abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_134083695
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 16:10 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dus? Jij zegt dat het flink aangepakt is, maar wat die cijfers zeggen is alleen dat Polen het beter doet dan die landen die je opnoemt.
Ik volg de cijfers van Transparency International al een tijdje. En ik meen me te herinneren dat Polen een paar jaar geleden nog een 5,0 scoorde. Een 6,0 is net voldoende dus er valt nog een hele hoop te verbeteren. Neemt niet weg dat de corruptie in Italie en Griekenland erger is geworden dan in Polen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_134084053
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 16:13 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Ik volg de cijfers van Transparency International al een tijdje. En ik meen me te herinneren dat Polen een paar jaar geleden nog een 5,0 scoorde. Een 6,0 is net voldoende dus er valt nog een hele hoop te verbeteren. Neemt niet weg dat de corruptie in Italie en Griekenland erger is geworden dan in Polen.
Jij zei dat corruptie flink aangepakt is in Polen tov voor 1989.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_134084161
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 16:23 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Jij zei dat corruptie flink aangepakt is in Polen tov voor 1989.
Voor 1989 was alles anders, daar heb ik helaas geen cijfers van ofzo. Maar nogal wiedes dat corruptie vrijwel niet voor kon komen. De enigen die de mensen konden bestelen waren van de regering.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
  maandag 9 december 2013 @ 17:56:55 #79
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_134087186
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 15:07 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

:') In de USSR was niemand dakloos, had iedereen werk, genoeg voedsel om te leven en was er gratis onderwijs en gezondheidszorg. Vergelijk dat nu eens met het huidige Oekraïne...
De SU was een groot paradijs _O_

Achterlijke mongool die je bent :')
pi_134087468
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2013 17:56 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De SU was een groot paradijs _O_

Achterlijke mongool die je bent :')
Wat ik zei (niemand dakloos, iedereen had werk, genoeg voedsel om van te leven en was er gratis onderwijs en gezondheidszorg) is gewoon een feit.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  maandag 9 december 2013 @ 18:32:05 #81
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_134088246
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 18:05 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Wat ik zei (niemand dakloos, iedereen had werk, genoeg voedsel om van te leven en was er gratis onderwijs en gezondheidszorg) is gewoon een feit.
Op papier. Uiteraard.
pi_134088476
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2013 18:32 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Op papier. Uiteraard.
Ook in realiteit.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  maandag 9 december 2013 @ 19:02:46 #83
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_134089273
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 18:39 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ook in realiteit.
Er waren hartstikke veel daklozen hoor. Mensen die buiten de administratie vielen, ex gevangen, Mensen met een psychische afwijking. Etc.

Werkloos kon je ook gewoon zijn. Als je bv geweigerd werd door plaatselijke autoriteiten.
Maar op zo'n moment verdween je gewoon uit de administratie.

Voldoende artsen inderdaad. Maar Medicijnen alleen voor de partijmensen. Het is maar wat je zorg wilt noemen.

Hongersnood heeft nooit bestaan in de USSR zeker? _O-
  Forum Admin maandag 9 december 2013 @ 19:10:07 #84
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_134089530
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2013 19:02 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Er waren hartstikke veel daklozen hoor. Mensen die buiten de administratie vielen, ex gevangen, Mensen met een psychische afwijking. Etc.

Werkloos kon je ook gewoon zijn. Als je bv geweigerd werd door plaatselijke autoriteiten.
Maar op zo'n moment verdween je gewoon uit de administratie.

Voldoende artsen inderdaad. Maar Medicijnen alleen voor de partijmensen. Het is maar wat je zorg wilt noemen.

Hongersnood heeft nooit bestaan in de USSR zeker? _O-
Holodomor, iemand?

Je moet je toch eens af gaan vragen. Hier in het westen zijn er stemmen om uit de EU te stappen terwijl zo'n (jammer genoeg) bananenland er graag meer bij wil horen.. Prachtig land hoor, maar god o god..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 9 december 2013 @ 19:28:14 #85
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_134090316
Overvallen op kantoor Oekraïense oppositie
KIEV -
Gewapende en gemaskerde mannen hebben maandag een overval gepleegd op het kantoor van de partij van de gevangen Oekraïense oppositieleidster Joelia Timosjenko. Ze namen een computerserver mee, zei een woordvoerder van de partij, die de politie verantwoordelijk hield voor de overval. De politie ontkent echter betrokkenheid.
http://www.telegraaf.nl/b(...)itie_Oekraine__.html

De spanning loopt snel op in de Oekraïense hoofdstad, waar de politie maandag is begonnen met de ontmanteling van de barricades die de demonstranten hebben opgeworpen, twitterde oppositieleider Vitali Klitsjko. Intussen ontruimde de politie een straat bij belangrijke regeringsgebouwen.

Op de site van telegraaf ook een fotoreportage(9 foto's)
There is only one religion
pi_134093967
quote:
1s.gif Op maandag 9 december 2013 19:02 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Er waren hartstikke veel daklozen hoor. Mensen die buiten de administratie vielen, ex gevangen, Mensen met een psychische afwijking. Etc.

Werkloos kon je ook gewoon zijn. Als je bv geweigerd werd door plaatselijke autoriteiten.
Maar op zo'n moment verdween je gewoon uit de administratie.

Voldoende artsen inderdaad. Maar Medicijnen alleen voor de partijmensen. Het is maar wat je zorg wilt noemen.

Hongersnood heeft nooit bestaan in de USSR zeker? _O-
Ook Wikipedia zegt dat er geen daklozen waren in de USSR
Not having permanent residency was legally considered a crime.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homelessness#Russia_and_the_USSR
Kom maar eens met een betrouwbare bron die het tegenover gestelde beweerd.

Geweigerd op basis van?

Onzin, medicijnen waren gewoon voor handen voor de Sovjet-bevolking.

Er waren inderdaad veel doden in Oekraïne rond 1933. De oorzaken zijn sabotage, de koelakken slachten hun dieren liever dan dat ze worden gecollectiviseerd (bijvoorbeeld het aantal van paarden daalde van 30 miljoen tot 15 miljoen tussen 1928 en 1933). De tweede oorzaak is de droogte die bepaalde gebieden in Oekraïne raakte in 1930, 1931 en 1932. De derde oorzaak was een tyfus-epidemie . (Dr. Hans Blumenfeld, internationally respected city planner and recipient of the Order of Canada, worked as an architect in Makayevka, Ukraine during the famine. He wrote: `There is no doubt that the famine claimed many victims. I have no basis on which to estimate their number .... Probably most deaths in 1933 were due to epidemics of typhus, typhoid fever, and dysentery. Waterborne diseases were frequent in Makeyevka; I narrowly survived an attack of typhus fever.' )

The fourth cause of the famine was the inevitable disorder provoked by the reorganization
of agriculture and the equally profound upheaval in economic and social relations: lack of experience,
improvization and confusion in orders, lack of preparation and leftist radicalism among some of the
poorer peasants and some of the civil servants.

The famine did not last beyond the period prior to the 1933 harvest. Extraordinary measures were taken by the Soviet government to guarantee the success of the harvest that year. In the spring, thirty-five million poods of seeds, food and fodder were sent to Ukraine. The organization and management of kolkhozy was improved and several thousand supplementary tractors, combines and trucks were delivered.

http://rumera.ru/wp-conte(...)r-view-of-Stalin.pdf
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  maandag 9 december 2013 @ 21:04:33 #87
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_134095308
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2013 20:38 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ook Wikipedia zegt dat er geen daklozen waren in de USSR
Not having permanent residency was legally considered a crime.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homelessness#Russia_and_the_USSR
Kom maar eens met een betrouwbare bron die het tegenover gestelde beweerd.

Geweigerd op basis van?

Onzin, medicijnen waren gewoon voor handen voor de Sovjet-bevolking.

Er waren inderdaad veel doden in Oekraïne rond 1933. De oorzaken zijn sabotage, de koelakken slachten hun dieren liever dan dat ze worden gecollectiviseerd (bijvoorbeeld het aantal van paarden daalde van 30 miljoen tot 15 miljoen tussen 1928 en 1933). De tweede oorzaak is de droogte die bepaalde gebieden in Oekraïne raakte in 1930, 1931 en 1932. De derde oorzaak was een tyfus-epidemie . (Dr. Hans Blumenfeld, internationally respected city planner and recipient of the Order of Canada, worked as an architect in Makayevka, Ukraine during the famine. He wrote: `There is no doubt that the famine claimed many victims. I have no basis on which to estimate their number .... Probably most deaths in 1933 were due to epidemics of typhus, typhoid fever, and dysentery. Waterborne diseases were frequent in Makeyevka; I narrowly survived an attack of typhus fever.' )

The fourth cause of the famine was the inevitable disorder provoked by the reorganization
of agriculture and the equally profound upheaval in economic and social relations: lack of experience,
improvization and confusion in orders, lack of preparation and leftist radicalism among some of the
poorer peasants and some of the civil servants.

The famine did not last beyond the period prior to the 1933 harvest. Extraordinary measures were taken by the Soviet government to guarantee the success of the harvest that year. In the spring, thirty-five million poods of seeds, food and fodder were sent to Ukraine. The organization and management of kolkhozy was improved and several thousand supplementary tractors, combines and trucks were delivered.

http://rumera.ru/wp-conte(...)r-view-of-Stalin.pdf
Lees anders eens een geschiedenisboek man.

Dat geen huisvesting hebben illegaal was zegt natuurlijk al helemaal niets.

Drugsgebruik zal ook wel illegaal zijn geweest. Bestond dus ook niet _O-
Communisme logica _O_

In Iran hebben ze op die manier zelfs het 'homoprobleem' opgelost. Bestaan gewoon niet klaar *O*

En de hongersnood in de USSR kwam door sabotage _O_ Die fantastische communisten hadden alles prima voor elkaar maar die verdomde kapitalisten weer he 8)7
pi_134096400
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 21:04 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Lees anders eens een geschiedenisboek man.

Dat geen huisvesting hebben illegaal was zegt natuurlijk al helemaal niets.

Drugsgebruik zal ook wel illegaal zijn geweest. Bestond dus ook niet _O-
Communisme logica _O_

In Iran hebben ze op die manier zelfs het 'homoprobleem' opgelost. Bestaan gewoon niet klaar *O*

En de hongersnood in de USSR kwam door sabotage _O_ Die fantastische communisten hadden alles prima voor elkaar maar die verdomde kapitalisten weer he 8)7

Jij zegt:
Er waren hartstikke veel daklozen hoor. Mensen die buiten de administratie vielen, ex gevangen, Mensen met een psychische afwijking. Etc.
Wat dus grote onzin is, geef maar eens een goede bron. Iedereen kreeg gewoon een plek om te wonen aangewezen door de staat.

Drugsgebruik was legaal tot 1974, drugsproductie, smokkel en bezit met als doel te smokkelen niet.

Reageer eens inhoudelijk.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_134098020
Fuck Russia bye bye
pi_134108025
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 21:57 schreef Skillsy het volgende:
Fuck Russia bye bye
Als ze dat willen, moeten ze eerst een andere president kiezen (alhoewel ik de twijfels heb of de verkiezingen daar eerlijk genoeg verlopen). Een pro-westers type zoals Joetsjenko was.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_134121823
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 08:45 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Als ze dat willen, moeten ze eerst een andere president kiezen (alhoewel ik de twijfels heb of de verkiezingen daar eerlijk genoeg verlopen). Een pro-westers type zoals Joetsjenko was.
Volgens internationale waarnemers waren de verkiezingen in 2010 eerlijk.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  woensdag 11 december 2013 @ 01:09:33 #92
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_134139301
Plein gaat ontruimt worden.

Live:

http://www.ustream.tv/channel/mustafa-nayyem

http://hromadske.tv/episode/128

echt mega veel politie :D
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 11 december 2013 @ 01:27:41 #93
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_134139437
Vage taferelen. Volgens mij is de politie aan het touwtrekken, en een soort Oekraïense techno viking staat te poseren voor zo'n 100 agenten...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_134139471
Staan wel erg veel mensen op die brug, als die dat maar houd..
  woensdag 11 december 2013 @ 11:02:20 #95
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_134143463
De politie heeft het voorlopig opgegeven.

"The World is Watching"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_134143764
als klitsko er niet bij stond hadden ze ze allang kapot geschoten
pi_134186610
quote:
"Janoekovitsj wil EU-deal tekenen"

EU-buitenlandcoördinator Ashton zegt dat de Oekraïense president Janoekovitsj nog altijd de intentie heeft om een handels- en associatieakkoord met de Europese Unie te tekenen. Ze deed haar uitspraken na een gesprek met Janoekovitsj in Kiev.

"Janoekovitsj heeft mij duidelijk gemaakt dat hij van plan is om het akkoord te tekenen", zei Ashton. De economische en financiële problemen van Oekraïne kunnen volgens haar worden verzacht door de banden met de EU aan te halen. Ze wees op de investeringen waar het land dan op kan rekenen.

Boycot
Janoekovitsj zag vorige maand onder druk van Rusland af van ondertekening. Moskou zou hebben gedreigd met een olie- en gasboycot. Oekraïne is op het gebied van energie sterk afhankelijk van Rusland.

De weigering van Janoekovitsj om te tekenen heeft geleid tot felle protesten in Kiev. De betogers eisen het aftreden van de president en de regering.

Volgens correspondent David Jan Godfroid valt niet te verwachten dat er alsnog snel een akkoord wordt getekend met de EU. Janoekovitsj wil vooral de deur naar de EU openhouden, zegt hij.
pi_134187540
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:20 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Yanukovych is volgens mij inderdaad veel meer realist dan die protesteerders, die lijken te denken dat als ze de Russen schofferen en zich daarvan afwenden, de EU wel lekker hun rekeningen gaat betalen en bv gratis gas terug gaat pompen naar de Oekraine...

Imho heeft ook de EU eigenlijk meer te winnen aan een realistische en sterke oekrainse president, die een middenweg probeert te vinden tussen het afhankelijk zijn van de EU óf afhankelijk zijn van Rusland...
De Oekraine kan helemaal niet al zn fiches op één kaart, nl. op de EU zetten, dat gaat aan beide kanten uitlopen op een teleurstelling
(vanuit de EU teleurstelling om opeens gedwongen te zijn heel veel miljarden 'hulp' of leningen aan de Oekraine te verstrekken, en vermoedelijk ook ontevredenheid over evenmin een erg democratische instelling die die partijen in die coalitie hebben, niet het geringste de extreemrechtse nationalistische partij die daarin ook meedoet: Svoboda, maar evengoed de 'Vaderland'-partij van Tymoshenko)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_134222753
Het is jammer dat de media een vertekend beeld geeft van de demonstratie. De oppositie is voor een deel extreem rechts en ja veel mensen willen graag bij de EU maar dit is zeg maar niet de reden voor de demonstratie, dat is frustratie van 22 jaar economisch en politiek mismanagement.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_134271114
De burgemeester van Kiev is afgezet door de rechter, als gevolg daarvan zijn er nu demonstraties tegen de afzetting, tegen de EU en voor de president met een opkomst van naar schatting 200.000 man.
http://rt.com/news/ukraine-rival-rallies-president-254/
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  zaterdag 14 december 2013 @ 21:20:12 #101
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_134271166
Breuklijnland.

Potentieel kruitvat.
  maandag 20 januari 2014 @ 04:14:45 #102
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_135707567
quote:
quote:
UPDATE Honderden anti-regeringsdemonstranten zijn in Kiev de oproerpolitie te lijf gegaan met stokken, stenen en brandbommen. De politie reageerde met schokgranaten, traangas en waterkanonnen, maar was getalsmatig ver in de minderheid. Er vielen vele gewonden, onder wie zo'n 70 politieagenten, zo heeft het ministerie van Binnenlandse Zaken gezegd.

De vlam sloeg in de pan toen een groep radicale actievoerders zich een weg wilde banen naar het parlementsgebouw in de Oekraïense hoofdstad. De ordetroepen hadden met politiebusjes en rijen agenten een verdedigingslinie rond de volksvertegenwoordiging opgetrokken. Een busje werd in brand gestoken en sommige betogers braken het plaveisel op om stoeptegels in stukken te slaan en daarmee de politie te bekogelen.

Het is in Oekraïne onrustig sinds president Viktor Janoekovitsj twee maanden geleden de banden met de Europese Unie bevroor en in plaats daarvan financiële steun zocht bij Rusland. De protesten waren omvangrijk, maar verliepen grotendeels vreedzaam. Zondag liepen ze echter volledig uit de hand.
Het artikel gaat verder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 20 januari 2014 @ 04:24:41 #103
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_135707594
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 21 januari 2014 @ 00:15:51 #104
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135745629
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_135745703
Gericht schieten zal ze leren, zomaar de politie aanvallen, gebouwen bestormen en Lenin omgooien.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_135745781
quote:
Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_135746135
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 00:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
Je bent wel een typisch dictatorvriendje he.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 21 januari 2014 @ 01:01:50 #108
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135746537
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 00:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
Ik weet natuurlijk niet wat meneer de agent denkt of gedaan, maar vrede kan niet altijd bereikt worden zonder geweld hé.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_135746732
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 00:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
Jij bent echt een ideaal mens voor een dictator.
pi_135746735
Maar goed, uiteindelijk ben ik er wel bang voor dat deze demonstranten niets gaan bereiken. Zeker omdat een relatief groot deel van Oekraïne pro Rusland is.
  dinsdag 21 januari 2014 @ 12:43:27 #111
399258 Mommychilgrad
houdt van vijgen
pi_135754856
Евромайдан, alles.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_135758894
quote:
http://nos.nl/artikel/600246-rusland-eu-blijf-weg-uit-kiev.html

Rusland: EU, blijf weg uit Kiev

De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov vreest dat de situatie in Kiev volledig uit de hand loopt. Tegelijkertijd riep hij Europese landen op om zich niet te bemoeien met de politieke crisis in Oekraïne.

Afgelopen nacht waren er opnieuw rellen in Kiev. Betogers raakten slaags met de politie. De demonstranten gooiden met molotovcocktails en stenen en de politie zette traangas en rubberkogels in.

Op deze livestream is te zien dat de agenten en de betogers nog steeds tegenover elkaar staan op het Medanplein in Kiev. De demonstranten hebben het plein in handen, maar zijn omgeven door agenten.

Nieuwe wetten

De Oekraïense regering heeft vorige week nieuwe wetten aangenomen die het moeilijker maken om te demonstreren. Het wordt bijvoorbeeld verboden om zonder toestemming tenten op te zetten.

De betogers in Kiev verblijven al maanden in tenten op het Medanplein. Ze staan er uit protest tegen president Janoekovitsj en zijn banden met Rusland, ten koste van de banden met de EU. De betogers zijn ook woest over de nieuwe wetten.

In december lieten verschillende Europese ministers zich zien tussen de demonstranten. Lavrov zegt daar nu over dat hij dat smakeloos vindt. "Het zijn landen die diplomatieke verhoudingen hebben met Oekraïne en die tegelijkertijd tussen de demonstranten staan."
Die hypocriete Russische flapdrop moet z'n mond eens houden, de pot verwijt de ketel :') Als die Russen zich er niet mee bemoeid hadden waren die hele protesten er niet geweest 8)7

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2014 14:28:13 ]
pi_135774278
Oekraine moet gewoon zichzelf blijven, geen toenadering tot de europese unie en ook niet tot rusland.

Dat lost alles op.
pi_135774451
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 00:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
Je hebt anderhalve maand geleden de beelden gemist hoe de vredelievende politie en ME te werk is gegaan?
Blijft erg vervelend dat veel dwazen alleen maar uit zijn op zoveel mogelijk schade, dat hoort bij mensen in een groep
pi_135774773
http://www.volkskrant.nl/(...)-met-SS-helmen.dhtml

Samenvatting: vorige maand waren de demonstranten lieve hippies en nu voetbalhooligans en nazi's
pi_135779767
Tja, als maandenlang vreedzaam protesteren 0,0 effect sorteert en er vervolgens, als kers op de taart, sterk vrijheidsbeperkende wetgeving wordt doorgeduwd kan je dergelijke toestanden verwachten. De vraag lijkt niet te zijn óf het uit de hand loopt, maar wanneer.
pi_135790312
quote:
Doden bij nieuw protest Kiev

Bij een nieuw gewelddadig treffen tussen demonstranten en de politie in de Oekraïnse hoofdstad Kiev zijn twee doden gevallen. Het lichaam van een van de twee doden vertoonde volgens mediaberichten kogelwonden, maar de politie bevestigt dat niet.

Een andere man van 22 jaar viel van een hoogte van 13 meter te pletter, toen hij volgens de betogers door de politie achterna werd gezeten.

In Kiev is de politie nu bezig barricades van de demonstranten op te breken. De protesten tegen de regering van president Janoekovitsj begonnen twee maanden geleden, toen hij een samenwerkingspact met de Europese Unie niet wilde ondertekenen en juist toenadering tot Rusland zocht.

De afgelopen dagen drong de politie de demonstranten op het Plein van de onafhankelijkheid enkele tientallen meters terug, maar die hebben hun oude posities weer ingenomen.

In Oekraïne is de wet nu ingegaan die de demonstratievrijheid beperkt en een harder politieoptreden mogelijk maakt. De demonstranten hebben zich daardoor niet laten weerhouden de protesten voort te zetten. Dit weekend worden weer tienduizenden mensen in Kiev verwacht.
  woensdag 22 januari 2014 @ 09:06:31 #118
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_135790496
Naast de 2 doden is er waarschijnlijk nog een dode: een schot in het hart.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
  woensdag 22 januari 2014 @ 10:07:37 #119
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_135791970
YourAnonNews twitterde op woensdag 22-01-2014 om 09:35:42 Photo: Large crowds of protesters gather in Kiev http://t.co/LXRGq4core reageer retweet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_135792562
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 22:08 schreef J.B. het volgende:
Tja, als maandenlang vreedzaam protesteren 0,0 effect sorteert en er vervolgens, als kers op de taart, sterk vrijheidsbeperkende wetgeving wordt doorgeduwd kan je dergelijke toestanden verwachten. De vraag lijkt niet te zijn óf het uit de hand loopt, maar wanneer.
Eind jaren '80 waren er een hoop betogingen tegen de kernwapens, en een ruime meerderheid van de bevolking wilde ze weg, maar ze liggen hier nog steeds. Maar als een minderheid in Oost-Europa iets wil, dan moeten ze het ook krijgen blijkbaar.

Nu nog een vergiftigde politicus en het circus is compleet.
  woensdag 22 januari 2014 @ 13:16:05 #121
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_135798615
live beelden brand http://rt.com/on-air/ukraine-kiev-police-protesters/

[ Bericht 1% gewijzigd door Summers op 22-01-2014 13:36:41 ]
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  Moderator woensdag 22 januari 2014 @ 14:25:15 #122
8781 crew  Frutsel
pi_135801274





van:
tvrain.ru/live/

[ Bericht 23% gewijzigd door Frutsel op 22-01-2014 14:38:49 ]
  Moderator woensdag 22 januari 2014 @ 14:29:20 #123
8781 crew  Frutsel
  Moderator woensdag 22 januari 2014 @ 14:39:58 #124
8781 crew  Frutsel
  woensdag 22 januari 2014 @ 14:49:59 #125
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_135802204
quote:
EU dreigt met maatregelen tegen Kiev

De voorzitter van de Europese Commissie, José Manuel Barroso, overweegt maatregelen tegen Oekraïne wegens het toenemende geweld tegen antiregeringsbetogers.


"We zijn zeer bezorgd over de ontwikkelingen in Oekraïne en volgen ze op de voet. Daarbij overwegen we mogelijke acties door de Europese Unie en de gevolgen voor onze onderlinge betrekkingen", zei hij woensdag op een persconferentie in Brussel.

Barroso wilde niet speculeren over wat voor sancties de EU zou kunnen treffen. Wel verwachtte hij dat lidstaten over zouden gaan tot strafmaatregelen tegen Kiev.

Hij riep de Oekraïense autoriteiten op stappen te nemen om de spanning te verminderen en een dialoog met de oppositie aan te gaan.

Gewelddadig
De Commissie is ook zeer bezorgd over de recent ingevoerde beperkingen van de persvrijheid en de vrijheid van meningsuiting in Oekraïne.

De protestacties tegen de Oekraïense president Viktor Janoekovitsj duren nu al maanden.

Ook woensdag kwam het weer tot een gewelddadig treffen. Drie personen vonden de dood in de confrontaties. Twee van hen werden dodelijk getroffen door kogels, de derde bezweek aan de verwondingen na een val.
Say what?
  woensdag 22 januari 2014 @ 17:51:38 #126
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_135810054




Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Forum Admin woensdag 22 januari 2014 @ 17:55:20 #127
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_135810164
quote:
Is dat politie die molotovs gooit? :D
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 22 januari 2014 @ 17:56:01 #128
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_135810190
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2014 17:55 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Is dat politie die molotovs gooit? :D
Yep :D

YourAnonNews twitterde op woensdag 22-01-2014 om 17:57:35 The riot police are rioting. reageer retweet


[ Bericht 39% gewijzigd door Papierversnipperaar op 22-01-2014 18:02:05 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 22 januari 2014 @ 17:56:25 #129
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_135810203
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 22 januari 2014 @ 18:33:47 #130
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_135811450
Vitali Klitschko _O_
pi_135813091
Ik denk niet dat Oekraine veel voordeel zal hebben als ze toenadering zoeken tot de EU. Bovendien valt er een groot blok weg bij Rusland.
  woensdag 22 januari 2014 @ 19:18:27 #132
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135813179
Politie die molotov gooit. :') Ze kunnen zo in Egypte als politieman gaan werken als ze ontslagen worden mocht er een revolutie gebeuren. _O-
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_135813637
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 00:21 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Die laatste foto :r en dat zijn zogenaamd vredelievende demonstranten..
alsof de overheid ooit geweldloos reageert op grote demonstraties (usa, brazilie, griekenland, egypte etc etc etc etc)
..///
pi_135813681
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 19:16 schreef Polyfemos het volgende:
Ik denk niet dat Oekraine veel voordeel zal hebben als ze toenadering zoeken tot de EU. Bovendien valt er een groot blok weg bij Rusland.
Want een eeuw bij Rusland in de tas zitten heeft ze zo veel opgeleverd? Het BNP per capita is europees gezien alleen in Moldavië lager (Albanië is bijvoorbeeld al aanzienlijk 'rijker' ($3800 tegenover $2500)), het land is gewoon straatarm en verschrikkelijk corrupt, veel slechter dan nu kan het gewoon niet worden. Als je ziet hoe Polen zich ontwikkeld heeft tegenover Oekraïne is deze toestand niet meer dan logisch.
  woensdag 22 januari 2014 @ 21:39:50 #135
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135823227
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  woensdag 22 januari 2014 @ 21:45:11 #136
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_135823646
Je kan lullen wat je wilt.
Zo'n oorlogje levert wel prachtige foto's op.
pi_135827211
Oekraïne wacht hetzelfde lot als Syrië, alleen hopelijk met wat minder erge gevolgen. Poetin wil invloed behouden in de vorm van handelsafhankelijkheid, marinebases en politieke vrienden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:05:17 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_135830007
quote:
quote:
De demonstranten in Oekraïne hebben er een reden bij om de straat op te gaan: politiegeweld. In de hoofdstad Kiev uitten vanavond ruim 50.000 mensen hun woede over het optreden van de ordetroepen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:13:03 #139
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_135830507
ben benieuwd of er ordetroepen gaan overstappen naar de oppositie, voor het hongerloontje hoeven ze het in ieder geval niet te laten.
pi_135830616
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 22:28 schreef waht het volgende:
Oekraïne wacht hetzelfde lot als Syrië, alleen hopelijk met wat minder erge gevolgen. Poetin wil invloed behouden in de vorm van handelsafhankelijkheid, marinebases en politieke vrienden.
Dat lijkt me sterk
pi_135830640
quote:
Zijn dit nou agenten die meedoen met de demonstraties of is het gewoon excessief politiegeweld tegen betogers?
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:15:11 #142
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135830658
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:15:43 #143
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135830697
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zijn dit nou agenten die meedoen met de demonstraties of is het gewoon excessief politiegeweld tegen betogers?
Geweld tegen protesteerders.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_135830719
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 22:28 schreef waht het volgende:
Oekraïne wacht hetzelfde lot als Syrië, alleen hopelijk met wat minder erge gevolgen. Poetin wil invloed behouden in de vorm van handelsafhankelijkheid, marinebases en politieke vrienden.
Gaat nooit gebeuren. Oekraïne grenst aan EU- en NATO-landen en Rusland. Die laten het nooit zo ver komen.
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:18:51 #145
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135830905
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:16 schreef Tchock het volgende:

[..]

Gaat nooit gebeuren. Oekraïne grenst aan EU- en NATO-landen en Rusland. Die laten het nooit zo ver komen.
Ik denk niet dat Oekraïne net als Syrië gaat worden, maar mocht het wel gebeuren dan zie ik de EU niet helpen... Omdat = geen interesses voor zover ik het weet. Tenminste, niet zo waard.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_135830923
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:16 schreef Tchock het volgende:

[..]

Gaat nooit gebeuren. Oekraïne grenst aan EU- en NATO-landen en Rusland. Die laten het nooit zo ver komen.
Ik doel niet op een burgeroorlog, enkel op interne strijd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135831080
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:18 schreef rakotto het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Oekraïne net als Syrië gaat worden, maar mocht het wel gebeuren dan zie ik de EU niet helpen... Omdat = geen interesses voor zover ik het weet. Tenminste, niet zo waard.
Geen interesse is onzin. Je kunt een conflict niet negeren als het zich aan je grens afspeelt. :P Bovendien leidt een burgeroorlog meestal (kijk naar Syrië - Turkije) ook tot grensconflicten.
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:27:37 #148
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135831468
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:21 schreef Tchock het volgende:

[..]

Geen interesse is onzin. Je kunt een conflict niet negeren als het zich aan je grens afspeelt. :P Bovendien leidt een burgeroorlog meestal (kijk naar Syrië - Turkije) ook tot grensconflicten.
EU gaat de conflict niet aan tegen Rusland voor een paar Oekraïniers die niet eens lid zijn van de EU. Het is geen Libië waar ze zo 1,2,3 olieafspraakjes kunnen maken. :P
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_135831503
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De Oekraïne word platgeslagen tussen aanbeeld Rusland en hamer EU. En de burger, de bevolking, heeft weer het nakijken. Alle reden voor burgers om massaal de straat op te gaan om te laten zien waar de macht behoort te liggen.
Massaal de straat op om daar te worden toegesproken door een of andere revolutionair uit het systeem, of thuis vervolgens massaal de politiek volgen, gaat niet de macht naar het volk toebrengen waar het hoort, maar naar die machthebbers. Zo komt het Oekrainse volk weer in eenzelfde ijzeren greep terrecht (hetzelfde geldt voor de Egyptische bevolking)
Zulke massale betogingen en revolts en daarna massale verkiezingen gaan die bevolkingen niet in vrijheid brengen, precies het omgekeerde.
Er is maar een manier om je vrijheid te behouden, je niet laten organiseren door tirannie, een wet, politiek of propaganda. Maar mensen bezitten emotie en laten zich keer op keer (al duizenden jaren) als een kudde schapen in beweging zetten en organiseren. Egypte en Oekraine kan je op je buik schrijven, die bevolkingen zijn hun vrijheid aan het opgeven zonder het te beseffen.
pi_135831536
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 23:27 schreef rakotto het volgende:

[..]

EU gaat de conflict niet aan tegen Rusland voor een paar Oekraïniers die niet eens lid zijn van de EU. Het is geen Libië waar ze zo 1,2,3 olieafspraakjes kunnen maken. :P
Nee, daarom zeg ik dat ze het gaan voorkomen. Niemand wil daar een conflict. Maar aan de andere kant wil Roemenië ook geen Russische invloed aan zijn grens, en Rusland vice versa voor de EU (lees: Amerika).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')