit komt, zoals alle succesvolle revoluties. Vergeet niet: een revolutie is onhoudbaar, oncontroleerbaar en dwingt elke regering tot aftreden. Uiteindelijk bepaalt het volk toch, hoe repressief het regime zich ook opstelt.
Oekrane is een prille democratie maar lijkt op de goede weg. Waarom zegt Europa niet, stem op je leider bij de verkiezingen? Dat moet de wil van een volk representeren.
Europa zou zich op haar beurt eens wat neutraler moeten opstellen bij dit soort gelegenheden en zich richten op de feiten in plaats van creeren van massa-propaganda. Het geval Oekrane is een geval waar je Rusland bij nodig hebt, omdat het een verdeelde natie is zoals Belgi bijvoorbeeld. In Oekrane wonen veel Russen en is een groot deel Rusland georinteerd. Ook is de economie meer Rusland georinteerd. In plaats van Rusland herhaaldelijk te schofferen zou het in het belang zijn van zowel Europa, Oekrane en iedere stakeholder om de Russen aan tafel uit te nodigen en politiek tot een oplossing te komen. Een territoriale opdeling van de huidige natie Oekrane behoort tot die (duurzame) opties. Maar dit kan alleen aan tafel opgelost worden, in plaats van via propaganda door massamedia, ophitserij en storende bemoeienissen. Europa is voor Oekrane een fata morgana, omdat het zich zo (misleidend) opstelt. En wat is misleidender dan een fata morgana?
Besloot hij gas als dwangmiddel in te zetten, of betaalde Oekrane niet?quote:Op woensdag 5 februari 2014 20:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja leuk, die is al eens gekozen met een meerderheid. Daarna besloot Putin gas als dwangmiddel in te gaan zetten. Toen ging het volk morren en moest meneer vertrekken. De meerderheid is er wel degelijk, Putin houdt het land alleen in een wurggreep.
Dwangmiddel. Gebeurt overigens wel vaker, toen Oekrane het pachtcontract van de marinehaven in Sevastopol niet wilde verlengen dreigde Poetin ook de gaskraan dicht te draaien met als gevolg dat het contract alsnog getekend werd. Er wordt door Rusland constant een chantagetechniek gehanteerd door middel van importbelemmeringen en het dichtdraaien van de gaskraan.quote:Op donderdag 6 februari 2014 08:21 schreef Schurkenstaat het volgende:
[..]
Besloot hij gas als dwangmiddel in te zetten, of betaalde Oekrane niet?
Verwonder u slechts. De EU staat nu op het punt Oekrane sancties op te leggen. De VS idem. Het zal nooit goed zijn, dat kun je gerust stellen.quote:Op donderdag 6 februari 2014 09:18 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dwangmiddel. Gebeurt overigens wel vaker, toen Oekrane het pachtcontract van de marinehaven in Sevastopol niet wilde verlengen dreigde Poetin ook de gaskraan dicht te draaien met als gevolg dat het contract alsnog getekend werd. Er wordt door Rusland constant een chantagetechniek gehanteerd door middel van importbelemmeringen en het dichtdraaien van de gaskraan.
Dat is mij bekend en ik vind dat gezien de recente gebeurtenissen ook volstrekt logisch. De vergelijking met het Russische chantagebeleid gaat hier overigens niet op en dat verhaal van de monogamie ook niet. De EU heeft uitdrukkelijk aangegeven tijdens het onderhandelen van het vrijhandelsakkoord dat het geen enkel probleem was indien Oekrane k een vrijhandelsakkoord zou tekenen met Rusland (en Wit-Rusland en Kazachstan). Degene die monogamie opdringt is Poetin, hij is ook de voornaamste veroorzaker van de problemen die nu ontstaan zijn.quote:Op donderdag 6 februari 2014 09:30 schreef Schurkenstaat het volgende:
[..]
Verwonder u slechts. De EU staat nu op het punt Oekrane sancties op te leggen. De VS idem.
Oekrane is een land met twee bedpartners, terwijl haar van beide kanten monogamie wordt opgedrongen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |