Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
En verder..quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
Ik denk dat je je daar nogal in vergist. De basisscholen en kinderopvangcentra in de steden gaan zeer zeker de gevolgen merken. Do-good leraren gaan de regenboogpieten proberen te herintroduceren, activistische ouders gaan relletjes schoppen enzovoort. Het laatste woord is hier nog lang niet over gezegd, ben ik bang.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 15:29 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ach, de kinderen hebben verder weinig boodschap of überhaupt weet van dat gebral van Shepherd, Grunberg of dat Quinsy-geval.
De meeste Nederlanders trouwens ook niet.
Geldt dat enkel voor Zwarte Piet of ook voor zoiets als burka's ?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 15:24 schreef Danny het volgende:
Nee. Ik zeg niet dat mensen zich moeten aanpassen. Als je tegen zwarte piet bent mag dat. Maar ga niet van anderen eisen dat ZIJ zich daar dan aan moeten aanpassen.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 25-10-2013 15:52:23 ]
Maar zo nieuw is dat ook niet? Dat ettert ook al jaren door, gelukkig zonder veel succes.quote:
[..]
Ik denk dat je je daar nogal in vergist. De basisscholen en kinderopvangcentra in de steden gaan zeer zeker de gevolgen merken. Do-good leraren gaan de regenboogpieten proberen te herintroduceren, activistische ouders gaan relletjes schoppen enzovoort. Het laatste woord is hier nog lang niet over gezegd, ben ik bang.
Hopelijk blijft dat zo. Maar ik heb er een hard hoofd in..quote:
[..]
Maar zo nieuw is dat ook niet? Dat ettert ook al jaren door, gelukkig zonder veel succes.
Ah, die tactiekquote:
[..]
Geldt dat enkel voor Zwarte Piet of ook voor zoiets als burka's ?
ook. mijn mening is dat burka's verboden zouden moeten worden. dat zijn ze niet. pech. kan ik me druk over maken en kan ik mijn mening over geven, maar meer ook niet. Ik kan er kwalijk geld voor eisen. Nou vind ik burka's, die veel vrouwen toch onder de nodige dwang moeten dragen, iets anders dan een kinderfeest, maar aangezien de vergelijking regelmatig getrokken wordt - hoe dom hij ook is - hierbij toch mijn antwoord. Daarbij moet ik wel kwijt dat de boerka niet een Nederland eigen iets is. Feitelijk zou je je als gast in een land moeten aanpassen aan dat land. Net zoals het volkomen normaal is in mijn ogen dat beatrix in een moslimland gewoon een sluier/hoofddoek draagt. Dat is in DAT land en DIE cultuur normaal en dus behoor je je daaraan aan te passen. In dat opzicht zou enige aanpassing van enkele nieuwelingen in Nederland best wenselijk zijn. Prima als ze dat niet willen, maar het eisen dat Nederland dan maar moet veranderen is natuurlijk complete kolder. Daar zouden wij in een ander land - terecht - ook niet mee wegkomen.quote:
[..]
Geldt dat enkel voor Zwarte Piet of ook voor zoiets als burka's ?
Heb de laatste dagen juist gelezen dat de islam en haar uitwassen er niet bijgesleept mochten worden. Tenzij het goed uitkomt, blijkbaar.quote:
Gellyquote:
Mooi hoor. Mooie taktiek van de tegenstanders. Piet weg, of anders gaan we jullie over de hele wereld kenschetsen als halve KKK'ers. Klasbakken zijn het.quote:
http://9gag.com/gag/axN7KeL?ref=fb.s
jup. zwarte piet haters mogen het wel, wij racisten niet.quote:
[..]
Heb de laatste dagen juist gelezen dat de islam en haar uitwassen er niet bijgesleept mochten worden. Tenzij het goed uitkomt, blijkbaar.
Zeer geinteresseerd en ben er heilig van overtuigd dat piet niet als slaaf is geïntroduceerd .Het ergste vind ik nog dat niemand onderzoek heeft gedaan, maar ik al wel verschillende theorieën zie als nieuwsbericht.....zwarte piet moest een moorse slavendrijvers voorstellen die blanken met een roe bij elkaar dreef. Een ander beweert dat er een ijzeren ketting om een plaatje in het boek zat (allemaal puur gejank en niet waar)quote:
Dus.
Kortom, NIEMAND is er in geïnteresseerd of het sinterklaasfeest wel of niet een racistische grondslag heeft. Of wat de historie er van is.
En, met niemand bedoel ik niet alleen de Fok-posters. Maar vrijwel iedereen die het nodig vond zijn of haar mening te ventileren. Wereldwijd.
"Ik heb gelijk, want ik roep het hardste!!!!!!!!!!"
Bah. Stelletje debielen allemaal.
Zwarte piet kwam na de slavernij In 1850 werd hij als knecht (een page aan zijn kleding te zien) in het boek gezet...als fantasiehulpje. Er was voor de tijd nooit een zwarte piet in Nederland naast Sinterklaas. Een page was een kind die alleen uit de gegoede families kon komen (jawel, ook in Afrika en andere landen kenden men rangen en standen) Het was een knecht in opleiding voor schildknaap. In hetzelfde jaar stelde v Houten voor kinderarbeid af te schaffen
De kinderen werkten soms al vanaf hun vijfde of zesde jaar. De hele dag, soms wel 12 uur lang. Ook op zaterdag. Ze gingen nooit naar school. In de fabrieken was het donker, de lucht was ongezond. Het werk was saai. Iedere dag hetzelfde. Fabrieksdirecteuren maakten graag gebruik van kinderen, die hoefden ze veel minder te betalen dan volwassenen.http://www.schooltv.nl/.../clip/20040224_kinderarbeid01
Misschien is het beter de zwarte Pieten te vervangen door blanke pieten. stoten we niemand meer voor het hoofd. Het is onderhand al zo extreem geworden dat kinderen die de ouders nog een paar jaar voor de gek konden houden met Sinterklaas en Zwarte piet hebben de discussie ook meegekregen op straat. Weg spanning, weg feest.
Ik moet mij ook als zwarte piet verkleden, maar eerlijk gezegd...aan de hand van die extreme en boze reacties vanuit de anti piet hoek. En dan heb ik het niet alleen over FOK! ga ik er nog even over nadenken. Niet omdat ik het niet leuk vind, maar je zal er maar een tussen hebben zitten die doordraait. Het begint steeds feller te worden aan beide kanten.
Degene die hier iedereen die voor is, is een PVV-er. uitmaakt? Hou die spiegel eens voor zou ik zeggen. PVV trolt en jij idem. Geeft dat ook toe op een andere plek, dus neem je reacties hier niet meer serieus
Zwarte piet deed hier pas zijn intrede in 1850 dus.Verzonnen hulp die het beter had dan welk kind hier in Nederland dan ook, want was een page. Blijkbaar te moeilijk om te begrijpen van welke stand een page kwam, en nog moeilijker om te begrijpen dat er in alle landen rangen en standen heersten. Niet alleen blanken kenden dat.quote:
Ter verduidelijking: die knakker leefde zo'n 1700 jaar geleden. En dat feest is zo'n 1000 jaar oud.
\maar van mij mag zwarte piet verdwijnen, maar dan denkik dat we ook meteen naar reclamebeelden en boards moeten gaan kijken waar donkere mensen op staan, want misschien zijn het wel slaven....tenminste volgens de kliek. Met de kliek bedoel ik dus niet elke donkere man of vrouw .
Ik haat generaliseren van zowel de pro als anti-pieten
http://politiekentwitter.(...)-httpt-co7xjmuguwnu/
Denk aan zwarte piet in vergelijking met Hajji Firuz in Iran. En daar is slavernij ook verboden door de voorouders
ik vind 'm prachtig. django was toch wel de held van die film, dus zal black pete dat ook zijn; een heldquote:
[..]
Mooi hoor. Mooie taktiek van de tegenstanders. Piet weg, of anders gaan we jullie over de hele wereld kenschetsen als halve KKK'ers. Klasbakken zijn het.
Uit je slachtofferrol jij, blanke duivel!quote:
[..]
jup. zwarte piet haters mogen het wel, wij racisten niet.
Ik vond dr. Schultz juist de held maar dat zal wel komen omdat ik een smerige racist benquote:
[..]
ik vind 'm prachtig. django was toch wel de held van die film, dus zal black pete dat ook zijn; een held
Dames en heren, we zijn er uit!quote:
Zwarte Piet in burka, dat mag wel, want dan zie je niet dat hij een zwart gezicht heeft.
Moslims erbij halen? For real?quote:
[..]
Geldt dat enkel voor Zwarte Piet of ook voor zoiets als burka's ?
quote:
Zwarte Piet in burka, dat mag wel, want dan zie je niet dat hij een zwart gezicht heeft.
iedereen blij. Moslims blij, Negers blij, Hollanders blij, Geert blij, allemaal blij.Behalve de kinderen; een gemaskerde schreeuwende lolbroek die op je af komt rennen lijkt me doodengquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 15:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat betreft de slavernij geschiedenis prima, maar het gaat hier niet over boerka'squote:
[..]
Heb de laatste dagen juist gelezen dat de islam en haar uitwassen er niet bijgesleept mochten worden. Tenzij het goed uitkomt, blijkbaar.
dat is de achterliggende gedachte, bedankt dat je hem snapt!quote:
[..]
ik vind 'm prachtig. django was toch wel de held van die film, dus zal black pete dat ook zijn; een held
Lijken witte boerka's niet een beetje op kkk maskers?quote:
[..]
Ze worden ook vergeleken met de onderlaag van de samenleving las ik ergens. User loopt te trollen en geeft dat rijkelijk toe in een ander forumquote:
[..]
Mooi hoor. Mooie taktiek van de tegenstanders. Piet weg, of anders gaan we jullie over de hele wereld kenschetsen als halve KKK'ers. Klasbakken zijn het.
Het lijkt mij raadzaam om de Islam er helemaal buiten te houden. Anders kun je er drie modjes full-time op zetten om het een beetje in 't gareel te houden. 't Verbaast me eerlijk gezegd dat het zo lang al redelijk goed gaat, ondanks de af en toe harde woorden *Klopt af*quote:
[..]
Wat betreft de slavernij geschiedenis prima, maar het gaat hier niet over boerka's
ze komen uit spanje. dat weet iedereen.quote:
Stond vorige week of zo ingezonden brief in de Volkskrant, dat we gewoon zouden moeten zeggen dat de Pieten uit Kirgizië komen
straks krijgen we ook vanuit spanje gezeik, dat zou toch een grap zijnquote:
[..]
ze komen uit spanje. dat weet iedereen.
Duidelijk. Dankquote:
[..]
Ze worden ook vergeleken met de onderlaag van de samenleving las ik ergens. User loopt te trollen en geeft dat rijkelijk toe in een ander forum
in mijn beleving is Django de held van de film, in het plaatje wat ik gemaakt heb is Zwarte Piet in mijn ogen de held! Niet bedoeld om te trollenquote:
[..]
Ze worden ook vergeleken met de onderlaag van de samenleving las ik ergens. User loopt te trollen en geeft dat rijkelijk toe in een ander forum
Was jij nietquote:
[..]
in mijn beleving is Django de held van de film, in het plaatje wat ik gemaakt heb is Zwarte Piet in mijn ogen de held! Niet bedoeld om te trollen
haha okquote:
Ik mis nog wat Duitstalige artikelen over 3 koningenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 16:03 schreef Scorpie het volgende:
Waar is die Joanne35 eigenlijk gebleven? Ik mis nog wat artikeltjes uit de WP.
quote:
[..]
Ik mis nog wat Duitstalige artikelen over 3 koningen
Neuh, je kan dit niet anders dan voorbeelden gebruiken om het allemaal in de juiste context te plaatsen. Het gaat allang niet meer alleen om zwarte piet. Dit was alleen een gebruiksvoorwerp om hun werkelijke agenda op tafel te krijgen. Met hun bedoel ik dus de kliekquote:
[..]
Het lijkt mij raadzaam om de Islam er helemaal buiten te houden. Anders kun je er drie modjes full-time op zetten om het een beetje in 't gareel te houden. 't Verbaast me eerlijk gezegd dat het zo lang al redelijk goed gaat, ondanks de af en toe harde woorden *Klopt af*
Wegens waarheidswaarde nogmaals hier.
quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 16:06 schreef Friek_ het volgende:
[ afbeelding ]
Wegens waarheidswaarde nogmaals hier.
En de bitchslap er bovenop. Hoppatee.quote:Arnon Grunberg was een schrijver die op jonge leeftijd een paar keer hard van de trap viel, en zijn middelbare schooljaren stond hij altijd alleen in een hoekje van het schoolplein te praten tegen de duiven op de rand van het schooldak. 'Hoe. Hoe. Hoe'.
Met de gym werd-ie niet eens als laatste gekozen. Hij werd gewoon helemaal niet gekozen. Meisjes kreeg-ie niet. Daarna ging hij studeren, woonde acht jaar drie hoog achter in wat toen nog geen Vogelaarwijk maar gewoon achterbuurt genoemd werd, tussen diepvriespizzadozen, beduimelde boekjes met hoofse verhalen uit de middeleeuwen, en dozen Kleenex maar dan van een huismerk.
Toch wilde Volkskrant hem graag hebben. "Bemoei jullie er niet mee!", zei de barse hoofdredacteur tegen iedereen die het hem afraadde. Grunberg kwam, en beleefde als quasicolumnist een geïsoleerd bestaan, ondanks de prominente voorpaginaplek voor zijn dagelijkse woordplasje. Een diepgeworteld minderwaardigheidscomplex drijft onleesbaar over de opening van de krant alsof de zetter een ongeroerde lettervermicelli in de drukpers heeft laten vallen.
Slechts de terugkerende stokpaardjes zijn altijd te ontwarren. Zwarte Piet.. Racisme.. Slachtofferschap... Buitenlanders... WILDERS IS DE SATAN. Toch mooi hoor, dat we in Nederland de cultuur en traditie in ere houden dat gekkies, halfjes en sociaal minder behepten die een ongezond dogmatische fixatie voor terugkerende thema's koesteren een podium krijgen in de Azijnbode.
Anders had zo'n Grunberg zichzelf al lang het gesticht voor maatschappelijk gedepriveerden in gegodwind.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/10/koekoek_jonguh.html
KOEKOEK!
Heeft de Washington Post en de Maleisische Telegraaf er nog over geschreven? Global coverage dit dat.quote:
Ik hoor zojuist dat het Zwarte Piet in Burka voorstel is overgenomen door Twitter, Facebook, Al Qaida, de Maffia, de PvdA en die mevrouw van de VN.
Ben je dan niet bang dat het in de zoveelste Islam is kut/Islam is top-discussie terecht komt?quote:
[..]
Neuh, je kan dit niet anders dan voorbeelden gebruiken om het allemaal in de juiste context te plaatsen. Het gaat allang niet meer alleen om zwarte piet. Dit was alleen een gebruiksvoorwerp om hun werkelijke agenda op tafel te krijgen. Met hun bedoel ik dus de kliek
Ach, GS heeft hem al gefileerd, dus best schattig dit.quote:
Hou alsjeblieft op over die Grunberg.
Eerst vergelijkt hij Zwarte Piet met Kurt Waldheim, maar daarna zegt hij letterlijk 'Zwarte Piet is geen oorlogsmisdadiger'.quote:
[ afbeelding ]
Wegens waarheidswaarde nogmaals hier.
Waarom maakt hij dan de vergelijking? Puur op basis van de reactie. Maar dan kun je Zwarte Piet met vrijwel elke landelijke discussie vergelijken.
Oftewel kwalitatief gezien niet een heel zinvol stukje toch.
quote:
[ afbeelding ]
Wegens waarheidswaarde nogmaals hier.
No sweat, heb het GS stukje er ook even bijgezet. Iedereen met een IQ > 70 weet welk verhaaltje beter is.quote:
dat is denk ik het understatement van het jaarquote:
Oftewel kwalitatief gezien niet een heel zinvol stukje toch.
Ja Joanna is het betreffende artikel in de Washington Post voor me aan het opzoeken.quote:
[..]
Heeft de Washington Post en de Maleisische Telegraaf er nog over geschreven? Global coverage dit dat.
Inderdaad.quote:
[..]
No sweat, heb het GS stukje er ook even bijgezet. Iedereen met een IQ > 70 weet welk verhaaltje beter is.
Iets nieuws en zouden we gewoon vaker moeten doen zoals die man deed
True.quote:
[..]
No sweat, heb het GS stukje er ook even bijgezet. Iedereen met een IQ > 70 weet welk verhaaltje beter is.
In een land waar je als Sinterklaasorganisatie gedwongen wordt je intocht aan te passen vanwege doodsbedreigingen ?quote:
https://twitter.com/Borisham/status/392729680559620097/photo/1
Iets nieuws en zouden we gewoon vaker moeten doen zoals die man deed
Wat een prachtig stuk.quote:
Dat is zeker waar inderdaad, aangezien GeenStijl een broedplaats is van PVV'ers.quote:
[..]
No sweat, heb het GS stukje er ook even bijgezet. Iedereen met een IQ > 70 weet welk verhaaltje beter is.
Tja, Grunberg doet me ook altijd aan Hitler herinneren, omdat ze beide een 'e' in hun naam hebben. Niet dat ik daarmee wil zeggen dat Grunberg een oorlogsmisdadiger is hoor!quote:
[ afbeelding ]
Wegens waarheidswaarde nogmaals hier.
Heb je de link wel gelezen? Nee he? Voor jou dan maar even nog simpeler waar ik op doelde https://twitter.com/Borisham/status/392729680559620097/photo/1quote:
[..]
In een land waar je als Sinterklaasorganisatie gedwongen wordt je intocht aan te passen vanwege doodsbedreigingen ?
De man speelde sinterklaas. Geen zwarte piet
Ja, ik kan prima lezen. Dank je wel.quote:
[..]
Heb je de link wel gelezen? Nee he? Voor jou dan maar even nog simpeler waar ik op doelde https://twitter.com/Borisham/status/392729680559620097/photo/1
De man speelde sinterklaas. Geen zwarte piet
Iedereen die een dergelijk initiatief steunt is een landverrader, nsb'er of een neger die maar naar z'n eigen land moet gaan als het hem niet bevalt. Dat kun je toch ook lezen, o.a. hier in NWS ?
Als je er een mooie punt in kunt strijken welquote:
[..]
Lijken witte boerka's niet een beetje op kkk maskers?
Citaten (hier uit NWS) graag, ipv. misplaatste generaliserende beschuldigingen.quote:
[..]
Ja, ik kan prima lezen. Dank je wel.
Iedereen die een dergelijk initiatief steunt is een landverrader, nsb'er of een neger die maar naar z'n eigen land moet gaan als het hem niet bevalt. Dat kun je toch ook lezen, o.a. hier in NWS ?
En alle tegenstanders zijn racisten.quote:
[..]
Iedereen die een dergelijk initiatief steunt is een landverrader, nsb'er of een neger die maar naar z'n eigen land moet gaan als het hem niet bevalt. Dat kun je toch ook lezen, o.a. hier in NWS ?
Dat generaliseren gebeurt in beide kampen man.
Van wie mag dat niet?quote:
Daarnaast mag ook hier de andere kant van het verhaal niet ontbreken.
Driewerf "quote:
"[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2013 16:26:50 ]
Aparte mening, maar goed, dat mag je vinden.quote:
[..]
En alle tegenstanders zijn racisten.
Leuk, zo'n gekleurd filmpje.quote:
Daarnaast mag ook hier de andere kant van het verhaal niet ontbreken.
Foei toch!quote:
Jij hebt echt zwarte humor.quote:
Ach, ik trek het me niet aan hoor, ik weet wie het zegt.quote:
Nee, dat was een generalisatie die vanuit het andere kamp komt.quote:
[..]
Aparte mening, maar goed, dat mag je vinden.
Misschien iets beter lezen
.Je kent kennelijk de uitdrukking "Dit mag niet ontbreken" niet. Dat is grappig. Enorm zelfs.quote:
[..]
Ach, ik trek het me niet aan hoor, ik weet wie het zegt.
quote:
als je geen kwaad ziet in Zwarte Piet ben je een racist
als je wel kwaad ziet in Zwarte Piet deug je
Het staat er helemaal niet. Ik heb het over het verhaal van de donkere man die Sinterklaas speelt. Waar haal jij dat toch weg? Het is een d66-er die dit op zijn twitter zet.quote:
[..]
Ja, ik kan prima lezen. Dank je wel.
Iedereen die een dergelijk initiatief steunt is een landverrader, nsb'er of een neger die maar naar z'n eigen land moet gaan als het hem niet bevalt. Dat kun je toch ook lezen, o.a. hier in NWS ?
De surinamer Fred Soerel (81) speelde jarenlang in mijn woonplaats Nieuwkoop voor Sinterklaas. Zijn commentaar: https://twitter.com/Borisham/status/392729680559620097/photo/1
Een reactie eronder
de miljoenen aanhangers zouden zich moeten schamen voor reacties als "die zwartjoekels moeten van onze sint afblijven"
Net als reacties die pro-piet voor Nazi etc uitmaken, of de meeste Nederlanders als nazi en racisten weg zetten
Kan je niet anders dan mee eens zijn toch?
Beide mee eens
Zo moeilijk is lezen toch niet?Je snapt toch wel wat ik met mijn post bedoel?
Dat is niet de andere kant hoor. Dat is juist de kant van de jankzakken die geen flauw idee hebben wat het sinterklaasfeest is en waar het voor staat. Maar je bent lekker je zelfbeeld aan het opkrikken. Je voelde je al verheven boven die miljoenen kutracisten in nederland, maar nog net niet genoegquote:
Daarnaast mag ook hier de andere kant van het verhaal niet ontbreken.
(ow, en je bent natuurlijk gewoon een overduidelijke troll, maar dat terzijde)
Je begrijpt hoop ik wel dat het punt juist is dat de gemiddelde Nederlander geen benul heeft hoe kwetsend Sinterklaas, met name Zwarte Piet, is voor bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland ?quote:
[..]
Dat is niet de andere kant hoor. Dat is juist de kant van de jankzakken die geen flauw idee hebben wat het sinterklaasfeest is en waar het voor staat. Maar je bent lekker je zelfbeeld aan het opkrikken. Je voelde je al verheven boven die miljoenen kutracisten in nederland, maar nog net niet genoeg
Die Miss Titty op 7:50 mag wel even bij mij komen huilen.quote:
[..]
Dat is niet de andere kant hoor. Dat is juist de kant van de jankzakken die geen flauw idee hebben wat het sinterklaasfeest is en waar het voor staat. Maar je bent lekker je zelfbeeld aan het opkrikken. Je voelde je al verheven boven die miljoenen kutracisten in nederland, maar nog net niet genoeg
(ow, en je bent natuurlijk gewoon een overduidelijke troll, maar dat terzijde)
En de gemiddelde allochtoon heeft geen idee met welke bedoelingen een gemiddelde Nederland Sinterklaas viert.quote:
[..]
Je begrijpt hoop ik wel dat het punt juist is dat de gemiddelde Nederlander geen benul heeft hoe kwetsend Sinterklaas, met name Zwarte Piet, is voor bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland ?
Die denken werkelijk dat we vieren dat er een blanke superieure man met zijn negerslaafjes de kinderen komt verwennen
Dat denk ik wel en dat is ook helemaal het punt niet.quote:
[..]
En de gemiddelde allochtoon heeft geen idee met welke bedoelingen een gemiddelde Nederland Sinterklaas viert.
dus? dan moet het maar verdwijnen?quote:
Je begrijpt hoop ik wel dat het punt juist is dat de gemiddelde Nederlander geen benul heeft hoe kwetsend Sinterklaas, met name Zwarte Piet, is voor bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland ?
Je moest eens weten wat ik allemaal kwetsend vind. Kom je voor mijn gevoelens ook op, of heb ik daarvoor niet het juiste kleurtje in jouw ogen?
Ik begrijp niet waarom die mensen in dat filmpje zichzelf identificeren met Zwarte Piet. Kan jij mij dat uitleggen?quote:
[..]
Je begrijpt hoop ik wel dat het punt juist is dat de gemiddelde Nederlander geen benul heeft hoe kwetsend Sinterklaas, met name Zwarte Piet, is voor bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland ?
Mooi samengevat.quote:
Maar als ik deze discussie even samen mag vatten lijkt het erop dat:
als je geen kwaad ziet in Zwarte Piet ben je een racist
als je wel kwaad ziet in Zwarte Piet deug je
Die mensen identificeren zich met Zwarte Piet omdat hij zwart is, en willen Sinterklaas zijn omdat Sinterklaas de baas is. Maar Sinterklaas is wit dus dat kan niet want zij zijn zwart.quote:
Daarnaast mag ook hier de andere kant van het verhaal niet ontbreken.
Sjongejonge wat is het leven moeilijk voor sommige mensen.
bevolkingsgroepen nog welquote:
[..]
Je begrijpt hoop ik wel dat het punt juist is dat de gemiddelde Nederlander geen benul heeft hoe kwetsend Sinterklaas, met name Zwarte Piet, is voor bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland ?
Nee, aangepast.quote:
Ik kom voor niemand op, waarom denk je dat ? Ik kan als blanke niet voor mezelf en over bepaalde achterlijkheden in onze cultuur spreken ?quote:Je moest eens weten wat ik allemaal kwetsend vind. Kom je voor mijn gevoelens ook op, of heb ik daarvoor niet het juiste kleurtje in jouw ogen?
Nou het zou ze iig wat toleranter maken mag ik hopen.quote:
[..]
Dat denk ik wel en dat is ook helemaal het punt niet.
Nu is het meer, als het me niet bevalt moet het of worden aangepast of gewoon helemaal verdwijnen.
Lekker redelijk bezig.
Het is net andersom, Zwarte Piet wordt geassocieerd met kleurlingen. We hoeven onze geschiedenis toch niet te ontkennen ?quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom die mensen in dat filmpje zichzelf identificeren met Zwarte Piet. Kan jij mij dat uitleggen?
Of je geeft gewoon antwoord, in plaats van een beetje op de vrouw te gaan spelen. Daar hebben meer mensen iets aan.quote:
[..]
Nederlands was blijkbaar niet je sterkste vak op de middelbare school.
Maar dan kwets je daarmee nog veel GROTERE bevolkingsgroepen zo is in de afgelopen dagen gebleken. En dan?quote:
zwarte piet heeft al decennia lang voor niemand meer iets met kleurlingen of slaven te maken. Het zijn zwarte pieten, niets meer, niets minder. Alleen iemand met een kronkel ziet er iets anders in dan dat.quote:
[..]
Het is net andersom, Zwarte Piet wordt geassocieerd met kleurlingen. We hoeven onze geschiedenis toch niet te ontkennen ?
Volgens sommige lieden dan.quote:
Maar als ik deze discussie even samen mag vatten lijkt het erop dat:
als je geen kwaad ziet in Zwarte Piet ben je een racist
als je wel kwaad ziet in Zwarte Piet deug je
Nee. De mensen in dat filmpje zeggen duidelijk dat ze zichzelf terugzien in Zwarte Piet. De vraag is waarom dat is. Als ik naar overeenkomsten ga zoeken komt alleen de kleur bij mij over en verder niets.quote:
[..]
Het is net andersom, Zwarte Piet wordt geassocieerd met kleurlingen. We hoeven onze geschiedenis toch niet te ontkennen ?
Het is toch hun recht het onder de aandacht te brengen en te proberen hun recht te halen, als ze dat zo zien ? Ik snap de heissa niet zo en de Calimero's die gelijk denken dat het Sinterklaasfeest wordt afgeschaft nog minder.quote:
[..]
Nou het zou ze iig wat toleranter maken mag ik hopen.
Nu is het meer, als het me niet bevalt moet het of worden aangepast of gewoon helemaal verdwijnen.
Lekker redelijk bezig.
Door wie wordt Zwarte Piet geassocieerd met kleurlingen - door jou blijkbaar?quote:
[..]
Het is net andersom, Zwarte Piet wordt geassocieerd met kleurlingen. We hoeven onze geschiedenis toch niet te ontkennen ?
Ik associeer Zwarte Piet bijvoorbeeld echt niet met mijn Somalische (ex-)huisgenoten hoor.
Je mag als minderheid gewoon vallen over een kleurtje. Dat is namelijk alleen racistisch als je dat als blanke doet.quote:
[..]
Nee. De mensen in dat filmpje zeggen duidelijk dat ze zichzelf terugzien in Zwarte Piet. De vraag is waarom dat is. Als ik naar overeenkomsten ga zoeken komt alleen de kleur bij mij over en verder niets.
Trollieboyquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 16:18 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Wat een prachtig stuk.
[ afbeelding ]
Net zoals die veel GROTERE bevolkingsgroepen gekwetst werden bij de vorige aanpassingen van Zwarte Piet ?quote:
[..]
Maar dan kwets je daarmee nog veel GROTERE bevolkingsgroepen zo is in de afgelopen dagen gebleken. En dan?
relevantie nul. moeilijk he, antwoord geven op een doodsimpele vraag?quote:
Net zoals die veel GROTERE bevolkingsgroepen gekwetst werden bij de vorige aanpassingen van Zwarte Piet ?
Dat is het frappante wat ik terug zie in dat filmpje.quote:
[..]
Je mag als minderheid gewoon vallen over een kleurtje. Dat is namelijk alleen racistisch als je dat als blanke doet.
http://fhemminga.files.wordpress.com/2011/10/calimero2.jpgquote:
[..]
Je mag als minderheid gewoon vallen over een kleurtje. Dat is namelijk alleen racistisch als je dat als blanke doet.
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 25-10-2013 17:14:31 (Mijn pc grr) ]
wow. intelligente reply.quote:
Het lijkt me juist enorm relevant. Je moet wel enorme trauma's hebben omdat Piet niet meer met een roe slaat en je niet meer in de zak mee naar Spanje neemt.quote:
Je ongelijk aantonen door een plaatje, zo doe je dat.quote:
Ik kon geen groter plaatje vinden. Sorry.quote:
wees nou gewoon eerlijk en zeg nou gewoon dat je de rechten en gevoelens van minderheden belangrijk vindt en die van de rest van nederland totaal niet. Vraag me af wat je mening zou zijn als de volgende groep die zich aanmeld zich enorm gekwetst voelt door de gay pride. Aanpassen? Waarom zouden die mensen in de gay pride gay moeten zijn tenslotte? Nergens voor nodig en als anderen zich erdoor gekwetst voelen dan pas je dat gewoon aan. toch?quote:
[..]
Het lijkt me juist enorm relevant. Je moet wel enorme trauma's hebben omdat Piet niet meer met een roe slaat en je niet meer in de zak mee naar Spanje neemt.
Die associatie wordt puur aangewakkerd door zinloze discussies zoals nu.quote:
[..]
Het is net andersom, Zwarte Piet wordt geassocieerd met kleurlingen. We hoeven onze geschiedenis toch niet te ontkennen ?
Daarnaast is die hele geschiedenis feitelijk niet eens een vaststaand feit.
Precies. Gaan we de minderheid gelijk geven die ZP willen afschaffen of gaan we de meerderheid gelijk geven die ZP willen houden. Toet toet?quote:
[..]
Maar dan kwets je daarmee nog veel GROTERE bevolkingsgroepen zo is in de afgelopen dagen gebleken. En dan?
- In welke posts in NWS worden, zoals jij beweert, tegenstanders van Zwarte Piet als landverraders en NSB'ers weggezet?
- Door wie precies wordt, zoals jij beweert, Zwarte Piet met "kleurlingen" geassocieerd?
Hier wil ik wel antwoord op geven. De tegenstanders van de kindervrind Zwarte Piet zien hem als neger, als slaaf, als karikatuur. Bij hen komt de racistische aap uit de mouw, kleur doet er toe.quote:
- Door wie precies wordt, zoals jij beweert, Zwarte Piet met "kleurlingen" geassocieerd?
Dat had hij natuurlijk nooit kunnen denken. Toch wel een succesje voor Zwarte Piet volgens mij.
Ik vind de rechten en gevoelens van iedereen belangrijk.Frapant trouwens, je indeling tussen minderheden en "de rest van Nederland".quote:
[..]
wees nou gewoon eerlijk en zeg nou gewoon dat je de rechten en gevoelens van minderheden belangrijk vindt en die van de rest van nederland totaal niet.
Er gaan anders elk jaar genoeg geluiden op, ook hier op het forum, dat "die homo's" eens normaal moeten doen. Gek genoeg zijn het vaak dezelfde figuren die nu op de barricaden opgaan voor Zwarte Piet.quote:Vraag me af wat je mening zou zijn als de volgende groep die zich aanmeld zich enorm gekwetst voelt door de gay pride. Aanpassen? Waarom zouden die mensen in de gay pride gay moeten zijn tenslotte?
Als je naast Zwart Piet ook andere Pieten hebt of het Black Face gehalte wat minder prominent uitbeeldt maak je al een hoop mensen blij. Meer wordt er ook niet gevraagd volgens mij.quote:Nergens voor nodig en als anderen zich erdoor gekwetst voelen dan pas je dat gewoon aan. toch?
ik denk dat hij gaat komen met óf een plaatje óf een onzinnig, ongerelateerde wedervraag.quote:
Gelly, ik mis nog steeds antwoord op diverse vragen:
- In welke posts in NWS worden, zoals jij beweert, tegenstanders van Zwarte Piet als landverraders en NSB'ers weggezet?
- Door wie precies wordt, zoals jij beweert, Zwarte Piet met "kleurlingen" geassocieerd?
Noem er 10.quote:
Gek genoeg zijn het vaak dezelfde figuren die nu op de barricaden opgaan voor Zwarte Piet.
Zwarte Piet is al veel veranderd.. over 20-50 jaar bestaat ie niet meerquote:
[..]
Ik vind de rechten en gevoelens van iedereen belangrijk.Frapant trouwens, je indeling tussen minderheden en "de rest van Nederland".
[..]
Er gaan anders elk jaar genoeg geluiden op, ook hier op het forum, dat "die homo's" eens normaal moeten doen. Gek genoeg zijn het vaak dezelfde figuren die nu op de barricaden opgaan voor Zwarte Piet.
[..]
Als je naast Zwart Piet ook andere Pieten hebt of het Black Face gehalte wat minder prominent uitbeeldt maak je al een hoop mensen blij. Meer wordt er ook niet gevraagd volgens mij.
+1.quote:
[..]
Hier wil ik wel antwoord op geven. De tegenstanders van de kindervrind Zwarte Piet zien hem als neger, als slaaf, als karikatuur. Bij hen komt de racistische aap uit de mouw, kleur doet er toe.
Dat is idd de conclusie. Sneu hequote:
[..]
Hier wil ik wel antwoord op geven. De tegenstanders van de kindervrind Zwarte Piet zien hem als neger, als slaaf, als karikatuur. Bij hen komt de racistische aap uit de mouw, kleur doet er toe.
Dat blijkt wel uit dat filmpje.quote:
[..]
Hier wil ik wel antwoord op geven. De tegenstanders van de kindervrind Zwarte Piet zien hem als neger, als slaaf, als karikatuur. Bij hen komt de racistische aap uit de mouw, kleur doet er toe.
Ik vind het wel heerlijk hypocriet. Kan me daarom ook niet druk maken om dit soort discussies, kan ze slechts lezen met een glimlach op m'n gezicht. En dan die Grunberg erbij, heerlijk.quote:
[..]
Dat is idd de conclusie. Sneu he
Dat is niet frappant. Je hebt minderheden en de rest van nederland. Die zijn geen minderheid. Ik zie niet wat daar 'frappant' aan is, maar dat zal aan jouw comprehentieniveau liggen en zal ik je verder niet kwalijk nemen.quote:
Ik vind de rechten en gevoelens van iedereen belangrijk.Frapant trouwens, je indeling tussen minderheden en "de rest van Nederland".
En dus moeten 'die homo's' zich maar aanpassen?quote:Er gaan anders elk jaar genoeg geluiden op, ook hier op het forum, dat "die homo's" eens normaal moeten doen. Gek genoeg zijn het vaak dezelfde figuren die nu op de barricaden opgaan voor Zwarte Piet.
Dus we gaan de gay pride voortaan versieren met wat in driedelig pak uitgedoste hetero's zodat het relnichtgehalte wat minder prominent wordt uitgebeeld wat jou betreft? Dat zou jij wel redelijk vinden?quote:Als je naast Zwart Piet ook andere Pieten hebt of het Black Face gehalte wat minder prominent uitbeeldt maak je al een hoop mensen blij. Meer wordt er ook niet gevraagd volgens mij.
En de fa reclame's in abri's waar moslims zich aan storen? één borst bedekken voortaan?
En tussen het vlees voortaan groente leggen?
Echt, waar leg je de grens?
'Het is racisme want ZP is zwart'quote:
Ze associëren hun eigen huidskleur dus al met negativiteit.
Dat filmpje had ik dan ook net bekeken voordat ik reageerde. Conclusie is eigenlijk dat alles wat zwart is racisme is, en dat blank Nederland racistisch is. We stoppen de anti-Zwarte Pieten in een hoekje, zij doen dat niet bij ons. Blablabla.quote:
Alleen het feit dat er gedacht wordt in 'zwart geschminkt en DUS een karikatuur van negers'.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 16:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
'Het is racisme want ZP is zwart'
Ze associëren hun eigen huidskleur dus al met negativiteit.
minderwaardigheidscomplex ?
niet voor de tiende keer deze troep?quote:
[ afbeelding ]
minderwaardigheidscomplex ?
Ik ben geen etnische minderheid, mag ik wel een andere mening hebben ?quote:
[..]
Dat is niet frappant. Je hebt minderheden en de rest van nederland. Die zijn geen minderheid.
De grens bepaalt de organisatie. In dit geval de gemeente Amsterdam die de intocht organiseert. Quinsy heeft als inwoner van Amsterdam protest ingediend tegen het uiterlijk van Zwarte Piet.quote:[..]
En dus moeten 'die homo's' zich maar aanpassen?
[..]
[q]
Echt, waar leg je de grens?
Niets meer niets minder. De gemeente hoeft daar niets mee te doen maar heeft wel te luisteren naar haar bevolking. Het heeft geen enkele invloed op Nederland, laat staan dat Zwarte Piet of zelfs Sinterklaas verboden zou worden.
Het is ENORM tekenend hoe alles uit proportie wordt getrokken. Nederlanders hebben kilo's boter op hun hoofd. Zelf geen moment onbenut laten andere culturele uitingen als achterlijk te bestempelen maar zelf de langste tenen blijken te hebben als iemand ook maar DURFT kritiek te uiten op een antiek cultureel gebruik.
Het zou enorm lachwekkend zijn als het niet zo triest was.
Sinterklaas in suriname.
Als kind zou je denken: waarom heeft zwarte piet zijn gezicht geverfd?
[ Bericht 43% gewijzigd door Danny op 25-10-2013 17:08:09 (filmpje fixed) ]
Iedereen mag een mening hebben. Het eisen dat anderen zich aanpassen omdat ze een andere mening hebben, dat is natuurlijk achterlijk. Hoewel ik moet toegeven dat je dat natuurlijk mag eisen en je pas écht achterlijk bent als je als 'tegenpartij' aan dergelijke kuleisen gaat toegeven.quote:
Ik ben geen etnische minderheid, mag ik wel een andere mening hebben ?
En de rest van Nederland maakt van de gelegenheid gebruik zijn mening ook te geven. Niks mis mee.quote:De grens bepaalt de organisatie. In dit geval de gemeente Amsterdam die de intocht organiseert. Quinsy heeft als inwoner van Amsterdam protest ingediend tegen het uiterlijk van Zwarte Piet.
Kritiek uiten is niet hetzelfde als verandering eisen. En je kritiek uiten ten koste van kinderen zoals die marcy darcy de dario de pisvlekkio dat doet door tijdens de intocht tussen de kinderen te gaan lopen blaten is ook niet de manier natuurlijk.quote:Het is ENORM tekenend hoe alles uit proportie wordt getrokken. Nederlanders hebben kilo's boter op hun hoofd. Zelf geen moment onbenut laten andere culturele uitingen als achterlijk te bestempelen maar zelf de langste tenen blijken te hebben als iemand ook maar DURFT kritiek te uiten op een antiek cultureel gebruik.
Dat je als non-religieuze Nederlander naar Iran gaat en daar gaat eisen dat ze de boerka afschaffen of aanpassen. Of dat je naar Spanje gaat en eist dat ze de stierenrennen in Pomplona voortaan doen met kippen. Of dat je naar België gaat en eist dat ze voortaan friet gewoon patat noemen.quote:Het zou enorm lachwekkend zijn als het niet zo triest was.
Dat zou lachwekkend zijn, als dat niet enorm triest zou zijn.
Je filmpje doet het niet. Ik denk niet dat kinderen heel erg nadenken of zwarte piet zijn gezicht geverfd heeft.quote:
http://m.youtube.com/#/watch?v=q4h-tAwjTSg
Sinterklaas in suriname.
Als kind zou je denken: waarom heeft zwarte piet zijn gezicht geverfd?
Krijg ik hier geen Hoera voor Zwarte Piet?quote:
Een trivialiteit als Zwarte Piet wordt zo te zien de last stand van onze volkscultuur tegen de buitenlanders uit de vier windstreken die hier naar toe gekomen zijn (ok, en de.Grunberg types).
Dat had hij natuurlijk nooit kunnen denken. Toch wel een succesje voor Zwarte Piet volgens mij.
Je ziet kleurlingen niet als Nederlanders ?quote:
[..]
Dat je als non-religieuze Nederlander naar Iran gaat en daar gaat eisen dat ze de boerka afschaffen of aanpassen. Of dat je naar Spanje gaat en eist dat ze de stierenrennen in Pomplona voortaan doen met kippen. Of dat je naar België gaat en eist dat ze voortaan friet gewoon patat noemen.
Dat zou lachwekkend zijn, als dat niet enorm triest zou zijn.
quote:VN wil einde aan intimidatie Shepherd
De Verenigde Naties willen dat er een einde komt aan de intimidatie van Verene Shepherd, die in het nieuws kwam door haar opinie over Zwarte Piet.
Dat heeft de VN donderdag verklaard op het eigen blog.
"Hoewel er stevig wordt gedebatteerd over deze door onafhankelijke deskundigen aangekaarte discussie, moeten deze personen niet worden aangevallen op hun persoonlijk integriteit. Dit gebeurt nu in de vorm van pesterijen en intimidatie", luidt de verklaring.
Shepherd pleitte dinsdag in gesprek met Eenvandaag voor het afschaffen van het Sinterklaasfeest. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een stap terug is naar de slavernij", zei Shepherd. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik bezwaar hebben."
De VN verklaart veel vragen en commentaren te hebben gehad over de rol van Shepherd. "Deze speciale experts op het gebied van mensenrechten werken op vrijwillige basis", reageert de VN. "Ze zijn geen personeel van de VN en ontvangen geen salaris."
Bron: nu.nl
waar zeg ik dat?quote:
[..]
Je ziet kleurlingen niet als Nederlanders ?
Google maar op sinterklaas in suriname.quote:
Je filmpje doet het niet. Ik denk niet dat kinderen heel erg nadenken of zwarte piet zijn gezicht geverfd heeft.
Voor de beeldvorming: mensen in zwarte pietenpakken, met een zwarte huid, zie de benen, maar allerlei bonte vlekken op het gezicht.
Angstaanjagend!
Impliciet, jij vuige racist!quote:
. .Er is toch vrijwel niemand die oproept tot een verbod van hoofddoekjes/gezichtsbedekking of een verbod op besnijdenis op religieuze basis? De tegenstanders van Zwarte Piet zijn er juist sterk in om hun onwelgevallige uitingen te willen verbieden. Mensen rechten willen ontnemen. Dat draagt juist bij aan een intolerant klimaat waarvan culturele diversiteit het slachtoffer is.quote:
Het is ENORM tekenend hoe alles uit proportie wordt getrokken. Nederlanders hebben kilo's boter op hun hoofd. Zelf geen moment onbenut laten andere culturele uitingen als achterlijk te bestempelen maar zelf de langste tenen blijken te hebben als iemand ook maar DURFT kritiek te uiten op een antiek cultureel gebruik.
Nope, ze zijn minderwaardig. Daarom schminken wij onszelf als zwarte piet. Dan weten we tenminste dat het werk gedaan wordt.quote:
[..]
Je ziet kleurlingen niet als Nederlanders ?
Past dat een beetje bij wat je wil horen? Of moet ik er nog wat krachttermen en spelfouten inknallen?
hij leest gewoon weer wat hij wil lezen. dat zijn dingen die er niet zijn. net zoals mensen die negerslaafjes zien in zwarte piet.quote:
Jij diskwalificeert jezelf. Hoeft een ander niets voor te doenquote:
[..]
Je ziet kleurlingen niet als Nederlanders ?
quote:
[..]
Nope, ze zijn minderwaardig. Daarom schminken wij onszelf als zwarte piet. Dan weten we tenminste dat het werk gedaan wordt.
Past dat een beetje bij wat je wil horen? Of moet ik er nog wat krachttermen en spelfouten inknallen?
Waarom vergelijk je ze anders met mensen die emigreren en ergens net wonen , je kent neem ik aan de geschiedenis van Surinamers en Antillianen ?quote:
Hoe kan het een stap terug zijn?quote:
Alsof we eerst regenboogpieten hadden en nu ineens zwarte pieten.
Jawel, en die kan kennelijk rekenen op 33 zetels in de kamer.quote:
[..]
Er is toch vrijwel niemand die oproept tot een verbod van hoofddoekjes/gezichtsbedekking of een verbod op besnijdenis op religieuze basis? .
waar doe ik dat? ik heb het over niet-religieuze nederlanders. als jij daar een bevolkingsgroep aan wil hangen op basis van ras dan zit er bij jou een behoorlijke kronkel in je kop vrees ik.quote:
[..]
Waarom vergelijk je ze anders met mensen die emigreren en ergens net wonen , je kent neem ik aan de geschiedenis van Surinamers en Antillianen ?
Ik dacht dat je een foto van Zwarte Piet plaatste.quote:
Dat die Shepherd geen salaris ontvangt vind ik dan wel weer terecht.
Je vergelijkt Surinamers met mensen die net geemigreerd zijn en die verwachten dat de bevolking van hun nieuwe land zich wel aanpast aan hen. Moet ik het quoten ?quote:
[..]
waar doe ik dat? ik heb het over niet-religieuze nederlanders. als jij daar een bevolkingsgroep aan wil hangen op basis van ras dan zit er bij jou een behoorlijke kronkel in je kop vrees ik.
[ Bericht 100% gewijzigd door JerryWesterby op 25-10-2013 17:17:14 ]
Ik denk dat je dit filmpje bedoelde:quote:
[..]
Google maar op sinterklaas in suriname.
Voor de beeldvorming: mensen in zwarte pietenpakken, met een zwarte huid, zie de benen, maar allerlei bonte vlekken op het gezicht.
Angstaanjagend!
Kwam een vriend van me mee. Een neger. Maar dat zal er wel één zijn die last heeft het Stockholmsyndroom. Of gewoon zelf niet doorheeft hoe erg hij wordt gediscrimineerd.
Volgens mij is Wilders nooit zo ver gegaan. Maar wat dat betreft zit Wilders in hetzelfde kamp als de opponenten van Zwarte Piet.quote:
[..]
Jawel, en die kan kennelijk rekenen op 33 zetels in de kamer.
Mijn God zeg. Ik ga wat nuttigs doen.quote:
[..]
Volgens mij is Wilders nooit zo ver gegaan.
Leuk.quote:
That'll be a firstquote:
[..]
Mijn God zeg. Ik ga wat nuttigs doen.
.graagquote:
[..]
Je vergelijkt Surinamers met mensen die net geemigreerd zijn en die verwachten dat de bevolking van hun nieuwe land zich wel aanpast aan hen. Moet ik het quoten ?
Ja, kunnen jullie weer kringrukken met gelijkgestemden.quote:
Inloggen met 1 van je 13 klonen?quote:
[..]
Mijn God zeg. Ik ga wat nuttigs doen.
Aggossie jochie. Vertel eens, als jij straks jezelf kirrend klaartrekt op 't stukkie van Grunberg, gaat het dan over z'n foto of gewoon in de sok?quote:
[..]
Ja, kunnen jullie weer kringrukken met gelijkgestemden.
Uhuh, want zo is het en niet anders, de almachtige, moreel superieure gelly heeft gesproken.quote:
[..]
Ja, kunnen jullie weer kringrukken met gelijkgestemden.
. Iedereen is gek behalve gelly!
Fijn weekend, niet raar opkijken als er een zwarte piet in de buurt is he? Ik weet dat je verder nog nooit een kleurling gezien hebt daar
.Komt gelly uit Staphorst?quote:
[..]
Uhuh, want zo is het en niet anders, de almachtige, moreel superieure gelly heeft gesproken.
Iedereen is gek behalve gelly!
Fijn weekend, niet raar opkijken als er een zwarte piet in de buurt is he? Ik weet dat je verder nog nooit een kleurling gezien hebt daar
. Stelletje rasautisten.Zoiets jaquote:
.Nee, maar hij is wel fan van het MDI.quote:
Ze hebben niks geen fundament voor die onzin. 1 ding: het kleurtje
Kaas is geel. Aanstootgevend voor Chinezen dan?
Die zeurpieten kunnen van mij 1 ding krijgen. een schop onder de reet.
Bah, stelletje drammers. Vervelen zich te pletter.
Bedankt.quote:
Slotsom:
Ze hebben niks geen fundament voor die onzin. 1 ding: het kleurtje
Kaas is geel. Aanstootgevend voor Chinezen dan?
Die zeurpieten kunnen van mij 1 ding krijgen. een schop onder de reet.
Bah, stelletje drammers. Vervelen zich te pletter.
Tegenspraak is niet erwünscht.
Goed hoor, die mafklapper betrekken in je troll in de hoop dat men dan wel hapt.quote:
Gelly, waarom in discussie gaan met een boze meute achterlijke mensen? Laat ze lekker uitrazen. Grunberg heeft ze de waarheid al laten zien. Blijkbaar doet dat erg pijn.
Je valt me een beetje tegen in deze reeks. Meestal weet je me wel op de kast te krijgen
Heb je die huilbaby ook weer. een schop onder de reet vergelijken met doodschoppen.quote:
Erg verschillend met lynchpartijen in achterlijke gebieden is dit niet trouwens. DE MASSA HEEFT GELIJK EN ANDERS SCHOPPEN ZE JE (3-voud)
Tegenspraak is niet erwünscht.
Flikker toch een end op, relnicht.
Ja, want zo is het iddquote:
Erg verschillend met lynchpartijen in achterlijke gebieden is dit niet trouwens. DE MASSA HEEFT GELIJK EN ANDERS SCHOPPEN ZE JE (3-voud)
Tegenspraak is niet erwünscht.
. Iedereen heeft recht op een mening, maar als je het als meerderheid niet eens bent met die mening ben je een nazipartij, zoiets bedoel je te zeggen?
ZP zal me worst zijn, maar je moet mensen niet als racist wegzetten omdat ze iets wat sommigen al 80 jaar doen gewoon willen blijven doen.
Grunberg heeft inderdaad laten zien dat elke Nederlander een racist is die oorlogsmisdadigers verdedigen en dat je tot in den eeuwigheid daar boete voor moet doen.quote:
Gelly, waarom in discussie gaan met een boze meute achterlijke mensen? Laat ze lekker uitrazen. Grunberg heeft ze de waarheid al laten zien. Blijkbaar doet dat erg pijn.
Scherp betoog, inhoudelijk zeer sterk, goed onderbouwd, geen enkele Godwin te bespeuren, geen gekke vergelijkingen om maar een punt te moeten maken, WOII wordt er niet met de haren bij gesleept. Nee inderdaad, sterk stukje.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2013 17:30:00 ]
Mja De_Coulance heeft ook bijna weekend he. Dan is hij wat minder scherp over het algemeen.quote:
[..]
Goed hoor, die mafklapper betrekken in je troll in de hoop dat men dan wel hapt.
Je valt me een beetje tegen in deze reeks. Meestal weet je me wel op de kast te krijgen
Toch een klein hapje; de massa heeft niet per se gelijk. De massa is als een grote hond, waarvan normaal de vlooien hooguit een beetje bijten. Nu is er zo tegen die hond aangeschopt dat 'ie begint te grommen.quote:
Erg verschillend met lynchpartijen in achterlijke gebieden is dit niet trouwens. DE MASSA HEEFT GELIJK EN ANDERS SCHOPPEN ZE JE (3-voud)
Tegenspraak is niet erwünscht.
Leuk ook, stukkie Duits er in!
Maar mensen die zich beledigd voelen door Zwarte Piet zijn huilebalken. Nee, jij hebt wel respect voor andermans mening en gevoeligheden, dat blijkt.quote:
[..]
Ja, want zo is het idd
Iedereen heeft recht op een mening, maar als je het als meerderheid niet eens bent met die mening ben je een nazipartij, zoiets bedoel je te zeggen?
Je ziet de zwakte van dit argument hopelijk zelf ook wel in. Toch?quote:ZP zal me worst zijn, maar je moet mensen niet als racist wegzetten omdat ze iets wat sommigen al 80 jaar doen gewoon willen blijven doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2013 17:31:36 ]
Volgens mij heb je als individu het grondrecht om je te schminken, gouden oorbellen in te doen en een pruik op te zetten maar ook het recht om bijvoorbeeld een hoofddoekje te dragen. Waar het op neerkomt is dat je een kamp hebt die tegen dergelijke vrijheden is (Wilders, Quincy, gelly). En een kamp die wat liberaler en verdraagzamer is en die mensenrechten serieus neemt (gemakshalve aan te duiden als Kamp Morendo).quote:
Erg verschillend met lynchpartijen in achterlijke gebieden is dit niet trouwens. DE MASSA HEEFT GELIJK EN ANDERS SCHOPPEN ZE JE (3-voud)
Tegenspraak is niet erwünscht.
Mensen zijn niet beledigd door Zwarte Piet, het gaat veel dieper dan dat. Blank is slecht en wij worden onderdrukt, zo lijkt men te denken.quote:
[..]
Maar mensen die zich beledigd voelen door Zwarte Piet zijn huilebalken. Nee, jij hebt wel respect voor andermans mening en gevoeligheden, dat blijkt.
Er zitten in dit topic maar een handvol mensen in jouw kamp.quote:
quote:
Op vrijdag 25 oktober 2013 17:27 schreef De_Coulance het volgende:
Erg verschillend met lynchpartijen in achterlijke gebieden is dit niet trouwens. DE MASSA HEEFT GELIJK EN ANDERS SCHOPPEN ZE JE (3-voud)
Prima dat ze zich beledigd voelen, als ze daar ook daadwerkelijk een onderbouwing voor hebben. ZP is racisme want hij is zwart is geen valide argument. ZP is discriminatie want hij is zwart is geen valide argument. ZP is racisme want hij lijkt in mijn ogen op een neger is geen valide argument.quote:
[..]
Maar mensen die zich beledigd voelen door Zwarte Piet zijn huilebalken.
Als de Blankmensch zich eens zou uitspreken over een beladen onderwerp dan wordt hij toch ook door de politiek correcte figuren in ons land direct de mond gesnoerd? Even heel simpel gezegd; vind je ZP discriminatie is het oh wat zielig voor die mensen, vind je het Suikerfeest discriminerend of stom ben je een blanke domme PVV-tokkie en dien je te branden in de hel. Hoe bedoel je hypocriet?
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2013 17:35:12 ]
Jah, het lijkt nu wel erger te zijn dan ten tijde van de slavernij zelf.quote:
[..]
Mensen zijn niet beledigd door Zwarte Piet, het gaat veel dieper dan dat. Blank is slecht en wij worden onderdrukt, zo lijkt men te denken.
Of zoiets...
De basis is precies hetzelfde 3-voud.quote:
[..]
Heb je die huilbaby ook weer. een schop onder de reet vergelijken met doodschoppen.
Flikker toch een end op, relnicht.
Het enige verschil is dat wij nog links-liberale maatschappijleer docenten hebben die wat beschaving in je hebben geramd, wat je weerhoudt van overgaan tot daadwerkelijle actie.
Ik geloof je. Je kent het verschil tussen een banaan en vibrator ook niet, lijkt me.quote:
[..]
De basis is precies hetzelfde 3-voud.
Maak ff een Godwin, dan is je langspeelplaat compleet.quote:
[..]
De basis is precies hetzelfde 3-voud.
Het enige verschil is dat wij nog links-liberale maatschappijleer docenten hebben die wat beschaving in je hebben geramd, wat je weerhoudt van overgaan tot daadwerkelijle actie.
Wat sielug toch voor Nederland, iemand zonder macht zei iets gemeens. Allemaal huilen en Pietietie startenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:34 schreef El_Matador het volgende:
Kan die Jamaicaanse slavin niet gewoon weer katoen gaan plukken? Dan kan Nederland gewoon Sinterklaas met Zwarte Piet vieren.
Adjiedj Bakas (zelf ook niet helemaal lelieblank) had er wat dingetjes over te zeggen. Eens kijken of ik dat kan vinden.quote:
[..]
Jah, het lijkt nu wel erger te zijn dan ten tijde van de slavernij zelf.
Of zoiets...
Torero van Weerwoord?quote:
Kan die Jamaicaanse slavin niet gewoon weer katoen gaan plukken? Dan kan Nederland gewoon Sinterklaas met Zwarte Piet vieren.
Nou Breiviks mening aangaande dit onderwerp weet je wel vermoed ik.quote:
[..]
Maak ff een Godwin, dan is je langspeelplaat compleet.
Gelukkig zijn de anti-Piet demonstranten geen huilies die de Holocaust in een hoorzitting voor een bezwaar erbij halen. Oh wacht.quote:
[..]
Wat sielug toch voor Nederland, iemand zonder macht zei iets gemeens. Allemaal huilen en Pietietie starten
Je bent een beetje uit vorm gelly.
Oeh, Breivik! Die's gooeeed.. nu hopen dat er iemand hapt! *duimt*quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:37 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Nou Breiviks mening aangaanda dit onderwerp weet je wel vermoed ik.
Wat sielug toch, mensen vieren feest en schminken zich daarbij. Allemaal huilen en eisen dat het wordt aangepast want anders is iedereen een fieze raciesjt!quote:
[..]
Wat sielug toch voor Nederland, iemand zonder macht zei iets gemeens. Allemaal huilen en Pietietie starten
Ho ho, ze kwam naar voren als iemand die wel degelijk iets in de melk te brokkelen had. Daarom was haar demasqué als ordinaire charlatan en afperser des te lekkerder.quote:
[..]
Wat sielug toch voor Nederland, iemand zonder macht zei iets gemeens. Allemaal huilen en Pietietie starten
Jouw visie is nog bekrompener dan Wilders:quote:
[..]
Nou Breiviks mening aangaanda dit onderwerp weet je wel vermoed ik.
Heb je commentaar op blank, ben je een gutmensch.
Heb je commentaar op gekleurd, ben je schlechtmensch
Nadenken is niet vereist. Enkel veel herhalen.
We moeten toch wat te doen hebben nu alle anti-Pieten figuren virtueel en met pen en schrift genadeloos zijn afgeslacht en ontmaskerd? Het is een soort zombiejacht; nog even die ene verdwaalde geest uit zijn lijden verlossen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:39 schreef De_Coulance het volgende:
Het grappige is nog dat jullie jezelf daadwerkelijk zo in die achterlijke slachotfferrol en vooroordelen-ballenbad hebben gewurmd dat julle serieuze posts niet eens kunnen onderscheiden van obvious trolls.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2013 17:41:27 ]
Van het begin af aan roept iedereen met enige kennis over de VN en Unesco dat dit een opgeblazen kutverhaal was Telegraaf/AD maar jullie willen zo graag met zijn allen geloven dat die gemene VN jullie feestje af wil pakken dat dat gewoon door iedereen werd genegeerd.quote:
[..]
Ho ho, ze kwam naar voren als iemand die wel degelijk iets in de melk te brokkelen had. Daarom was haar demasqué als ordinaire charlatan en afperser des te lekkerder.
Ik snap niet waar dat vandaan komt. Het is iets typisch menselijks waarschijnlijk. En wij Nederlanders zijn ook mensen blijkt maar weer.
De gemeende posts zijn over het algemeen zo slecht dat ze niet van trolls te onderscheiden zijn. Echt, stuk voor stuk gaat iedereen door de gehaktmolen. En het mooiste is dat ze het meestal nog zelf doen ook.quote:
Het grappige is nog dat jullie jezelf daadwerkelijk zo in die achterlijke slachotfferrol en vooroordelen-ballenbad hebben gewurmd dat julle serieuze posts niet eens kunnen onderscheiden van obvious trolls.
Jullie is jodenvolk. En nee, het werd niet van begin af aan geroepen. Lees het maar na. Pas toen naar buiten kwam dat mevrouw een tikje voor haar beurt sprak kwam er aan alle kanten meer info.quote:
[..]
Van het begin af aan roept iedereen met enige kennis over de VN en Unesco dat dit een opgeblazen kutverhaal was Telegraaf/AD maar jullie willen zo graag met zijn allen geloven dat die gemene VN jullie feestje af wil pakken dat dat gewoon door iedereen werd genegeerd.
Ik snap niet waar dat vandaan komt. Het is iets typisch menselijks waarschijnlijk. En wij Nederlanders zijn ook mensen blijkt maar weer.
in een discussie doelbewust lopen trollen is gewoon lomp en hersenloos.quote:
Het grappige is nog dat jullie jezelf daadwerkelijk zo in die achterlijke slachotfferrol en vooroordelen-ballenbad hebben gewurmd dat julle serieuze posts niet eens kunnen onderscheiden van obvious trolls.
slachtofferrol? Pardon?quote:
Het grappige is nog dat jullie jezelf daadwerkelijk zo in die achterlijke slachotfferrol en vooroordelen-ballenbad hebben gewurmd dat julle serieuze posts niet eens kunnen onderscheiden van obvious trolls.
Als dat zo is zouden de Nederlandse media dit verhaal hebben gecreeerd. Zou wel iets wezen zeg. Dan gaan we met zijn allen de media te lijf in plaats van die arme Shepherd.quote:
[..]
Van het begin af aan roept iedereen met enige kennis over de VN en Unesco dat dit een opgeblazen kutverhaal was Telegraaf/AD maar jullie willen zo graag met zijn allen geloven dat die gemene VN jullie feestje af wil pakken dat dat gewoon door iedereen werd genegeerd.
Ik snap niet waar dat vandaan komt. Het is iets typisch menselijks waarschijnlijk. En wij Nederlanders zijn ook mensen blijkt maar weer.
Een slachtofferrol impliceert dat wij met een minderheid zijn. De pietitie zegt genoeg.quote:
Des te vreemder dat er constant slachtoffer-huil argumenten worden gebruikt inderdaad.quote:
[..]
Een slachtofferrol impliceert dat wij met een minderheid zijn. De pietitie zegt genoeg.
Maar ik weet dat jij erop fapt om met de meerderheid te zeiken op een minderheid. Doen ze in onderontwikkelende ook als de façade van beschaving verdwijnt. Is gewoon menselijk helaas.
Ah, de slag is verloren en nu is het opgeblazen en half verzonnen.quote:
Gecrëeed niet, zoals elke hype opgeblazen met half-verzonnen info? Jazeker. Clicks en emotie, daar draait het om.
Je hebt trouwens nog gelijk ook. Dat piet racistisch is, is verzonnen en de hype die door Quinsy en co is opgeblazen is in hun gezicht ontploft.
Kijk nu weet ik zeker dat je weer aan het trollen bent, iemand uitmaken voor huilie en vervolgens zelf huilie doen over meerderheid vs minderheid. Priceless, mijn dag is weer goed Coulie.quote:
[..]
Des te vreemder dat er constant slachtoffer-huil argumenten worden gebruikt inderdaad.
Maar ik weet dat jij erop fapt om met de meerderheid te zeiken op een minderheid. Doen ze in onderontwikkelende ook als de façade van beschaving verdwijnt. Is gewoon menselijk helaas.
Door de tegenstanders, ja. Die wentelen zich in hun eigen zieligheid en zijn daar zo ver in gegaan dat vrijwel heel Nederland pislink op ze is.quote:
[..]
Des te vreemder dat er constant slachtoffer-huil argumenten worden gebruikt inderdaad.
Voor het eerst dat ik het met je eens ben.quote:
Welke slag is verloren? Het ging bij voorbaat al nergens over.
Iedereen huilt anders op die gemene VN en buitenlanders die Nederland willen veranderen.quote:
[..]
Door de tegenstanders, ja. Die wentelen zich in hun eigen zieligheid en zijn daar zo ver in gegaan dat vrijwel heel Nederland pislink op ze is.
boehoeHuillie.quote:
[..]
Iedereen huilt anders op die gemene VN en buitenlanders die Nederland willen veranderen.
Wat bedoel je nu precies te zeggen?quote:
[..]
Prima dat ze zich beledigd voelen, als ze daar ook daadwerkelijk een onderbouwing voor hebben. ZP is racisme want hij is zwart is geen valide argument. ZP is discriminatie want hij is zwart is geen valide argument. ZP is racisme want hij lijkt in mijn ogen op een neger is geen valide argument.
Als de Blankmensch zich eens zou uitspreken over een beladen onderwerp dan wordt hij toch ook door de politiek correcte figuren in ons land direct de mond gesnoerd? Even heel simpel gezegd; vind je ZP discriminatie is het oh wat zielig voor die mensen, vind je het Suikerfeest discriminerend of stom ben je een blanke domme PVV-tokkie en dien je te branden in de hel. Hoe bedoel je hypocriet?
Zwarte Piet IS niet racistisch (wie bepaalt dat?), maar kan als racistisch ervaren worden. Mensen kunnen Piet bijvoorbeeld opvatten als een karikatuur van een neger. Wie zijn wij om te bepalen dat zij dat niet zo kunnen of mogen ervaren?
Of je vervolgens de wensen van de betreffende groep moet vervullen is een tweede.
Ja, zodat je even kon laten zien dat je er heul wel boven stond door op de man te gaan spelen en iedereen die ZP aanhanger is voor minderwaardig uit te maken. Cool story gelly.quote:
Die hele slag heeft mij nooit geboeid, het collectieve orgasme wel.
Je draait het om. Er werd gehuild dat al die Nederlanders zo slecht en racistisch zijn. Daar kwam een reactie op en daarop liep de POL-SC weer even lekker leegquote:
[..]
Iedereen huilt anders op die gemene VN en buitenlanders die Nederland willen veranderen.
Huilen?quote:
[..]
Iedereen huilt anders op die gemene VN en buitenlanders die Nederland willen veranderen.
'We' worden beschuldigd van racisme, met omgekeerde bewijslast. Daar wordt iedereen met een beetje gevoel voor rechtvaardigheid pislink van.Helaas zit er wel een kern van waarheid in dat gehuil, dat is de afgelopen dagen wel gebleken.quote:
[..]
Je draait het om. Er werd gehuild dat al die Nederlanders zo slecht en racistisch zijn. Daar kwam een reactie op en daarop liep de POL-SC weer even lekker leeg
Zeg dat tegen die mensen uit het filmpje.quote:
[..]
Wat bedoel je nu precies te zeggen?
Zwarte Piet IS niet racistisch (wie bepaalt dat?),
Niemand. We zijn echter wel iemand om te bepalen dat we dat niet gaan aanpassen. Maar wacht eens! Als mensen dat zeggen zijn ze a) nazi b) pvv-er c) racistisch d) idioten e) alle van bovenstaande*quote:maar kan als racistisch ervaren worden. Mensen kunnen Piet bijvoorbeeld opvatten als een karikatuur van een neger. Wie zijn wij om te bepalen dat zij dat niet zo kunnen of mogen ervaren?
Vink zelf maar aan wat je denkt waar Nederland nu massaal voor wordt uitgemaakt.
Dat is allang het punt niet meer. Vind je Piet geen racisme ben je fout, net zo fout als oorlogsmidadigers en stiekem net maar net 1 trapje onder Hitler, en moet je het liefste afgevoerd worden, aldus de tegenstanders van Piet.quote:Of je vervolgens de wensen van de betreffende groep moet vervullen is een tweede.
Of wou je zeggen dat Grunberg dat niet bedoelde met zijn ondubbelzinnig stukje betoog over een Zwitserse oorlogsmisdadiger en degene die hem tot burgemeester maakte, en zijn directe vergelijking met Zwarte Piet voorstanders ?
Wat gemeen van die mensen zeg! Dat ze dat zomaar even denken te kunnen zeggen. Is niet waar hoor! Wil erover praten?quote:
[..]
Je draait het om. Er werd gehuild dat al die Nederlanders zo slecht en racistisch zijn.
En wederom snap je niet waar mensen aanstoot aan namen. Nederland is geen racistisch land, Nederlanders zijn het echter wel zat om elke dag weer, uur na uur, minuut na minuut, seconde na seconde te horen door een select groepje dat ze eigenlijk stiekem best wel racistisch zijn omdat ze Piet een toffe peer vinden. Dan krijg je een heftige reactie ja, mensen pikken dat soort onzin niet meer anno 2013.quote:
[..]
Helaas zit er wel een kern van waarheid in dat gehuil, dat is de afgelopen dagen wel gebleken.
Absoluut. De usual suspects hebben zich ook weer laten horen. Ik geneer me dood als ik de "laat se lekker oprotte naar hun eigen land"-posts hier en op facebook zie. Maar goed, diezelfde plaatsvervangende schaamte voel ik bij Gelly, Remlof en Grunberg ook. Nog een beetje meer, daar die wel aardig bedreven zijn in het hanteren van de Nederlandse taal en dus klaarblijkelijk niet geheel op hun achterhoofd zijn gevallen. Al denkt GS daar in Grunberg's geval anders over.quote:
[..]
Helaas zit er wel een kern van waarheid in dat gehuil, dat is de afgelopen dagen wel gebleken.
Gemeen? Nee. Lachwekkend eerder, zeker als ze met een VN-stropop aan komen kakken die vervolgens op epische wijze gesaboteerd wordt met haar dubbele agenda. En toen was het opeens weer aan die groep mensen om huilie te gaan doen want piet is zwart en zwart is racistieeeeeeeeeeeeeeeees en dieskrieminizieeeeeeeeeeeeeeeeeequote:Op vrijdag 25 oktober 2013 18:04 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Wat gemeen van die mensen zeg!
Ik kan niet voor Grunberg spreken. Ik heb wel ervaren dat de ophef vooral kwam door het feit dat er protest is tegen Zwarte Piet. Dat protest werd niet getolereerd, en dat is zorgwekkend als je de hele situatie wat breder trekt.quote:
[..]
Zeg dat tegen die mensen uit het filmpje.
[..]
Niemand. We zijn echter wel iemand om te bepalen dat we dat niet gaan aanpassen. Maar wacht eens! Als mensen dat zeggen zijn ze a) nazi b) pvv-er c) racistisch d) idioten e) alle van bovenstaande*
Vink zelf maar aan wat je denkt waar Nederland nu massaal voor wordt uitgemaakt.
[..]
Dat is allang het punt niet meer. Vind je Piet geen racisme ben je fout, net zo fout als oorlogsmidadigers en stiekem net maar net 1 trapje onder Hitler, en moet je het liefste afgevoerd worden, aldus de tegenstanders van Piet.
Of wou je zeggen dat Grunberg dat niet bedoelde met zijn ondubbelzinnig stukje betoog over een Zwitserse oorlogsmisdadiger en degene die hem tot burgemeester maakte, en zijn directe vergelijking met Zwarte Piet voorstanders ?
Misschien is Nederland nooit een tolerant land geweest maar waren we lang onverschillig; die onverschilligheid is de afgelopen jaren in hoog tempo omgeslagen in iets heel anders.
Dat doen we al achttien topics lang, tijgerquote:
[..]
Wat gemeen van die mensen zeg! Dat ze dat zomaar even denken te kunnen zeggen. Is niet waar hoor! Wil erover praten?
En ja, als ik voor racist en halve slavenhandelaar word uitgemaakt dan raak ik wat geïrriteerd. Niet heel vreemd, toch?
Dat soort figuren staan op dezelfde ladder als die figuren die in een hoorzitting de Holocaust erbij sleepten. Diskwalificeren zichzelf totaal voor de discussie. Maar ja, die figuren gaan we uitvergroten om te laten zien dat Nederland heul wel racistisch isquote:
[..]
Absoluut. De usual suspects hebben zich ook weer laten horen. Ik geneer me dood als ik de "laat se lekker oprotte naar hun eigen land"-posts hier en op facebook zie. Maar goed, diezelfde plaatsvervangende schaamte voel ik bij Gelly, Remlof en Grunberg ook. Nog een beetje meer, daar die wel aardig bedreven zijn in het hanteren van de Nederlandse taal en dus klaarblijkelijk niet geheel op hun achterhoofd zijn gevallen. Al denkt GS daar in Grunberg's geval anders over.
en dan vinden we het gek dat heul Nederland de middelvinger opsteekt naar de minderheidsgroepering die een poging waagde om Piet af te schaffen door een ordinaire coupe te plegen met 1 of andere VN huppelkutje als boegbeeld.Wel een interessante reactie, racistische toespelingen en grappen maken om te bewijzen dat je niet racistisch bent. Facebook stond er weer vol mee. Ik schaam me voor enkele kennissen van me.quote:
[..]
En wederom snap je niet waar mensen aanstoot aan namen. Nederland is geen racistisch land, Nederlanders zijn het echter wel zat om elke dag weer, uur na uur, minuut na minuut, seconde na seconde te horen door een select groepje dat ze eigenlijk stiekem best wel racistisch zijn omdat ze Piet een toffe peer vinden. Dan krijg je een heftige reactie ja, mensen pikken dat soort onzin niet meer anno 2013.
Meid, wat erg toch! Gemeen hoor van die mensen.quote:
[..]
En wederom snap je niet waar mensen aanstoot aan namen. Nederland is geen racistisch land, Nederlanders zijn het echter wel zat om elke dag weer, uur na uur, minuut na minuut, seconde na seconde te horen door een select groepje dat ze eigenlijk stiekem best wel racistisch zijn omdat ze Piet een toffe peer vinden. Dan krijg je een heftige reactie ja, mensen pikken dat soort onzin niet meer anno 2013.
We zijn toch volwassen mensen die een dikke huid moeten ontwikkelen? Dat wordt toch ook verwacht van minderheden die elke seconde als onderontwikkelde beesten worden afgebeeld in de media. Grow up, leer kritiek incasseren bitch.
Ja, en nu de feiten graag.quote:
[..]
Dat soort figuren staan op dezelfde ladder als die figuren die in een hoorzitting de Holocaust erbij sleepten. Diskwalificeren zichzelf totaal voor de discussie. Maar ja, die figuren gaan we uitvergroten om te laten zien dat Nederland heul wel racistisch is
Het hebben van Zwarte Piet is toch het summum van tolerantie? Ik begrijp het niet wanneer tegenstanders van ZP zich zien als een soort verlichte beschermers van vrijheid en grondrechten.quote:
[..]
Ik kan niet voor Grunberg spreken. Ik heb wel ervaren dat de ophef vooral kwam door het feit dat er protest is tegen Zwarte Piet. Dat protest werd niet getolereerd, en dat is zorgwekkend als je de hele situatie wat breder trekt.
Misschien is Nederland nooit een tolerant land geweest maar waren we lang onverschillig; die onverschilligheid is de afgelopen jaren in hoog tempo omgeslagen in iets heel anders.
Het protest werd niet getolereerd op de manier waarop hij begonnen werd door de tegenstanders. Letterlijk 3(!) minuten in de hoorzitting werden de nazi vergelijkingen al van stal getrokken en kwamen de Godwins uit de lucht vallen. Vind je het gek dat mensen het dialoog niet meer willen aangaan dan?quote:
[..]
Ik kan niet voor Grunberg spreken. Ik heb wel ervaren dat de ophef vooral kwam door het feit dat er protest is tegen Zwarte Piet. Dat protest werd niet getolereerd, en dat is zorgwekkend als je de hele situatie wat breder trekt.
Mwoah. Tolerantie is er genoeg, ik weiger te geloven dat we nu opeens gaan omslaan. Ja, we hebben een hoop malloten over het gehele spectrum van de samenleving, maar er zijn er ook zat die heus wel op een normale wijze hierover willen praten zonder dat ze eerst voor racistische Holocaust vierende slavernijvriendje zijn uitgemaakt door Quinsy en zijn matties.quote:Misschien is Nederland nooit een tolerant land geweest maar waren we lang onverschillig; die onverschilligheid is de afgelopen jaren in hoog tempo omgeslagen in iets heel anders.
Ik heb het heel anders ervaren. Ik heb een groep herrieschoppers gezien die keihard en met gestrekt been d'r in vlogen en 'ons' uitmaakten voor alles dat mooi en lelijk is. Dáár kwam - in ieder geval van mij - de reactie op. Ik heb het al vele malen gezegd: kritiek op Piet kan ik in beperkte mate begrijpen en ben ik het tot op zekere hoogte mee eens. Maar het is de toon die de muziek maakt.. en dit liedje was erg valsquote:
[..]
Ik heb wel ervaren dat de ophef vooral kwam door het feit dat er protest is tegen Zwarte Piet. Dat protest werd niet getolereerd, en dat is zorgwekkend als je de hele situatie wat breder trekt.
Nee zeker niet.quote:
[..]
Dat doen we al achttien topics lang, tijger
En ja, als ik voor racist en halve slavenhandelaar word uitgemaakt dan raak ik wat geïrriteerd. Niet heel vreemd, toch?
Ik snap de irritatie ook wel hoor. Alleen ik vind het hypocriet omdat het vaak uit de hoek komt die zich in het dagelijks leven bezig houdt met andere groepen zwart (hhhehehehege) maken.
Ik ook niet. Verlichte beschermers van vrijheid en grondrechten komen op voor het recht van de tegenstanders om tegen te zijn. Dat recht wordt massaal miskend.quote:
[..]
Het hebben van Zwarte Piet is toch het summum van tolerantie? Ik begrijp het niet wanneer tegenstanders van ZP zich zien als een soort verlichte beschermers van vrijheid en grondrechten.
Bijvoorbeeld?quote:
Dat wordt toch ook verwacht van minderheden die elke seconde als onderontwikkelde beesten worden afgebeeld in de media. Grow up, leer kritiek incasseren bitch.
Graag ja, feiten, geen racisme kaart meer trekken, geen emotionele dooddoeners over kinderen die hun huidskleur willen afwassen, geen gekke redeneringen meer dat je stiekem een nazi bent als je ZP leuk vind, maar gewoon de keiharde feiten uit onderzoeken waaruit blijkt dat 92% van de Nederlanders geen enkel probleem met Piet heeft. Dat zijn de feiten.quote:
Tsja, we hebben een partij met 15 zetels in de Kamer, een partij waar nog veel meer mensen overwegen op te stemmen. Die partij is nu niet bepaald tolerant. Sterker nog, die partij ziet onze prachtige Grondwet als een vodje dat beter als wc-papier gebruikt kan worden.quote:
[..]
Het protest werd niet getolereerd op de manier waarop hij begonnen werd door de tegenstanders. Letterlijk 3(!) minuten in de hoorzitting werden de nazi vergelijkingen al van stal getrokken en kwamen de Godwins uit de lucht vallen. Vind je het gek dat mensen het dialoog niet meer willen aangaan dan?
[..]
Mwoah. Tolerantie is er genoeg, ik weiger te geloven dat we nu opeens gaan omslaan. Ja, we hebben een hoop malloten over het gehele spectrum van de samenleving, maar er zijn er ook zat die heus wel op een normale wijze hierover willen praten zonder dat ze eerst voor racistische Holocaust vierende slavernijvriendje zijn uitgemaakt door Quinsy en zijn matties.
Geef maar voorbeelden waar dat wordt gedaan. Voorkeur het 8 uur journaal, RTL Nieuws of om het jou makkelijker te maken, SBS6 Shownieuws.quote:
[..]
Meid, wat erg toch! Gemeen hoor van die mensen.
We zijn toch volwassen mensen die een dikke huid moeten ontwikkelen? Dat wordt toch ook verwacht van minderheden die elke seconde als onderontwikkelde beesten worden afgebeeld in de media. Grow up, leer kritiek incasseren bitch.
Nogmaals kritiek prima, als je het kan onderbouwen. Tot nu toe is er nog geen enkel onderbouwd argument geweest behalve zwart-dus-racisme, zwart-dus-discriminatie, zwart-dus-fout en meer van zulke kul.
Ik wacht op je antwoord
geloof je zelf in deze flauwekul?quote:
om elke dag weer, uur na uur, minuut na minuut, seconde na seconde te horen door een select groepje dat ze eigenlijk stiekem best wel racistisch zijn
Je hebt deze leugens wel nodig om je eigen haat te rechtvaardigen?
Serieus, dat is in dit hele drama in vier delen het enige moment waarvan ik dacht, gadverdamme. Er vanuit gaande dat het waar is, natuurlijk. Maar dan nog heeft dat weinig met piet te maken, maar meer met een racistisch klootzakje.quote:
[..]
geen emotionele dooddoeners over kinderen die hun huidskleur willen afwassen
Ah verrek daar is de volgende haatzaaiende activist die anderen mag uitmaken voor alles maar gaat huilen als hij zelf wat tegengas weer. Ben je weer klaar voor een volgend rondje waarin we je alle hoeken van het virtuele veld gaan laten zien, of hou je het bij voorbaat al voor gezien en lees je gezellig mee met mensen die wel logisch kunnen redeneren? Extragratis weekend tip; kies voor optie 2.quote:
[..]
geloof je zelf in deze flauwekul?
Je hebt deze leugens wel nodig om je eigen haat te rechtvaardigen?
Een site die allerlei meningen over Piet verzameld
. Er zitten echt pareltjes tussen:
Volgens mij niet. Je mag ZP niet tof vinden, maar niet ZP willen verbieden. En op dat laatste standpunt stellen de ZP-tegenstanders zich.quote:
[..]
Ik ook niet. Verlichte beschermers van vrijheid en grondrechten komen op voor het recht van de tegenstanders om tegen te zijn. Dat recht wordt massaal miskend.
De mening van de minderheid (of: minderheden) doet er niet toe?quote:
[..]
Graag ja, feiten, geen racisme kaart meer trekken, geen emotionele dooddoeners over kinderen die hun huidskleur willen afwassen, geen gekke redeneringen meer dat je stiekem een nazi bent als je ZP leuk vind, maar gewoon de keiharde feiten uit onderzoeken waaruit blijkt dat 92% van de Nederlanders geen enkel probleem met Piet heeft. Dat zijn de feiten.
De feiten:
- Welke minderheidsgroepering?quote:
[..]
Dat soort figuren staan op dezelfde ladder als die figuren die in een hoorzitting de Holocaust erbij sleepten. Diskwalificeren zichzelf totaal voor de discussie. Maar ja, die figuren gaan we uitvergroten om te laten zien dat Nederland heul wel racistisch is
- Een coupe?
- Een VN-'huppelkutje'? Mevrouw Shepherd is niet 'van' de VN maar een externe consultant, zo je wil.
Gaan we weerquote:
[..]
geloof je zelf in deze flauwekul?
Je hebt deze leugens wel nodig om je eigen haat te rechtvaardigen?
Kun je de volgende post even in CAPS doen? De gaatjes in m'n puntmuts zijn een beetje klein en dat leest wat moeilijk.
Wie begint hier nu te huilen bij wat tegengas?quote:
[..]
Ah verrek daar is de volgende haatzaaiende activist die anderen mag uitmaken voor alles maar gaat huilen als hij zelf wat tegengas weer.
Ja, your point being? Moeten we de PVV maar monddood maken uit moralistisch oogpunt en stiekem een dictatuur erop na houden? Of gaan we de PVV, net zoals de ZP-tegenstanders/voorstanders, met argumentatie te lijf?quote:
[..]
Tsja, we hebben een partij met 15 zetels in de Kamer, een partij waar nog veel meer mensen overwegen op te stemmen. Die partij is nu niet bepaald tolerant. Sterker nog, die partij ziet onze prachtige Grondwet als een vodje dat beter als wc-papier gebruikt kan worden.
Haal die van Insayno d'r ook even bij. Of die van dat meisje dat ons graag vergast ziet? ALs we toch met achterlijkheden gaan smijtenquote:
Wat ben je nou aan het doen?quote:
Hebben ze minimaaal dezelfde rechten als de PVV, de partij die je stiekem zou willen verbieden?quote:
[..]
De mening van de minderheid (of: minderheden) doet er niet toe?
Waarom zou je niet het recht hebben iets te willen verbieden? Ook daar moet plaats voor zijn in een vrije samenleving. Sterker nog, de meeste partijen doen niet anders dan dingen proberen te verbieden.quote:
[..]
Volgens mij niet. Je mag ZP niet tof vinden, maar niet ZP willen verbieden. En op dat laatste standpunt stellen de ZP-tegenstanders zich.
Het is alles behalve vanzelfsprekend dat blanke mensen die zichzelf zwart schminken om knechtje te spelen niet racistisch is.quote:
[..]
Wat sielug toch, mensen vieren feest en schminken zich daarbij. Allemaal huilen en eisen dat het wordt aangepast want anders is iedereen een fieze raciesjt!
Omdat het de grondwettelijke vrijheid van een ander beperkt.quote:
[..]
Waarom zou je niet het recht hebben iets te willen verbieden? Ook daar moet plaats voor zijn in een vrije samenleving. Sterker nog, de meeste partijen doen niet anders dan dingen proberen te verbieden.
Huilen? Ik trek van leer. Ik heb nergens gezegd dat je mij niet verbaal mag aanpakken, noch ga ik de discussie uit de weg zoals gelly/gnaeus, bluesdude, joanne35 en al die andere figuren die allang en breed hebben ingepakt. Verwacht alleen niet dat ik lief blijf doen als je blijft roepen dat ik racist ben of PVV-stem, want dan krijg je het gewoon te horen zoals het is.quote:
[..]
Wie begint hier nu te huilen bij wat tegengas?
Blijf even bij de les, daar hebben we het niet over. Het gaat erom dat intolerantie kennelijk wijdverbreid is in ons kleine kikkerlandje. De populariteit van een partij als de PVV ondersteunt die stelling.quote:
[..]
Ja, your point being? Moeten we de PVV maar monddood maken uit moralistisch oogpunt en stiekem een dictatuur erop na houden? Of gaan we de PVV, net zoals de ZP-tegenstanders/voorstanders, met argumentatie te lijf?
Dus je meet met 2 maten omdat iets je niet bevalt. Bedankt voor het duidelijk maken van mijn punt.quote:
[..]
Waarom zou je niet het recht hebben iets te willen verbieden? Ook daar moet plaats voor zijn in een vrije samenleving. Sterker nog, de meeste partijen doen niet anders dan dingen proberen te verbieden.
Zouden ze in Rusland ook Sinterklaas vieren ? ach vast wel hequote:
[..]
Nee zeker niet.
Ik snap de irritatie ook wel hoor. Alleen ik vind het hypocriet omdat het vaak uit de hoek komt die zich in het dagelijks leven bezig houdt met andere groepen zwart (hhhehehehege) maken.
Formuleer eens wat 'rechtere' zinnen.quote:
[..]
Het is alles behalve vanzelfsprekend dat blanke mensen die zichzelf zwart schminken om knechtje te spelen niet racistisch is.
Het zou je sieren als je me geen woorden in de mond zou leggen.quote:
[..]
Hebben ze minimaaal dezelfde rechten als de PVV, de partij die je stiekem zou willen verbieden?
Slecht argument.quote:
Cultuur praat eventueel racisme niet goed.
Wijdverbreid? Je hebt het over een oppositiepartij die werkelijk 0.0% macht heeft op dit moment in onze maatschappij en in virtuele peilingen hoog scoort om te kunnen roepen dat nederland intolerant is. Vervolgens ga je er daarna nog even overheen door te zeggen dat je best de PVV wilt verbiedenquote:
[..]
Blijf even bij de les, daar hebben we het niet over. Het gaat erom dat intolerantie kennelijk wijdverbreid is in ons kleine kikkerlandje. De populariteit van een partij als de PVV ondersteunt die stelling.
ja, zo intolerant kan ik ze ook wel maken.Nederland is geen intolerant land, zoek de onderzoeken er maar bij.
Want zwart zijn is racisme?quote:
[..]
Het is alles behalve vanzelfsprekend dat blanke mensen die zichzelf zwart schminken om knechtje te spelen niet racistisch is.
Wat voor een hokjesdenker moet je daarvoor wel niet zijn om zo te denken. Over negatieve associaties gesproken...
Ach kom, noem het beestje bij naam. Je haalt de PVV aan omdat jij dat een mooi voorbeeld vind van intolerantie in de maatschappij. Een intolerantie die je het liefst zou willen verbieden. Geeft niet, er zijn er zat met jou die dat vinden.quote:
[..]
Het zou je sieren als je me geen woorden in de mond zou leggen.
Ja, zelfs aan een vrolijk kinderfeest wordt nu al gemorreld.quote:
[..]
Blijf even bij de les, daar hebben we het niet over. Het gaat erom dat intolerantie kennelijk wijdverbreid is in ons kleine kikkerlandje.
Wat mij betreft valt dat grotendeels onder de vrijheid van meningsuiting. Dat het verbod niet moet worden ingevoerd staat daar los van.quote:
[..]
Omdat het de grondwettelijke vrijheid van een ander beperkt.
Misschien zou 'is' 'zijn' moeten zijn, maar verder is het een correcte zin.quote:
[..]
Formuleer eens wat 'rechtere' zinnen.
Dit is Scorpies manier van "discussiëren".quote:
[..]
Het zou je sieren als je me geen woorden in de mond zou leggen.
Waarom is zwart racisme? Alleen mensen met een racistische inslag denken in zwart-fout wit-goed.quote:
[..]
Het is alles behalve vanzelfsprekend dat blanke mensen die zichzelf zwart schminken om knechtje te spelen niet racistisch is.
het stapelt op, dat is er fout aanquote:
[..]
Waarom is zwart racisme? Alleen mensen met een racistische inslag denken in zwart-fout wit-goed.
. Het issue is dat een stel hakkelende idioten in een hoorzitting direct beginnen met het vergelijken van het vieren van Sinterklaas met het ritueel vieren van de holocaust door je te vermommem als Anne Frank met een gasfles op haar rug. Kortom: Iedereen die ooit zijn schoen heeft gezet is een nazi.quote:
[..]
Waarom zou je niet het recht hebben iets te willen verbieden? Ook daar moet plaats voor zijn in een vrije samenleving. Sterker nog, de meeste partijen doen niet anders dan dingen proberen te verbieden.
Op het moment dat men ze vroeg wat nou precies het probleem was, hadden ze geen antwoord. Toen kwam men niet veel verder dan: "Het voelt een beetje racistisch" en meer van dat soort vaagheden.
De mond vol hebben van tolerantie die anderen moeten opbrengen voor een minderheid die ZP willen afschaffen, is best ironisch. Waar is de tolerantie bij de eisende partij?quote:
[..]
Ja, zelfs aan een vrolijk kinderfeest wordt nu al gemorreld.
Dat het een zwarte pieten feest is wat gevierd gaat worden. Met de nodige strijdlust.
Bijna een miljoen stemmen bij de laatste verkiezingen; bijna anderhalf bij die ervoor. Dat is substantieel als je dat afzet tegen de opkomst.quote:
[..]
Wijdverbreid? Je hebt het over een oppositiepartij die werkelijk 0.0% macht heeft op dit moment in onze maatschappij en in virtuele peilingen hoog scoort om te kunnen roepen dat nederland intolerant is.
Leuke grap. Houd nu maar op me zwart (hihi) te maken.quote:Vervolgens ga je er daarna nog even overheen door te zeggen dat je best de PVV wilt verbieden
Wat stapelt waarop? Vraag aan zwarte mensen wat ze van Piet vinden, de overgrote meerderheid vind hem tof en zien geen associatie met zichzelf op welk punt dan ook. Ze zien Piet voor wat hij is; een vrolijk lachend persoon die Sint bijstaat om snoepgoed en kado's uit te delen. In welk werelddeel is dat een negatieve associatie die je direct 1 op 1 kan linken met zwarte mensen en dus kan betitelen als racisme? Ik wil wel eens weten in welk werelddeel kado's uitdelen een slecht iets is namelijk. Communistische heilstaten perhaps?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 18:23 schreef donald_dick het volgende:
[..]
het stapelt op, dat is er fout aan
Daar zeg je het juist. Voor iemand die hier niet is opgegroeid en de cultuur niet kent, kan ik mij voorstellen dat zwarte piet negatieve associaties oproept. Dit vooral vanwege de Amerikaanse blackface.quote:
Cultuur praat eventueel racisme niet goed.
Wat ik vreemd vind is dat er door de klagers niet wordt gereageerd op de mensen met een kleurtje die er geen probleem mee hebben (en dat is de grote meerderheid).
Ah, het 'je bent zelf racistisch'-argument.quote:
[..]
Want zwart zijn is racisme?
Wat voor een hokjesdenker moet je daarvoor wel niet zijn om zo te denken. Over negatieve associaties gesproken...
Een blackface is racistisch, ja.
Daarnaast is Zwarte Piet ingevoerd tijdens de periode dat het racisme haar toppunt beleefde. Dat spreekt ook niet echt in zijn voordeel.
Dat. En het is nu eenmaal een grondwettelijk beschermd recht om je zwart te schminken en lekker mal te doen.quote:
[..]
De mond vol hebben van tolerantie die anderen moeten opbrengen voor een minderheid die ZP willen afschaffen, is best ironisch. Waar is de tolerantie bij de eisende partij?
Ik denk niet dat hier iemand te vinden is die het goed vindt dat de discussie op die manier wordt gevoerd.quote:
[..]
. Het issue is dat een stel hakkelende idioten in een hoorzitting direct beginnen met het vergelijken van het vieren van Sinterklaas met het ritueel vieren van de holocaust door je te vermommem als Anne Frank met een gasfles op haar rug. Kortom: Iedereen die ooit zijn schoen heeft gezet is een nazi.
Racisme is dan ook een gevoelskwestie.quote:Op het moment dat men ze vroeg wat nou precies het probleem was, hadden ze geen antwoord. Toen kwam men niet veel verder dan: "Het voelt een beetje racistisch" en meer van dat soort vaagheden.
Maar dat heeft niks met het nu te maken.quote:
[..]
Ah, het 'je bent zelf racistisch'-argument.
Een blackface is racistisch, ja.
Daarnaast is Zwarte Piet ingevoerd tijdens de periode dat het racisme haar toppunt beleefde. Dat spreekt ook niet echt in zijn voordeel.
Oh, de VN neemt deze verkapte dievegge even in bescherming??quote:
Wie zegt dat ZP een blackface moet voorstellen?quote:
Jij moet even de voorgaande 17 delen gaan lezen, want je stelt dezelfde vragen en argumenten die alle andere keren al zijn ontkracht.
Ja, we mogen haar niet meer plagenquote:
[..]
Oh, de VN neemt deze verkapte dievegge even in bescherming??
Volgens het Parool is die 'overgrote meerderheid' die het niet racistisch vindt 17-20%. Dat is gebaseerd op een steekproef onder Amsterdamse donkeren.quote:
[..]
Daar zeg je het juist. Voor iemand die hier niet is opgegroeid en de cultuur niet kent, kan ik mij voorstellen dat zwarte piet negatieve associaties oproept. Dit vooral vanwege de Amerikaanse blackface.
Wat ik vreemd vind is dat er door de klagers niet wordt gereageerd op de mensen met een kleurtje die er geen probleem mee hebben (en dat is de grote meerderheid).
quote:
[..]
Wie zegt dat ZP een blackface moet voorstellen?
Donkeren? Formuleer eens wat minder denigrerend.quote:
[..]
Volgens het Parool is die 'overgrote meerderheid' die het niet racistisch vindt 17-20%. Dat is gebaseerd op een steekproef onder Amsterdamse donkeren.
Een zeer subjectieve gevoelskwestie die door sommige mensen blijkbaar wel verzacht kunnen worden met keiharde euro's. Of vind je het niet frappant dat deze hele discussie is opgestart door een stichting die geld wil zien voor de slavernij praktijken van vroeger?quote:
Rode lippen en kroeshaar is het stereotype neger. Hoe je het ook noemt.quote:
Wie zegt dat ZP een blackface moet voorstellen?
Tja, maar als 95% van de bevolking het niet ziet als iets racistisch is het dus niet bedoeld als racisme.quote:
Een lichtgroene Piet die de Sint aanspreek met "Ja Blanke Meester" is racistischer dan Zwarte Piet. Zo simpel is het.
Een subjectieve gevoelskwestie. Hmm...quote:
[..]
Een zeer subjectieve gevoelskwestie die door sommige mensen blijkbaar wel verzacht kunnen worden met keiharde euro's. Of vind je het niet frappant dat deze hele discussie is opgestart door een stichting die geld wil zien voor de slavernij praktijken van vroeger?