Oh jij gelooft nog in "surgical millitaire strikes" die geen burger doden als gevolg hebben?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niemand heeft het over massabombardementen. Alleen jij.
Rusland heeft "ons" economisch harder nodig dan wij hen...quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:33 schreef Woestijnvos het volgende:
Denken dat Rusland dat gaat laten gebeuren.
En in die tijd geld verdienen met het verkopen van gas aan West Europa.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:42 schreef IPA35 het volgende:
Rusland is nog lang niet klaar met herbewapenen. Die moeten eerst nog tien jaar tijd proberen te rekken.
Mr. Lavrov, in remarks to reporters this week, made it clear that Russia’s reaction to international intervention in Syria would be limited to a war of words — “We, of course, are not planning to go to war with anybody,” he said. That stance could ultimately benefit Mr. Putin. (NYT)quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:39 schreef remlof het volgende:
[..]
Rusland heeft "ons" economisch harder nodig dan wij hen...
Buiten dat zou de VS alleen maar zwakker worden in 10 jaar tijd. Budgettair gezien hebben ze een giga probleem en dat gaat ze opbreken, of ze moeten de positie uit handen geven aan China op termijn. Goed, daar zit nog wel het 1 en ander wat voor leuk vuurwerk kan zorgen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:42 schreef IPA35 het volgende:
Rusland is nog lang niet klaar met herbewapenen. Die moeten eerst nog tien jaar tijd proberen te rekken.
Hoop dat ze nog op tijd zijn, en dit zegt denk ik ook wel iets.quote:De Arabische Liga komt morgen bijeen om te praten over de situatie in Syrië. Het overleg tussen de Arabische ministers van Buitenlandse Zaken vindt plaats in Caïro, maakte de tweede man van de Liga, Ahmed Ben Helli, bekend.
Er stond al een overleg gepland voor dinsdag, maar dat is "in het licht van de snelle ontwikkelingen" naar voren gehaald, zei Ben Helli. Een aantal lidstaten had erom gevraagd.
Afgelopen dinsdag sprak de Arabische Liga ook al over Syrië. De Liga veroordeelde het geweld en zei dat het regime van president Assad achter de gifaanval zit van vorige week in een buitenwijk van Damascus. De organisatie riep de VN-Veiligheidsraad op om maatregelen te nemen. De Liga werd het niet eens over militair ingrijpen.
Je redeneert vanuit een offensieve positie, vrees ik. Rusland verkeert in die zin in een vergelijkbare positie met de situatie in 1939. Verzwakt door de aanvallen van anti-revolutionairen die door Engeland en Frankrijk werden gesteund, en onderlinge machtsstrijd, was het geen partij voor Duitsland. Dat was het zuiver militair aan het eind van de oorlog nog steeds niet, en al helemaal niet waar het wapensystemen betrof. Maar die Russen bleken toch een maatje te groot voor Hitler.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:42 schreef IPA35 het volgende:
Rusland is nog lang niet klaar met herbewapenen. Die moeten eerst nog tien jaar tijd proberen te rekken.
De Amerikaanse staat is anders qua economie, demografie en militair veel beter voorbereid op de toekomst dan de Russen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:43 schreef practics het volgende:
[..]
Buiten dat zou de VS alleen maar zwakker worden in 10 jaar tijd. Budgettair gezien hebben ze een giga probleem en dat gaat ze opbreken, of ze moeten de positie uit handen geven aan China op termijn. Goed, daar zit nog wel het 1 en ander wat voor leuk vuurwerk kan zorgen.
Het land is financieel gezien al helemaal kapot en word door schijnconstructies overeind gehouden. Maar goed dat is een discussie voor een ander topic.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:50 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
De Amerikaanse staat is anders qua economie, demografie en militair veel beter voorbereid op de toekomst dan de Russen.
Je link doet het niet, maar het verhaaltje ken ik wel degelijk. Probleem is, Assad is niet seculier ondanks dat hij dat zegt. Hij doet dat om het imago van zijn regime een boost te geven, maar als je realistisch bent heeft zijn regime heeft niets te maken met secularisme. Het is een onderdrukkend, totalitair en militair regime, geërfd van zijn vader. Het regime van Assad lijkt Noord-Korea en heeft niets te maken met secularisme. Dat Assad geen religieuze mentaliteit heeft betekent niet dat hij opeens seculier is.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:08 schreef Duizend-Bommen het volgende:
[..]
Bashar al-Assad
Syrian President Bashar al-Assad has governed Syria since his father Hafez al-Assad’s death in 2000. He is the leader of Syria’s secular Ba’ath political party and a member of Syria’s Alawite Shia Muslim minority; as such, he has declared his commitment to secularism and deemed religious extremism the greatest threat to Syrian security.
Tja,m de Arabische liga wordt gedomineerd door de golfstaten en landen die aan het infuus van de Amerikanen hangen . De golfstaten die al jaren massaal wapens naar de al queda gelieerde rebellen sturen, zijn uiteraard tegen Assad. . Zij voeren in feite de strijd met de sjiitische "afvalligen" ,waar Iran en het Assad regime de belangrijkste vertegenwoordigers van zijn. De andere staten zijn bang om hun dollarsteun te verliezen en zullen altijd stemmen wat de Amerikanen hun opdragen. Ik kan deze organisatie niet serieus nemen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:48 schreef practics het volgende:
[..]
Hoop dat ze nog op tijd zijn, en dit zegt denk ik ook wel iets.
Syrië met Noord-Korea vergelijkenquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Je link doet het niet, maar het verhaaltje ken ik wel degelijk. Probleem is, Assad is niet seculier ondanks dat hij dat zegt. Hij doet dat om het imago van zijn regime een boost te geven, maar als je realistisch bent heeft zijn regime heeft niets te maken met secularisme. Het is een onderdrukkend, totalitair en militair regime, geërfd van zijn vader. Het regime van Assad lijkt Noord-Korea en heeft niets te maken met secularisme. Dat Assad geen religieuze mentaliteit heeft betekent niet dat hij opeens seculier is.
Integendeel eigenlijk. Assad beheerst het land onder het beleid van verdeel-en-heers. Goede posities en andere voordelen worden vooral toegekend aan zijn eigen sekte, de Alawieten. Secularisme is gebaseerd op respect voor vrijheden. Syrië, echter, is een politiestaat. Het is nogal naïef om een regime te beoordelen naar hoe het zich voordoet naar de buitenwereld. Anders kun je Cuba ook wel salafistisch noemen om Castro's baard.
Al sinds het begin van de opstand doet Assad alsof de oppositie al-Qaida is. Doet hij gewoon om de publieke opinie achter zich te krijgen, om steun te krijgen in het Westen en Arabische staten die tegen die groepen vechten. Het valt me op dat hij zich in interviews altijd richt op Westers publiek. Assad, echter, is een voorstander van extremistische groepen. Hij is een aanhanger van de extremistische sjiitische Iraanse regime en de extremistische groep, Hezbollah. Bovendien heeft hij ook andere extremistische organisaties zoals Fateh Al-Islam en de Iraakse Al-Qaida bewegingen gesteund. Of steunt ze zelfs nog steeds. Meer dan genoeg bronnen die dit uitwijzen, sommigen gaan zelfs zo ver dat Assad minstens zo'n grote steunpilaar voor Al-Qaida was, als de Afghaanse Taliban. Nog maar te zwijgen over hoe hij openlijk Jihad conferenties organiseerde in Damascus.
En dan breekt er een revolutie uit en claimt hij dat hij opeens seculier is...
Wat dit betreft niet echt een betrouwbare bron, vrees ik. Bijna alle Russische leiders hebben de afgelopen jaren al één, of meerdere malen gewaarschuwd dat de imperialistische koers die de Amerikanen varen sinds ze die 'New American Century' in hun agenda schroefden, uitdraait op oorlog.quote:
Not.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:50 schreef WammesWaggel het volgende:
De Amerikaanse staat is anders qua economie, demografie en militair veel beter voorbereid op de toekomst dan de Russen.
Bla bla bla.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Je link doet het niet, maar het verhaaltje ken ik wel degelijk. Probleem is, Assad is niet seculier ondanks dat hij dat zegt. Hij doet dat om het imago van zijn regime een boost te geven, maar als je realistisch bent heeft zijn regime heeft niets te maken met secularisme. Het is een onderdrukkend, totalitair en militair regime, geërfd van zijn vader. Het regime van Assad lijkt Noord-Korea en heeft niets te maken met secularisme. Dat Assad geen religieuze mentaliteit heeft betekent niet dat hij opeens seculier is.
Integendeel eigenlijk. Assad beheerst het land onder het beleid van verdeel-en-heers. Goede posities en andere voordelen worden vooral toegekend aan zijn eigen sekte, de Alawieten. Secularisme is gebaseerd op respect voor vrijheden. Syrië, echter, is een politiestaat. Het is nogal naïef om een regime te beoordelen naar hoe het zich voordoet naar de buitenwereld. Anders kun je Cuba ook wel salafistisch noemen om Castro's baard.
Al sinds het begin van de opstand doet Assad alsof de oppositie al-Qaida is. Doet hij gewoon om de publieke opinie achter zich te krijgen, om steun te krijgen in het Westen en Arabische staten die tegen die groepen vechten. Het valt me op dat hij zich in interviews altijd richt op Westers publiek. Assad, echter, is een voorstander van extremistische groepen. Hij is een aanhanger van de extremistische sjiitische Iraanse regime en de extremistische groep, Hezbollah. Bovendien heeft hij ook andere extremistische organisaties zoals Fateh Al-Islam en de Iraakse Al-Qaida bewegingen gesteund. Of steunt ze zelfs nog steeds. Meer dan genoeg bronnen die dit uitwijzen, sommigen gaan zelfs zo ver dat Assad minstens zo'n grote steunpilaar voor Al-Qaida was, als de Afghaanse Taliban. Nog maar te zwijgen over hoe hij openlijk Jihad conferenties organiseerde in Damascus.
En dan breekt er een revolutie uit en claimt hij dat hij opeens seculier is...
Zullen we eerst even kijken hoe hij dit gaat afhandelen?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:55 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Dit kan Obama's ondergang worden. hij heeft nu wel getoond dat hij niet capabel is in het afhandelen van belangrijke buitenlandse vraagstukken.
Klopt, het drijft op de afnemende export van delfstoffen en heeft verder volledig de boot gemist.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:52 schreef practics het volgende:
[..]
Het land is financieel gezien al helemaal kapot en word door schijnconstructies overeind gehouden. Maar goed dat is een discussie voor een ander topic.
Hij kan sowieso niet meer herkozen worden.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:55 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Dit kan Obama's ondergang worden. hij heeft nu wel getoond dat hij niet capabel is in het afhandelen van belangrijke buitenlandse vraagstukken.
quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:57 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Klopt, het drijft op de afnemende export van delfstoffen en heeft verder volledig de boot gemist.
Gelukkig doe de VS het beter.
Allebei politiestaat, allebei Sovjet overblijfselen, allebei extreem onvrij en moorden allebei hun burgers uit.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:53 schreef -jos- het volgende:
[..]
Syrië met Noord-Korea vergelijken
Kom maar eens met bronnen, ik ga je verhaal niet eens lezen zo.
Vrijheid aan 'democratie' koppelenquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Allebei politiestaat, allebei Sovjet overblijfselen, allebei extreem onvrij en moorden allebei hun burgers uit.
Maar misschien was een vergelijking met Saddam beter geweest.
Niet alleen hij zegt dat, ook het Berkley Center for Religion, Peace and World Affairs, waar de link naar verwijst, die het bij mij wel doet. Misschien mag jij niet naar objectieve bronnen surfen met die computer van jequote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Probleem is, Assad is niet seculier ondanks dat hij dat zegt.
Echt wel. De communisten wonnen alleen maar door de Amerikaanse wapen aanvoer en het uitroeien van hun soldaten en bevolking.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:49 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Je wint een oorlog niet louter door de kwaliteit van je kanonnen, of de hoeveelheid geld die je in die oorloginspanning pompt. Kijk maar naar Vietnam, Afghanistan (2X), Irak.
het lijkt meer op spanje.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:57 schreef IPA35 het volgende:
En ja Syrië lijkt op Noord-Korea.
[ afbeelding ]
(En waarom komt die vent rechts uit een Jack&Jones boekje gelopen?)
Minderheden hadden alle rechten? Zeg dat maar tegen de Koerden.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:06 schreef WammesWaggel het volgende:
Circassiers boerden altijd goed onder Assad, als minderheid had je alle rechten, vergeet dat maar als de stromannen van Turkije en VS aan de macht zijn.
quote:Eerste Britse 'nee' in 231 jaar
Camerons motie om de Amerikanen te steunen in Syrië werd donderdagavond weggestemd met 13 stemmen verschil. De afgelopen acht tot tien generaties hebben een 'nee' tegen een door de regering voorgestelde oorlog niet meer meegemaakt. De laatste keer dat dat gebeurde was namelijk 231 jaar geleden, schrijft de Daily Telegraph zaterdag.
Opmerkelijk genoeg had ook de 'nee' van 1782 te maken met de VS. Destijds wilde 'Mad' King George III graag doorgaan met het neerslaan van de Amerikaanse Revolutie. Mede vanwege de astronomische kosten en het feit dat generaal George Washington kort daarvoor de Britten in de pan had gehakt in de slag bij Yorktown stemde het Britse Parliament tegen (met slechts 19 stemmen verschil).
Hoewel 'nee' al ruim twee eeuwen niet is verkocht, kostten Britse oorlogen wel herhaaldelijk premiers de kop. In 1782 zag premier Lord North zich genoodzaakt om af te treden nadat Parliament het vertrouwen in hem had opgezegd. Hetzelfde gebeurde in 1855, toen premier Lord Aberdeen opstapte na kritiek over zijn handelen in de Krimoorlog.
Premier Anthony Aden moest in 1956 opstappen nadat het parlementaire vertrouwen in hem tot een dieptepunt was gedaald na het op z'n zachtst gezegd onhandig aangepakte Brits-Franse invasie en bezetting van het Suezkanaal.
Gezien de precedenten van opstappende premiers is het niet uitgesloten dat er politieke consequenties volgen voor Cameron. Zeker is dat Cameron woest is op leden van regeringspartijen die niet op kwamen dagen, zich inhielden van stemming of tegen de regering in stemden. Daarover echter later meer.
Nog wel want spoedig:quote:
Sprookjes. De communisten wisten gewoon niet van opgeven, waarbij het uitmoorden van hun soldaten en bevolking toch echt op het conto van de Nazi's moet worden bijgeschreven. Of hebben de Sovjets de Holocaust ook op hun geweten, soms?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:07 schreef Opa2012 het volgende:
Echt wel. De communisten wonnen alleen maar door de Amerikaanse wapen aanvoer en het uitroeien van hun soldaten en bevolking.
Ja de Koerden moeten gewoon een eigen staat krijgen, komt vast wel.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:09 schreef Hierro het volgende:
[..]
Minderheden hadden alle rechten? Zeg dat maar tegen de Koerden.
Dat beweer ik niet. Zie post aan Bommen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:20 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Ga je me dan nog vertellen hoe aan een Alawitische theocratie vorm gegeven dient te worden dan?
als ik het zo zie is het geen handjevol.quote:Als jij dat handje vol Irakese Sji'iten in Zuid-Damascus een enorme hoeveelheid vindt...
bron?quote:Maar die bestaat niet, niet op de grond in Syrië.
Nope.quote:En ja het aandeel van minderheden is buitenproportioneel groot. Maar vind je dat verwonderlijk?
Je bent nog geen enkele keer in staat geweest je beweringen te onderbouwen dus ik vond het wel ironisch.quote:?
En?quote:De deserteurs en overlopers zijn vooral dienstplichtigen.
Waarom zou die regering salafistisch zijn?quote:De minderheden met de Alawieten in het bijzonder zullen een Salafistische regering accepteren?
Genoemd en meteen vertaald en op de FP geknald.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:10 schreef arjan1212 het volgende:
Poetin al genoemd ?
Poetin zegt dat de rebellen in Damascus waren omsingeld door het leger, en dat het heel onlogisch zou zijn om op dat moment chemische wapens in te zetten
De logica zit 'm in het 'False-Flag'-verhaal, zoals HIER uit de doeken wordt gedaan.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:10 schreef arjan1212 het volgende:
Poetin zegt dat de rebellen in Damascus waren omsingeld door het leger, en dat het heel onlogisch zou zijn om op dat moment chemische wapens in te zetten
Zag van de week trouwens die docu holy wars ( over een extreme moslim en een extreme christen ) en toen waren ze in Pakistan op het platteland.. echt het leek net een weiland in Nederland... de hele wereld ziet er gewoon hetzelfde uitquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:11 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Nog wel want spoedig:
[ afbeelding ]
1: Het is een totalitair regime maar wel seculier, dat is niet aan elkaar tegengesteld. Aliwieten zijn oververtegenwoordigd, maar ook christenen. En de meerderheid in de administratie, regering en leger van Assad zijn gewoon soennieten. De vrouw van Assad is een seculiere soenniet.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Je link doet het niet, maar het verhaaltje ken ik wel degelijk. Probleem is, Assad is niet seculier ondanks dat hij dat zegt. Hij doet dat om het imago van zijn regime een boost te geven, maar als je realistisch bent heeft zijn regime heeft niets te maken met secularisme. Het is een onderdrukkend, totalitair en militair regime, geërfd van zijn vader. Het regime van Assad lijkt Noord-Korea en heeft niets te maken met secularisme. Dat Assad geen religieuze mentaliteit heeft betekent niet dat hij opeens seculier is.
Integendeel eigenlijk. Assad beheerst het land onder het beleid van verdeel-en-heers. Goede posities en andere voordelen worden vooral toegekend aan zijn eigen sekte, de Alawieten. Secularisme is gebaseerd op respect voor vrijheden. Syrië, echter, is een politiestaat. Het is nogal naïef om een regime te beoordelen naar hoe het zich voordoet naar de buitenwereld. Anders kun je Cuba ook wel salafistisch noemen om Castro's baard.
Al sinds het begin van de opstand doet Assad alsof de oppositie al-Qaida is. Doet hij gewoon om de publieke opinie achter zich te krijgen, om steun te krijgen in het Westen en Arabische staten die tegen die groepen vechten. Het valt me op dat hij zich in interviews altijd richt op Westers publiek. Assad, echter, is een voorstander van extremistische groepen. Hij is een aanhanger van de extremistische sjiitische Iraanse regime en de extremistische groep, Hezbollah. Bovendien heeft hij ook andere extremistische organisaties zoals Fateh Al-Islam en de Iraakse Al-Qaida bewegingen gesteund. Of steunt ze zelfs nog steeds. Meer dan genoeg bronnen die dit uitwijzen, sommigen gaan zelfs zo ver dat Assad minstens zo'n grote steunpilaar voor Al-Qaida was, als de Afghaanse Taliban. Nog maar te zwijgen over hoe hij openlijk Jihad conferenties organiseerde in Damascus.
En dan breekt er een revolutie uit en claimt hij dat hij opeens seculier is...
Syrië is dus een min of meer seculier landquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:14 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Dat beweer ik niet. Zie post aan Bommen.
Die vrijwilligers zijn een redelijk klein clubje.quote:als ik het zo zie is het geen handjevol.
http://en.wikipedia.org/w(...)he_Syrian_government
Alle militaire actie wordt ondernomen door Al-Nusra, Liwan al Nogwattes en dat soort clubjes.quote:bron?
Wat wil je dat ik onderbouw? Dat het leger zichzelf niet beschiet?quote:Je bent nog geen enkele keer in staat geweest je beweringen te onderbouwen dus ik vond het wel ironisch.
Die verdienen geen fuck en hebben geen 'heel leven achter de rug in militaire dienst'.quote:En?
Salafisten, Wahabieten, Takfiri's, Moslim Broederschap... Allemaal verschillende namen voor hetzelfde slag tuig wat tegen de Syrische regering vecht.quote:Waarom zou die regering salafistisch zijn?
Die rode lijn is gewoon dom van hem geweest waarmee hij zichzelf deze moeilijke situatie heeft ingenesteld. Het was blufpoker, en nadat Assad alsnog chemische wapens heeft gebruikt (indien dit klopt), kan Obama niet anders dan reageren om de credibility van de VS op het internationale toneel niet te verliezen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Zullen we eerst even kijken hoe hij dit gaat afhandelen?
sterker nog ik zag ooit eens een (ik denk Franse) docu met journalisten die als het ware embedded bij de Taliban gingen, niet van die extremisten maar gewone Jan Soldaat typjesquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:16 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Zag van de week trouwens die docu holy wars ( over een extreme moslim en een extreme christen ) en toen waren ze in Pakistan op het platteland.. echt het leek net een weiland in Nederland... de hele wereld ziet er gewoon hetzelfde uit
En dat zal ie dus ook doen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:20 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Die rode lijn is gewoon dom van hem geweest waarmee hij zichzelf deze moeilijke situatie heeft ingenesteld. Het was blufpoker, en nadat Assad alsnog chemische wapens heeft gebruikt (indien dit klopt), kan Obama niet anders dan reageren om de credibility van de VS op het internationale toneel niet te verliezen.
Dat weet ik.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:03 schreef Duizend-Bommen het volgende:
[..]
[quote]
Niet alleen hij zegt dat, ook het Berkley Center for Religion, Peace and World Affairs, waar de link naar verwijst, die het bij mij wel doet.
Ik denk dat er met mijn bronnen niks mis is.quote:Misschien mag jij niet naar objectieve bronnen surfen met die computer van je![]()
Ik weet zeer goed wat het betekent, 'niet aan religie gebonden'. Wat in Syrië niet het geval gezien zijn voordeeltjes aan zijn eigen sekte.quote:Maar goed, ergens begrijp je blijkbaar hoe dan ook niet wat het woord 'seculier' betekent? Het staat niet voor 'goed mens' of zo.
Blijkbaar dus niet, met soennitische extremisten was hij de grootste vriendjes.quote:En dat seculiere heeft hij inderdaad van zijn vader met de paplepel ingegeven gekregen.Het eerste wat senior deed, toen hij in Syrië aan de macht kwam, was vrouwen gelijke rechten geven aan mannen, en alle ambten bij de overheid open te stellen voor mensen met iedere denkbare religie, of overtuiging. Dat zat de Soenitische extremisten destijds al niet lekker, wat onder andere leidde tot een aanslag op het leven van senior. En talloze aanslagen.
Kortom, als, gestel dat, je bent rebel en je maakt wat sarin buit, en je gebruikt dat zo dat het er uitziet de Assad dat deed, dan dwing je de VS in te grijpen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:20 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Die rode lijn is gewoon dom van hem geweest waarmee hij zichzelf deze moeilijke situatie heeft ingenesteld. Het was blufpoker, en nadat Assad alsnog chemische wapens heeft gebruikt (indien dit klopt), kan Obama niet anders dan reageren om de credibility van de VS op het internationale toneel niet te verliezen.
Ik was eerst!quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:25 schreef WammesWaggel het volgende:
http://thelede.blogs.nyti(...)cans-to-attack/?_r=0
Was deze al gepost? De kinderen van Assad en vrinden doen ook mee op The Facebook.
Tsja maar weinig mensen geven iedereen persoonlijk een kans om zich te bewijzen en beoordelen niet meteen op religie/huidskleur, etc.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
sterker nog ik zag ooit eens een (ik denk Franse) docu met journalisten die als het ware embedded bij de Taliban gingen, niet van die extremisten maar gewone Jan Soldaat typjes
hebben weliswaar geen pantservoertuigen en luchtsteun maar het ziet er allemaal hetzelfde uit, zelfde problemen, zelfde humor, zelfde praatjes
why can't we all just get along
ik ken 2 Iraniersquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Maar je moet niet een heel volk of land al meteen wegzetten als terroristen bijvoorbeeld. Dan doen veel mensen wel. Kijk maar naar hoe de meeste mensen denken over Iraniers zonder er ooit 1 gesproken te hebben. Terwijl ik juist goede verhalen hoor van mensen die er daadwerkelijk geweest zijn.
Dus het idee dat minderheden alle rechten hadden onder Assad en niets te vrezen hadden van het regime is klinkklare onzin.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:13 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Ja de Koerden moeten gewoon een eigen staat krijgen, komt vast wel.
Alleen alawieten en andere sektes hadden het goed onder Assad, sunnieten en koerden dus niet.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:28 schreef Hierro het volgende:
[..]
Dus het idee dat minderheden alle rechten hadden onder Assad en niets te vrezen hadden van het regime is klinkklare onzin.
Het meest absurde is, dat er louter aanwijzingen zijn voor het gebruik van gifgassen door 'opstandelingen', die het zelfs in huis hadden in Turkije toen de politie daar een kijkje kwam nemen. En Yahoo onthulde in januari al de pogingen om een 'false flag'-operatie met gifgas op te zetten, om Assad een loer te draaien. Als Obama niet wist dat 'zijn' prins Bandar daar mee bezig was, is hij lelijk bij de neus genomen. Maar gelet op het feit dat Bandar op bezoek bij Poetin stelde ook namens de Amerikanen te praten, toen hij beloofde dat hij Tsjetsjenen (zoals die in Boston) ervan kon weerhouden aanslagen te plegen tijdens Sochi, deed hij het in elk geval voorkomen alsof Obama 'aan boord' was.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:20 schreef Breekfast het volgende:
Die rode lijn is gewoon dom van hem geweest waarmee hij zichzelf deze moeilijke situatie heeft ingenesteld. Het was blufpoker, en nadat Assad alsnog chemische wapens heeft gebruikt (indien dit klopt), kan Obama niet anders dan reageren om de credibility van de VS op het internationale toneel niet te verliezen.
dat klopt, maar in de geschiedenisboekjes dreigt dit een enorme smet op zijn -toch al niet al te beste- reputatie als president te worden.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:57 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Hij kan sowieso niet meer herkozen worden.
Welke misdaden heeft Assad begaan tegen de Soennieten als geheel.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:32 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Alleen alawieten en andere sektes hadden het goed onder Assad, sunnieten en koerden dus niet.
Moet je aan zn dode papa vragen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:35 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Welke misdaden heeft Assad begaan tegen de Soennieten als geheel.
Dat staat er niet.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:20 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Syrië is dus een min of meer seculier land
Met tienduizenden vrijwilligers zie ik dat toch anders.quote:Die vrijwilligers zijn een redelijk klein clubje.
Hezbollah is alleen actief in de grensregio maar verhalen over Hezbollah in Damascus en Aleppo zijn nonsens.
Ik zie nog steeds geen bron.quote:Alle militaire actie wordt ondernomen door Al-Nusra, Liwan al Nogwattes en dat soort clubjes.
Als er al seculiere rebellen zijn dan hebben zij niet de macht om aan de macht te komen, de islamisten dus wel.
Kijk jouw beweringen komen steeds op hetzelfde neer, namelijk dat er vanaf het begin Takfiri en dat soort troep Syrië inkwam gesteund door het Westen. Ik geloof daar geen neuk van en ik vroeg je al een aantal maal dat te onderbouwen aan de hand van deze quote:quote:Wat wil je dat ik onderbouw? Dat het leger zichzelf niet beschiet?
Ik heb je dat tot nu toe nog niet zien doen(uberhaupt nog niet), dus ik geloof je ook niet.quote:Ondanks al jouw beschuldigingen en van andere regime-aanhangers heb ik in de afgelopen 2,5 jaar tot nu toe geen enkel feit gezien die zulke verregaande westerse bemoeienis in Syrië bewijzen. Slechts een hoop hersenspinsels.
Assad is een crimineel die de eerste zes maanden ongewapende demonstranten liet afknallen. Jij ziet dit heel anders en beweert dat vanaf dag 1 wahabistische, salafistische, tafiri, jihadistische, islamistische(ben ik nog wat vergeten?) terroristen zorgde voor de onrust. Volgens jou is dat overduidelijk, dus aan jou is nu om eens met bronnen aan te tonen waaruit blijkt dat vanaf het begin, de grote meerderheid van de demonstraties constant door die islamistische terroristen uit de hand liepen die de Syrische veiligheidsdiensten en burgers beschoten.
En vervolgens toon ook maar eens, met bronnen, aan dat het hier gaat om proxy agenten van die zogenaamde Amerikaans-Turks-Saoedische alliantie die vanaf dag één die terroristen Syrië hebben ingestuurd, bewapend en getraind. Op zo'n grote schaal? Daar moeten keiharde bewijzen van zijn, maar ik heb je daar nog nooit mee zien komen, ondanks dat het je meerdere keren is gevraagd.
Dat het tegendeel waar is lijkt me toch zo goed als duidelijk. We zijn hier niet aan het praten over één vrouwtje met haar conveusebabies-verhaal, maar over talloze getuigen, mensenrechtenorganisaties, journalisten, overgelopen regeringspersoneel, militairen en insiders in de top van het regime etc etc. Die erbij waren en het hebben gezien toen Assad wreed liet optreden. Die allen hetzelfde verhaal vertellen. Dat zijn tienduizenden, zo niet honderdduizenden mensen. Ik ben benieuwd hoe jij gaat bewijzen dat al die mensen liegen, dat het allemaal propaganda is en dat dit conflict één groot complot is.
Ik geloof nog altijd niet dat mensen die hun leven hebben opgebouwd in Syrië overlopen voor wat dollars. En ja als dat wel zo is bewijst het dat Syrië corrupt is tot op het bot.quote:Die verdienen geen fuck en hebben geen 'heel leven achter de rug in militaire dienst'.
Voor hen is overlopen zeer lucratief.
Dat zie ik toch anders.quote:Salafisten, Wahabieten, Takfiri's, Moslim Broederschap... Allemaal verschillende namen voor hetzelfde slag tuig wat tegen de Syrische regering vecht.
Je kan zelfs wellicht zeggen (maar dit is vrij ver gezocht misschien) dat die uitspraak JUIST voor deze gifgas aanval heeft gezorgd.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:20 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Die rode lijn is gewoon dom van hem geweest waarmee hij zichzelf deze moeilijke situatie heeft ingenesteld. Het was blufpoker, en nadat Assad alsnog chemische wapens heeft gebruikt (indien dit klopt), kan Obama niet anders dan reageren om de credibility van de VS op het internationale toneel niet te verliezen.
Nee hoor, ik was eerderquote:
Verscheidene Soenieten en Koerden hadden het prima onder Assad. Gekleurde medemensen hebben het in de VS ook lang niet zo goed, statistisch gesproken, als hun witneus medelander. Is het land derhalve racistisch?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:32 schreef De_Ilias het volgende:
Alleen alawieten en andere sektes hadden het goed onder Assad, sunnieten en koerden dus niet.
tja, Iran wordt gezien als een terreurstaat, terwijl in feite het land en veruit het grootste deel van de inwoners behoorlijk liberaal, goed geschoold en helemaal niet anti westers zijn. De golfstaten en Saudi arabie worden gezien als "vrienden van het westen" terwijl dit veruit de grootste broeinesten en sponsors van terrorisme zijn. Men zou zich een hoop ellende besparen door juist deze landen aan te pakken, landen waar men nota bene grote invloed op heeft en men zonder wapengekletter een hoop voor elkaar zou kunnen krijgen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ken 2 Iraniers
aardige gasten
absoluut geen fan van het land
maar dat valt te begrijpen van politieke vluchtelingen ... vertellen ook hele mooie verhalen
Moet je aan zijn dode pappa vragen welke misdaden de zittende president van Syrië heeft begaan tegen de Soenieten als bevolkingsgroep? Beetje te cryptisch voor mij.quote:
Maar zie riepen op tot 'Jihad tegen de Ongelovigen' en zelfs daarvoor hebben zij al partijleden en Alawieten gedood, zomaar. De Syrische regering handelde toen uit zelfverdediging. Bovendien was dit tegen het Moslim Broederschap, nier zozeer tegen 'Soennieten'.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:35 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Moet je aan zn dode papa vragen.
Daar heb je gelijk in. Ik ben benieuwd hoe het forum er ten tijde van bijvoorbeeld de opkomst van Adolf Hitler er uit had gezien. Ik vond de posts van 9/11 ook wel interessant om terug te lezen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:40 schreef Gia het volgende:
Wel fijn, zo'n topic-reeks, voor de geschiedenislessen van de toekomst.
Alle krantenartikelen bij elkaar.
Alleen van de OP kun je al een werkstuk maken.
OT, ben benieuwd wie de eerste zet doet.
quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:40 schreef De_Ilias het volgende:
Het feit dat Assad de afgelopen 2 jaar meer dan 100.000 sunnieten dood heeft gemaakt zegt ook niks zeker.
En dat is een pro-FSA bron.quote:In May 2013, SOHR stated that out of 94,000 killed during the war, at least 41,000 were Alawites.
Ehhh. Jij hebt last van een scheefhangende horizon, waardoor alle argumenten en feiten die je niet uitkomen van tafel rollen. Er zijn rond de 100.000 doden te betreuren in Syrië. Velen daarvan Alewieten, Christenen, Koerden en gematigde Soenieten, die een pesthekel hebben aan dat zooitje ongeregeld dat de VS, Turkije, de Saoedi's en Qatar Syrië binnen hebben geloodst om daar de kachel aan te steken, met hun terreur.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:40 schreef De_Ilias het volgende:
Het feit dat Assad de afgelopen 2 jaar meer dan 100.000 sunnieten dood heeft gemaakt zegt ook niks zeker.
quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:40 schreef De_Ilias het volgende:
Het feit dat Assad de afgelopen 2 jaar meer dan 100.000 sunnieten dood heeft gemaakt zegt ook niks zeker.
Dat is lekker simpel geredeneerd en klopt niet, want die 100.000 slachtoffers zijn gevallen door een opstand van (voornamelijk) terreurbewegingen, alle partijen hebben slachtoffers gemaakt. Dat die opstand zo lang voortduurt heeft voornamelijk te maken met de westerse inmengen via Qatar en SA. Zonder deze bemoeienis was die opstand in 2 weken al de kop ingedrukt en waren al die slachtoffers niet nodig geweest. Indirect is het westen dus ook zelf schuldig ,of op zijn minst medeplichtig aan die 100.000 doden inclusief gifgasaanvallen, ongeacht of die door rebellen, of Assad zijn uitgevoerd.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:40 schreef De_Ilias het volgende:
Het feit dat Assad de afgelopen 2 jaar meer dan 100.000 sunnieten dood heeft gemaakt zegt ook niks zeker.
Ik vind van wel. Wanneer een bepaalde ideologie zo dominant is en er geen respect is voor andersdenkenden is dit in strijd met de beginselen van secularisme.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Het is een totalitair regime maar wel seculier, dat is niet aan elkaar tegengesteld. Aliwieten zijn oververtegenwoordigd, maar ook christenen. En de meerderheid in de administratie, regering en leger van Assad zijn gewoon soennieten. De vrouw van Assad is een seculiere soenniet.
Nou nee. Nusra is ten eerste niet het belangrijkste. Al-Nusra is zeer extreem maar toch een andere groep dan Al-Qaida in Syrië en Irak(ISIS). En verder drijft Assad gewoon handel met Nusra dus zo heel groot is die vijandschap nog steeds niet.quote:2: Al-Nusra, de belangrijkste oppositiebeweging, geeft zelf toe dat ze lid zijn van al-Quaida in de Levant...
Dat was een typo, sorry. Assad is wel sjiiet trouwens. Tenminste, alawieten willen sjiieten genoemd worden.quote:3: Assad is geen aanhanger van extremistische sjiitische Iraanse regime en de extremistische groep, Hezbollah. Het zijn slechts bondgenoten. Assad is zelf geen shiïet.
De Amerikanen kunnen er ook wat van, maar bewijs is er zat. Lees dit maar eens doorquote:4: Over het steunen van Al-Qaida dat zeggen voornamelijk de Amerikanen. Die zelf allerlei extremistische organisaties steunden en steunen.
En Mormonen willen Christenen genoemd wordenquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:47 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Dat was een typo, sorry. Assad is wel sjiiet trouwens. Tenminste, alawieten willen sjiieten genoemd worden.
Ook de 'massacres' die in eerste instantie luidkeels werden toegeschreven aan Assad-getrouwen, bleken bij nader inzien toch het werk van Al Qaida. En onder 'Al Qaida' versta ik al die kannibalen die daar als 'Vriend' proberen de 'regime-change'-agenda van de VS, Saoedi Arabië en Qatar te bewerkstelligen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:47 schreef Frikandelbroodje het volgende:
NWS / Crisis in Syrië #31: From counting victims to counting massacres
net zo goed/fout als de Amerikanenquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:49 schreef KingRoland het volgende:
Jullie mening over Rusland in deze kwestie?
http://www.spitsnieuws.nl(...)massaal-het-land-uitquote:Syriërs vluchten massaal het land uit
Nu de VN-inspecteurs Syrië verlaten hebben, is de bevolking als de dood voor een aanval van de VS. Vooral de aanhangers van president Bashar al-Assad proberen op dit moment massaal het land uit te vluchten. Bij de grensovergang tussen Syrië en Libanon is het een gekkenhuis. Er staan kilometers lange rijen met auto's, waar vooral vrouwen en kinderen in zitten.
"We zijn hier, omdat we rekening houden met een militaire interventie. Daarna gaan we weer terug om onze regering te steunen", aldus een moeder van drie kinderen. "We wachten een week en kijken even aan wat er gebeurt. Als het erger wordt, gaan we naar mijn zoon die in Frankrijk studeert", zegt een ander.
Rusland wil zijn invloed in het MO behouden en vertrouwt de Amerikaanse bemoeienis daar helemaal niet. Recentelijk heeft dit te maken met het misbruiken van de Libië resolutie en het verraad van het doorstrepen van de garanties die de Russische belangen in Libie moesten waarborgen. Zij hadden die in de veiligheidsraad gekregen in ruil voor het niet vetoen van deze resolutie van de westerse landen. Nadat de westerse landen totaal in tegenspraak met het mandaat regime change hadden bewerkstelligd , waren die garanties ineens waardeloos. Vooral de Fransen en Britten gingen er met alle lucratieve contracten vandoor de Russen met lege handen stonden en als boeman werden gezien. Daar komt nog bij dat Libie nu van een relatief welvarend land onder Khadaffi nu een "failed state" genoemd kan worden, waar chaos ,etnische zuiveringen ,armoede en wetteloosheid orde van de dag is. De Russen zullen dit niet snel vergeten en zijn hier nog steeds erg kwaad over.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:49 schreef KingRoland het volgende:
Jullie mening over Rusland in deze kwestie?
Jij met je Circassiërs altijd.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:06 schreef WammesWaggel het volgende:
Circassiers boerden altijd goed onder Assad, als minderheid had je alle rechten, vergeet dat maar als de stromannen van Turkije en VS aan de macht zijn.
Hier het artikel:quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 17:58 schreef -jos- het volgende:
'Het waren de rebellen'
Goed werk MarcusViridis![]()
Hij zegt iets heel anders dan wat jij eerder beweerde. Hij wil dat het onderzocht wordt. En hij zegt dat het gebruik er van, door wie dan ook, waar dan ook, illegaal is en bestraft dient te woorden.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 16:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
De woorden van Ban Ki Moon:
[..]
Ik neem toch aan dat hij niet alleen voor zichzelf spreekt.....
Goh, die is ook nog maar 5x langsgekomen in dit topic ofzoquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 18:06 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hier het artikel:
http://www.mintpressnews.(...)ical-weapons/168135/
http://www.minnpost.com/d(...)hey-doing-all-hiringquote:Who is MintPress and why are they doing all this hiring?
http://www.nytimes.com/20(...)pagewanted=1&_r=1&hpquote:NYT: Experts Fear U.S. Plan to Strike Syria Overlooks Risks
http://www.dailymail.co.u(...)ign-dignitaries.htmlquote:$500K diamond-encrusted jewels, Cognac and a 41-inch saber: The lavish gifts given to President Obama, Hillary Clinton and others from foreign leaders
Saudi Arabian King Abdullah bin Abdul Aziz gave Hillary Clinton diamond-and-ruby-encrusted jewels worth half a million dollars last year
The gift was disclosed by the State Department, which has released a complete list of items given to U.S. officials in 2012
Ik ging vandaag Time, Newsweek, Economist of een ander weekblad of een krant kopen. Wilde weten wat men zoal schreef. Schrok best wel van deze cover, stond pertinent in het midden van de AKO geëtaleerd en besloot het blad maar niet te kopen, aangezien het me een beetje deed denken aan de diverse bijna in stof uiteenvallende nazitijdschriften die ik ooit ergens op een rommelmarkt voor een paar euro op de kop tikte. En ja, een Godwin mag m.i. in het geval van een volkenrechtelijk onaanvaardbare aanvalsoorlog.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 18:02 schreef -jos- het volgende:
De Economist:
[ afbeelding ]
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)massaal-het-land-uit
Da's dus kwart over zeven hier?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 18:17 schreef YazooW het volgende:
1:15 pm ET statement van Obama.
https://mobile.twitter.com/PressSec/status/373840975535161346
Klopt.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 18:19 schreef superworm het volgende:
[..]
Da's dus kwart over zeven hier?
Weet niet helemaal zeker dat het ET is, maar ga er van uit van wel. 19:15 nl tijd dus ja.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 18:19 schreef superworm het volgende:
[..]
Da's dus kwart over zeven hier?
Nouja als het weer een soft stukje drama word, kan Obama wel inpakken ben ik bang. Gaan nu al stemmen op dat die zwak en niet daadkrachtig genoeg optreed.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 18:24 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Is dat de aankondiging van aanvallen??
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |