abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:03:37 #1
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_133888660
Bij gebrek aan een serieus topic, begin ik er maar 1:

quote:
quote:
The protests began last week, after Yanukovych said he would not sign the EU pact as planned at a summit in Vilnius last Friday, following extreme pressure from Russia and dire economic forecasts. Daily protests appeared to be petering out when riot police violently cleared Independence Square, hub of the 2004 Orange Revolution, of its last few hundred protesters early on Saturday morning. The move, combined with a subsequent court ban on further protests, backfired, as several hundred thousand people took to the streets on Sunday.

Mocking the authorities' claim that the square had been cleared in order to erect a giant plastic Christmas tree, protesters dismantled the half-made tree, using its branches to build makeshift barricades and draping flags with obscene slogans about Yanukovych on its carcass. Later in the evening they moved to take over two official buildings, with no police resistance.
quote:
quote:
Al meer dan een week wordt in Kiev gedemonstreerd. De koers die president Janoekovitsj volgt - hij gaf de voorkeur aan Oekraïnes banden met Rusland boven nauwere samenwerking met de EU - wordt lang niet door iedere Oekraïner begrepen. Ook al bood Brussel diepere politieke samenwerking en vrije handel, de handelsbetrekkingen met Moskou konden niet op het spel worden gezet, aldus de onderbouwing van Janoekovitsj.
De Oekraïne word platgeslagen tussen aanbeeld Rusland en hamer EU. En de burger, de bevolking, heeft weer het nakijken. Alle reden voor burgers om massaal de straat op te gaan om te laten zien waar de macht behoort te liggen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_133888934
Jammer voor ze.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_133888961
Het Westen van Oekraine demonstreert dus, het oosten is pro-Rusland en zijn dus tegen de demonstraties.
Tevens nog een foto van de "vreemzame" demonstranten.



[ Bericht 44% gewijzigd door WitteMuur op 03-12-2013 21:16:47 ]
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_133888975
Zouden ze hier ook eens moeten doen.
pi_133889036
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:11 schreef Rivalo het volgende:
Zouden ze hier ook eens moeten doen.
Demonstraties voor de EU :')
Ja lang leve de EU, vol democratie :')
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_133889095
Nog een foto van de vreedzame demonstranten:
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:17:06 #7
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_133889165
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:11 schreef Rivalo het volgende:
Zouden ze hier ook eens moeten doen.
Huidige regering is al Pro-EU
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:17:43 #8
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_133889191
Regering Oekraïne overleeft motie van wantrouwen - premier biedt excuses aan
Het Oekraïense parlement heeft vanmiddag een motie van wantrouwen tegen de regering van premier Nikolaj Azarov verworpen. Dat was de verwachting, omdat de regeringspartij van Azarov een ruime meerderheid heeft in het parlement. De premier bood eerder vandaag excuses aan voor het recente politiegeweld tegen betogers.
Dat de motie van wantrouwen überhaupt in behandeling werd genomen, is een klein succes voor de oppositie. De regeringspartij slaagt er meestal in besluitvorming op formele gronden van de agenda te houden. In totaal schaarden 186 parlementariërs zich achter de door de oppositie opgestelde tekst van de motie, terwijl de oppositie 226 stemmen nodig had. (NRC)
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:21:05 #9
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_133889316
Kerry to Skip Ukraine and Visit Moldova
In a signal of American unhappiness with Ukraine’s decision to distance itself from the European Union, Secretary of State John Kerry plans to skip a long anticipated visit to Kiev this week. Instead, Mr. Kerry will visit Moldova on Wednesday, a small nation of 3.6 million that has pursued closer ties with the European Union in the face of intense pressure from Moscow.

It will be the first visit by an American secretary of state to the strategically positioned country since James A. Baker III was there in 1992. (NYT, artikel gaat verder])
pi_133889433
Gepasseerd worden voor Moldavië, dat moet pijn doen :D.
pi_133889637
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:13 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Demonstraties voor de EU :')
Ja lang leve de EU, vol democratie :')
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:17 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Huidige regering is al Pro-EU
Nee ik bedoel gewoon een revolutie. :')
Politiek doe je ergens anders maar, ik wil gewoon beweging zien.
pi_133889667
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:29 schreef Rivalo het volgende:

[..]

[..]

Nee ik bedoel gewoon een revolutie. :')
Politiek doe je ergens anders maar, ik wil gewoon beweging zien.
:') Je wil beweging zien maar het maakt niet uit waarvoor ze zijn...
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_133889705
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:30 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

:') Je wil beweging zien maar het maakt niet uit waarvoor ze zijn...
Doet er toch niet toe, uitkomst blijft gelijk :P
pi_133889721
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:31 schreef Rivalo het volgende:

[..]

Doet er toch niet toe, uitkomst blijft gelijk :P
Chaos
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:37:01 #15
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_133889903
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:29 schreef Rivalo het volgende:

Politiek doe je ergens anders maar, ik wil gewoon beweging zien.
Moet je elke ochtend de tv even op Nederland 1 zetten.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_133890175
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:37 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Moet je elke ochtend de tv even op Nederland 1 zetten.
Helaas nog geen revoluties tegengekomen op het tafeltje van Herman van der Zandt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2013 21:45:22 ]
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:27:34 #17
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_133892058
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:11 schreef WitteMuur het volgende:
Het Westen van Oekraine demonstreert dus, het oosten is pro-Rusland en zijn dus tegen de demonstraties.
Tevens nog een foto van de "vreemzame" demonstranten.
[ afbeelding ]
deze actie op de foto zou wel eens in scene gezet kunnen zijn.
There is only one religion
pi_133892129
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:27 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

deze actie op de foto zou wel eens in scene gezet kunnen zijn.
Nee, er zijn bijvoorbeeld ook vele video's waarin de politie wordt geslagen met stokken door de demonstranten.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:28:42 #19
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_133892132
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:45 schreef Rivalo het volgende:

[..]

Helaas nog geen revoluties tegengekomen op het tafeltje van Herman van der Zandt.
Wel beweging, dont push it.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:31:25 #20
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_133892293
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:13 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Demonstraties voor de EU :')
Ja lang leve de EU, vol democratie :')
Liever de EU dan Rusland denken ze daar. Weetje nog laatst hoe onze zuivelproducten opeens geweigerd werden door rusland omdat er iets 'mis' mee zou zijn na dat gedoe met greenpeace en het ambassade personeel? Dat soort onzin flikt rusland dus constant met oekraine...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:35:00 #21
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_133892461
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Liever de EU dan Rusland denken ze daar. Weetje nog laatst hoe onze zuivelproducten opeens geweigerd werden door rusland omdat er iets 'mis' mee zou zijn na dat gedoe met greenpeace en het ambassade personeel? Dat soort onzin flikt rusland dus constant met oekraine...
niet alleen zuivelproducten,maar ook bloemen en bloembollen en aardappels
There is only one religion
pi_133892612
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Liever de EU dan Rusland denken ze daar. Weetje nog laatst hoe onze zuivelproducten opeens geweigerd werden door rusland omdat er iets 'mis' mee zou zijn na dat gedoe met greenpeace en het ambassade personeel? Dat soort onzin flikt rusland dus constant met oekraine...
Ja, dat doen ze dus omdat Oekraïne toenadering zocht met de EU.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:39:34 #23
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_133892687
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:37 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ja, dat doen ze dus omdat Oekraïne toenadering zocht met de EU.
iets met de gaskraan dichtdraaien ja, in ieder geval dreigen en een kwestie om geld
There is only one religion
pi_133892730
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:28 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Nee, er zijn bijvoorbeeld ook vele video's waarin de politie wordt geslagen met stokken door de demonstranten.
En ME'ers die "opgepakte" demonstranten helemaal in elkaar rammen.
Tsja wie er is begonnen? Ik weet het niet.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  dinsdag 3 december 2013 @ 22:44:15 #25
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_133892929
Er was hierover al eerder een topic maar werd dichtgegooid door de mods

NWS / Moedige Oekraïnse president bied weerstand aan europese invloed.

TS is wel erg kort door de bocht.

http://nos.nl/artikel/580(...)istorische-kans.html

http://nos.nl/op3/artikel(...)en-oost-en-west.html

http://nos.nl/artikel/579(...)kou-op-oekraine.html

Lagere gasprijs is welkom, en een nieuwe afzetmarkt is ook niet zo slecht (45miljoen mensen daar)

Daarnaast koop je makkelijker je graan in.
Er wordt niet gesproken over toetreding van oekraine tot de EU maar over een handelsverdrag en samenwerking. men weet heel goed dat rusland dat niet ziet zitten .Rusland verliest daarmee de macht.

Het argument van de oekrainse president is we vroegen om 20 miljard en men bood 830miljoen , dat is een belediging .Reken erop dat rusland meer bood en dus het voor het zeggen heeft.
There is only one religion
pi_133893237
Op den duur kan het bijna niet anders dan dat Oekraïne in de richting van Europa beweegt. Rusland kan zijn grip niet voor altijd blijven houden.

Europese ontwikkeling gaat traag, dus voor hetzelfde geld zijn we straks tien jaar verder. Het is te hopen voor de Oekraïners dat het sneller gebeurt.
pi_133893821
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 december 2013 22:50 schreef Monnet het volgende:
Op den duur kan het bijna niet anders dan dat Oekraïne in de richting van Europa beweegt. Rusland kan zijn grip niet voor altijd blijven houden.

Europese ontwikkeling gaat traag, dus voor hetzelfde geld zijn we straks tien jaar verder. Het is te hopen voor de Oekraïners dat het sneller gebeurt.
Ja, want bijvoorbeeld Roemenië is er erg op vooruit gegaan sinds ze bij de EU zitten..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_133894987
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 december 2013 23:01 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ja, want bijvoorbeeld Roemenië is er erg op vooruit gegaan sinds ze bij de EU zitten..
Het is naar mijn mening nog te vroeg om daarover te oordelen. Ze zijn nog geen zes jaar lid.

Relevanter: het gaat niet om 'bij de EU zitten' - Oekraïne is niet eens kandidaat-lidstaat. Het gaat om toenadering naar de West-Europese landen in plaats van Rusland. Op den duur is het niet vol te houden om de lijn-Poetin vast te houden. De Oekraïners willen respect voor mensenrechten en ze willen de rule of law. Ook het door jou genoemde Roemenië heeft zo'n ontwikkeling doorgemaakt en werd ooit de economische tijger van Oost-Europa genoemd. Dat de financiële crisis het land hard heeft geraakt doet daar niet aan af.

Zoals ik al zei, het kan wellicht een decennium duren maar op den duur zal Oekraïne meer in de Europese dan de Russische invloedssfeer vallen.
pi_133895818
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 23:26 schreef Monnet het volgende:

[..]

Het is naar mijn mening nog te vroeg om daarover te oordelen. Ze zijn nog geen zes jaar lid.

Relevanter: het gaat niet om 'bij de EU zitten' - Oekraïne is niet eens kandidaat-lidstaat. Het gaat om toenadering naar de West-Europese landen in plaats van Rusland. Op den duur is het niet vol te houden om de lijn-Poetin vast te houden. De Oekraïners willen respect voor mensenrechten en ze willen de rule of law. Ook het door jou genoemde Roemenië heeft zo'n ontwikkeling doorgemaakt en werd ooit de economische tijger van Oost-Europa genoemd. Dat de financiële crisis het land hard heeft geraakt doet daar niet aan af.

Zoals ik al zei, het kan wellicht een decennium duren maar op den duur zal Oekraïne meer in de Europese dan de Russische invloedssfeer vallen.
Het kan wel een "economische tijger" worden genoemd, het gewone volk ziet daar weinig tot niks van terug. Niet voor niks wil de meerderheid terug naar het Ceaușescu tijdperk, ondanks wat daar mis mee was. Ik betwijfel of ze in wel Oekraïne een beter leven gaan krijgen met toenadering tot het Westen... Rusland zal gelijk ook de gasprijs sterk verhogen of gewoon dicht draaien met nog vele andere vervelende maatregelen, en dat wil/kan de EU niet compenseren.

De Oekraïners hebben in meerderheid gestemd voor een pro-Rusland president en een pro-Rusland meerderheid in het parlement.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_133896242
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:15 schreef WitteMuur het volgende:
Nog een foto van de vreedzame demonstranten:
[ afbeelding ]
Ik zie net deze op facebook voorbijkomen:

As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_133900003
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:13 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Demonstraties voor de EU :')
Ja lang leve de EU, vol democratie :')
Toch kan je heel moeilijk of eigenlijk echt niet het Russisch beleid prefereren boven het EU-beleid. Tenzij je een autoritair bestuur wilt. Bij de EU blijft het bij nalatigheid, geld willen vangen en wanbeleid. In Rusland kan je echter veel makkelijker in de gevangenis worden gegooid wanneer de overheid iets zegt wat je niet zint.

[ Bericht 2% gewijzigd door StarmanFR op 04-12-2013 09:13:53 ]
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_133900946
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

De Oekraïne word platgeslagen tussen aanbeeld Rusland en hamer EU. En de burger, de bevolking, heeft weer het nakijken. Alle reden voor burgers om massaal de straat op te gaan om te laten zien waar de macht behoort te liggen.
Massaal de straat opgaan gaat die macht alleen maar versterken, er staan daar revolutionairen uit die macht met megafoons die demonstranten toe te schreeuwen, dat vuur nog verder opstoken.

Hoe verder dat revolutionaire vuur wordt opgestookt hoe meer macht voor die machthebbers, want zo een massa mensen wordt steeds meer een strijdende groep.

In Egypte zag je hetzelfde gebeuren, drie revolts op het Tahrirplein, en in 2014 volgen er verkiezingen, dan wordt de macht weggenomen bij die burgers vol strijd. Zo raakt een volk zijn vrijheid kwijt.

Alleen kennis hoe je wordt georganiseert kan je vrijheid behouden in tijden waar politiek en media de overhand hebben (het geval in elk land ter wereld)
pi_133907627
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 08:55 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Toch kan je heel moeilijk of eigenlijk echt niet het Russisch beleid prefereren boven het EU-beleid. Tenzij je een autoritair bestuur wilt. Bij de EU blijft het bij nalatigheid, geld willen vangen en wanbeleid. In Rusland kan je echter veel makkelijker in de gevangenis worden gegooid wanneer de overheid iets zegt wat je niet zint.
Als ze een pro-EU beleid gaan voeren dan draait Rusland de gas kan dicht of verhoogt de prijs sterk tezamen met nog veel andere vervelende maatregelen. Dat weegt niet op tegen de voordelen van de EU, als die er zijn.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_133910202
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2013 14:06 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Als ze een pro-EU beleid gaan voeren dan draait Rusland de gas kan dicht of verhoogt de prijs sterk tezamen met nog veel andere vervelende maatregelen. Dat weegt niet op tegen de voordelen van de EU, als die er zijn.
Rusland heeft inderdaad een grote economische macht waarmee het Oekraïne de wil kan opleggen. Dat gebeurt nu. Of Rusland op deze wijze Oekraïne op lange termijn aan zich kan blijven binden zal moeten blijken, ik denk zelf van niet. Dat laatste zinnetje is erg typisch en laat zien hoe je erin staat, maar ik neem aan dat je begrijpt dat de EU eveneens een enorme economische machtspositie heeft.
pi_133914267
Natuurlijk is het voordelig voor een arm land om samen te werken met de eu of er zelfs lid van te worden; geen last meer van importheffingen, en via de structuurfondsen van de eu, word er infrastructuur aangelegd

in ruil waarom de eu kan exporteren naar hun

een win win voor beiden
  zondag 8 december 2013 @ 16:13:11 #36
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_134050519
En de strijd gaat door :
Weer groot protest in Kiev
KIEV -
Tienduizenden pro-Europese betogers zijn zondag bijeengekomen in de Oekraïense hoofdstad Kiev op het Onafhankelijkheidsplein. De organisatoren hopen dat een miljoen mensen tegen de regering komen protesteren.

Op het Onafhankelijkheidsplein hesen betogers zondag een enorm portret van de gevangen oud-premier Joelia Timosjenko, de aartsvijand van de pro-Russische president Janoekovitsj.

Janoekovitsj had vrijdag een ontmoeting met de Russische president Vladimir Poetin in het Russische Sotsji. De oppositie in Oekraïne vreest dat de president verdere toenadering zoekt tot Rusland, in plaats van met de EU.
http://www.telegraaf.nl/b(...)otest_in_Kiev__.html
There is only one religion
pi_134053548
Lenin monument neergehaald
16:17 GMT: A group of protesters has taken down the monument to Russian revolutionary leader Vladimir Lenin on Kiev’s Bessarabskya Square, reports RT’s Irina Galushko. Dozens of protesters attempted to deface the monument last week, but were repelled by riot police. Ukraine’s Communist Party decried the attempt as unacceptable and placed a patrol to guard the monument. However, neither the party’s patrol, nor police were seen guarding the Lenin’s monument on Sunday.
http://instagram.com/p/hqq5_rwGLz
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_134053619
huh. stond dat ding er nog dan? die hebben ze toch allemaal in 1990 al neergehaald?
pi_134053635
Ik weet niet hoe de politieke verhoudingen zijn in Oekranie maar volgens mij bestaat 70% uit Oekraniers en circa 25/30% de Russische minderheid. Ervanuitgaande dat van de Oekraniers zeker 50% helemaal niets van Rusland en de Russische onderdrukking in het Sovjet-tijdperk moeten hebben lijkt me dat dit een kwestie van tijd is. Tenzij er ook veel Oekraniers zijn die niet warm worden om voor de EU te kiezen ipv Rusland, maar gezien de historie en gevoeligheden lijkt me dat dat er niet veel zijn.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_134053877
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:02 schreef Aloulou het volgende:
Ik weet niet hoe de politieke verhoudingen zijn in Oekranie maar volgens mij bestaat 70% uit Oekraniers en circa 25/30% de Russische minderheid. Ervanuitgaande dat van de Oekraniers zeker 50% helemaal niets van Rusland en de Russische onderdrukking in het Sovjet-tijdperk moeten hebben lijkt me dat dit een kwestie van tijd is. Tenzij er ook veel Oekraniers zijn die niet warm worden om voor de EU te kiezen ipv Rusland, maar gezien de historie en gevoeligheden lijkt me dat dat er niet veel zijn.
De misdaden van de USSR zoals de veroorzaakte hongersnood wegen voor de meerderheid veel zwaarder. Dat Rusland weer die kant op wil wordt begrijpelijk niet met open armen ontvangen. De obstakels zijn een president die z'n politieke machtsbasis dankt aan de burgers die wel voor Rusland kiezen en het feit dat deze meneer steun van het Kremlin krijgt. Daartegen moet het volk vechten, aan de EU hebben ze op dit moment weinig, dat kunnen ze pas verzilveren als de handel op stoom komt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_134053919
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:02 schreef Aloulou het volgende:
Ik weet niet hoe de politieke verhoudingen zijn in Oekranie maar volgens mij bestaat 70% uit Oekraniers en circa 25/30% de Russische minderheid. Ervanuitgaande dat van de Oekraniers zeker 50% helemaal niets van Rusland en de Russische onderdrukking in het Sovjet-tijdperk moeten hebben lijkt me dat dit een kwestie van tijd is. Tenzij er ook veel Oekraniers zijn die niet warm worden om voor de EU te kiezen ipv Rusland, maar gezien de historie en gevoeligheden lijkt me dat dat er niet veel zijn.
Er was een pro-EU regering na de Oranje revolutie, echter is in de presidentsverkiezingen van 2010 Tymosjenko verslagen door de pro-Rusland Janoekovytsj. Ook in de parlementsverkiezingen van 2012 heeft pro-Rusland een meerderheid gewonnen (Partij van de Regio's, Communistische Partij en 10 onafhankelijken).
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_134054024
quote:
1s.gif Op zondag 8 december 2013 18:13 schreef waht het volgende:

[..]

De misdaden van de USSR zoals de veroorzaakte hongersnood wegen voor de meerderheid veel zwaarder. Dat Rusland weer die kant op wil wordt begrijpelijk niet met open armen ontvangen. De obstakels zijn een president die z'n politieke machtsbasis dankt aan de burgers die wel voor Rusland kiezen en het feit dat deze meneer steun van het Kremlin krijgt. Daartegen moet het volk vechten, aan de EU hebben ze op dit moment weinig, dat kunnen ze pas verzilveren als de handel op stoom komt.
Niet dus, gezien de meerderheid voor een pro-Rusland president/parlement stemt na een pro-EU regering.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_134054054
quote:
7s.gif Op zondag 8 december 2013 18:18 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Niet dus, gezien de meerderheid voor een pro-Rusland president/parlement stemt na een pro-EU regering.
Gelukkig maar, Oekraïne hoort niet in de EU.
pi_134054196
In connection with this, the leader of the Batkivschyna parliamentary faction, Arsenii Yatseniuk, also publicly expressed willingness to legislatively ban the communist ideology in Ukraine after the opposition comes to power.
http://un.ua/eng/article/480051.html
Lekker democratisch die oppositie, een partij die 13,18% van de stemmen krijgt verbieden.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_134054696
quote:
1s.gif Op zondag 8 december 2013 18:13 schreef waht het volgende:

[..]

De misdaden van de USSR zoals de veroorzaakte hongersnood wegen voor de meerderheid veel zwaarder. Dat Rusland weer die kant op wil wordt begrijpelijk niet met open armen ontvangen. De obstakels zijn een president die z'n politieke machtsbasis dankt aan de burgers die wel voor Rusland kiezen en het feit dat deze meneer steun van het Kremlin krijgt. Daartegen moet het volk vechten, aan de EU hebben ze op dit moment weinig, dat kunnen ze pas verzilveren als de handel op stoom komt.
Inderdaad ja, meeer doden dan de Holocaust enzo. dat is best relevant. :X
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_134054713
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:02 schreef arjan1112 het volgende:
huh. stond dat ding er nog dan? die hebben ze toch allemaal in 1990 al neergehaald?
Dat begrijp ik ook niet. Wel prachtig om te zien hoe het neerging. _O_
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_134054882
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:02 schreef arjan1112 het volgende:
huh. stond dat ding er nog dan? die hebben ze toch allemaal in 1990 al neergehaald?
Er staan er nog aardig wat:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_of_Vladimir_Lenin
Ook van kameraad Stalin staan er nog aardig wat:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_of_Stalin
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_134054940
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Gelukkig maar, Oekraïne hoort niet in de EU.
Hoezo niet? Het is toch een europees land ?
pi_134054969
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2013 18:52 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Hoezo niet? Het is toch een europees land ?
Er heerst relatief veel armoede en het is allemaal nogal marginaal.
pi_134055012
quote:
7s.gif Op zondag 8 december 2013 18:51 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Er staan er nog aardig wat:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_of_Vladimir_Lenin
Ook van kameraad Stalin staan er nog aardig wat:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_of_Stalin
er staat er ook een in Enschede !!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')