NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorspronkelijke OP:
Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
En verder..quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik denk dat je je daar nogal in vergist. De basisscholen en kinderopvangcentra in de steden gaan zeer zeker de gevolgen merken. Do-good leraren gaan de regenboogpieten proberen te herintroduceren, activistische ouders gaan relletjes schoppen enzovoort. Het laatste woord is hier nog lang niet over gezegd, ben ik bang.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 15:29 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ach, de kinderen hebben verder weinig boodschap of überhaupt weet van dat gebral van Shepherd, Grunberg of dat Quinsy-geval.
De meeste Nederlanders trouwens ook niet.
Geldt dat enkel voor Zwarte Piet of ook voor zoiets als burka's ?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 15:24 schreef Danny het volgende:
Nee. Ik zeg niet dat mensen zich moeten aanpassen. Als je tegen zwarte piet bent mag dat. Maar ga niet van anderen eisen dat ZIJ zich daar dan aan moeten aanpassen.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 25-10-2013 15:52:23 ]
Maar zo nieuw is dat ook niet? Dat ettert ook al jaren door, gelukkig zonder veel succes.quote:
[..]
Ik denk dat je je daar nogal in vergist. De basisscholen en kinderopvangcentra in de steden gaan zeer zeker de gevolgen merken. Do-good leraren gaan de regenboogpieten proberen te herintroduceren, activistische ouders gaan relletjes schoppen enzovoort. Het laatste woord is hier nog lang niet over gezegd, ben ik bang.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Hopelijk blijft dat zo. Maar ik heb er een hard hoofd in..quote:
[..]
Maar zo nieuw is dat ook niet? Dat ettert ook al jaren door, gelukkig zonder veel succes.
Ah, die tactiekquote:
[..]
Geldt dat enkel voor Zwarte Piet of ook voor zoiets als burka's ?
ook. mijn mening is dat burka's verboden zouden moeten worden. dat zijn ze niet. pech. kan ik me druk over maken en kan ik mijn mening over geven, maar meer ook niet. Ik kan er kwalijk geld voor eisen. Nou vind ik burka's, die veel vrouwen toch onder de nodige dwang moeten dragen, iets anders dan een kinderfeest, maar aangezien de vergelijking regelmatig getrokken wordt - hoe dom hij ook is - hierbij toch mijn antwoord. Daarbij moet ik wel kwijt dat de boerka niet een Nederland eigen iets is. Feitelijk zou je je als gast in een land moeten aanpassen aan dat land. Net zoals het volkomen normaal is in mijn ogen dat beatrix in een moslimland gewoon een sluier/hoofddoek draagt. Dat is in DAT land en DIE cultuur normaal en dus behoor je je daaraan aan te passen. In dat opzicht zou enige aanpassing van enkele nieuwelingen in Nederland best wenselijk zijn. Prima als ze dat niet willen, maar het eisen dat Nederland dan maar moet veranderen is natuurlijk complete kolder. Daar zouden wij in een ander land - terecht - ook niet mee wegkomen.quote:
[..]
Geldt dat enkel voor Zwarte Piet of ook voor zoiets als burka's ?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Heb de laatste dagen juist gelezen dat de islam en haar uitwassen er niet bijgesleept mochten worden. Tenzij het goed uitkomt, blijkbaar.quote:
Mooi hoor. Mooie taktiek van de tegenstanders. Piet weg, of anders gaan we jullie over de hele wereld kenschetsen als halve KKK'ers. Klasbakken zijn het.quote:
http://9gag.com/gag/axN7KeL?ref=fb.s
jup. zwarte piet haters mogen het wel, wij racisten niet.quote:
[..]
Heb de laatste dagen juist gelezen dat de islam en haar uitwassen er niet bijgesleept mochten worden. Tenzij het goed uitkomt, blijkbaar.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Zeer geinteresseerd en ben er heilig van overtuigd dat piet niet als slaaf is geïntroduceerd .Het ergste vind ik nog dat niemand onderzoek heeft gedaan, maar ik al wel verschillende theorieën zie als nieuwsbericht.....zwarte piet moest een moorse slavendrijvers voorstellen die blanken met een roe bij elkaar dreef. Een ander beweert dat er een ijzeren ketting om een plaatje in het boek zat (allemaal puur gejank en niet waar)quote:
Dus.
Kortom, NIEMAND is er in geïnteresseerd of het sinterklaasfeest wel of niet een racistische grondslag heeft. Of wat de historie er van is.
En, met niemand bedoel ik niet alleen de Fok-posters. Maar vrijwel iedereen die het nodig vond zijn of haar mening te ventileren. Wereldwijd.
"Ik heb gelijk, want ik roep het hardste!!!!!!!!!!"
Bah. Stelletje debielen allemaal.
Zwarte piet kwam na de slavernij In 1850 werd hij als knecht (een page aan zijn kleding te zien) in het boek gezet...als fantasiehulpje. Er was voor de tijd nooit een zwarte piet in Nederland naast Sinterklaas. Een page was een kind die alleen uit de gegoede families kon komen (jawel, ook in Afrika en andere landen kenden men rangen en standen) Het was een knecht in opleiding voor schildknaap. In hetzelfde jaar stelde v Houten voor kinderarbeid af te schaffen
De kinderen werkten soms al vanaf hun vijfde of zesde jaar. De hele dag, soms wel 12 uur lang. Ook op zaterdag. Ze gingen nooit naar school. In de fabrieken was het donker, de lucht was ongezond. Het werk was saai. Iedere dag hetzelfde. Fabrieksdirecteuren maakten graag gebruik van kinderen, die hoefden ze veel minder te betalen dan volwassenen.http://www.schooltv.nl/.../clip/20040224_kinderarbeid01
Misschien is het beter de zwarte Pieten te vervangen door blanke pieten. stoten we niemand meer voor het hoofd. Het is onderhand al zo extreem geworden dat kinderen die de ouders nog een paar jaar voor de gek konden houden met Sinterklaas en Zwarte piet hebben de discussie ook meegekregen op straat. Weg spanning, weg feest.
Ik moet mij ook als zwarte piet verkleden, maar eerlijk gezegd...aan de hand van die extreme en boze reacties vanuit de anti piet hoek. En dan heb ik het niet alleen over FOK! ga ik er nog even over nadenken. Niet omdat ik het niet leuk vind, maar je zal er maar een tussen hebben zitten die doordraait. Het begint steeds feller te worden aan beide kanten.
Degene die hier iedereen die voor is, is een PVV-er. uitmaakt? Hou die spiegel eens voor zou ik zeggen. PVV trolt en jij idem. Geeft dat ook toe op een andere plek, dus neem je reacties hier niet meer serieus
Zwarte piet deed hier pas zijn intrede in 1850 dus.Verzonnen hulp die het beter had dan welk kind hier in Nederland dan ook, want was een page. Blijkbaar te moeilijk om te begrijpen van welke stand een page kwam, en nog moeilijker om te begrijpen dat er in alle landen rangen en standen heersten. Niet alleen blanken kenden dat.quote:
Ter verduidelijking: die knakker leefde zo'n 1700 jaar geleden. En dat feest is zo'n 1000 jaar oud.
\maar van mij mag zwarte piet verdwijnen, maar dan denkik dat we ook meteen naar reclamebeelden en boards moeten gaan kijken waar donkere mensen op staan, want misschien zijn het wel slaven....tenminste volgens de kliek. Met de kliek bedoel ik dus niet elke donkere man of vrouw .
Ik haat generaliseren van zowel de pro als anti-pieten
http://politiekentwitter.(...)-httpt-co7xjmuguwnu/
Denk aan zwarte piet in vergelijking met Hajji Firuz in Iran. En daar is slavernij ook verboden door de voorouders
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
ik vind 'm prachtig. django was toch wel de held van die film, dus zal black pete dat ook zijn; een heldquote:
[..]
Mooi hoor. Mooie taktiek van de tegenstanders. Piet weg, of anders gaan we jullie over de hele wereld kenschetsen als halve KKK'ers. Klasbakken zijn het.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
En nee, a.u.b geen discussie over boerka's hier
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Uit je slachtofferrol jij, blanke duivel!quote:
[..]
jup. zwarte piet haters mogen het wel, wij racisten niet.
Ik vond dr. Schultz juist de held maar dat zal wel komen omdat ik een smerige racist benquote:
[..]
ik vind 'm prachtig. django was toch wel de held van die film, dus zal black pete dat ook zijn; een held
Zwarte Piet in burka, dat mag wel, want dan zie je niet dat hij een zwart gezicht heeft.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Dames en heren, we zijn er uit!quote:
Zwarte Piet in burka, dat mag wel, want dan zie je niet dat hij een zwart gezicht heeft.
Moslims erbij halen? For real?quote:
[..]
Geldt dat enkel voor Zwarte Piet of ook voor zoiets als burka's ?
Moet ik daar een Facebook pagina over starten?
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
quote:
Zwarte Piet in burka, dat mag wel, want dan zie je niet dat hij een zwart gezicht heeft.
iedereen blij. Moslims blij, Negers blij, Hollanders blij, Geert blij, allemaal blij.
Behalve de kinderen; een gemaskerde schreeuwende lolbroek die op je af komt rennen lijkt me doodengquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 15:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat betreft de slavernij geschiedenis prima, maar het gaat hier niet over boerka'squote:
[..]
Heb de laatste dagen juist gelezen dat de islam en haar uitwassen er niet bijgesleept mochten worden. Tenzij het goed uitkomt, blijkbaar.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
dat is de achterliggende gedachte, bedankt dat je hem snapt!quote:
[..]
ik vind 'm prachtig. django was toch wel de held van die film, dus zal black pete dat ook zijn; een held
