Iedereen is vergeten waarom die Patriots daar berhaupt staan?quote:De Kamer wil weten wat de gevolgen zijn voor de Patriots als het conflict in Syri verder escaleert.
http://www.theguardian.co(...)/28/ongoing-nsa-workquote:In 2008, President Obama, when he was a candidate for President, had this question-and-answer exchange with the Boston Globe:
"Q. In what circumstances, if any, would the president have constitutional authority to bomb Iran without seeking a use-of-force authorization from Congress? (Specifically, what about the strategic bombing of suspected nuclear sites — a situation that does not involve stopping an IMMINENT threat?)
"OBAMA: The President does not have power under the Constitution to unilaterally authorize a military attack in a situation that does not involve stopping an actual or imminent threat to the nation.
"As Commander-in-Chief, the President does have a duty to protect and defend the United States. In instances of self-defense, the President would be within his constitutional authority to act before advising Congress or seeking its consent."
Kan prima als je enkel achtergrondinformatie leest en de actualiteit laat voor wat het is, dat is toch voornamelijk gezeik in de marge.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:08 schreef Fir3fly het volgende:
Ik heb mij bewust de afgelopen paar weken niet verdiept in de materie. Ik ga nu proberen om uit de beschikbare informatie een objectief beeld te vormen. Zal dat lukken of niet?
LOLquote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:09 schreef waht het volgende:
[..]
Iedereen is vergeten waarom die Patriots daar berhaupt staan?
Als je de laatste 5 9 topics van deze reeks doorneemt, ja.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:08 schreef Fir3fly het volgende:
Ik heb mij bewust de afgelopen paar weken niet verdiept in de materie. Ik ga nu proberen om uit de beschikbare informatie een objectief beeld te vormen. Zal dat lukken of niet?
Mja ik ben vooral bang dat het gewoon inmiddels te ver doorgeschoten is. Iedereen heeft inmiddels een kant gekozen en er is met geen mogelijkheid meer verandering in te brengen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:09 schreef waht het volgende:
[..]
Kan prima als je enkel achtergrondinformatie leest en de actualiteit laat voor wat het is, dat is toch voornamelijk gezeik in de marge.
Dit zegt dus niets. Wanneer een ambtenaar paniekerig belt laat al zien dat er geen toestemming voor is gegeven lijkt mij zo. DUs of een fout of de rebellen.quote:'Bewijs gifgasaanval uit afgeluisterd telefoongesprek'
Uren na de aanval met gifgas in buitenwijken van de Syrische hoofdstad Damascus voerde een ambtenaar van het Syrische ministerie van Defensie een aantal telefoontjes met het baas van het chemische wapendepot. Op paniekerige toon eiste hij tekst en uitleg over de aanval. De Amerikanen luisterden mee.
Er zijn destijds vrij heldere afspraken over gemaakt, die dingen zijn van puur defensieve aard. Als Turkije bij het conflict betrokken raakt zitten de lua jongens in het eerste vliegtuig richting Eindhoven.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:09 schreef waht het volgende:
[..]
Iedereen is vergeten waarom die Patriots daar berhaupt staan?
http://syrianobserver.com(...)emical+Weapons+Zoubiquote:Information Minister accuses the U.S. of fabricating evidence
Countries threatening Syria are partnering with terrorists in an economic and military campaign against the country, Information Minister Omran al-Zoubi said.
Any aggression towards Syria is illegitimate. Any pretext for launching this aggression will not be fruitful, particularly given the U.N. team charged with investigating the use of chemical weapons in Syria hasn't yet completed its mission or issued its report," Zoubi said during an interview with Lebanon's al-Manar television channel on Monday.
The U.S. has no evidence Syria used chemical weapons, because Syria did not use them," he said, accusing the U.S. of fabricating the evidence as it had already done in Iraq.
The minister dismissed allegations the Syrian army had used chemical weapons, saying that while there was no doubt chemicals had been used, terrorist groups were responsible.
Foreign and Expatriates Minister Faisal Mikdad meanwhile stressed that the Syrian government had responded to all requests by the U.N. team in charge of the investigation because it was confident that it was terrorist groups which were responsible for the use of chemical weapons.
Ach ja, de Nederlandse politiek en militaire middelen. Blijft een onmogelijke combinatie.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:14 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Er zijn destijds vrij heldere afspraken over gemaakt, die dingen zijn van puur defensieve aard. Als Turkije bij het conflict betrokken raakt zitten de lua jongens in het eerste vliegtuig richting Eindhoven.
Het komt wel vaker voor dat kamerbrieven niet gelezen worden door degenen die de vragen stellen.
Wat was het antwoord van die commandant dan idd?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:12 schreef mm1985 het volgende:
[..]
Dit zegt dus niets. Wanneer een ambtenaar paniekerig belt laat al zien dat er geen toestemming voor is gegeven lijkt mij zo. DUs of een fout of de rebellen.
quote:Wat gebeurt er als twee aartsvijanden met elkaar in debat gaan over een militaire aanval op Syri? Twan Huys sprak met de Israelische oud-ambassadeur Danny Ayalon en in Iran met politiek analist Seyyed Mohammad Marandi. Isral steunt de VS en is voor een militaire aanval op Syri, Iran haat Isral en steunt president Assad. Een debat tussen twee haviken.
twitter:CNBC twitterde op woensdag 28-08-2013 om 17:16:46BREAKING: Senior U.S. official tells @NBCNews that we are now "past the point of return" on Syria; strikes on Syria expected "within days." reageer retweet
Oh jee.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:21 schreef Jor_Dii het volgende:
twitter:CNBC twitterde op woensdag 28-08-2013 om 17:16:46BREAKING: Senior U.S. official tells @NBCNews that we are now "past the point of return" on Syria; strikes on Syria expected "within days." reageer retweet
Lees alsjeblieft het topic mee als je links plaatst, dit is een hoax.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:23 schreef stoeltafel het volgende:
http://www.eutimes.net/20(...)-west-attacks-syria/
Interessant.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:18 schreef Mylene het volgende:
http://nieuwsuur.nl/video/544913-debat-tussen-twee-haviken.html
[..]
Past the point of return? Vaag hoor. In Hollywoodfilms wordt vaak in de allerlaatste seconden voor een deadline nog een ramp afgewend... Denk dat je sws een commando kan aborten als supreme commander (president).quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:21 schreef Jor_Dii het volgende:
twitter:CNBC twitterde op woensdag 28-08-2013 om 17:16:46BREAKING: Senior U.S. official tells @NBCNews that we are now "past the point of return" on Syria; strikes on Syria expected "within days." reageer retweet
In een dictatuur heeft de Minister van Defensie niet de werkelijke macht over het leger. Volgens meerdere bronnen heeft de geheime dienst van de luchtmacht de controle over de chemische wapens, dus het sluit niks uit.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:12 schreef mm1985 het volgende:
[..]
Dit zegt dus niets. Wanneer een ambtenaar paniekerig belt laat al zien dat er geen toestemming voor is gegeven lijkt mij zo. DUs of een fout of de rebellen.
http://www.liveleak.com/view?i=9fc_1377700007quote:BREAKING: Iranian Reporter in Middle of Chemical War Zone in Syria
[English Subtitles] Exclusive footage of an Iranian reporter who, in the
middle of a chemical warzone finds evidence that the foreign-backed
insurgency fighting the Syrian government is using chemical weapons
against Syrian soldiers in Jobar. Later on, he visits a chemical weapons
factory depot used by the insurgents to store and stockpile chemical
weapons.
The following countries and their chemical agent-related products are illustrated in the video:
CG (Qatar and Germany)
VNC (Netherlands, Germany, France, US)
Net als dat organisaties voor palestijnen rechten vanuit israel opereren omdat daar vrijheid van meningsuiting is...quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:40 schreef truthortruth het volgende:
Ik blijf het een fenomeen vinden dat mensen een negatief beeld van Amerika vormen zonder dat ze snappen dat ze dat alleen maar kunnen vormen omdat er vrijheid van meningsuiting en vrijheid van pers is.
Juist omdat over Amerika en met name uit Amerika zelf zoveel informatie en meningen komen is die negatieve beeldvorming van toepassing. Een Rusland, een China, Iran en vele andere landen zijn niet beter, nee zijn veelal slechter. Echter hier hoor je het niet van, hier worden niet de onderste stenen bovengehaald. Als je dat doet dan ben je namelijk gewoon dood.
Mensen moeten zich eens beseffen hoe dat komt ipv een kant te kiezen omdat ze daar slechte dingen over lezen en horen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krak_des_Chevaliersquote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:41 schreef arjan1212 het volgende:
is er echt een plaats die krak des chavelliers heet ?
Dat zullen de Fransen wel niet bombarderenquote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:43 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krak_des_Chevaliers
http://beta.syriadeeply.o(...)rike-2/#.Uh4bFrRC9UQquote:Karen Leigh (@leighstream) – August 28, 2013
Assessing the Success of a Syria Strike
As reports emerge of U.S. plans to strike Syria, possibly as soon as this week, some analysts doubt how effective those strikes could be.
There are some who doubt that a limited strike would work. “Tactical actions in the absence of strategic objectives is usually pointless and often counterproductive,” Chris Harmer, a senior naval analyst at the Institute for the Study of War and a former U.S. Navy planner of such strikes, told Foreign Policy.
“This is a low cost option, but the broader issue is that low cost options don’t do any good unless they are tied to strategic priorities and objectives,” he said. “Any ship officer can launch 30 or 40 Tomahawks, it’s not difficult. The difficulty is explaining to strategic planners how this advances U.S. interests.”
So what is the strategic value of a Syria strike? How would one gauge success? If it failed, would the U.S. be forced to further escalate its attack? We asked Omar Lamrani, military analyst at the geopolitical intelligence firm Stratfor, to weigh in.
Syria Deeply: What do you think we’ll see from a Syria strike?
Omar Lamrani: There’s different options to look at here. The nature of the strike is going to be based on what the political intent is. It could range from a punitive strike, to convince [Bashar al-]Assad not to use chemical weapons again, to another we don’t think is likely at all, which is to secure the chemical weapons bases and methods of delivery, and everything in between. The less ambitious options are definitely more likely than the more ambitious ones. The punitive options seems to be the least ambitious of all: it’s saying that this action [the chemical attack] is not to be repeated again. It’s meant to send a message to Assad. It could be done by cruise missiles fired from U.S. Navy vessels, land attack missiles from the air, or the U.S. could send stealth bombers into Syria. They are highly survivable in this environment, especially the B-2 bomber. If you go up the escalation ladder, more resources are required and more risk is entailed.
SD: Can you explain the logistics of how such a strike would be carried out?
OL: It depends on what the U.S. uses. B-2s during night missions are almost invulnerable to the Syrian air force. It’s an aircraft that’s very advanced, meant to enter airspace alone and unprotected, and is not visible on Syrian radar. As you progress up the ladder and try to achieve more than just a punitive strike — let’s say the mission is to destroy the chemical weapons delivery mechanism and capability that he has, like by targeting airfields, aircraft and the ballistic missiles that can carry these chemical weapons — in that sort of mission, the spectrum of targets is so much broader that many more actors are required. A few B-2 bombers are not going to do the job.
The first step in such a campaign is the suppression of Syrian air defenses, and that starts with a cruise missile strike. You escalate into sending tactical fighters into the war zone. It’s unlikely you’ll destroy all these defenses, so there’s always some risk involved.
SD: What happens if Assad ignores the strike?
OL: A punitive strike sends a message, but if Assad completely neglects this message, Washington will be under extreme pressure to escalate its response. Once you use [that kind of a strike], the issue is, “It didn’t work the first time, so now we have to escalate, we have to hit chemical weapons delivery platforms.” From the regime’s perspective, they really cannot risk a campaign with the West that will decrease their defenses and leave them vulnerable to the rebels.
Why did they use chemical weapons to begin with? Are they vulnerable in ways we don’t know about? Or is it that they’ve always escalated and no one has intervened, so did they expect they could continue using low-level chemical attacks and no response would happen? And now they know that the calculus has shifted. The reason why they used chemical weapons could have arisen from extreme pressure we don’t know about. For example, running low on recruits, or the fact that they’re currently dependent on Iranian and Russian financial aid, and are they coming to a point where that aid isn’t guaranteed anymore?
SD: What’s the downside to a punitive strike?
OL: The downside to a punitive attack is that if the regime doesn’t change its behavior, that means it’s a failure and the Obama administration will come under heavy pressure: “OK, so, you did this and it didn’t do anything?”
http://www.theguardian.co(...)bour-cameron-commonsquote:US and UK under pressure to delay military intervention in Syria
UN secretary general says more time should be allowed for inspectors to investigate chemical weapons attack
Ze zullen sowieso de Syrische luchtmacht uitschakelen, dat is altijd stap 1 in een dergelijke actie, en zo het regime van Assad behoorlijk kreupel maken.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:55 schreef -jos- het volgende:
[..]
http://beta.syriadeeply.o(...)rike-2/#.Uh4bFrRC9UQ
Zelfs nu.nl neemt nu onbevestigde berichten van de Syrische oppositie over:
http://www.nu.nl/buitenla(...)r-hoofdkwartier.html
Dan moeten ze eerst de Syrische luchtafweersystemen kapot maken. En die komen uit Rusland en zijn zeer geavanceerd. Volgens veel analisten leidt dat tot veel grotere escalatie in de regio.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:58 schreef remlof het volgende:
[..]
Ze zullen sowieso de Syrische luchtmacht uitschakelen, dat is altijd stap 1 in een dergelijke actie, en zo het regime van Assad behoorlijk kreupel maken.
Dat doen ze ook, let maar op.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:00 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dan moeten ze eerst de Syrische luchtafweersystemen kapot maken. En die komen uit Rusland en zijn zeer geavanceerd. Volgens veel analisten leidt dat tot veel grotere escalatie in de regio.
De VN en de Arabische Liga zijn tegen interventie. Veel Europese landen zijn pas voor als de VN voor is. Alleen UK is misschien voor. De militaire legertop van de VS is niet eens voor. Isral is niet voor.quote:
Ja, dit klopt.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:03 schreef Scrummie het volgende:
China en Rusland lopen weg bij UN meeting? Bron is twitter: https://twitter.com/ana_cherine en zij zegt dat dat breaking news is op een of andere TV zender gok ik.
En toch gaat het gebeuren, Obama heeft geen keus. Anders is het een vrijbrief om chemische wapens te gebruiken. Zie ook het redactionele commentaar in de NRC van vandaag.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:03 schreef -jos- het volgende:
[..]
De VN en de Arabische Liga zijn tegen interventie. Veel Europese landen zijn pas voor als de VN voor is. Alleen UK is misschien voor. De militaire legertop van de VS is niet eens voor. Isral is niet voor.
Wie is dat?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:03 schreef Scrummie het volgende:
China en Rusland lopen weg bij UN meeting? Bron is twitter: https://twitter.com/ana_cherine en zij zegt dat dat breaking news is op een of andere TV zender gok ik.
Ik hecht meer waarde aan de mening van diverse analisten en experts op het gebied van oorlogsvoering en geopolitiek dan een redactioneel commentaar van de NRC.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:05 schreef remlof het volgende:
[..]
En toch gaat het gebeuren, Obama heeft geen keus. Anders is het een vrijbrief om chemische wapens te gebruiken. Zie ook het redactionele commentaar in de NRC van vandaag.
Ik hoorde net op de radio dat de Britten toch ook willen wachten op de rapporten van de VN rapporteurs. (de steun voor een interventie is bijzonder klein onder de Britse bevolking)quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:03 schreef -jos- het volgende:
[..]
De VN en de Arabische Liga zijn tegen interventie. Veel Europese landen zijn pas voor als de VN voor is. Alleen UK is misschien voor. De militaire legertop van de VS is niet eens voor. Isral is niet voor.
Obama heeft een keuze. Als de VN tegen is zal het me niet verbazen als Obama zegt dat ze nu niet kunnen aanvallen vanwege het internationale volkenrecht. Deze hele aanloop kan dit nog wel eens als doel hebben.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:05 schreef remlof het volgende:
[..]
En toch gaat het gebeuren, Obama heeft geen keus. Anders is het een vrijbrief om chemische wapens te gebruiken. Zie ook het redactionele commentaar in de NRC van vandaag.
De VN zal niet voor zijn omdat Rusland en China tegen zijn. En die blijven tegen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:10 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Obama heeft een keuze. Als de VN tegen is zal het me niet verbazen als Obama zegt dat ze nu niet kunnen aanvallen vanwege het internationale volkenrecht. Deze hele aanloop kan dit nog wel eens als doel hebben.
Dat lijkt me sterk.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:10 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Obama heeft een keuze. Als de VN tegen is zal het me niet verbazen als Obama zegt dat ze nu niet kunnen aanvallen vanwege het internationale volkenrecht. Deze hele aanloop kan dit nog wel eens als doel hebben.
En Nederland wil dat de VN het voortouw neemt, maar de VR zal ieder ingrijpen afwijzen door Rusland en China en dus zal Nederland geen hand- en spandiensten gaan verrichten?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:11 schreef -jos- het volgende:
[..]
De VN zal niet voor zijn omdat Rusland en China tegen zijn. En die blijven tegen.
Obama heeft een keuze ja, maar hij heeft slecht heel weinig keuzes omdat er amper steun is voor militair ingrijpen.
Ach het is een relere mogelijkheid dan veel van die conspiracy onzin die hier voorbij komt.quote:
Lijkt me een mooie deurklink die de mogelijkheid heeft om weg te komen van het wespennest. Dus als die slim is pakt die gewoon die kans. En laat die het eventueel Uk en France het lekker oplossen, als die zo nodig willen.quote:
Klopt. Maar. Volgens mij zei Timmermans dat als er 100% bewijs is (quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En Nederland wil dat de VN het voortouw neemt, maar de VR zal ieder ingrijpen afwijzen door Rusland en China en dus zal Nederland geen hand- en spandiensten gaan verrichten?
Als Nederland geen hand- en spandiensten gaat verrichten gaat het hele feest niet door natuurlijk, dat heb je als je als land een sleutelpositie bekleedt bij dit soort kwestiesquote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En Nederland wil dat de VN het voortouw neemt, maar de VR zal ieder ingrijpen afwijzen door Rusland en China en dus zal Nederland geen hand- en spandiensten gaan verrichten?
Dat is propaganda van de oppositie. Natuurlijk is dat niet zo.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:19 schreef HiZ het volgende:
Volgens Die Welt zijn Assad en zijn familie gevlucht naar Iran.
Die Welt is nou niet echt een spreekbuis van de Syrische rebellen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:20 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dat is propaganda van de oppositie. Natuurlijk is dat niet zo.
edit: dit is de bron, unconfirmed staat er:
http://www.stratfor.com/s(...)y-tehran-report-says
Hun bron is Stratfor staat er. Het gerucht kwam vanmiddag van de Syrische oppositie op Twittter. En valse geruchten verspreiden zich snel, zoals in Egypte en Libie ook is gebeurd.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:23 schreef HiZ het volgende:
[..]
Die Welt is nou niet echt een spreekbuis van de Syrische rebellen.
Het spreekt voor zich dat als het ingrijpen van het Westen grote gevolgen heeft voor ons kind Isral, we 2 keer zullen nadenken vooraleer we dat effectief zullen doenquote:Op woensdag 28 augustus 2013 15:45 schreef expans het volgende:
Massive strike zie ik niet gebeuren maar dat de Russen nog wat te regelen hebben met de arabieren spreekt voor zich. Al sinds de Tsjetsjeense oorlog nemen die salafisten/wahabisten/whatever langzaamaan de caucasus in, daarom zag je toen ook een toename aan brute acties waarbij de Tsjetsjenen van helden/vrijheidsstrijders overgingen naar terroristen in de opinie van de wereld.
Over die poll; er heerst al grote instabiliteit in die regio dus die vraag klopt niet. En wtf boeit Isral nou?
Als Syri Isral aanvalt, dan hoeven wij westerse wereld niet meer in te grijpen daar in Syri dan is het plots opgelost!quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:27 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Het spreekt voor zich dat als het ingrijpen van het Westen grote gevolgen heeft voor ons kind Isral, we 2 keer zullen nadenken vooraleer we dat effectief zullen doen
Een vergelding op Isral lijkt me onwaarschijnlijk. Het Isralische leger is veel sterker dan dat van Assad, en hij weet dat.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:27 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Het spreekt voor zich dat als het ingrijpen van het Westen grote gevolgen heeft voor ons kind Isral, we 2 keer zullen nadenken vooraleer we dat effectief zullen doen
Hezbollah kan het in zijn hoofd krijgen, toch?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:37 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Een vergelding op Isral lijkt me onwaarschijnlijk. Het Isralische leger is veel sterker dan dat van Assad, en hij weet dat.
Een externe vijand is maar al te vaak het meest probate middel tegen interne verdeeldheid gebleken.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:37 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Een vergelding op Isral lijkt me onwaarschijnlijk. Het Isralische leger is veel sterker dan dat van Assad, en hij weet dat.
Het grootste gevaar vanuit Libanon bestaat vooralsnog uit raketten voor de korte afstand, en die halen grotendeels hun doel niet.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hezbollah kan het in zijn hoofd krijgen, toch?
In dat geval had Assad gebruik moeten maken van de eerdere gelegenheid, toen de IAF Syrische wapenkonvooien bestookte. Dat heeft hij niet gedaan.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:40 schreef HiZ het volgende:
[..]
Een externe vijand is maar al te vaak het meest probate middel tegen interne verdeeldheid gebleken.
Huh, die eerste zin snap ik niet. Jij bent anti zionistisch?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:35 schreef practics het volgende:
[..]
Als Syri Isral aanvalt, dan hoeven wij westerse wereld niet meer in te grijpen daar in Syri dan is het plots opgelost!![]()
Snap even niet waar je het vandaan haalt dat Isral zielig is of onze hulp nodig heeft.
Das waar, maar Hezbollah lijkt mij daartoe in staat, en die worden financieel gesteund door Iranquote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:37 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Een vergelding op Isral lijkt me onwaarschijnlijk. Het Isralische leger is veel sterker dan dat van Assad, en hij weet dat.
Dat is ook de bedoeling. Het plan is om Assad en zijn regering te verjagen en om de Al Qaidas te ontmantelen en daarna een acteur president te installeren. Same old same old.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:43 schreef Quasi-intellectueel het volgende:
Even heel zwart-wit, we hebben dus een doorgedraaide dictator en zijn leger versus deserteurs en rebellen, waaronder radicalen/jihadisten etc. Er wordt met gifgas gegooid en niemand weet ergens vanaf.
Probleem is dat beide partijen niet moeten of mogen winnen. Als de rebellen nou allemaal democratisch gezind waren dan viel daar nog wel wat voor te zeggen maar helaas zit er ook veel gespuis tussen. De grootse verliezer is uiteraard de Syrische bevolking.
Militair ingrijpen is alleen een optie als ook de 'slechte' rebellen worden verdreven. Anders zit je met een enorm terrorist black hole dadelijk. In de Amerikanen heb ik niet zo veel vertrouwen, in de Britten op zich wel.
Als er een aanval vanuit Syri komt, dan is Syri voor dat het zelf beseft, een ramp gebied.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:52 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Huh, die eerste zin snap ik niet. Jij bent anti zionistisch?
Isral is zielig omdat het in een regio ligt die aan het branden is
Tja, die magische wijze is gewoon dat Al-Qaida gewoon verplaatst: Afghanistan uitgejaagd? Gaan we naar Noord-Pakistan etc. Vrij uniek voor een organisatie zoals Al-Qaida om langer dan tien jaar te bleven bestaan trouwens, meeste terroristische organisaties bloeden dan wel dood. ETA en IRA zijn wel een andere slag uiteraard (voor afscheiding).quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:54 schreef gembird het volgende:
[..]
Dat is ook de bedoeling. Het plan is om Assad en zijn regering te verjagen en om de Al Qaidas te ontmantelen en daarna een acteur president te installeren. Same old same old.
Maar zo makkelijk gaat dat helaas niet want op 'magische wijze' worden de rebellen/al qaida sterker en daarna moeten wij weer jaren in het gebied blijven om de boel te stabiliseren.
gaap
Puppet of the west.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:03 schreef popolon het volgende:
Obama maakt er een mooi potje van.Zonder toestemming vh congres? Daar was 'ie eerst nog zo op tegen. "The Most Transparent Administration Ever" is echt het tegenovergestelde, die gast is enger dan Bush.
[ afbeelding ]
'Die gast' is ook maar een spreekbuis. Alsof Obama zelf veel te zeggen heeft.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:03 schreef popolon het volgende:
Obama maakt er een mooi potje van.Zonder toestemming vh congres? Daar was 'ie eerst nog zo op tegen. "The Most Transparent Administration Ever" is echt het tegenovergestelde, die gast is enger dan Bush.
[ afbeelding ]
Change.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:03 schreef popolon het volgende:
Obama maakt er een mooi potje van.Zonder toestemming vh congres? Daar was 'ie eerst nog zo op tegen. "The Most Transparent Administration Ever" is echt het tegenovergestelde, die gast is enger dan Bush.
[ afbeelding ]
In 2007 had 'ie nog zo'n grote mond. Is Obama even hard tegen een muur gelopen zeg.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
'Die gast' is ook maar een spreekbuis. Alsof Obama zelf veel te zeggen heeft.
Ja, echt vervelend voor hem. *speelt een kleine viool*quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:04 schreef popolon het volgende:
[..]
In 2007 had 'ie nog zo'n grote mond. Is Obama even hard tegen een muur gelopen zeg.
twitter:RamiAlLolah twitterde op woensdag 28-08-2013 om 19:13:53HUUUUGE! #UPDATE #BreakingNews CNN: #US calls the #CW investigation team to leave #Syria immediately! Cc @lrozen reageer retweet
Zou het dan morgen nacht toch gebeuren?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:15 schreef Ketchupcurry het volgende:
twitter:RamiAlLolah twitterde op woensdag 28-08-2013 om 19:13:53HUUUUGE! #UPDATE #BreakingNews CNN: #US calls the #CW investigation team to leave #Syria immediately! Cc @lrozen reageer retweet
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:04 schreef popolon het volgende:
[..]
In 2007 had 'ie nog zo'n grote mond. Is Obama even hard tegen een muur Wall Str. gelopen zeg.
Ik snap niet waarom Israel de rebellen indirect steunt. Want niks doen is in dit geval ook een duidelijk signaal. Voor Israel is een gecentraliseerde dictatuur toch een veel 'betere' vijand dan een miljoen moslimsgekkies met chemische wapens tot hun beschikking?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:35 schreef Automatisch het volgende:
Toch nog een paar gifgasaanvallen geweest de afgelopen dagen:
Syri eist onderzoek naar nieuwe gifaanval
Syri heeft VN-chef Ban Ki-moon gevraagd onmiddellijk een onderzoek in te stellen naar drie nieuwe gifgasaanvallen op de Syrische strijdkrachten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ieuwe-gifaanval.html
Wat denk je dat er gaat gebeuren als die rebellen winnen?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:41 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom Israel de rebellen indirect steunt. Want niks doen is in dit geval ook een duidelijk signaal. Voor Israel is een gecentraliseerde dictatuur toch een veel 'betere' vijand dan een miljoen moslimsgekkies met chemische wapens tot hun beschikking?
Ze zullen wel denken, veel erger dan dit kan het niet worden.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:41 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom Israel de rebellen indirect steunt. Want niks doen is in dit geval ook een duidelijk signaal. Voor Israel is een gecentraliseerde dictatuur toch een veel 'betere' vijand dan een miljoen moslimsgekkies met chemische wapens tot hun beschikking?
Nee, daarom. Waarom kiest Israel niet gewoon partij in deze. Het is niet in Israelisch belang dat Assad valt.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gaat gebeuren als die rebellen winnen?
Dat Syri een vriendelijk buur wordt?
Wel dus. Een hydra is veel moeilijker te verslaan dan een draak.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:44 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ze zullen wel denken, veel erger dan dit kan het niet worden.
Hij had 12 jaar tijd nodig om er weer heen te komen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:49 schreef arjan1212 het volgende:
Het is ook nooit goed he... ik weet het nog goed het was 1991. Amerika had Koeweit bevrijd en trok zich terug, er brak een opstand uit in Irak, Saddam zette de aanval in... een Irakees op het journaal ' waar blijft bush ?'
Een dictatuur in Syrie had beter geweest dan moslimgekkies als Assad niet aan de kant van Iran, Hizbullah en Hamas stond. Syrie is van fundamenteel belang om wapens vanuit Iran naar Hibzullah te krijgen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:41 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom Israel de rebellen indirect steunt. Want niks doen is in dit geval ook een duidelijk signaal. Voor Israel is een gecentraliseerde dictatuur toch een veel 'betere' vijand dan een miljoen moslimsgekkies met chemische wapens tot hun beschikking?
Dus Assad had vrienden moeten worden met Italie, Frankrijk Engeland en de VS, net als Ghadaffie... dat hielp hem geen zak.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:51 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Een dictatuur in Syrie had beter geweest dan moslimgekkies als Assad niet aan de kant van Iran, Hizbullah en Hamas stond. Syrie is van fundamenteel belang om wapens vanuit Iran naar Hibzullah te krijgen.
En (oa) Israel heeft de Syrische opslagplaatsen met chemishe eapens al lang in kaart en monitort dagelijkse de bewegingen. Het plan om die in 12 uur volledig plat te leggen is al lang gereed, om ervoor te zorgen dat Assad of rebellen ze niet op Tel Aviv kunnen richten. Of doorspelen aan Hizbullah. Geen zorgn dus, hoewel zon in ingreep wel tot een grotere escalatie leidt. Maar wt moet moet.
dat was zijn zoon.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:51 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Hij had 12 jaar tijd nodig om er weer heen te komen.
Nee, ze hadden de claim op de hoogte van Golan moeten laten varen, stoppen met steunen van Hezbollah in Libanon, stoppen met steunen Hamas in Palestina.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:53 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Dus Assad had vrienden moeten worden met Italie, Frankrijk Engeland en de VS, net als Ghadaffie... dat hielp hem geen zak.
Good point.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:53 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Dus Assad had vrienden moeten worden met Italie, Frankrijk Engeland en de VS, net als Ghadaffie... dat hielp hem geen zak.
Oorlog is chaos. Je kunt wel leuke lange-termijn plannen maken, maar in tijden van oorlog kun je niet verder kijken dan 24 uur, maximaal.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:51 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Een dictatuur in Syrie had beter geweest dan moslimgekkies als Assad niet aan de kant van Iran, Hizbullah en Hamas stond. Syrie is van fundamenteel belang om wapens vanuit Iran naar Hibzullah te krijgen.
En (oa) Israel heeft de Syrische opslagplaatsen met chemishe eapens al lang in kaart en monitort dagelijkse de bewegingen. Het plan om die in 12 uur volledig plat te leggen is al lang gereed, om ervoor te zorgen dat Assad of rebellen ze niet op Tel Aviv kunnen richten. Of doorspelen aan Hizbullah. Geen zorgn dus, hoewel zon in ingreep wel tot een grotere escalatie leidt. Maar wt moet moet.
Hamas is (indirect) een Israelisch kindje.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ze hadden de claim op de hoogte van Golan moeten laten varen, stoppen met steunen van Hezbollah in Libanon, stoppen met steunen Hamas in Palestina.
Wat heeft dat allemaal met de opstand te maken dan ?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ze hadden de claim op de hoogte van Golan moeten laten varen, stoppen met steunen van Hezbollah in Libanon, stoppen met steunen Hamas in Palestina.
Dat had beter geweest voor Assads uitgangspositie. Het heeft direct niets met de opstand te maken.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:58 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Wat heeft dat allemaal met de opstand te maken dan ?
quote:Syrian army may use kamikaze pilots against west, Assad officer claims | World news | theguardian.com
At least 8,000 suicide 'martyrs' ready to foil US warplanes hand-in-hand with Hezbollah and Iran, says regime loyalist
The Syrian airforce is considering using kamikaze pilots against attacks by western forces, a Syrian army officer operating air defences near Damascus has claimed in an interview with the Guardian.
The officer said 13 pilots had signed a pledge this week saying they would form "a crew of suicide martyrs to foil the US warplanes".
The Assad loyalist, in his 30s and serving with the Syrian army's air defence section 10 miles from the capital, said: "If the US and British armies launch a single rocket we will launch three or four, and if their warplanes raid our skies they will face hell fire.
"If we are unable to shoot down their warplanes with artillery, we have military pilots who are ready to attack these foreign war planes by their own warplanes and blow them up in the air."
The Guardian has been unable to verify the information. The officer has been in contact with the paper on several occasions over the last 12 months during which time he provided reliable information about battles between the troops of Bashar al-Assad and rebel groups. He has declined to provide accounts of events where he has not served.
He claimed: "We have more than 8,000 suicide martyrs within the Syrian army, ready to carry out martyrdom operations at any moment to stop the Americans and the British. I myself am ready to blow myself up against US aircraft carriers to stop them attacking Syria and its people."
Speaking about the chemical attack last week on the outskirts of Damascus, he denied the involvement of government forces and said that news of the gassing had come as a shock.
"Why would we use chemical weapons in Al Ghouta, when we have government forces where the attack happened? Over the last few days we have launched a military operation called Capital Shield to protect Damascus and its countryside. We managed to get 75% of the way through the process, but then we were shocked to learn about the chemical weapons in Al Ghouta."
He said the morale of the Syrian army was high. "They have to know that Iran and Hezbollah fighters will be fighting with us, hand-in-hand. We have an alliance of protection. We are the resistance axe in the Arab world."
"We are ready for anything. Only God can take our souls, not America or Britain. The US and UK have been threatening us for more than two years now, they think we would care, but they are stupid to think so. We have been fighting the most criminal terrorists in the world and we have not given up or become tired.
"The Syrian army is at the highest state of alert now. We have taken all measures to avoid the air onslaught and all our rockets are ready now to be launched. We are expecting the US and British forces to attack specific targets, so the Syrian army has changed most of its positions and many barracks and brigades have been moved to different sites."
Reuters news agency said on Wednesday that Assad's forces appeared to have evacuated most personnel from army and security command headquarters in central Damascus in preparation for a western military strike.
"It is unbelievable what is happening now in Syria," the officer said. "Lots of Syrian men are flocking to checkpoints asking to join the army to fight for Syria, though some of them were previously with the opposition."
He added: "They say that when Syria is under foreign attack we will fight with the Syrian army and forget about everything. In Damascus, we have registered over 4,000 civilian volunteers in the last 48 hours. We have sent them to training camps to learn how to use different weapons and to form people committees [pro-regime home guards] to protect the streets and districts of the capital, as the Syrian army will be busy dealing with the US warplanes.
"The whole army will be in a state of alert and we will need these people to protect our back, keep security and stop things slipping to chaos.
"Damascus residents are living a normal life and are not scared of any attack. Rockets and mortars are falling on the capital districts every day even in the poshest areas, so they can't be shaken any more if US rockets strike.
"People get used to the war and they do not need to make any more preparations. Today I could see long bread queues in many areas in Damascus, and that may be because of the US threats. People are worried if the US and British forces launch their attack against Syria they can't go out during the air raids."
.
Bron: www.theguardian.com
Die worden uit de lucht geschoten voordat ze ook maar in de buurt zijn wrs.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De extremist Assad gaat voor de heilige Jihad:
[..]
Maar natuurlijk, alsof Syrische soldaten net zo fanatiek/gehersenspoeld zijn als de Japanners een tijd geleden.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De extremist Assad gaat voor de heilige Jihad:
[..]
Hij had dus braaf moeten doen wat het westen hem opdroeg, inzake een regionaal conflict waar het westen in feite niks te zoeken heeft.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat had beter geweest voor Assads uitgangspositie. Het heeft direct niets met de opstand te maken.
Kadaffi deed dat ook maar sinds kort, veel te laat.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:53 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Dus Assad had vrienden moeten worden met Italie, Frankrijk Engeland en de VS, net als Ghadaffie... dat hielp hem geen zak.
Hij wilde het land na de dood van zijn vader in 2000 omvormen tot iets dat lijkt op een democratie.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:06 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Hij had dus braaf moeten doen wat het westen hem opdroeg, inzake een regionaal conflict waar het westen in feite niks te zoeken heeft.
Dat had ie dus niet moeten doen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hij wilde het land na de dood van zijn vader in 2000 omvormen tot iets dat lijkt op een democratie.
Jawel, met rechten voor minderheden.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:08 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Dat had ie dus niet moeten doen.
Wat heeft dat te maken met jouw eerder post?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hij wilde het land na de dood van zijn vader in 2000 omvormen tot iets dat lijkt op een democratie.
Zou het 8 uur journaal hier een melding van maken...quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:11 schreef mm1985 het volgende:
UN Official, Syrian Rebels Used Sarin Nerve Gas, Not Assad’s Army
Testimony from victims now strongly suggests it was the rebels, not the Syrian government, that used Sarin Nerve Gas during a recent incident in the revolution-wracked nation, a senior UN diplomat said Monday.
Carla del Ponte, a member of the UN Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were “strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof,” that rebels seeking to oust Syrian President Bashar al-Assad had used the nerve agent.
But she said her panel had not yet seen any evidence of Syrian government forces using chemical weapons (CW), according to the BBC, she added that more investigation was needed.
Damascus is facing growing Western accusations that its forces used such weapons, which US President Obama has described as crossing a Red Line. But Ms. del Ponte’s remarks may serve to shift the focus of international concern.
Ms. del Ponte, who in Y 1999 was appointed to head the UN was crimes tribunals for Yugoslavia and Rwanda, has sometimes been a controversial figure. She was removed from her Rwanda post by the UN Security Council in Y 2003, but she continued as the Chief prosecutor for the Yugoslav tribunal until Y 2008.
Rebel Free Syrian Army spokesman Louay Almokdad denied that rebels had use chemical weapons (CW).
Bron:http://www.livetradingnew(...)assads-army-6636.htm
Dat een democratie die hem voor ogen stond natuurlijk niet samengaat met een staat die daar war mongeren is, lijkt me.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:11 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Wat heeft dat te maken met jouw eerder post?
Heeft iemand een link naar BBC artikel? Ik kan het nergens vinden. Dit artikel gaat sinds gisteren het internet over maar ik vraag me af of het artikel wel correct is.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:11 schreef mm1985 het volgende:
UN Official, Syrian Rebels Used Sarin Nerve Gas, Not Assad’s Army
Testimony from victims now strongly suggests it was the rebels, not the Syrian government, that used Sarin Nerve Gas during a recent incident in the revolution-wracked nation, a senior UN diplomat said Monday.
Carla del Ponte, a member of the UN Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were “strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof,” that rebels seeking to oust Syrian President Bashar al-Assad had used the nerve agent.
But she said her panel had not yet seen any evidence of Syrian government forces using chemical weapons (CW), according to the BBC, she added that more investigation was needed.
Damascus is facing growing Western accusations that its forces used such weapons, which US President Obama has described as crossing a Red Line. But Ms. del Ponte’s remarks may serve to shift the focus of international concern.
Ms. del Ponte, who in Y 1999 was appointed to head the UN was crimes tribunals for Yugoslavia and Rwanda, has sometimes been a controversial figure. She was removed from her Rwanda post by the UN Security Council in Y 2003, but she continued as the Chief prosecutor for the Yugoslav tribunal until Y 2008.
Rebel Free Syrian Army spokesman Louay Almokdad denied that rebels had use chemical weapons (CW).
Bron:http://www.livetradingnew(...)assads-army-6636.htm
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat een democratie die hem voor ogen stond natuurlijk niet samengaat met een staat die daar war mongeren is, lijkt me.
quote:Nee, ze hadden de claim op de hoogte van Golan moeten laten varen, stoppen met steunen van Hezbollah in Libanon, stoppen met steunen Hamas in Palestina.
quote:Dat had beter geweest voor Assads uitgangspositie. Het heeft direct niets met de opstand te maken.
quote:Hij had dus braaf moeten doen wat het westen hem opdroeg, inzake een regionaal conflict waar het westen in feite niks te zoeken heeft.
quote:Hij wilde het land na de dood van zijn vader in 2000 omvormen tot iets dat lijkt op een democratie.
Ok...quote:Dat een democratie die hem voor ogen stond natuurlijk niet samengaat met een staat die daar war mongeren is, lijkt me.
Volgens mij stond hem een ander soort Syri voor dan het Syri van zijn vader; deels door hem zelf, deels omdat het land nu eenmaal nauwelijks valt te hervormen zonder dat je allerlei gesels over je afroept, heeft het nooit kunnen gebeuren... En dus hobbelde het land verder op dezelfde manier als onder zijn vader.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:17 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Ok...
bronquote:Carla del Ponte, a member of the U.N. Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were "strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof," that rebels seeking to oust Syrian strongman Bashar al-Assad had used the nerve agent.
Betreft een artikel van 6 mei 2013: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-22424188quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:16 schreef YazooW het volgende:
[..]
Heeft iemand een link naar BBC artikel? Ik kan het nergens vinden. Dit artikel gaat sinds gisteren het internet over maar ik vraag me af of het artikel wel correct is.
Dit gaat over de aanvallen van eerder dit jaar, niet die van vorige week.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:11 schreef mm1985 het volgende:
UN Official, Syrian Rebels Used Sarin Nerve Gas, Not Assad’s Army
Testimony from victims now strongly suggests it was the rebels, not the Syrian government, that used Sarin Nerve Gas during a recent incident in the revolution-wracked nation, a senior UN diplomat said Monday.
Carla del Ponte, a member of the UN Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were “strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof,” that rebels seeking to oust Syrian President Bashar al-Assad had used the nerve agent.
But she said her panel had not yet seen any evidence of Syrian government forces using chemical weapons (CW), according to the BBC, she added that more investigation was needed.
Damascus is facing growing Western accusations that its forces used such weapons, which US President Obama has described as crossing a Red Line. But Ms. del Ponte’s remarks may serve to shift the focus of international concern.
Ms. del Ponte, who in Y 1999 was appointed to head the UN was crimes tribunals for Yugoslavia and Rwanda, has sometimes been a controversial figure. She was removed from her Rwanda post by the UN Security Council in Y 2003, but she continued as the Chief prosecutor for the Yugoslav tribunal until Y 2008.
Rebel Free Syrian Army spokesman Louay Almokdad denied that rebels had use chemical weapons (CW).
Bron:http://www.livetradingnew(...)assads-army-6636.htm
Tja, business as usual.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:39 schreef jogy het volgende:
Interview komt inderdaad uit mei. Wat is nou schokkender eigenlijk? Dat dit interview nu pas onder de aandacht gebracht wordt om de lopende crisis te ontkrachten of dat ze al vanaf mei weten dat de rebellen chemische wapens gebruiken en de internationale gemeenschap daar niets van wil weten.
Meh.
Als de rebellen dat eerder hebben gebruikt, waarom zou dat nu dan niet weer het geval kunnen zijn?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:40 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Dit gaat over de aanvallen van eerder dit jaar, niet die van vorige week.
Als ze in 1980 onder een afdakje een jointje had gerookt was die vast wel ter sprake gebracht inderdaadquote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:42 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Tja, business as usual.
Het is een wonder dat Carla's privleven er nog niet is bijgehaald door 'onafhankelijke'nieuwsagentschappen.
Ongeveer dit dacht ik ook: dus ze weten dat de rebellen eerder gifgas gebruikten maar (VK en VS voorop) geven vr het VN-onderzoek al Assad de schuld. Ben heel niet pro-Assad, maar die tweet van Cameron en een aantal andere statements van vandaag leken me wat voorbarig.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:39 schreef jogy het volgende:
Interview komt inderdaad uit mei. Wat is nou schokkender eigenlijk? Dat dit interview nu pas onder de aandacht gebracht wordt om de lopende crisis te ontkrachten of dat ze al vanaf mei weten dat de rebellen chemische wapens gebruiken en de internationale gemeenschap daar niets van wil weten.
Meh.
En dat soort clowns zijn dan onze leidersquote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:44 schreef superworm het volgende:
[..]
Ongeveer dit dacht ik ook: dus ze weten dat de rebellen eerder gifgas gebruikten maar (VK en VS voorop) geven vr het VN-onderzoek al Assad de schuld. Ben heel niet pro-Assad, maar die tweet van Cameron en een aantal andere statements van vandaag leken me wat voorbarig.
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:11 schreef mm1985 het volgende:
UN Official, Syrian Rebels Used Sarin Nerve Gas, Not Assad’s Army
Testimony from victims now strongly suggests it was the rebels, not the Syrian government, that used Sarin Nerve Gas during a recent incident in the revolution-wracked nation, a senior UN diplomat said Monday.
Carla del Ponte, a member of the UN Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were “strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof,” that rebels seeking to oust Syrian President Bashar al-Assad had used the nerve agent.
But she said her panel had not yet seen any evidence of Syrian government forces using chemical weapons (CW), according to the BBC, she added that more investigation was needed.
Damascus is facing growing Western accusations that its forces used such weapons, which US President Obama has described as crossing a Red Line. But Ms. del Ponte’s remarks may serve to shift the focus of international concern.
Ms. del Ponte, who in Y 1999 was appointed to head the UN was crimes tribunals for Yugoslavia and Rwanda, has sometimes been a controversial figure. She was removed from her Rwanda post by the UN Security Council in Y 2003, but she continued as the Chief prosecutor for the Yugoslav tribunal until Y 2008.
Rebel Free Syrian Army spokesman Louay Almokdad denied that rebels had use chemical weapons (CW).
Bron:http://www.livetradingnew(...)assads-army-6636.htm
Tsja, ik zou daar niet te veel waarde aan hechten. Het VN-team heeft zich later volledig gedistantieerd van de uitspraken van Del Ponte en beweerden dat dat bewijs waar ze het over had niet bestond. Daarna ook nooit meer wat van gehoord.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:29 schreef jogy het volgende:
Hier de youtube van het interview met die del ponte
quote:It’s coming: US finalizing plans for military strike on Syria
Two unnamed White House officials told the Associated Press that the Obama administration is still deciding on what Syrian targets will be attacked and to what degree during a military strike that now seems inevitable.
While the strike itself will be conducted only after the White House presents the public with what it believes is “undeniable” proof of chemical weapon use carried out by Syrian President Bashar al-Assad, intelligence agencies and policy makers are struggling to decide what goals they hope to achieve by launching an attack.
One of the officials granted anonymity to speak to the AP said, "If there is action taken, it must be clearly defined what the objective is and why" and based on "clear facts.” Meanwhile, another official briefed on a potential strike told the Los Angeles Times that the White House may opt for an attack "just muscular enough not to get mocked," but one that wouldn’t be severe enough to warrant a response from Syrian allies Iran and Russia.
"They are looking at what is just enough to mean something, just enough to be more than symbolic," the Times quoted the source as saying.
The US and its allies already have enough resources throughout the region to strike Syria at any moment. Secretary of Defense Chuck Hagel said earlier this week that the American military “was in place to be able to fulfill and comply with whatever option the president wishes to take.” Once Pres. Obama authorizes a strike, he said, US forces were “ready to go, like that.”
Volgens onderzoek van de Britten zat het regime er toen ook achter, weet er het fijne ook niet van.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:43 schreef mm1985 het volgende:
[..]
Als de rebellen dat eerder hebben gebruikt, waarom zou dat nu dan niet weer het geval kunnen zijn?
Zo gaat dat vaak met klokkeluiders helaas. Omgekeerde wereld leven we in waarin mensen die goed proberen te doen in de gevangenis belanden, vermoord worden of gewoon dood gezwegen worden.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:47 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
[..]
Tsja, ik zou daar niet te veel waarde aan hechten. Het VN-team heeft zich later volledig gedistantieerd van de uitspraken van Del Ponte en beweerden dat dat bewijs waar ze het over had niet bestond. Daarna ook nooit meer wat van gehoord.
Treurig genoeg maar al te waar, ook hier in het 'veilige' Westen. De manier waarop Nederland haar klokkenluiders (heeft) behandel(t/d) is ronduit misselijkmakend.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zo gaat dat vaak met klokkeluiders helaas. Omgekeerde wereld leven we in waarin mensen die goed proberen te doen in de gevangenis belanden, vermoord worden of gewoon dood gezwegen worden.
Inderdaad maar het ergste land hierin is toch wel de USA met Manning (die nu 35 jaar gevangenisstraf heeft gekregen) en Snowden (die op de hitlist staat).quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:50 schreef superworm het volgende:
[..]
Treurig genoeg maar al te waar, ook hier in het 'veilige' Westen. De manier waarop Nederland haar klokkenluiders (heeft) behandel(t/d) is ronduit misselijkmakend.
Je vergeet Assange. Die zit nog steeds in diezelfde ambassade vast geloof ik.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:52 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Inderdaad maar het ergste land hierin is toch wel de USA met Manning (die nu 35 jaar gevangenisstraf heeft gekregen) en Snowden (die op de hitlist staat).
Ik hoop ook dat er lekker veel doden vallen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:00 schreef expans het volgende:
Stiekem hoop ik dat Assad wat voorraden weet door te voeren naar Hezbollah / Westerse doelen weet te raken. Gewoon omdat het kan. Collateral damage en shit.
Benieuwd of je dat nog steeds vind als je broer n van de doden isquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:00 schreef expans het volgende:
Stiekem hoop ik dat Assad wat voorraden weet door te voeren naar Hezbollah / Westerse doelen weet te raken. Gewoon omdat het kan. Collateral damage en shit.
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:00 schreef expans het volgende:
Stiekem hoop ik dat Assad wat voorraden weet door te voeren naar Hezbollah / Westerse doelen weet te raken. Gewoon omdat het kan. Collateral damage en shit.
Mogelijk, maar Del Ponte heeft media-alternatieven zat om naartoe te stappen. Ik vond het destijds niet heel overtuigend omdat ze het had over bewijs maar nooit specifiek benoemde wat dat bewijs nou was(of ik heb dat over het hoofd gezien). Dat is toch wel anders bij klokkenluiders zoals Assange of Snowden.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zo gaat dat vaak met klokkeluiders helaas. Omgekeerde wereld leven we in waarin mensen die goed proberen te doen in de gevangenis belanden, vermoord worden of gewoon dood gezwegen worden.
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:01 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ik hoop ook dat er lekker veel doden vallen.
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:01 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Benieuwd of je dat nog steeds vind als je broer n van de doden is
Natuurlijk is het verschrikkelijk als er doden vallen maar waarom zo naef?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:01 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Benieuwd of je dat nog steeds vind als je broer n van de doden is
Ik hoop deze keer (helaas) echt dat er ontzettend veel doden vallen onder de Amerikanen, Britten en Fransen. Als ze zo graag oorlog willen voeren mogen ze van mij lijden ook, dat de support van hun burgers maar een keer ophoudt voor dit soort machtsvertoningenquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:01 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ik hoop ook dat er lekker veel doden vallen.
Man man man, hele bevolking is tegen hoor, van bijna de gehele westerse wereld. Alleen onze leiders doen weer eens precies wat ze zelf willen, en niet wat het volk wil. Dat probleem kennen we nu al jaren, dan is het achterlijk om "onschuldige soldaten" dood te wensen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:08 schreef kawotski het volgende:
[..]
Ik hoop deze keer (helaas) echt dat er ontzettend veel doden vallen onder de Amerikanen, Britten en Fransen. Als ze zo graag oorlog willen voeren mogen ze van mij lijden ook, dat de support van hun burgers maar een keer ophoudt voor dit soort machtsvertoningen
Volgens mij steunde slechts een procent of tien van de Amerikaanse bevolking een militaire interventie. Maar ja.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:08 schreef kawotski het volgende:
[..]
Ik hoop deze keer (helaas) echt dat er ontzettend veel doden vallen onder de Amerikanen, Britten en Fransen. Als ze zo graag oorlog willen voeren mogen ze van mij lijden ook, dat de support van hun burgers maar een keer ophoudt voor dit soort machtsvertoningen
Knap, gezien assad seculier is.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De extremist Assad gaat voor de heilige Jihad:
[..]
quote:19:01 GMT: Russia has a right to veto in accordance with the UN Charter, but it is premature to comment on voting on the UK’s draft resolution on Syria, said Russian Deputy Foreign Minister Gennady Gatilov.
He explained that the resolution is currently being distributed by the “sponsors” of the document among several UN member states, calling it a “common working process.”
Such distribution is unofficial, thus it does not trigger a 24-hour rule for a vote after the formal introduction of a resolution to the UN Security Council, Gatilov said.
18:45 GMT: US State Department spokeswoman Marie Harf said the US will not let Syria “hide behind” the Russian veto in the UN Security Council against military intervention.
“We do not believe the Syrian regime should be able to hide behind the fact that the Russians continue to block action on Syria at the UN and we will make our decision on appropriate action going forward,” Harf told reporters.
She then questioned, whether UN Council was an effective venue to deal with the Syrian conflict, citing previous decisions by Russia to block resolutions on Syria.
Isral is zielig omdat zij zichzelf zielig vinden.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:52 schreef zwaaien het volgende:
Isral is zielig omdat het in een regio ligt die aan het branden is
Wij zijn verantwoordelijk voor wat onze regeringen doen. Als Syri, net als Libi en Irak, niks doet dan voelen wij de pijn niet.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:10 schreef practics het volgende:
[..]
Man man man, hele bevolking is tegen hoor, van bijna de gehele westerse wereld. Alleen onze leiders doen weer eens precies wat ze zelf willen, en niet wat het volk wil. Dat probleem kennen we nu al jaren, dan is het achterlijk om "onschuldige soldaten" dood te wensen.
Syrie topic zit je nuquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:19 schreef betyar het volgende:
[..]
Isral is zielig omdat zij zichzelf zielig vinden.
imo moet je dan idd Assad gaan steunenquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:20 schreef BlaZ het volgende:
Wat gaat er gebeuren als uit onderzoek zou blijken dat de rebellen wel degelijk verantwoordelijk zijn voor de gifaanvallen? Eigenlijk is het dan krom om Assad niet te steunen.
De USA heeft dat gebied 24 uur per dag onder satelliet observatie, ze weten waar de chemietroep ligt, als die zeggen dat er raketten daar opgestegen en verderop zijn neergekomen, dan hebben ze echt bewijs hoorquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:20 schreef BlaZ het volgende:
Wat gaat er gebeuren als uit onderzoek zou blijken dat de rebellen wel degelijk verantwoordelijk zijn voor de gifaanvallen? Eigenlijk is het dan krom om Assad niet te steunen.
goeie grapquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De USA heeft dat gebied 24 uur per dag onder satelliet observatie, ze weten waar de chemietroep ligt, als die zeggen dat er raketten daar opgestegen en verderop zijn neergekomen, dan hebben ze echt bewijs hoor
Honderd procent gelijk waarschijnlijk, maar dat kun je 'ons' niet verwijten. Zo is het in de mensheid altijd geweest. De gemiddelde Romein zal het ook geen reet hebben kunnen schelen als er destijds burgeroorlog was in China. Helaas maar waar.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:23 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Wij zijn verantwoordelijk voor wat onze regeringen doen. Als Syri, net als Libi en Irak, niks doet dan voelen wij de pijn niet.
Als Rotterdam, Marseille en Hannover een paar dirty bombs op hun kiezen krijgen, dan voelen wij de volgende keer echt de noodzaak om oorlog koste wat het kost te voorkomen. Al houdt dat een revolutie/staatsgreep/wat dan ook in. Immers, de baten van het voorkomen van oorlog zullen opwegen tegen eventuele consequenties van het aangevallen land.
Let's be fair. Wanneer Syri kapot gebombardeerd wordt, zullen er misschien een paar hippie's logen steigeren in Den Haag maar voor de rest gaat ons leventje door. Pas als wij, de mainstream mensen, dezelfde pijn voelen als de slachtoffers van onze regeringen zullen wij actie ondernemen.
*mompelt iets over WMD's in Irakquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De USA heeft dat gebied 24 uur per dag onder satelliet observatie, ze weten waar de chemietroep ligt, als die zeggen dat er raketten daar opgestegen en verderop zijn neergekomen, dan hebben ze echt bewijs hoor
IRAK stond gewoon op het lijstje, GW Bush wist echt wel dat er geen WMD waren, dat ging om de oliequote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:27 schreef expans het volgende:
[..]
*mompelt iets over WMD's in Irak
Maar persoonlijk denk ik dat het een vergissing / lokale beslissing is geweest.
Hahaha. Goed gelovig?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De USA heeft dat gebied 24 uur per dag onder satelliet observatie, ze weten waar de chemietroep ligt, als die zeggen dat er raketten daar opgestegen en verderop zijn neergekomen, dan hebben ze echt bewijs hoor
Volgens zijn memoires niet.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
IRAK stond gewoon op het lijstje, GW Bush wist echt wel dat er geen WMD waren, dat ging om de olie
Daarmee heeft men zich in een onmogelijke positie gemanoeuvreerd, waardoor er maar 1 waarheid mag zijn en een onafhankelijk onderzoek eigenlijk onmogelijk is.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
imo moet je dan idd Assad gaan steunen
sterker nog gezien de taal die de verschillende wereldleiders gebruiken kunnen ze eigenlijk weinig anders!!
The Peacemaker was wel een grappige film, ja.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De USA heeft dat gebied 24 uur per dag onder satelliet observatie, ze weten waar de chemietroep ligt, als die zeggen dat er raketten daar opgestegen en verderop zijn neergekomen, dan hebben ze echt bewijs hoor
nee dat snap ikquote:
Rome heeft dan ook geen burgeroorlogen aangewakkerd in China.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:25 schreef superworm het volgende:
[..]
Honderd procent gelijk waarschijnlijk, maar dat kun je 'ons' niet verwijten. Zo is het in de mensheid altijd geweest. De gemiddelde Romein zal het ook geen reet hebben kunnen schelen als er destijds burgeroorlog was in China. Helaas maar waar.
Turkije zou zichzelf ook zielig vinden als al hun buren Turkije willen vernietigenquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:19 schreef betyar het volgende:
[..]
Isral is zielig omdat zij zichzelf zielig vinden.
Lang leve democratie.. (iets met when it bites you in the ass)quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:10 schreef practics het volgende:
[..]
Man man man, hele bevolking is tegen hoor, van bijna de gehele westerse wereld. Alleen onze leiders doen weer eens precies wat ze zelf willen, en niet wat het volk wil. Dat probleem kennen we nu al jaren, dan is het achterlijk om "onschuldige soldaten" dood te wensen.
kon het niet beter verwoordenquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:23 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Wij zijn verantwoordelijk voor wat onze regeringen doen. Als Syri, net als Libi en Irak, niks doet dan voelen wij de pijn niet.
Als Rotterdam, Marseille en Hannover een paar dirty bombs op hun kiezen krijgen, dan voelen wij de volgende keer echt de noodzaak om oorlog koste wat het kost te voorkomen. Al houdt dat een revolutie/staatsgreep/wat dan ook in. Immers, de baten van het voorkomen van oorlog zullen opwegen tegen eventuele consequenties van het aangevallen land.
Let's be fair. Wanneer Syri kapot gebombardeerd wordt, zullen er misschien een paar hippie's logen steigeren in Den Haag maar voor de rest gaat ons leventje door. Pas als wij, de mainstream mensen, dezelfde pijn voelen als de slachtoffers van onze regeringen zullen wij actie ondernemen.
Ze zullen zo snel mogelijk willen toeslaan om het toeslaan. Beetje lullig als de VN toch nog met bewijzen komt dat de rebellen in de fout waren.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:44 schreef arjan1212 het volgende:
De aanval begint op zijn vroegst morgen pas hoor.
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:42 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Turkije zou zichzelf ook zielig vinden als al hun buren Turkije willen vernietigen
Dit soort uitspraken doet me denken aan Bagdhad Bobquote:Syrian army may use kamikaze pilots against west, Assad officer claims
http://www.theguardian.co(...)e-against-west-assad
Was onze vriend Nigel al aan het woord geweest?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:48 schreef sp3c het volgende:
nogmaals, het niveau mag weer een klein beetje omhoog want het begint wel heel erg dramatisch te worden zo
Heeft die waarschijnlijk niet eens genoeg jets meer voorquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:48 schreef YazooW het volgende:
[..]
Dit soort uitspraken doet me denken aan Bagdhad Bob
Oh, dacht dat je een Turk ofzo wasquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:47 schreef betyar het volgende:
[..]![]()
Turkije? Wie praat er over Turkije? Heel dat land boeit me niks.
quote:9:02 PM Iran's Khamenei calls for swift return of 12,000 Revolutionary Guards stationed in Syria (Ch. 10)
http://www.haaretz.com/misc/breakingnews
quote:
Tja. Waarom zouden we waarde hechten aan iemand die blijkbaar 14 jaar ervaring heeft met dit soort ongein. Je hebt gelijk.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:47 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
[..]
Tsja, ik zou daar niet te veel waarde aan hechten. Het VN-team heeft zich later volledig gedistantieerd van de uitspraken van Del Ponte en beweerden dat dat bewijs waar ze het over had niet bestond. Daarna ook nooit meer wat van gehoord.
quote:Isral roept reservisten op om Syri
Het Isralische veiligheidskabinet heeft woensdag besloten reservisten op te roepen in afwachting van een mogelijke aanval vanuit Syri. Het gaat volgens bronnen bij de regering om een 'beperkte' oproep waarbij ook eenheden van de burgerbescherming, luchtmacht en raketverdediging zijn betrokken. De Isralische regering acht de kans dat Syri tot een aanval overgaat uit woede over westers militair ingrijpen overigens klein.
De eventuele Syrische aanval zou een reactie zijn op een militaire aanval van het Westen op Syri. De bronnen verwachten dat de Verenigde Staten binnen enkele dagen een aanval op Syri uitvoeren. Als dat het geval is, wordt de regering in Jeruzalem van tevoren ingelicht door Washington.
Niet alleen de Isralische regering bereidt zich op het ergste voor. Bij distributiecentra voor gasmaskers in Isral stonden woensdag lange rijen. Volgens de autoriteiten is de vraag naar gasmaskers, die gratis beschikbaar worden gesteld aan alle burgers, verdriedubbeld. Zo'n zestig procent van de bevolking - vijf miljoen mensen - heeft nu een gasmasker.
In steden bij de grens met Syri worden ook voorbereidingen getroffen. Volgens de legerradio worden schuilkelders gereedgemaakt en oefenen schoolkinderen wat te doen in het geval van een aanval.
Dat zeg ik niet, alhoewel het minder nadelig had geweest als Assad niet geweigerd de band met Iran (en daarom ook Hizbullah) te laten voor wat het is en dan de Golan terug te krijgen van Israel, zoals sprake was van dit aanbod rond 2008. Maar garanties heb je nooit in internationale politiek, dat weet Assad ook wel.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:53 schreef arjan1212 het volgende:
Dus Assad had vrienden moeten worden met Italie, Frankrijk Engeland en de VS, net als Ghadaffie... dat hielp hem geen zak.
Dat zie je verkeerd dan naar mijn mening. Het grootste gevaar voor Israel is Iran. Na de 2006 oorlog tegen Hizbullah en verschillende oorlogen tegen Hamas weten Israeliers beter dan ooit dat het echte probleem in Teheran zit. Deze twee partijen worden na een oorlog gewoon weer bewapend vanuit Iran en Syrie namelijk. Als ze nu de kans hebben om in Syrie een regime-change te bewerkstelligen is dat er een die ze niet gaan laten liggen. Er is genoeg internationale goodwill om Assad te verdrijven, denk aan Amerika, Golfstaten en Turkije. En er is ook genoeg internationale goodwill om de Nusra-neanderthalers vervolgens niet aan de macht te laten komen. Diezelfde goodwill is er bij (ook weer) Turkije, Golfstaten en Amerika.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:58 schreef Terminator2000bc het volgende:
Ik blijf erbij dat een vijandelijke Assad een betere vijand is want dan kun je nog iemand verantwoordelijk stellen. Als de moslimgekkies het overnemen dan kost het Israel veel meer middelen om de situatie onder controle te houden dan nu.
Reutersquote:Iran's Khamenei says U.S. intervention in Syria would be disaster
DUBAI | Wed Aug 28, 2013 9:10am EDT
DUBAI (Reuters) - Iranian Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei said on Wednesday U.S. intervention in Syria would be "a disaster for the region", the ISNA state news agency reported, as Western powers made plans to hit Damascus over a chemical weapons attack.
After supporting Arab uprisings across the Middle East and North Africa in 2011 as examples of what Khamenei called an "Islamic awakening", Tehran has steadfastly supported the secular President Bashar al-Assad, its main strategic ally in the Middle East, against a two-and-a-half-year-long rebellion.
"The intervention of supra-regional and foreign powers in one country will have no result other than lighting a fire and increase the hatred people have for them," the ISNA agency quoted Khamenei as saying.
"This lighting of a fire is like a spark in a gunpowder magazine whose dimensions and consequences are unknown."
Iran is concerned that if Assad were overthrown, he would be replaced by either allies of the West or by radical Sunni Islamists tied to Saudi Arabia, both regarded as hostile by Shi'ite Iran. Syria is also a conduit for Iranian supplies to Shi'ite Hezbollah militants in Lebanon.
"Any intervention and warmongering will certainly harm those who start this fire," Khamenei said. "If such an action is taken, the Americans will certainly be harmed just like in their interventions in Iraq and Afghanistan."
The Iranian currency, the rial, dropped by 4 percent against the dollar and the main Tehran stock exchange index fell by 2 percent on Wednesday on what analysts said were worries about the repercussions for Iran of any Western strikes on Syria.
Iranian officials have condemned the use of chemical weapons - deployed against its troops during the 1980-88 Iran-Iraq war - but have blamed Syrian rebels for the August 21 poison gas attack that killed hundreds in the embattled suburbs of Damascus.
Voor welke oorlog was er wel steun van de bevolking dan?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:50 schreef kawotski het volgende:
[..]
Was onze vriend Nigel al aan het woord geweest?
Maakt het eigenlijk iets uit wie met chemische rommel heeft liggen gooien?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:46 schreef kawotski het volgende:
[..]
Ze zullen zo snel mogelijk willen toeslaan om het toeslaan. Beetje lullig als de VN toch nog met bewijzen komt dat de rebellen in de fout waren.
Dan staan ze helemaal alleen want over een paar dagen zal Rusland zijn veto intrekken.quote:
Als ik je hele huis aan diggelen trap en de politie daarna nog even jou neer knuppelt terwijl ik op een stoeltje thee zit te drinken vind je het zeker ook normaal.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:06 schreef Montagui het volgende:
[..]
Maakt het eigenlijk iets uit wie met chemische rommel heeft liggen gooien?
Syrirs tegen Syrirs, en de eventuele doelen zullen Syrische doelen zijn.
Ja dan hebben ze niks meer aan Syri, als er niks meer te winnen valt zijn ze vertrokken.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:08 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dan staan ze helemaal alleen want over een paar dagen zal Rusland zijn veto intrekken.
De analogie ontgaat me....quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:12 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Als ik je hele huis aan diggelen trap en de politie daarna nog even jou neer knuppelt terwijl ik op een stoeltje thee zit te drinken vind je het zeker ook normaal.
Laat ik het dan in jip en janneke taal doen.quote:
Jij bent de regering, BG de rebellen en de UN de politie.quote:
alleen omdat die allemaal dezelfde walkietalkie hebben als de politie en eenzijdige berichten krijgen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:17 schreef arjan1212 het volgende:
Je vergeet dan nog dat een paar van je buren ook tegen baas van landje zijn
Meh, zijn mij teveel aannames.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:16 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Laat ik het dan in jip en janneke taal doen.
terreurmeneren komen binnen in landje, gooien met chemische wapens, baas van landje vind dat niet leuk!, wereldpolitie zegt baas van landje heeft het gedaan en komt baas van landje met geweld arresteren.
Ik ben helemaal niet de rebellen, fuck de rebellen xD ik ben gewoon BG verder.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:17 schreef jogy het volgende:
[..]
Jij bent de regering, BG de rebellen en de UN de politie.
Niet janken, had je de analogie maar anders in elkaar moeten flansen schatje.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:18 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik ben helemaal niet de rebellen, fuck de rebellen xD ik ben gewoon BG verder.
Jij maakt er rare dingen vna ik niet godver jogyquote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:20 schreef jogy het volgende:
[..]
Niet janken, had je de analogie maar anders in elkaar moeten flansen schatje.
Nee mensen van buurlandje stelen gifgas van de baas van landje en gooien het op baas van landje en baasje heeft de schuld en de andere landjes worden bang en wereldpolitie gaat ff een paar koppies kleiner maken daar, om dat iedere moslim andere moslims dood maaktquote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:16 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Laat ik het dan in jip en janneke taal doen.
terreurmeneren komen binnen in landje, gooien met chemische wapens, baas van landje vind dat niet leuk!, wereldpolitie zegt baas van landje heeft het gedaan en komt baas van landje met geweld arresteren.
Punt is eigenlijk dat het in het geval van een internationale fittie het op zich wel uit zou moeten maken wie de chemicalin heeft gegooid.quote:
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:21 schreef jogy het volgende:
[..]
Punt is eigenlijk dat het in het geval van een internationale fittie het op zich wel uit zou moeten maken wie de chemicalin heeft gegooid.
Dan ontgaat de analogie mij ook als jij in die context de rebellen niet nadoet door het huis van Montagui in elkaar te beuken.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:20 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Jij maakt er rare dingen vna ik niet godver jogy
nee je hebt gelijk ik was in de war.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:30 schreef jogy het volgende:
[..]
Dan ontgaat de analogie mij ook als jij in die context de rebellen niet nadoet door het huis van Montagui in elkaar te beuken.
Mooi staaltje propaganda. Ik weet niet wat ik erger vind, de wanhopige pogingen van de documakers om de huidige strijd te koppelen aan de 1925 Great Syrian Uprising en niet aan de Islamic Insurgency van '79-'82, terwijl de laatste zich er veel beter voor leent.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:35 schreef Ryan3 het volgende:
Toch nog even een docu over de geschiedenis van Syri plaatsen:
Wat Snow zegt, zonder de geschiedenis van het land, kun je de tegenwoordige conflicten niet begrijpen...
Nee, het gebruik van chemische wapens heeft de weg geffend om via een politiek hoog spel de situatie in Syri onder controle te krijgen. En dan maakt het niet uit wie er gegooid heeft.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:21 schreef jogy het volgende:
[..]
Punt is eigenlijk dat het in het geval van een internationale fittie het op zich wel uit zou moeten maken wie de chemicalin heeft gegooid.
quote:A divided U.N. Security Council huddled Wednesday over the crisis in Syria — but a senior American official told NBC News that “we’re past the point of no return” and that airstrikes are expected soon to punish the Syrian regime for using chemical weapons.
http://worldnews.nbcnews.(...)un-members-meet?lite
Bron: NOSquote:Kans op snel ingrijpen lijkt kleiner
woensdag 28 aug 2013, 21:40 (update: 28-08-13, 21:58)
Cameron van gedachten veranderd?
De Britten temperen de verwachting dat er snel een militaire aanval komt op Syri als vergelding voor de mogelijke gifgasaanval van vorige week.
Morgen debatteert het Lagerhuis over steun voor een aanval. In de tekst van de motie die de regering wil indienen, staat dat de Veiligheidsraad eerst een rapport van VN-inspecteurs moet kunnen bestuderen voordat er militair wordt ingegrepen. De onderzoekers zeggen dat ze nog wel een paar dagen nodig hebben om het werk af te ronden.
VN-inspecteurs
Volgens oppositiepartij Labour is premier Cameron onder druk van tegenstanders van een snelle interventie van gedachten veranderd, en wil hij nu wel eerst de resultaten van de inspectie van de VN afwachten.
Ook minister Hague van Buitenlandse Zaken hint erop dat een militaire interventie nog op zich laat wachten. Hij zei dat de gesprekken in de Veiligheidsraad "nog enkele dagen kunnen duren." Volgens Hague moeten de leden van de raad hun verantwoordelijkheid nemen, maar als dat niet gebeurt zullen Groot-Brittanni en zijn bondgenoten wel handelen.
Verschillenden landen, waaronder Duitsland en Nederland, en de Verenigde Naties vinden dat het rapport van de VN-inspecteurs in Syri moet worden afgewacht. Frankrijk, Groot-Brittanni en de VS zeggen op basis van eigen informatie dat ze er al zeker van zijn dat de regering van president Assad chemische wapens heeft gebruikt tegen de bevolking.
Tja. Dan komt bij mij toch nog een gevoel van enige rechtvaardigheid om de hoek kijken eigenlijk. Die Assad is vast geen schatje maar ik kan het je op een briefje geven dat met hem stevig in het zadel er minder burgerdoden vallen dan met die kansloze rebellen. En als hij dan ook nog eens onschuldig is van een misdaad tegen de menselijkheid dan is het feest alleen compleet te maken wanneer de daadwerkelijke misdadigers hun zin krijgen. Dan heb je dus mensen aan de macht die niet schromen om chemische wapens te gebruiken om hun zin te krijgen..quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:41 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, het gebruik van chemische wapens heeft de weg geffend om via een politiek hoog spel de situatie in Syri onder controle te krijgen. En dan maakt het niet uit wie er gegooid heeft.
NU wordt op het hoogste niveau gekonkeld over Syri waarbij tussen diverse landen afspraken worden gemaakt.
Kon het niet laten om even op Nederland te klikken rechts in dat rijtjequote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:54 schreef Nibb-it het volgende:
http://en.wikipedia.org/w(...)_of_mass_destruction
Wel boeiend leesvoer.
quote:The Netherlands is also one of the producers of components that can be used for creating deadly agents, chemical weapons and other kinds of weapons of mass destruction. Several Dutch companies provided Iraq with components for these weapons.
Je neemt in jouw betoog aan dat er na Assad een centrale regering zal komen om Assad te vervangen. Je vergeet dat de gehele intellectuele/economische/politieke/militaire/justitile elite in Syri Assad-gezind is. Gezien onze ervaringen in Libi en Irak kun je er dan vanuit gaan dat er geen plaats zal zijn voor een stem van rede of logica is post-Assad Syri.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:59 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, alhoewel het minder nadelig had geweest als Assad niet geweigerd de band met Iran (en daarom ook Hizbullah) te laten voor wat het is en dan de Golan terug te krijgen van Israel, zoals sprake was van dit aanbod rond 2008. Maar garanties heb je nooit in internationale politiek, dat weet Assad ook wel.
In ieder geval is Assad als belangrijk onderdeel van het "sjitische blok" belangrijk om neer te krijgen voor zowel de Golfstaten als Israel. Als Assad valt gaat Hizbullah het op de midden-lange termijn heel moeilijk krijgen om te overleveren aan de Israelische grens. Daarnaast zullen wapenleveranties veel moeilijker zijn. Hamas kan het helemaal vergeten nu de Moslimbroeders door Sisi van het podium zijn afgeknald en daarnaast Assad ook gaat vallen. De Golfstaten zullen hen wel steunen financieel gezien, maar gaan hen echt geen wapens sturen.
[..]
Dat zie je verkeerd dan naar mijn mening. Het grootste gevaar voor Israel is Iran. Na de 2006 oorlog tegen Hizbullah en verschillende oorlogen tegen Hamas weten Israeliers beter dan ooit dat het echte probleem in Teheran zit. Deze twee partijen worden na een oorlog gewoon weer bewapend vanuit Iran en Syrie namelijk. Als ze nu de kans hebben om in Syrie een regime-change te bewerkstelligen is dat er een die ze niet gaan laten liggen. Er is genoeg internationale goodwill om Assad te verdrijven, denk aan Amerika, Golfstaten en Turkije. En er is ook genoeg internationale goodwill om de Nusra-neanderthalers vervolgens niet aan de macht te laten komen. Diezelfde goodwill is er bij (ook weer) Turkije, Golfstaten en Amerika.
Na Assad zal Israel zich op Zuid-Libanon gaan richten. Waarom denk je dat Hizbullah voor overleving vecht in Syrie om Assad in het zadel te houden? Die weten dondersgoed dat als Assad valt zij een moeilijke tijd tegemoet gaan. Niet zozeer vanwege andere Libanese krachten die tegen hen zijn, want Hizbullah is veruit de sterkst bewapende groep in Libanon. Maar eerder omdat Israel weet dat ze echt actief te werk kunnen gaan om Hizbullah (hopen ze) voor eens en altijd weg te vegen aan de Noord-Israelische grens.
De Moslimgekkies hebben kortgezegd geen kracht om op statelijk niveau een gevaar te vormen, wel door middel van terrorisme en kleine verzetsgroepjes. De "shia crescent" (Hizbullah, Assad's Syrie en de ayatollahs in Teheran) heeft echter veel meer slagkracht om een existentiele dreiging voor Israel te vormen. Denk aan de Iraanse militaire technologie en innovatie die wordt doorgespeeld aan Syrie en/of Hizbullah, zie raketten die tot ver in Israel rijken of zoals Syrie heeft gevuld kunnen worden met chemische wapens. Die mogelijkheden hebben Nusra-neanderthalers niet omdat ze nooit komen dan wat gemaskerde verzetsgroepjes die burgers onthoofden. Een staat opzetten en tientallen jaren op verder bouwen zoals Iran is extreme soennitische strijdgroepjes nog nergens gelukt.
knettergek zijn ze, mensen openen nu net hun ogen dat de chemische aanval weldegelijk door de "rebellen" is gepleegd maar ze willen nogsteeds het 'regime straffen, ookal is dat regime onschuldig, was is nu een grotere misdaad tegen de menselijkheid... bah.quote:
http://www.theguardian.co(...)e-against-west-assadquote:Syrian army may use kamikaze pilots against west, Assad officer claims
At least 8,000 suicide 'martyrs' ready to foil US warplanes hand-in-hand with Hezbollah and Iran, says regime loyalist
The Syrian air force is considering using kamikaze pilots against attacks by western forces, a Syrian army officer operating air defences near Damascus has claimed in an interview with the Guardian.
The officer said 13 pilots had signed a pledge this week saying they would form "a crew of suicide martyrs to foil the US warplanes".
The Assad loyalist, in his 30s and serving with the Syrian army's air defence section 10 miles from the capital, said: "If the US and British armies launch a single rocket we will launch three or four, and if their warplanes raid our skies they will face hell fire.
"If we are unable to shoot down their warplanes with artillery, we have military pilots who are ready to attack these foreign warplanes by their own warplanes and blow them up in the air."
The Guardian has been unable to verify the information. The officer has been in contact with the paper on several occasions over the last 12 months during which time he provided reliable information about battles between the troops of Bashar al-Assad and rebel groups. He has declined to provide accounts of events where he has not served.
He claimed: "We have more than 8,000 suicide martyrs within the Syrian army, ready to carry out martyrdom operations at any moment to stop the Americans and the British. I myself am ready to blow myself up against US aircraft carriers to stop them attacking Syria and its people."
Speaking about the chemical attack last week on the outskirts of Damascus, he denied the involvement of government forces and said news of the gassing had come as a shock.
"Why would we use chemical weapons in Al Ghouta, when we have government forces where the attack happened? Over the last few days we have launched a military operation called Capital Shield to protect Damascus and its countryside. We managed to get 75% of the way through the process, but then we were shocked to learn about the chemical weapons in Al Ghouta."
He said the morale of the Syrian army was high. "They have to know that Iran and Hezbollah fighters will be fighting with us, hand-in-hand. We have an alliance of protection. We are the resistance axe in the Arab world.
"We are ready for anything. Only God can take our souls, not America or Britain. The US and UK have been threatening us for more than two years now, they think we would care, but they are stupid to think so. We have been fighting the most criminal terrorists in the world and we have not given up or become tired.
"The Syrian army is at the highest state of alert now. We have taken all measures to avoid the air onslaught and all our rockets are ready now to be launched. We are expecting the US and British forces to attack specific targets, so the Syrian army has changed most of its positions and many barracks and brigades have been moved to different sites."
Reuters news agency said Assad's forces appeared to have evacuated most personnel from army and security command headquarters in central Damascus in preparation for a western military strike.
"It is unbelievable what is happening now in Syria," the officer said. "Lots of Syrian men are flocking to checkpoints asking to join the army to fight for Syria, though some of them were previously with the opposition."
He added: "They say that when Syria is under foreign attack we will fight with the Syrian army and forget about everything. In Damascus, we have registered over 4,000 civilian volunteers in the last 48 hours. We have sent them to training camps to learn how to use different weapons and to form people committees [pro-regime home guards] to protect the streets and districts of the capital, as the Syrian army will be busy dealing with the US warplanes.
"The whole army will be in a state of alert and we will need these people to protect our back, keep security and stop things slipping to chaos.
"Damascus residents are living a normal life and are not scared of any attack. Rockets and mortars are falling on the capital districts every day even in the poshest areas, so they can't be shaken any more if US rockets strike.
"People get used to the war and they do not need to make any more preparations. Today I could see long bread queues in many areas in Damascus, and that may be because of the US threats. People are worried if the US and British forces launch their attack against Syria they can't go out during the air raids."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:05 schreef Idisrom het volgende:
Al Hollandi heeft gisteren een schokkende video geplaatst, waarbij de opstandelingen schietend blijven oefenen op een gewonde militair.
Op de tweede video zie je volgens mij eventjes een kaaskop in beeld (@ 0:20)Daarom sarinSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Dat staat er niet. Beter lezen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Tja. Waarom zouden we waarde hechten aan iemand die blijkbaar 14 jaar ervaring heeft met dit soort ongein. Je hebt gelijk.
Die militair mistte zijn voeten toen hij uit de tank viel...quote:
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:05 schreef Idisrom het volgende:
Al Hollandi heeft gisteren een schokkende video geplaatst, waarbij de opstandelingen schietend blijven oefenen op een gewonde militair.
Op de tweede video zie je volgens mij eventjes een kaaskop in beeld (@ 0:20)vind het niet heel erg schokkend tbh, zo ziet oorlog er nu eenmaal uitSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
het is geen executie ofzoOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat mij intrigeert is de snelle bevolkingsgroei in landen als Afghanistan, Libi, Egypte maar vooral Syri.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:40 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Mooi staaltje propaganda. Ik weet niet wat ik erger vind, de wanhopige pogingen van de documakers om de huidige strijd te koppelen aan de 1925 Great Syrian Uprising en niet aan de Islamic Insurgency van '79-'82, terwijl de laatste zich er veel beter voor leent.
Of op een enkele 'al-kaida'-vermelding na het volledig negeren van de islamitische agenda van het gros van de effectieve anti-Assad elementen.
Maar goed... BBC... Ik had het kunnen weten.
Tsja. Als ik sommige Soennieten hier tekeer hoor gaan op Fok! dan gaat dat nog leuk worden.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:14 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Die militair mistte zijn voeten toen hij uit de tank viel...
En dat soennitisch-terroristisch volk maar juichen bij het zien van man die net op een afschuwelijke manier dood is gegaan.
Hopelijk gaat het ook in Europa mis met dit soennitisch-terroristisch volk op de korte termijn. Dat belooft wat leuks.
Nee, ik ga er vanuit dat Syrie zeker een tweede Irak zal worden. Ik hoopte Syrie altijd al te bezoeken maar heb dat al opgegeven, gaat nog lang door de ellende daar zeer waarschijnlijk. De staat valt inderdaad uit elkaar en het begin is daar al langer zichtbaar van, allerlei (sektarische) groepen gaan voor zichzelf zorgen en strijden om wie de staat gaat vervangen. Dan heb je buitenlandse politiek die verder de intrede doet in Syrie, Turkije wil met Syrie een bepaalde kant op, de Golfstaten willen dat ook (Qatar met de Moslimbroeders en Saudie Arabie juist niet, liever seculier of salafistisch), Amerika idem dito en daarnaast heb je Iran en Irak die ook weer een andere kant op willen. Wel zijn ze het allen eens; geen Nusra-neanderthalers met teveel invloed. En hoewel bij gebrek aan een sterke staat je Nusra lui niet makkelijk volledig kan uitroeien kan je wel hun macht inperken zodat ze geen groot gevaar zorgen voor omringende landen. Wel voor de Syriers, maar de strijd in Syrie gaat al laaaaang niet meer over wat voor Syriers het beste is. Als Syrie wordt geteisterd door constante (zelfmoord)aanslagen door Nusra zoals Irak al jaren nu is dat jammer, maar belangrijkste is dat de schade beperkt blijft tot Syrie. En niet Tel Aviv, Riyaadh of Amerikaanse vloten die daar in de buurt meren. En dat is best te doen door een coalitie die het eens is dat Nusra bestreden moet worden en dat via lokale partners dan ook gaan aanpakken. Denk aan FSA, Moslimbroeders en de Syrische Koerden. Die krijgen dan in ruil voor die strijd dan weer wat politieke invloed terug. Toekomstige lijnen en macht in Syrie wordt besloten in Washington, Riyaadh, Doha en Ankara. Syrie zal een speelballetje van buitenlandse machten worden, zoals Libanon ook al jaren het geval is.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:58 schreef Terminator2000bc het volgende:
Je neemt in jouw betoog aan dat er na Assad een centrale regering zal komen om Assad te vervangen. Je vergeet dat de gehele intellectuele/economische/politieke/militaire/justitile elite in Syri Assad-gezind is. Gezien onze ervaringen in Libi en Irak kun je er dan vanuit gaan dat er geen plaats zal zijn voor een stem van rede of logica is post-Assad Syri.
Je onderschat de Israelische angst voor de kracht van Iran. Zoals gezegd, ze linken (en zeker niet onterecht) alle andere recente oorlogen aan de invloed van Iran in het Midden-Oosten. De oorlog tegen Hizbullah was gewoon een oorlog tegen Iran. Soennitische takfiri-groepjes kunnen nooit zo'n existentieel gevaar voor Israel worden als Iran dat is (in Israelische ogen). Puur en alleen om het feit dat soennitische extreme groepen geen normaal land kunnen opbouwen, best grappig en triest eigenlijk. Voorbeelden te over in Mali, Shabaab in Somalie, Taliban in Afghanistan en noem maar op. Allemaal kort maar krachtig, veel geschreeuw, brachten nog meer armoede en ellende en na 1/2/3 jaar dooft het lampje zachtjes aan uit. Te dom, te fanatiek, trappen op iedereen's tenen en kunnen niet pragmatisch zijn. Iran is wat dat betreft veel gecivilizeerder en in staat tot veel en veel grotere hoogten te rijken.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 22:58 schreef Terminator2000bc het volgende:
En gezien dat scenario denk ik dat Israel dan slechter af zal zijn dan met een weliswaar sterke, maar wel gecentraliseerde en gecordineerde Hezbollah/Syri.
Sowieso niet te open zijn over je geloof in die contreien, of gewoon liegen uiteraard.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:22 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Tsja. Als ik sommige Soennieten hier tekeer hoor gaan op Fok! dan gaat dat nog leuk worden.
Ik zou Sji'iten alvast willen adviseren hun mond dicht te houden over hun geloof want voor dat je het weet lig je met je met een mes in je pens in een steegje.
Verder natuurlijk gewoon 35mm op air-burst en weer investeren in ons leger.
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:05 schreef Idisrom het volgende:
Al Hollandi heeft gisteren een schokkende video geplaatst, waarbij de opstandelingen schietend blijven oefenen op een gewonde militair.
Op de tweede video zie je volgens mij eventjes een kaaskop in beeld (@ 0:20)Btw dat is echt geen kaaskop, je ziet gewoon de Arabische trekjes. En die Al Hollandi is dat is een Nederlandse jihadist ofzo? Hij heeft wel goede uploads!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat heeft te maken met de overgang van een traditionele/agrarische maatschappij naar een moderne maatschappij waarbij niet zoveel kinderen zijn gewenst binnen een gezin. De gemiddelde levensverwachting neemt enorm toe (voornamelijk doordat er veel minder mensen doodgaan), terwijl het geboortecijfer een aantal generaties nodig heeft om zich aan te passen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:16 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Wat mij intrigeert is de snelle bevolkingsgroei in landen als Afghanistan, Libi, Egypte maar vooral Syri.
In 1970 waren er nog vier miljoen inwoners in Syri, minder dan een derde deel van Nederland destijds, maar nu zijn er 28 miljoen inwoners. De werkgelegenheid kan nooit in die mate meegroeien.
Je hebt gelijk. Iranirs zijn gezien hun genetische predispositie de enigen die Joden in het Midden-Oosten kunnen evenaren.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:24 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Nee, ik ga er vanuit dat Syrie zeker een tweede Irak zal worden. Ik hoopte Syrie altijd al te bezoeken maar heb dat al opgegeven, gaat nog lang door de ellende daar zeer waarschijnlijk. De staat valt inderdaad uit elkaar en het begin is daar al langer zichtbaar van, allerlei (sektarische) groepen gaan voor zichzelf zorgen en strijden om wie de staat gaat vervangen. Dan heb je buitenlandse politiek die verder de intrede doet in Syrie, Turkije wil met Syrie een bepaalde kant op, de Golfstaten willen dat ook (Qatar met de Moslimbroeders en Saudie Arabie juist niet, liever seculier of salafistisch), Amerika idem dito en daarnaast heb je Iran en Irak die ook weer een andere kant op willen. Wel zijn ze het allen eens; geen Nusra-neanderthalers met teveel invloed. En hoewel bij gebrek aan een sterke staat je Nusra lui niet makkelijk volledig kan uitroeien kan je wel hun macht inperken zodat ze geen groot gevaar zorgen voor omringende landen. Wel voor de Syriers, maar de strijd in Syrie gaat al laaaaang niet meer over wat voor Syriers het beste is. Als Syrie wordt geteisterd door constante (zelfmoord)aanslagen door Nusra zoals Irak al jaren nu is dat jammer, maar belangrijkste is dat de schade beperkt blijft tot Syrie. En niet Tel Aviv, Riyaadh of Amerikaanse vloten die daar in de buurt meren. En dat is best te doen door een coalitie die het eens is dat Nusra bestreden moet worden en dat via lokale partners dan ook gaan aanpakken. Denk aan FSA, Moslimbroeders en de Syrische Koerden. Die krijgen dan in ruil voor die strijd dan weer wat politieke invloed terug. Toekomstige lijnen en macht in Syrie wordt besloten in Washington, Riyaadh, Doha en Ankara. Syrie zal een speelballetje van buitenlandse machten worden, zoals Libanon ook al jaren het geval is.
[..]
Je onderschat de Israelische angst voor de kracht van Iran. Zoals gezegd, ze linken (en zeker niet onterecht) alle andere recente oorlogen aan de invloed van Iran in het Midden-Oosten. De oorlog tegen Hizbullah was gewoon een oorlog tegen Iran. Soennitische takfiri-groepjes kunnen nooit zo'n existentieel gevaar voor Israel worden als Iran dat is (in Israelische ogen). Puur en alleen om het feit dat soennitische extreme groepen geen normaal land kunnen opbouwen, best grappig en triest eigenlijk. Voorbeelden te over in Mali, Shabaab in Somalie, Taliban in Afghanistan en noem maar op. Allemaal kort maar krachtig, veel geschreeuw, brachten nog meer armoede en ellende en na 1/2/3 jaar dooft het lampje zachtjes aan uit. Te dom, te fanatiek, trappen op iedereen's tenen en kunnen niet pragmatisch zijn. Iran is wat dat betreft veel gecivilizeerder en in staat tot veel en veel grotere hoogten te rijken.
Mja, wat wil dat leger nou daadwerkelijk uithalen? Als je al moeite hebt met wat rebellen kan je het wel vergeten tegen USA + UK.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:00 schreef IPA35 het volgende:
[..]
http://www.theguardian.co(...)e-against-west-assad
Redelijk vreemd artikel van een 'gerespecteerde' krant.
Wel eentje die al vanaf het begin dat Salafisten-zooitje steunt.
Waarom post je het dan?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:35 schreef -jos- het volgende:
Ikhwan Syria English @IkhwansyriaEn 1m
#Obama will shortly give a speech about the situation in #Syria.
Ik denk dat dit niet klopt, geen andere bron.
Ik had het dus over Nederland.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:32 schreef waht het volgende:
[..]
Sowieso niet te open zijn over je geloof in die contreien, of gewoon liegen uiteraard.
ah had je zelf ook beter voor kunnen kiezenquote:
Waarom? Ik blijf dat niet geloven op 1 of andere manier, niemand is dom genoeg om werkelijk waar WO 3 te ontketenen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:36 schreef Quasi-intellectueel het volgende:
[..]
Mja, wat wil dat leger nou daadwerkelijk uithalen? Als je al moeite hebt met wat rebellen kan je het wel vergeten tegen USA + UK.
Het gaat wel tricky worden hoor de komende tijd. Dit conflict en de mogelijke interventies kunnen een enorme kettingreactie veroorzaken.
Het is triest dat we op deze planeet niet eens een keer godverdomme allemaal normaal kunnen doen. Maar goed, daarvoor zijn er te veel zwakken met een bekrompen wereldbeeld.
In dat geval zie je zo'n soenniet van mijlen ver aankomen natuurlijk.quote:
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:35 schreef -jos- het volgende:
Ikhwan Syria English @IkhwansyriaEn 1m
#Obama will shortly give a speech about the situation in #Syria.
Ik denk dat dit niet klopt, geen andere bron.
edit: toch wel:
#BREAKING AlArabiya reports pres Obama to give speech on #Syria tonight!
Ikhwan is de naam van het moslimbroederschap, maar is die account ook echt van hen?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:35 schreef -jos- het volgende:
Ikhwan Syria English @IkhwansyriaEn 1m
#Obama will shortly give a speech about the situation in #Syria.
Ik denk dat dit niet klopt, geen andere bron.
edit: toch wel:
#BREAKING AlArabiya reports pres Obama to give speech on #Syria tonight!
Ik vond het inderdaad leuk voor die assadist dat die lekker dood ging, met uiteraard in m'n achterhoofd dat hij veel onschuldige Syrische staatsburgers het leven heeft ontnemen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:14 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Die militair mistte zijn voeten toen hij uit de tank viel...
En dat soennitisch-terroristisch volk maar juichen bij het zien van man die net op een afschuwelijke manier dood is gegaan.
Hopelijk gaat het ook in Europa mis met dit soennitisch-terroristisch volk op de korte termijn. Dat belooft wat leuks.
Ichwaan in dit context betekent gewoon "broeders" en heeft niks met de moslimbroederschap te maken. Anders zou het zijn: "Ichwaan al muslimoen"quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:41 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
[..]
Ikhwan is de naam van het moslimbroederschap, maar is die account ook echt van hen?
Was mijn reactie hierop:quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:41 schreef waht het volgende:
[..]
In dat geval zie je zo'n soenniet van mijlen ver aankomen natuurlijk.
En waarschijnlijk wappert hij een onheilspellende vlag.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:44 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Was mijn reactie hierop:
NWS / Crisis in Syri #40: Beeldvorming & politiek
Maar denk jij dat dat De_Ilias een jurk draagt of zo?
Wat bedoel jij daarmee dan?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:44 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Was mijn reactie hierop:
NWS / Crisis in Syri #40: Beeldvorming & politiek
Maar denk jij dat dat De_Ilias een jurk draagt of zo?
De account gebruikt het logo van het moslimbroederschap, vandaar.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:44 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Ichwaan in dit context betekent gewoon "broeders" en heeft niks met de moslimbroederschap te maken. Anders zou het zijn: "Ichwaan al muslimoen"
Heb je een goede bron dat Obama zo gaat speechen?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:49 schreef SoldMayor het volgende:
http://www.ustream.tv/pbsnewshour
Stream voor Obama zometeen.
Dat gaan we meemaken mocht er militair ingrijpen plaatsvinden. Er hoeft maar 1 land gek genoeg te zijn (lees: Iran) en het feest kan beginnen. Je weet het niet..quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:40 schreef practics het volgende:
[..]
ah had je zelf ook beter voor kunnen kiezen
[..]
Waarom? Ik blijf dat niet geloven op 1 of andere manier, niemand is dom genoeg om werkelijk waar WO 3 te ontketenen.
Ik lees goed genoeg en heb het donkerbruine vermoeden dat politiek is komen kijken naar haar uitspraken en dat de distantiring daar vandaan komt.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:09 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dat staat er niet. Beter lezen.
En je mag best blind geloven wat ze zegt natuurlijk, maar ik zou iets kritischer zijn.
Ik weet het niet zeker.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:50 schreef -jos- het volgende:
Heb je een goede bron dat Obama zo gaat speechen?
Oh, hij is daar dus over 8 minuten te zien?
En de Turken niet vergeten he, dan heb je ook gelijk de belangrijkste regionale grootmachten. Ook gezien de historie (Ottomaanse en Perzische rijk). Arabieren bakken er zoals gewoon weer niets van, maar in het Arabisch is niet voor niets het gezegde dat Arabs het maar over een ding eens zijn....dat ze het (vooral) niet eens zijn. Soennitische extreme groepjes zijn veel te sektarisch en excuslief om een land te kunnen regeren en daarmee te bereiken wat Iran bijv. heeft bereikt.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:35 schreef Terminator2000bc het volgende:
Je hebt gelijk. Iranirs zijn gezien hun genetische predispositie de enigen die Joden in het Midden-Oosten kunnen evenaren.
Ja, maar jij denkt toch niet dat Israel en andere veiligheidsdiensten van omringende landen hier niet al aan gedacht hebben. Zij weten al lang precies waar gevaarlijke wapens opgeslagen liggen en die worden via satellieten en allerlei technologische snufjes 24 uur in de gaten gehouden om te kijken of er verdachte activiteiten plaatsvinden, of opeens veel beweging. Als Syrie morgenochtend de wapens wil verzamelen om op raketten te monteren en richting Tel Aviv af te schieten stijgen over een uurtje genoeg vliegtuigen op om die opslagplaatsen plat te leggen. En ook Israel heeft al eerder - naar het blijkt - een uitgewerkt plan klaarliggen om te zorgen dat die rotwapens niet in verkeerde handen vallen. Het risico blijft er theoretisch gezien altijd maar je kan wel degelijk zaken plannen en uitvoeren om het te minimaliseren. Daarnaast geldt voor alle coalitielanden dat ze daar ook baadt bij hebben. Assad moet weg van hen, Syrie moet onder Westerse controle komen en daarna moet Nusra worden bestreden. Hierover is men het eens van Ankara tot Riyaadh, Tel Aviv en Washington. En aangezien deze coalitie militair en financieel gezien veruit superieur is kan Moskou en/of Teheran hen niet tegengehouden. Men kan en kon slechts zaken uitstellen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:35 schreef Terminator2000bc het volgende:
Je gaat er verder voor het gemak van uit dat de toekomstige piratenstaat in (een deel van) Syri volledig autarkisch zal zijn? Ik bedoel, voor hetzelfde geld krijgen die nusra's een paar dirty bombs van de paki-honden om Israel mee te bestoken.
Eens, mooie vrouwenquote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:35 schreef Terminator2000bc het volgende:
Ik heb al wat afgereisd maar ik ben nooit in die contreien geweest. Lebanon / Syri (eventueel Israel ook) zouden voor mij dan ook de enige interessante opties zijn, al is het alleen voor de vrouwen.
![]()
Voelt hij zich nu machtig? Compenseert dat zijn gebrekkige seksleven of zo?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:57 schreef -jos- het volgende:
Obama: 'I Have Not Made a Decision' on Syria
Nou, die ayatollah's lopen altijd flink te brallen dat 'het westen en Isral spijt zullen krijgen'.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:52 schreef sp3c het volgende:
waar blijkt precies uit dat ze in Iran gek zijn?
Ja dus.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:57 schreef -jos- het volgende:
Obama: 'I Have Not Made a Decision' on Syria
Obama: 'I Have Not Made a Decision' on Syria
Dit is dus niet eens live...?
als Israel aanvalt jaquote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:00 schreef Quasi-intellectueel het volgende:
[..]
Nou, die ayatollah's lopen altijd flink te brallen dat 'het westen en Isral spijt zullen krijgen'.
Voeg dan maar Iran aan je lijstje toe.quote:
laat maar verkeerd gelezen.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
als Israel aanvalt ja
Israel roept hetzelfde
Ja, maar ik ging even uit van USA + UK. Als Isral verstandig is blijven ze er zo lang mogelijk buiten.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
als Israel aanvalt ja
Israel roept hetzelfde
de Ayatollah's brallen dat ze Israel gaan vernietigen en dat Israel spijt gaat krijgen als Israel ze aan probeert te vallenquote:
Israel moet zich hier helemaal niet mee bemoeienquote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:04 schreef Quasi-intellectueel het volgende:
[..]
Ja, maar ik ging even uit van USA + UK. Als Isral verstandig is blijven ze er zo lang mogelijk buiten.
Maar wat prevaleert bij mij is een gevoel van onbegrip dat de mens zo achterlijk incapabel is om fatsoenlijk met elkaar om te gaan. Of het nu komt door geld, macht of religie.
Inderdaad. Gewoon paraat staan maar passief blijven. Hoogstens inlichtingen verzamelen en verstrekken.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
Israel moet zich hier helemaal niet mee bemoeien
gewoon popcorn en bier verstrekken aan iedereen met een paspoort en achterover leunend kijken wat er gebeurt ... als ik hun was had ik er uberhaupt geen commentaar op gegeven
Waar blijven de consequenties voor wanneer amerika dat deed eigenlijk?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:06 schreef -jos- het volgende:
Hij heeft het over de internationale norm over chemische wapens die gehandhaafd moet worden.
ALS deze geschonden zijn heeft dat consequenties.
Nee maar israel moest zichzelf weer even goed belachelijk maken op de tv, dus dat deden ze dan ook met succes.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
Israel moet zich hier helemaal niet mee bemoeien
gewoon popcorn en bier verstrekken aan iedereen met een paspoort en achterover leunend kijken wat er gebeurt ... als ik hun was had ik er uberhaupt geen commentaar op gegeven
turken heb ik mijn twijfels over. De turkse entiteit is er niet in geslaagd om maar iets van betekenis op eigen houtje te bedenken, te produceren en naar buiten te brengen. Het enige wat eventueel in hun voordeel pleit is (geroofd) Europees/Byzantisch bloed om die het gemiddelde omhoogstuwt. Maar voor de rest... blijven het nazaten van rovers en bandieten.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 23:58 schreef Aloulou het volgende:
[..]
En de Turken niet vergeten he, dan heb je ook gelijk de belangrijkste regionale grootmachten. Ook gezien de historie (Ottomaanse en Perzische rijk). Arabieren bakken er zoals gewoon weer niets van, maar in het Arabisch is niet voor niets het gezegde dat Arabs het maar over een ding eens zijn....dat ze het (vooral) niet eens zijn. Soennitische extreme groepjes zijn veel te sektarisch en excuslief om een land te kunnen regeren en daarmee te bereiken wat Iran bijv. heeft bereikt.
Klinkt als heel veel speculatie en blufpoker. Dit soort denken heeft die ratten berhaupt in het zadel geholpen. Ratten moet je verdelgen en niet tolereren of proberen te gebruiken. Radicaal islamisme is net een zombievirus.quote:[..]
Ja, maar jij denkt toch niet dat Israel en andere veiligheidsdiensten van omringende landen hier niet al aan gedacht hebben. Zij weten al lang precies waar gevaarlijke wapens opgeslagen liggen en die worden via satellieten en allerlei technologische snufjes 24 uur in de gaten gehouden om te kijken of er verdachte activiteiten plaatsvinden, of opeens veel beweging. Als Syrie morgenochtend de wapens wil verzamelen om op raketten te monteren en richting Tel Aviv af te schieten stijgen over een uurtje genoeg vliegtuigen op om die opslagplaatsen plat te leggen. En ook Israel heeft al eerder - naar het blijkt - een uitgewerkt plan klaarliggen om te zorgen dat die rotwapens niet in verkeerde handen vallen. Het risico blijft er theoretisch gezien altijd maar je kan wel degelijk zaken plannen en uitvoeren om het te minimaliseren. Daarnaast geldt voor alle coalitielanden dat ze daar ook baadt bij hebben. Assad moet weg van hen, Syrie moet onder Westerse controle komen en daarna moet Nusra worden bestreden. Hierover is men het eens van Ankara tot Riyaadh, Tel Aviv en Washington. En aangezien deze coalitie militair en financieel gezien veruit superieur is kan Moskou en/of Teheran hen niet tegengehouden. Men kan en kon slechts zaken uitstellen.
Jazeker. Vrouwen uit die uithoek moet ik zeker nog afvinken.quote:[..]
Eens, mooie vrouwen![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
heb ze niets raars horen zeggenquote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:09 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Nee maar israel moest zichzelf weer even goed belachelijk maken op de tv, dus dat deden ze dan ook met succes.
Ik vond anders hun prachtige opmerking dat geen land het zich zou mogen veroorloven nucleare wapens te bezitten anders popcornwaardig. Ook de woorden dat iran de reden is van al het terrorisme in de regio is een geweldig stukje cabaret.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
heb ze niets raars horen zeggen
maar persoonlijk had ik helemaal niets gezegd ... see no evil, hear no evil idee
Volgens mij heeft Obama dit juist niet gezegd. Hij zei: IF chemical weapons are used.quote:The Associated Press @AP 5m
BREAKING: Obama: US has 'concluded' that Syrian government carried out chemical weapons attack.
Als dat echt een officieel bericht is staat het volledig haaks op alle bevindingen.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:14 schreef -jos- het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Obama dit juist niet gezegd. Hij zei: IF chemical weapons are used.
Beetje vreemde journalistiek van AP...
quote:Obama: Although what's happened in Syria is tragic, direct military involvement in the civil war will not help the situation on the ground.
Inderdaad. De Huffington Post is de eerste die het al heeft overgenomen:quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:16 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Als dat echt een officieel bericht is staat het volledig haaks op alle bevindingen.
Amerikanen geloven...quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:20 schreef BaajGuardian het volgende:
Obama says the U.S. has examined evidence and doesn't believe the opposition fighting the Syrian government possessed chemical weapons or the means to deliver them.
/thread
Tsjeh. Goed voorbeeld van hoe media de waarheid/feiten kunnen verdraaien.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:20 schreef BaajGuardian het volgende:
Obama says the U.S. has examined evidence and doesn't believe the opposition fighting the Syrian government possessed chemical weapons or the means to deliver them.
/thread
http://www.pbs.org/newsho(...)e-newshour-xxxx.htmlquote:So what I've said is that we have not yet made a decision, but the international norm against the use of chemical weapons needs to be kept in place. And nobody disputes -- or hardly anybody disputes that chemical weapons were used on a large scale in Syria against civilian populations.
We have looked at all the evidence, and we do not believe the opposition possessed nuclear weapons on -- or chemical weapons of that sort. We do not believe that, given the delivery systems, using rockets, that the opposition could have carried out these attacks. We have concluded that the Syrian government in fact carried these out. And if that's so, then there need to be international consequences.
So we are consulting with our allies. We're consulting with the international community. And you know, I have no interest in any kind of open-ended conflict in Syria, but we do have to make sure that when countries break international norms on weapons like chemical weapons that could threaten us, that they are held accountable.
Die rebellen zijn toch een paar keer aangehouden met chemische wapens?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:20 schreef BaajGuardian het volgende:
Obama says the U.S. has examined evidence and doesn't believe the opposition fighting the Syrian government possessed chemical weapons or the means to deliver them.
/thread
Helemaal mee eens normaal gesproken. Maar in dit geval is het hartstikke plausibel.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 00:32 schreef -jos- het volgende:
[..]
http://www.pbs.org/newsho(...)e-newshour-xxxx.html
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |